Die Zukunft des E-Commerce: Wem nützen Marktplätze noch? | #Handelsstrategien 🛒

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00:00:17: Hallo Leute, mein Name ist Gerhard Kaczmarek.

00:00:19: Ich bin der Geschäftsführer von Digital Compact und heute an meiner Seite wieder die beiden E-Commerce-Granten der gute Alex Graf und der liebe Jochen Krisch.

00:00:25: Und ihr wisst das wenn wir zusammenkommen dann werden Trends besprochen Strategien Entwicklungen und einiges mehr und Heute soll es mal darum gehen wem nützen mag.

00:00:33: Plätze eigentlich noch Weil da ist ja ganz viel Bewegung drin.

00:00:35: Wir werden mal verschiedene Perspektiven einnehmen, die der Hersteller und die der Händler, die den Marktplätze selbst!

00:00:39: Wir werden im Blick nach China wagen, wir werden über Gebühren reden... ...und uns eigentlich auch mal die Frage stellen für wen sind denn Marktplätzen Sprungbrett?

00:00:45: Und wann sind sie vielleicht eher

00:00:46: schwierig?!

00:00:47: That being said ihr beiden, bin ich immer gespannt.

00:00:49: heute wird es

00:00:49: bestimmt rund gehen.

00:00:50: Moin moin!

00:00:50: Halleschön!

00:00:51: Schönen guten Tag!

00:00:52: Also

00:00:52: Auftakt war ja für uns drei heute auch so'n bisschen.

00:00:54: das Alex Graf anscheinend immer in Garten Zeitungen liest hat er gesagt bei Wind und Wetter um dann echte LinkedIn-Posts zu machen über einen Dienst namens Teemu,

00:01:01: zudem wir vielleicht

00:01:02: später auch noch kommen.

00:01:02: Da hat man schonmal so eine spannende Note vielleicht für den Anfang gesetzt.

00:01:05: Wie wird er heute anfangen?

00:01:06: Was sagt ihr, komm Jochen du darfst heute mal den Strategie-Auftakt vorgeben!

00:01:09: Ich

00:01:09: finde das Thema gerade spannend weil Marktplätze so unter Beschuss sind.

00:01:13: Weil Zalando hat die Gebühren erhöht und diese ganze PR-Strategie, die ja zur Corona Zeit da war wir rettenden stationären Handel und kommt zu uns und wir helfen euch... Da sind viele gerade ein bisschen gefrustert.

00:01:25: wenn sie sehen jetzt Zalandoschert alle über einen Kamm.

00:01:27: Das andere ist weil Sie teilweise die Geburen auch erhöhen müssen die Profitabilität hinzubekommen aber auch, weil jetzt Marktplätze eine andere Rolle spielen für Zalando und Amte.

00:01:37: Weil sie eben das Risiko gerne auslagern oder eher weniger selber Ware ins Lager nehmen und es lieber an die Partner in Anfangszeichen dann geben.

00:01:45: Deswegen ist da gerade sehr viel Bewegung im Thema und das finde ich eigentlich die spannendsten Aspekte.

00:01:50: Na dann lass uns doch mal den Anfang vielleicht mit den Herstellern machen!

00:01:54: Die Herstellerperspektive.

00:01:55: wir haben ja irgendwie auch mal fleißig drüber geredet dass Unternehmen wie Adidas Nike zum Beispiel sehr stark auf dieses ganze Detoxid-Thema abheben, also das Direct-to-Consumer und wie relevant er wird.

00:02:04: Wholesale ist aber ansonsten so eine andere Achse.

00:02:06: Alex was is denn dein Big Picture?

00:02:08: wenn du jetzt mal aus Hersteller Perspektive aufs Thema Marktplatz guckst?

00:02:11: Die hat sich über die Jahre ein bisschen geändert.

00:02:12: als ich noch bei Auto gearbeitet hab, habe ich gedacht geil die Herrscherler haben sie eigentlich ganz gut!

00:02:16: Die müssen sich nicht um diesen ganzen Endgundenquatsch kümmern, Loyaltyprogramme und Website und Co.. Und wenn Sie ein bisschen smarte Werbung machen dann bleiben sie Gewinnern.

00:02:23: Das hat sich ja massiv geändert mit dem Aufkommen von Amazon Als diese Markplätze wie Amazon geschafft haben über so'n Auktionsprinzip eigentlich die komplette der Hersteller Marge aus den Herstellern wieder rauszuklauen, weil man auf einmal um Reichweite kämpfen musste.

00:02:35: Der Marktplatz hat dann gesagt hey ist deine Verantwortung wie du deine Produkte darstellst und wie viel Werbegeld du da aus gibst.

00:02:40: wir stellen nur die Plattformen und kassieren dafür eine Gebühr versus ja ein Auto in dem Pik'n.

00:02:44: Kloppenburg und Karsch hat gesagt okay wir kaufen diese Produkte auf eigenes Risiko haben dafür einen entsprechenden niedrigen Einkaufspreis und du hersteller bist dann dieses Risiko auch los mit dem Endkundensohn?

00:02:51: Dann hat sich das also verschoben... Das war für mich auch lange Zeit.

00:02:54: das Winning-Model ist es glaube ich auch für viele Branchen noch.

00:02:57: Und dann hat sich aber gezeigt aufgrund des Marktplatzwettbewerbes.

00:03:00: Sonst steht der Wettbewerb mit anderen Chines erlangen, so dass es nicht ausreicht über diese Gebühren die sie den Hersteller abverlangen eigentlich in ein profitables Business zu kommen.

00:03:09: Dass sie zunehmend neue Erlösströme aufbauen mussten.

00:03:11: Amazon natürlich im Bereich Logistik, AWS im Bereich Artis-Services und wenn ich mir jetzt... Präsentation von Marktplätzen-Anschauer, Farfetch und About You.

