Sebastian Diemer erklärt seinen Factoring-Anbieter Finiata | #Unternehmensführung 🧠

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Deep Dive-Podcast von Digital Kompakt.

00:00:11: Mein Name ist Greg Arschmarig, ich setze heute mit einem Cowboy der Szene hier mit dem guten Sebastian Diemer, Moin Sebastian!

00:00:16: Hallo, grüß dich Greg!

00:00:17: Das darf ich so frech sagen weil du hast ja fast schon ein bisschen den Ruf durchzugreifen

00:00:22: ne?

00:00:22: Ja, ich glaube was den Cowboy eher ausmacht... Der Cowboy erforscht ja Neues und begibt sich in Territorien wo vorher noch nicht so viele Leute da waren.

00:00:31: ob jetzt dabei rum schreiten oder nicht weiß ich gar nicht.

00:00:33: Ich glaub das ist dann eher Einzelfall abhängig.

00:00:37: Also wenn man in den Sonnenuntergang reitet, dann muss man auch mal den Koll zücken.

00:00:40: Genau

00:00:41: oder in den Aufgang

00:00:42: noch besser?

00:00:43: Neue Horizonte die du erschließst.

00:00:45: In deinem Fall geht es um das Thema Factoring mit einer Firma die sich Finiata nennt.

00:00:49: Da denken viele vielleicht gleich an die mexikanischen Tiere die man an Kindergeburtstag zerhaut ist ja glaube ich ein bisschen der Background.

00:00:55: Aber du hast eine zweite Marke namens bezahlt.de.

00:00:58: Ich glaube da müssen wir mal so ein bisschen eintauchen wie das zusammenhängt was ihr da genau macht und zwei Marken

00:01:04: Genau, sehr gerne.

00:01:05: Ich erkläre vielleicht mal ganz kurz was wir machen und dann komme ich auf die Branding-Thematik und dann wird da nochmal mehr ins Detail.

00:01:11: Ja,

00:01:11: ich hatte gehofft.

00:01:11: es ist so schwer zu erklären,

00:01:13: wenn man das nicht kennt?

00:01:14: Also eigentlich ganz einfach!

00:01:15: Was wir machen ist im Kern den... Unternehmen und Selbstständigen, die vom Banken- und Finanzsystem aktuell nicht bedient werden.

00:01:23: Also das sind Leute wie du und ich, die kleine Firmen, junge Firmen in meinem Fall nicht profitable Firmen betreiben wo herkömmliche Bankenprodukte einfach nicht passen.

00:01:34: Und da springt wir ein und sagen Wir geben innerhalb von wenigen Minuten in einem sehr einfachen Prozess solchen Unternehmens und Unternehmern kleine Geldbeträge diese zum Wachstum brauchen.

00:01:43: Das leitet sich so ein bisschen aus meiner Historie ab.

00:01:45: Ich habe davor vierundhalb Jahre Kredit-Tech aufgebaut, was die Vision hatte.

00:01:49: Die Kreditvergabe für Privatkonsumenten zu automatisieren kann da gerne später noch ein bisschen genauer drauf eingehen als ich dann bei Kredit Tech entschieden habe rauszugehen.

00:01:59: Ich mir die Märkte links und rechts angeschaut weil man ja doch so ein bisschen bei denen bleiben sollte, was man gelernt hat und kann.

00:02:05: Da ist mir eben aufgefallen dass das Problem nicht nur in Deutschland sondern in ganz Europa im SMI Sektor also sprich im kleinen Unternehmensbereich noch viel quasi prägnanter ist.

00:02:17: Privatkonsumentengeschäft zum Branding.

00:02:19: Wir haben angefangen unter der Marke BlackBill Internet GmbH, also das war sozusagen der Brand des Technologieunternehmens.

00:02:26: BlackBills ein bisschen angelehnt an große Finanzdienstleister hat nichts mit der schwarzen Rechnung zu tun und das war auch genau der Grund warum wir gesagt haben für das Endkonsummenten-Geschäft in Deutschland brauchen wir jemand Brand die entsprechend passt und auch das Produkt erklärt und deswegen bezahlt.de.

00:02:41: Und es war aber bei uns so dass wir den Ansatz gewählt haben was generell mein Mein Approach und auch meine Empfehlung ist, schnell in Märkte reinzugehen.

00:02:49: Also sehr schnell im Prototyp zu launchen und am offenen Markt zu lernen.

00:02:53: Das war der Ansatz und deswegen haben wir uns dann auch nachdem diese Prototypfase ausgelaufen ist entschieden den Brand einmal zu wechseln weil eben ein MVP also einen schnell in den Markt geworfener Prototypen natürlich hier und da nicht dem Perfektionsanspruch gerecht wird.

00:03:11: das will man natürlich dann auch branding technisch abgrenzen.

00:03:14: Finjata ist, wie du schon gesagt hast, leitet sich von der Pinjata ab.

00:03:18: Also wir sehen uns als das bunte Unicorn, dass da an der Decke hängt und den kleinen Unternehmen und Selbstständigen die jeden Tag hart arbeiten.

00:03:27: also beim Kindergeburtstag sind das dann Kindern, die mit so einem Stock auf dieses Einhorn einprügeln.

00:03:31: Das passiert bei uns zum Glück nicht.

00:03:33: Wir sind dann das freundliche Einhorn, das eben Candy an die Freelancer und Selbständige rausgibt.

00:03:39: So unser Selbstverständnis.

00:03:41: Gut, also wir fassen nochmal zusammen.

00:03:42: Du hast eigentlich einen Fintech-Background durch KREGNTEC und dann soll der Schuhstemmer bei seinen Leisten bleiben was ich durchaus konsequent finde und gehst jetzt in dieses Thema so ran dass du sagst okay ich will erstmal genau verstehen wie das funktioniert die Abläufe, du hast ja auch eine technische Infrastruktur die du aufbauen musst die denn mit dir mitwächst weshalb ihr unter dieser Marke bezahlt.de eigentlich gestartet seid und das tut was er jetzt tut und habt dann so wie ich es mitgeschnitten habe in Polen irgendwie angefangen mit Finjata und werdet das jetzt perspektivisch nach Deutschland

00:04:09: ausrollen.

00:04:09: Genau, also wir haben den ersten Prototyp in Deutschland auf dem Weg gebracht.

00:04:13: Wir haben das zusammen mit der Solaris Bank gemacht.

00:04:15: Also wenn man regulierungspflichtiges Geschäft macht ist immer so ein bisschen die Frage, holt man sich selber eine Lizenz?

00:04:21: In unserem Fall wäre es die Defectoring-Lizenz keine Banklizenz oder schlupft man quasi unter des