00:03:19: auch im Salando werden sie jetzt zunehmend Dienstleister.

00:03:22: Auch Softwaredienstleisters.

00:03:23: Da scheint quasi die nächste Evolutionstufe zu sein, damit ich natürlich ganz froh, weil ich am Softwaremarkt schon bin.

00:03:27: aber es ist quasi so ein stetiger Wandel.

00:03:29: Es gibt keine stillhelle Position auf die man hinarbeiten kann und dann verdient man einfach zwanzig dreißig Jahre lang Geld sowie die Warenhäuser auch zwanzich dreißzig Jahre lang geldverdient haben sondern das ist quasi permanenter Druck.

00:03:38: Jetzt gibt's quasi eine neue Phase in der wir eingetreten sind durch die chinesischen Marktplätze.

00:03:42: ja so Wishwire, so ein kleiner Vorbote mit wahrscheinlich solideren Geschäftsmodellen.

00:03:48: Die ist jetzt neu.

00:03:49: schaffen, das ganze Thema Social Media für sich abzugrasen vor allem TikTok, Instagram und Co.

00:03:54: da viel präsenter sind, viel stärker an die ganze junge Zielgruppe rankommen auch mit sehr aggressiven Preis-Modellen arbeiten und das sorgt halt dann für Sorgenfalten bei Salando und Co.

00:04:01: also Che-In und Timo sind das für Salando was Salando für Bickenkloppenburg war.

00:04:06: ich glaube sie werden es nicht abfangen.

00:04:07: Salando ist auch mittlerweile eine sehr alte Organisation.

00:04:09: die Leute die dort irgendwie online Marketing machen haben auch nicht mehr nativ.

00:04:12: TikTok ja dass so ein bisschen wie damals bei Otto die auseinandergeguckt haben, da hat auch keiner nativ irgendwie SEO und Co.

00:04:17: verstanden weil sie alles aus dem Klo kamen.

00:04:19: Und das finde ich grad so mega spannend dass diese Evolution geht da immer weiter zurückzukommen auf die Hersteller.

00:04:24: Die werden natürlich in diesem Bewerb komplett zerrieben Weil in der Amazon-Welt sind sie zerrieben worden.

00:04:29: über den Premium Content und die hohen Gebühren In dieser Ski Intimo Welt findet ihr der klassische europäische Hersteler gar nicht mehr statt.

00:04:36: Der ist ja gar nicht mehr relevant in der günstigen iPhone-Hülle.

00:04:38: Deswegen beobachte ich da mit großer Freude, dass es mehr dive into consumer Maßnahmen gibt und auch Initiativen bei denen aber viele Unternehmen eingestehen müssen das ja für die letzten zehn Jahre gepennt haben Sogar ein Adidas, die ja eigentlich ein großes Team haben, haben ja de facto gerade öffentlich zugegeben, dass sie aufgehen müssen.

00:04:54: Sie schaffen es quasi nicht, profitabel Direct-to-Konsumer zu machen.

00:04:56: Deswegen sind jetzt die Retailer wieder Freunde.

00:04:58: Sind sie vielleicht in zwei Jahren nicht mehr?

00:05:00: Ich steh da auch, sondern seitlinien hier und guck mal links nach rechts und sag so, oh, jetzt läuft's ja ganz gut!

00:05:04: Krass, da kommt jetzt was Neues und das Spielfeld wird er weiter.

00:05:07: Jetzt kommt was von oben.

00:05:08: Zum Glück spiel ich dann nicht.

00:05:09: Das ist eine Menge Lange, in der ich mich da befinde.

00:05:12: Gut aber wenn ich spielen würde, würde ich schon sagen ... Die Marktplätze eröffnen einem viel mehr neuem ... Möglichkeiten und das ist schon sehr spannend, aber es ist halt wirklich ein eigenes riesiges Feld inzwischen.

00:05:21: Was sich da tut wieder optimiert, jongliert getestet etc.

00:05:25: wird.

00:05:25: Ich würde noch einen anderen Aspekt reinbringen weil du sehr von den klassischen Marken und Herstellern gekommen bist.

00:05:29: ich finde halt der Spannens der gerade wirklich Marktplätze als Sprungbrett wenn Du siehst die Snoks, die Pure Lays Die quasi erstmal Social Media plus dann Amazon fulfillment bei Amazon etc.

00:05:41: nutzen um so'n Markt eintritt zu machen Resonanz zu testen und auch erstmal rauszufinden, wo sind die Lücken?

00:05:47: Welche Produkte können wir denn anbieten.

00:05:48: Und daraus dann ihr eigenes Geschäft entwickeln irgendwann mal also immer versuchen die Tuzi zu gehen aber oftmals einfach die Demarktplätze noch als Brunnenblätts nutzen.

00:05:57: Aber so positioniert sich gerade so wie bringen euch international groß raus in Anführungszeichen.

00:06:01: Also seit der Neuropa, dann bringen wir euch in den USA etc.

00:06:04: Solche Geschichten sind schon hochspannen jetzt aus einer Herstellersicht vor allen Dingen.

00:06:08: Als Händler rechnet es sich einfach nicht wirklich, aber das ist schon eine komplett neue Welt auf geht.

00:06:14: und ich würde auch noch einen anderen Punkt machen.

00:06:15: Deswegen ja Dialogik folge ich sozusagen dem hin und her, aber ich glaube die Frage ist immer auch wie groß sind die Marktplätze?

00:06:20: Und wie etabliert ist das Geschäftsmodell?

00:06:22: Das sind wir halt jetzt schon nicht mehr in den Anfängen.

00:06:24: also früher gab es immer nur Amazon unten eBay oder eigentlich eher andersrum mit dem Aufkommen von Salando von den Chinesen vielen Anderen ist das sehr viel breiter geworden aber auch sehr viel größer und du hast echt schöne Hebel inzwischen, um das zu spielen.

00:06:37: Also gerade als Newcomer.

00:06:38: Es hat schon so eBay-Zeiten eigentlich gegeben.

00:06:41: Einige sind dann eben Berlin Brands Group oder wie sie auch dann heißen, sind inzwischen anders bekannt oder agieren anders.

00:06:47: aber im Grunde sind das alles Marktplatzgewächse.

00:06:50: Das ist für mich so dass wo ich die meiste Dynamik sehe und auch so ein bisschen sieht man das nicht also wird nicht so berichtet ist auch ein bisschen untamer da weil die Umsätze nicht direkt sondern eher indirekt ausgewiesen werden.

00:07:00: es sieht man ja an dem wie viel Marktplatzanteil Amazon hat.

00:07:03: neunundfünfzig Prozent waren jetzt Jetzt im Inscuse und ähnlich wird es auch beim Umsatz sein, vielleicht ein bisschen weniger.

00:07:08: Also das ist schon wirklich eine ungeheure Dynamik die da möglich wird.

00:07:12: Kannst du vielleicht noch mal ausführen, weil Alex hatte ja gerade so die Hypothese als Hersteller wirst du eigentlich zerrieben in diesem Wettbewerb und du sagst, du kannst dich aber auch als Sprungbrett betrachten.

00:07:20: Was ist denn so?

00:07:21: Die Secret Source das es für einen Snogs?

00:07:23: irgendwie muss ich auch gleich als erstes denken, weil die machen anscheinend sehr große Umsätze über Amazon auch dass das für die als Sprungenrecht funktioniert und dass sie da quasi nicht irgendwie in diese Fallen geraten, die Alex grade skizziert

00:07:33: hat.

00:07:33: Das Mindset also ich wollte hier mal wie sind Link in den Spruch.

00:07:38: Aber ich glaube, es ist wirklich ... Die meisten Marken, die wir auf Amazon sehen oder als Marketing wahrnehmen, kommen aus einer Holzehwelt.

00:07:44: Die haben immer quasi verkauft und haben Amazon aufgebaut als Absatzkanal.

00:07:48: Da kommt jetzt jemand, der nimmt ganz viel Risikoarm, die Ware ab, muss sie nicht darum kümmern und ist dann irgendwie zehn, zwanzig Prozent gewachsen.

00:07:54: Und in dem Moment, wenn Amazon anfängt, die Schrauben anzuziehen und die Kosten zu erhöhen, ist man gefangen.

00:07:58: Sie haben weder eine Strategie wie Amazon unabhängiger werden noch eine eigene DTUC-Vorschulung wollen sie auch oft gar nicht.

00:08:06: und zu viel Regularien.

00:08:09: Die haben schon internationales Business, die könnten das nicht in anderen Ländern abbilden.

00:08:12: Wenn Johannes von Snoggs ganz klar gesagt hat, ich brauche mich, muss mein Endkunden kennen?

00:08:16: Ich muss auch dahin, wo der Endkunde ist.

00:08:17: Und wenn er bei Amazon noch Socken sucht, muss er das mal dahin.

00:08:19: Aber ich muss mir überlegen wie kriege ich ihn auf meinen eigenen Kanal.

00:08:22: Der verkauft ja nicht bessere Socken als Falke!

00:08:24: Falke kommt quasi mit dem Hohlzählmind-Set da rein.

00:08:26: Deswegen ist Snogs wahrscheinlich schon größer als FalKE

00:08:29: online.".

00:08:36: Influencer und die gehen halt dann in die Kümmern rein, machen irgendwelche Produkte.

00:08:40: Aber das ist ja noch meine komplett andere Geschichte her.

00:08:42: auch dass Leute wirklich ihre Kunden kennen aber Produktgetrieben arbeiten und jetzt nicht als Influenzer per Sie groß geworden sind sondern diese Kombination eben hinbekommen und das ist für mich eine andere Art von Händler.

00:08:51: im Grunde sind sie Hersteller weil sie das auch schon mit eigenen Marken arbeiten.

00:08:55: ich würde das voll unterstreichen.

00:08:57: mein Set ist ein bisschen natürlich das abgedroßene Wort dafür.

00:08:59: Das ist auch mein Verständnis dieser jüngeren Generation.

00:09:02: es sind nicht nur junge aber die einfach diese Möglichkeiten hier zu nutzen Sowohl Marketingseitig als auch letztendlich in der Abwicklung an Infrastruktur da ist und das bieten halt Marktplätze an zu mehr oder weniger günstigen Preisen.

00:09:13: Das ist jetzt immer so die Thematik für alle Parteien, glaube ich.

00:09:16: Wie viel kann man daraus ziehen?

00:09:18: Als Sprungbett klappt das definitiv gut!

00:09:20: Aber ist es denn wirklich so ein Problem?

00:09:22: Also ich höre jetzt daraus, da geht's auch um Abhängigkeiten und quasi nicht mehr die Fähigkeit besitzen Kunden selbst direkt zu bedienen.

00:09:27: Weil das ist ja für sich ein relatives Oligopol.

00:09:29: also ich habe gerade als Vergleichsmoment hatte ich im Kopf so Lieferplattformen für Food Da gibt's irgendwie Liferando vielleicht noch Volt und dann irgendwie lange gar nix mehr.

00:09:37: aber in dem Marktplatzbereich zum Beispiel für Fashion gibt's ja eigentlich einiges oder auch für so General Commerce.

00:09:41: Ist das denn da so krass dass ich trotzdem da so zerrieben werde?

00:09:44: Ja,

00:09:44: das ist so ein bisschen die Frage.

00:09:45: Wenn man es jetzt so betrachtet... Ich würde's auch durchaus den anderen Punkt noch mal reinbringen also dass die Marktplätze haben den Handel in der Corona-Zeit gerettet.

00:09:52: Also durch diese Flexibilität und dass man eben jonglieren konnte und unterschiedlichste Märkte hatte.

00:09:57: Meinst du jetzt aus einer Händlersicht oder aus einer Plattformsicht?

00:10:00: Weil als eine Händersicht ist natürlich genial!

00:10:02: Aber wer jetzt uns zur nächsten Perspektive nicht mal eingenommen hätte, die Händlerperspektive?

00:10:05: Jetzt haben wir die Hersteller mal grob durchdekliniert.

00:10:07: wie seht ihr es denn aus Händlersicht?

00:10:08: Für Händler sind Marktplätze ganz, ganz schwierig.

00:10:11: Muss man sich sehr gut überlegen also gerade für Händlern die eben aller Weltsprodukte verkaufen und dann einfach sehr in der Vergleichbarkeit drin sehen wir müssen schon ja entweder gut verhandeln oder im Abverkauf sein Dann können sie das gut spielen.

00:10:22: aber zum Beispiel was ja jetzt Die ganzen durch Corona-Getrieben natürlich letzten Jahre ein Thema war, dass stationäre Händler dadurch eine Chance bekommen.

00:10:30: Also Iberia hat ja stark geworben, Zalando hat stark gewerbt und das rechnet sich einfach in keinster Weise.

00:10:35: Da sind Händlern Erfüllungsgehilfen die im Prinzip die Produkte verschicken für den Marktplatz.

00:10:40: aber da sind wir wieder bei dem Thema was eigentlich sehr angesprochen ist.

00:10:42: Ist es eine Strategie dahinter?

00:10:43: Und ist sie nach vorne gerichtet?

00:10:45: oder ist es für mich eine Notlösung weil ich halt gerade Probleme habe und Marktplätze nützen will.

00:10:50: Kann man auch machen, aber ist nicht auf Dauerziel führen?

00:10:52: Und dann wird es ganz, ganz

00:10:53: schwierig.".

00:10:54: Da fehlt halt für mich komplett das strategische Endgame.

00:10:56: also wenn dir in Zukunft ein Paket laden werden will, nicht mehr Händler sein möchte könnte das ein schöner erster Schritt sein um logistische Prozesse zu lernen.

00:11:04: hat der irgendwie den Ziel für seine endkundenden echten USP zu bieten auch langfristig?

00:11:08: dann gibt es eigentlich nichts Wirklich gar nichts in dieser Gemengelage Amazon- und stationäre Handel, was er da rausziehen kann.

00:11:16: Aber es gibt nur einen Gewinner, der ist da der Marktplatz.

00:11:18: In diesem Fall Amazon, je mehr Händler drauf reinfallen, Erfüllungsgehilfe werden, desto besser für Salando.

00:11:23: aber für die Händlern ist das totaler Quatsch!

00:11:24: Gibt's irgendein Szenario wo das für euch aus Händlersicht funktioniert?

00:11:27: Ja wie gesagt das Abverkaufszenario wenn du Warenüberhängen hast, Restposten

00:11:32: etc.,

00:11:32: dann kann es gut sein, aber da wird ja anders... kalkuliert.

00:11:36: Also Händleraufgabe ist Kundenansprache und selber Business zu machen, das ist auch die Rolle.

00:11:40: nur deshalb gehen die Marken zu dir.

00:11:42: wenn du das nicht schaffst dann hast du schlechte Karten.

00:11:45: deswegen unser Lieblingsbeispiel ja immer Bräuninger die halt online hinbekommen haben da wirklich auch eine Revanz zu haben und aus ihrer Region rauszukommen in andere Richtungen zu kommen mit dieser Ansprache.

00:11:55: aber sie haben halt diese Kompetenz Onlinehändler sage ich jetzt mal erarbeitet

00:12:00: Also für die wenigsten Logistikflächen, sozusagen was der Händler in der Regel sind.

00:12:03: Da wird irgendwie Ware abgeladen, die dann der Kunde selber holen muss und gibt's eine Zukunft in der digitalen Welt.

00:12:07: Es gibt einige spezialisierte aber für die allermeisten Handelsflächen.

00:12:11: ich würde sagen, achtzig Prozent und mehr wo einfach nur die Logistikkunktion hatten in der Innenstadt oder in Einkaufsstraßen ist vorbei.

00:12:18: da gibt es auch keine digitale Zukunft.

00:12:19: Ich bin dann immer so erstaunt wie das nicht kritisch auch von den klassischen Medien nicht kritische beäugt wird.

00:12:25: Weil aus der Zalando sich wunderbar super würde ich auch machen, wenn die anderen das mit sie machen lassen.

00:12:30: Warum nicht?

00:12:30: Aber kein Honorhändler ist dazu da den stationären Handel zu retten et cetera so und die wollen halt davon profitieren aus der Not jetzt noch Geld machen.

00:12:38: also das werden Sie nie so sagen.

00:12:39: oder sollte man auch nichts so sagen?

00:12:40: aber darum geht es letztendlich dass macht man noch solange es geht dann findet man andere Partner damit mit denen man's machen kann.

00:12:46: Da fallen jetzt gerade einige auf die Nase deswegen auch dieser Unmutgezalando gegenüber die auch die Gebühren erhöht haben.

00:12:51: ne ich sehe auch wenig Möglichkeiten.

00:12:53: tatsächlich

00:12:54: Lass uns doch auch noch mal einen kleinen Exkurs machen.

00:12:56: Wir hätten ja mal eine eigene Folge über verzweifelte Marktplatzstrategien.

00:12:59: Und wenn wir jetzt uns nochmal Händler angucken, wir haben bisher viel drüber, also es war sehr stationärlastig und wir haben darüber geredet, werden die auf Marktplätze drauf gehen?

00:13:06: Vielleicht haben wir noch einmal eine kleine Achse drin.

00:13:08: Wann macht das denn als Händlersinn einen eigenen Marktplatz noch zu schaffen?

00:13:11: Weil da würde mich mal interessieren wie sich seit den letzten Monaten dieser Folge vergangs auch euer Blick vielleicht gewandelt hat

00:13:16: Wenn man den USP hat, der eindeutig ist.

00:13:19: Damit würde ich mal anfangen.

00:13:20: Viele Marktplatzprojekte im BTC-Bereich ... Man sieht eine Menge, die da kommen.

00:13:24: Macy versucht einen Marktplatz.

00:13:25: Sind fast alle am Scheitern.

00:13:26: Ich glaub relativ stark dran im BTV Bereich, weil man dort lokale Marktplätze schaffen kann, die so regional abgeschlossen sind.

00:13:31: Da reden wir von irgendwie hundert, zweieinhalb, dreihundert Herstellern oder Anbietern und ein paar Tausend Abnehmern.

00:13:36: Im BTC Bereich jetzt noch selber Marktplatz mit einer starken Value-Proposition passiert halt sehr selten.

00:13:42: Der immer noch sozusagen spannendste oder interessanteste Fall bei dem wahrscheinlich auch wo wir unterschiedliche Perspektiven haben, ist Farfetch.

00:13:48: Inventory Listing, Plattformen, was gibt es noch für Sachen in den Läden?

00:13:52: Zunehmend einen Marktplatz werden in der Nische sozusagen die höher angesiedelt ist als eine Salanne zum Beispiel auch wenn Amazon jetzt nicht rankommt an die Ware oder an die Daten und an die Produktdaten.

00:14:02: Aber da gibts nicht viele, wo das gut funktioniert.

00:14:04: Wenn man diese USP-Frage stellt also was kannst du irgendwie besser als die anderen?

00:14:08: sehr dünn aus meiner Sicht.

00:14:09: Ich würde noch andere Aspekte reinbringen, wo ich für sinnvolle Halte Marktplätze zu machen.

00:14:13: Du musst eine gewisse Größenordnung haben oder eben den USB da stimme ich Alex zu.

00:14:17: aber Kuratierung ist ein großes Thema wenn du einfach nicht komplett dein Marktplatz öffnest und dann alles rein nimmst sondern wirklich bestimmte Segmenten teilweise auch rein nehmen muss.

00:14:25: interessant ist ja dass man Theresa einen Marktplatz machen musste weil die Hersteller nicht mehr Hosell wollten sondern eigentlich den Kanal nur nutzen wollten.

00:14:33: aber hat es eben und macht sie in einer kuratierten Form geht gut oder so.

00:14:36: Demenz Ergänzungen das ist auch ne eine gute Möglichkeit, wenn du in Mode bist und dann Home oder Heimtextilier mit reinnehmen willst ohne dass du selber noch eine Kompetenz hast.

00:14:45: Aber du weißt deine Zielgruppe würde das gerne nutzen wollen.

00:14:48: Das sind auch gute Marktplatz-Strategien nicht so im klassischen Sinne.

00:14:51: Das ist sehr selektiv.

00:14:53: aber deswegen ist für mich Marktplatz schon noch ein großes Thema und auch für viele Händler einen Thema weil das für die einfach auch nochmal ein anderer Hebel sein kann attraktive zusätzliche Sortimente, gleichzeitig auch mit attraktiven Marschen im Sinne von dass sie vor einer Provision leben.

00:15:06: Also kein Risiko und ich glaube da wird zunehmend mehr passieren.

00:15:09: alle die eine gewisse Grundgrößenordnung haben oder eine gewissen Nutzerbasis werden das machen, werden das öffnen.

00:15:14: Das macht für mich der Reiz von Internet aus.

00:15:16: also diese Verzahnung und der Eine ist da und kann aber gleichzeitig da sein wenn man es aus guten Gründen macht Das ist ja super.

00:15:23: Man darf nur nicht... Marktplatz ist jetzt Trend, dann macht man Marktplatzgeschäft machen sondern hat die technischen Möglichkeiten.

00:15:28: und auch die konzeptionellen Möglichkeiten finde ich eigentlich viel spannend.

00:15:31: Und man sieht ja auch was für Services auf den Marktplätzen entstehen wie du deine Reichweite vermarkten kannst.

00:15:36: Retail Media ist wieder gerade so ein großes Thema und solche Sachen das heißt es rettet den Handel ja auch der online extrem unter Margen-Druck ist.

00:15:42: also das ist ja auch Alex sagt das ja auch mal sehr schön.

00:15:45: Das muss ja fast schon irgendwann von der Null Marge ausgehen.

00:15:47: oder musst du dein Geld irgendwie anders verdienen?

00:15:49: Und das sind eben u.a

00:15:51: Und dann jetzt mal zu den Marktplätzen selbst.

00:15:53: Wie seht ihr denn so, wenn wir mal Big Picture anfangen die Marktlage dort?

00:15:57: Also da gibt es ja auch durchaus vielfältige Anbieter.

00:15:59: Wir hatten eBay schonmal ein bisschen angerissen über Amazon geredet.

00:16:01: ich fände es spannend wenn wir gleich auch mal eine Achse aufmachen Richtung Asien also.

00:16:05: aber wenn wir erstmal lokal anfangen und mal so Big Picture wagen was sagt ihr da?

00:16:09: was muss so deren Fokus gerade sein?

00:16:11: Fangen vielleicht noch mal mit eBay an, weil sozusagen ebay scheint ja den Zenit zumindest in dort von überschritten zu haben.

00:16:17: Hat natürlich sehr stark das C to C Geschäft, dass auch eigentlich die Marke von Ebay sozusagen consumer-to-consumer aber hat dann immer mehr angefangen dann auch dieser Marktplatzloge Kändler anzudocken, die der Neuware da reinbracht haben hat aber viele Elemente nicht gut aufgebaut, die ich zum Beispiel in Amazon hatte.

00:16:33: Produktbewertung ist etwas was bei eBay erst seit drei vier Jahren gibt und das im Grunde von einem Sortiment, was sich relativ schnell dreht wird nie so richtig relevant.

00:16:40: Die Händler-Bewertungen waren eigentlich nicht auf die relevanten Faktoren abgestimmt.

00:16:43: Das war am Anfang eine sehr eindimensionaler Sicht, dass der Händlern gut oder schlecht ist.

00:16:47: Es ging nicht um schnelle Lieferungen, es ging nicht Um Zuverlässigkeit, das ganze Filtern und Suchen vom Produkten war total kompliziert.

00:16:53: Und dann haben sie angefangen...die Preise oder die Gebührenstrukturen so zu verändern, dass immer mehr Händler gesagt haben hey das lohnt sich ja für mich nicht mehr so richtig.

00:17:01: Ich gucke mich jetzt auf anderen Marktplätzen um zum Beispiel Amazon und das hat dann ich würde sagen so gefühlt so um die zwei tausend acht zweitausend neunzeinten zehn irgendeinen Bruch geführt, dass es denn abwärtstrend entgegen ging.

00:17:11: also featureseitig konnten sie nicht mehr mithalten mit dem amazon vor allem in deutschland.

00:17:15: kondition seitlich waren Sie auf einmal so unattraktiv.

00:17:17: vergleichen mit den Konditionen mit denen sie angefangen haben gar nicht so vergleiche mit den Amazon Konditions als sind das vertrauende händler verloren.

00:17:22: diese Lücke ist an Amazon sehr stark vorgestoßen.

00:17:24: wie profitiert ist, finde ich teilweise schwer rauszulesen aus den Zahlen.

00:17:28: Weil Amazon diese International-Zahlen so stark konsolidiert also ob die jetzt hier wirklich viel Geld verdienen oder viel Geld verlieren.

00:17:34: aber sie investieren relativ stark in Lagerkapazitäten und bedienen von hier aus auch mittlerweile europäische Märkte.

00:17:40: Jeder mit dem ich rede und Frage wo bestellt er stellt bei amazon.de.

00:17:44: Niemand bestellt bei der lokalisierten Variante.

00:17:46: Diese Logistikfähigkeit die Amazon aufgebaut hat Amazon nicht geglänzt in den letzten zehn Jahren durch ein gutes User Interface sondern einfach durch eine Convenience-Exzellenz.

00:17:56: Die Produkte, die angezeigt werden sind da, wer bezahlt, wenn es kaputt ist, kriegt Geld zurück und es kommt innerhalb von vierzehn Stunden oder achtundvierzies Stunden im Fall von Helsinki oder Staukäumen innerhalb von drei Tagen.

00:18:05: So das wird jetzt erst aufgebrochen durch neue Anbieter.

00:18:08: bei Amazon hat er einfach fünfzehn Jahre einen extrem heftigen starken Lauf der jetzt aufgebrochen wird weil jetzt eine Generation ... Das ist meine Sicht und dann kann Jochen mal seine Sicht sagen.

00:18:17: Jetzt kommt quasi eine Generation von Online Shoppern die sehr stark über soziale Medien groß geworden ist also nicht wie wir quasi alles Konsumenten, die daran gewöhnt sind auf eine Webseite zu gehen in Suchschlitz etwas einzugeben und dann über Filter zu dem Produkt zu kommen was wir wollen.

00:18:30: Jetzt kommen wir in ein anderes Konsumverhalten rein, die entweder über TikTok oder andere Medien sozusagen eine Konsumidee bekommen, angetrieben werden und dann in diesem Mechanismus das Produkt kaufen wollen.

00:18:41: Und das ist einfach Plattform wie Chien, Timu und andere.

00:18:44: Da wirkt quasi Amazon wie K-Stadt.

00:18:47: Also Amazon ist so behebig, so schwach, so schlecht alle fast diese ganzen Sachen angeht.

00:18:51: Wir sind jetzt wirklich in diesen Moment sozusagen wo Peak Amazon als Retail-Plattform, sozusagen als Handelsplattformen passierten.

00:18:55: Jetzt kommen neue Marktplätze die von unten diese ganzen Kunden wegnehmen und das ist natürlich super problematisch für die Marktplatte weil natürlich diese zehn, fünfzehn Prozent Konsum brauchen sie halt auch damit das ganze Marktplatzsystem funktioniert.

00:19:06: Es wird ein immer größeres Rad.

00:19:07: ich habe mal so eine Folie aufgelegt vor zwei Jahren schon auf Präsentation über so einen Kommentar vom Alibaba.

00:19:12: Chef Jack Ma hatte da so ein Zitat nach dem Elften Elften da diesen Superverkaufstag es extrem unzufrieden wie.

00:19:17: der Tag ist total unter seiner Erwartung geblieben.

00:19:23: Wenn man dann reinzoomt, ja in diesen Tag sind es halt neun und dreißig Milliarden Euro Umsatz halbe Million pro Sekunde die erste Milliarde innerhalb von sechzig Sekunden.

00:19:30: Da denkt man so fuck das sind irgendwie Größenordnungen.

00:19:32: darüber haben wir damals in der Universität dass waren quasi Jahresumsätze vom Proktor & Gamble.

00:19:36: Das hat sich in so ein großes Rad verwandelt.

00:19:37: Es ist so unvorstellbar auch immer noch und wir unterschätzen das auch total.

00:19:40: also auch einen Team unterschätzen wir total weil dahinter nicht mit Pindu-Lua, das sind so riesige Plattformen die da hinter sind.

00:19:45: Die können hier halt mal zwei drei Jahre ohne weiteres Verlust schreiben und massiven Wind machen.

00:19:49: Das ist halt dieses Platform gehen.

00:19:50: diese ganze Kundenansprache wird jetzt wieder neu erfunden, deswegen werden du und ich Joel immer noch auf Amazon gehen.

00:19:55: Und Kopfhörer günstig für Kinder eingeben in die Suche aber wir sterben halt aus!

00:19:59: Ich habe zwei Punkte.

00:20:00: das eine ist wer ist der Wettbewerb für den Marktplatz?

00:20:03: Die Wett bewerben sind Social Media Plattformen wo sich die Kundentummeln, die Instagrams vor allen Dingen groß geworden.

00:20:08: Tick-Tack... ...die Attraktivität des Sack zu ab im Vergleich zum selbst dem coolsten Marktplatz.

00:20:14: also Das müssen sich die Marktplätze auch vergegenwärtigen und ich warte immer noch drauf.

00:20:18: So ein anderes Thema für mich, wer sind die Mobile-Gewinner dann?

00:20:20: Die Social Media Plattform sind natürlich voll mobile und spielen das

00:20:23: etc.,

00:20:24: die anderen sind so.

00:20:25: also weil sie halt bekannt sind läuft es auch viel über die Mobile App.

00:20:28: aber ist jetzt nicht so dass das die ansprechendsten Apps sind.

00:20:31: Und der zweite Aspekt und ich glaube deshalb hat auch China so große Chancen ist die Marktplatze müssen ja schön langsam das Verkaufen lernen!

00:20:38: Die müssen halt dauernd für Aufmerksamkeit sorgen und nicht mehr nur wir haben die billigsten Produkte mit Dauerrabatten arbeiten sondern eben sagen, zu der und derzeit haben wir irgendwelche Aktionen oder haben irgendwas Besonderes.

00:20:48: Das sind zum Beispiel auch etwas was Ibel unheimlich schwer fällt im Vergleich zu anderen.

00:20:51: Ich hatte mir mal die Jume-Rezentation.

00:20:53: Die sind jetzt auch Marktplatz.

00:20:54: Also Jume ist so ein Wisch aus Russland raus Was sie so nicht sagen dürfen.

00:20:58: Sie sind jetzt nach Portugal versetzt Aber die haben sehr schöne Präsentationen auch gemacht.

00:21:02: Dann sieht man einfach, wieviel Mühe dies sich geben?

00:21:05: Die Händler zu aktivieren für Verkaufsaktionen dann ihre Pläne über das Jahr haben, wann welche Aktion läuft

00:21:11: etc.,

00:21:11: dass wir eigentlich mit verkaufen lernen.

00:21:13: Das muss den Marktplatz im Grunde nicht machen wenn man einen Zugschlitz hat und weiß jetzt alles ist da und dann findet man schon was und intern sozusagen noch so ein Wettbewerb.

00:21:20: aber inzwischen muss man halt auch attraktiv werden und das machen.

00:21:22: und deswegen finde ich auch die Impulse interessant, die ursprünglich Wish aber She-Inn und andere auch geben, die haben ja dauernd irgendwie und dauernd irgendwelche Geschichten, mit denen sie die Leute aktivieren und motivieren, da einzukaufen.

00:21:34: Nicht schön aber halt... komplett anders und Impulse zu setzen, die die Marktplätze aufgreifen müssen.

00:21:40: Und bei den einen legt es näher, den anderen nicht, aber das ganze Live-Shopping Thema, dass jetzt eben über Alibaba hochkam dadurch, dass die Verzahnung Social Media Marktplatz in China besser ist gelernt, da ist das teilweise auch der Verkaufsprozess kommunikativer ist haben sie das stärker gelernt.

00:21:56: und wir müssen nur noch ein Geschäftsmodell finden.

00:21:58: Das funktioniert, dass sich das alles rechnet.

00:22:00: Das hat man beim Wisch gesehen okay man kann sehr schönen Kunden gewinnen und super günstige Produkte haben, funktioniert auf Dauer nicht.

00:22:08: Ski in tut sich leichter weil sie eben den direkten Zugang zu den Herstellern haben das jetzt auch stärker nach Europa bringen.

00:22:15: Pindodo ist Groupbuying-Geschichten, dass du eben Leute miteinander motivierst und aktivierst zu kaufen – das spielen sie so noch nicht.

00:22:22: Aber das ist eigentlich so ein Moment was Pindudo auszeichnet.

00:22:25: Bin immer nicht jemand der da extrem Druck macht aber das ist jetzt noch nicht markdurchdringend!

00:22:29: Wir haben immer noch ältere Zielgruppen aber die Trends und Entwicklungen sieht man schon, dass die Ansprache anders erfolgen muss und dass da eigentlich Newcomer bessere Karten haben als die etablierten Plattformen.

00:22:40: Ich find's ja trotzdem manchmal ulkig.

00:22:41: Es ist nicht so, dass nicht jeder von uns bei Instagram oder TikTok was entdeckt hat und dann bestellt.

00:22:46: Ich hab immer Lesezeichen bei Instagram bestellt, weil die total cool aussahen.

00:22:49: So viel plattgedrückte Tiere, die du in die Bücher legen kannst, wenn ich meinen Kindern was vorlese und war total enttäuscht als sie ankamen.

00:22:55: Und ich sitz da manchmal da und frag mich so ... Die Produkterfahrung ist oft schlecht, weil du hast keinen Geldkeeper, keine Qualitätsfokus.

00:23:02: Dann ist mir schon klar, gerade Jugendliche, ich seh das immer, die geben sehr wenig Geld aus, sind sehr sparsam, haben eine Taschengeld.

00:23:08: ein ganz anderes Thema, als das bei uns ist.

00:23:11: Wenn man aus einer wassdorfischen Pyramide schon auch oben gewandert ist und trotzdem ... Du hast ja diese ganzen Trend, dass die Jugend von heute will mehr auf Nachhaltigkeit und sie wissen, wo der Fett produziert

00:23:19: etc.,

00:23:20: es gibt Trends, die dagegen schwimmen.

00:23:22: Auf der anderen Seite freu ich mich manchmal auch, so schwer kann's nicht sein eine Handelsstrategie auf einen TikTok zu applizieren und da den Prozess ein bisschen fluhenzumachen.

00:23:31: Jeder, der sich mal mit Agilität auseinandergesetzt hat, macht sowas ja eigentlich dauernd!

00:23:38: dieser Welt kommen, dann ist es super schwierig dazu applizieren.

00:23:41: Was eines K-Stadt war jetzt Amazon und Unsalando in der reinen Onlinewelt, dann kommen halt Anwälte die da sind.

00:23:48: Deswegen ich bin ja so ein starker Verfechter.

00:23:50: eigentlich beteiligt euch an Unternehmen.

00:23:52: Denkt nicht dass ihr das selber machen könnt.

00:23:54: also ihr habt keine wirklichen Chancen und sie sind alle gut!

00:23:57: Also nichts gegen Amazon oder nichts gegen Zalando würde gerne wollen dass sie weitermachen.

00:24:01: aber operativ müssen sehr seniorige und erfahrene Leute da sein.

00:24:05: Aber an der Spitze muss eigentlich jemand Generation angehört.

00:24:09: Also warum nicht ein Dreißigjährige einer Spitze mit fünfzigjährigen, die dann drunter sind?

00:24:12: Deswegen ist es nicht so dass der am längsten dabei ist an der Spitze stehen muss, sondern das muss der oder die in der Spitzen stehen, die das beste Gefühl hat für den Markt und die Entwicklung.

00:24:20: Und wir sind halt in einer anderen schnellhebeligeren Zeit, man darf sich nicht einbilden.

00:24:24: auch wir dürfen uns nicht einbinden, dass wir das wirklich alles verstehen und jetzt antezipieren können was da so alles kommt.

00:24:30: Es ist natürlich teilweise auch zu kurios zu beobachten wenn du einen zwanzig dreißig jährige hast weil dir natürlich im Grunde aus einer Erfahrung sich der alles falsch machen, was man so falsch machen kann.

00:24:39: Aber da muss man ihnen halt Unterstützung an die Hand geben.

00:24:42: aber das Mindset und die Einstellung passt halt und darum geht es eigentlich zunehmend.

00:24:47: Jetzt mal.

00:24:47: abschließend noch folgende Frage.

00:24:49: Leitfrage heute ist ja, wem nützt ein Marktplätze noch?

00:24:52: Wir haben das jetzt aus Hersteller Sicht beantwortet, wir haben es auf Händler Sicht beantwortet und wenn wir jetzt nochmal abschließen für die Marktplätzen sagen wie würdet ihr euch als Player, den wir hier zu lange im Westen genannt haben positionieren?

00:25:02: also was wäre so eure Value Proposition?

00:25:04: Wem würde ihr welche Nutzen versprechen?

00:25:05: Worauf würdet du optimieren?

00:25:06: Was wäre so eurer Strategie diese ganzen asiatischen Bedrohungen sozusagen oder auch Chancen?

00:25:11: Man muss einfach auch so sagen mal im Hinterkopf haben.

00:25:13: Ach ich mach mir die Markt Plätze selber, mache mir gar keine Sorgen Weil die können flexibel agieren, sie haben ja schöne neue Erlöschtröme sich erschlossen.

00:25:21: Die auch angenommen werden.

00:25:22: also man zahlt jetzt halt auch um in den Suchergebnissen zu sein oder um irgendwelche Aktionen etc.

00:25:27: zu machen und das geht auch eine Zeit lang noch gut.

00:25:29: Man muss halt nur was die Kundensprache angeht.

00:25:31: Muss man extrem dran arbeiten.

00:25:33: aber am Geschäftsmodell ist Marktplatz das dankbarste was man sich vorstellen kann.

00:25:37: Also wir haben jetzt nur über ein paar gesprochen Aber wir haben Bolle in Holland, Sinova wenn man sieht mal anguckt wie sich alle gewandelt haben Und wie die auf dem Zug aufgesprungen sind wie die.

00:25:46: sehr schön jetzt, also das mit den Lokativen ist ja auch ein Payment Service dann immer noch dabei zu haben.

00:25:50: Also deswegen um Marktplätze per se würde ich mir erst mal gar keine Sorgen machen.

00:25:54: Die bieten Nutzen aber dann für wen sie eben da sind?

00:25:57: Das ist dann doch sehr unterschiedlich!

00:25:59: Na gut ihr Lieben, ich schaue mich jetzt mal hier fleißig auf Temu um.

00:26:02: Während Ihr euch auch mal wieder am Euern-Business widmet, muss er mit Euch mithalten können.

00:26:06: Es war eine spannende und spaßige Folge Und ja... Ich glaube wird nicht das letzte Mal sein dass wir über all diese Strategiefaktoren in diesem Segment reden.

00:26:12: Von daher freue ich mich auf das nächste Mal Wünsche Euch einen schönen Tag!

00:26:15: Bleibt gesund und auf bald.

00:26:17: Danke.

00:26:17: bis dann!

00:26:29: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest, abonniere uns auf den gängigen Podcast-Plattformen und hey!

00:26:35: Je größer wir werden, desto mehr Menschen können wir helfen.

00:26:39: Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen von uns.

00:26:43: Bis zum nächsten Mal.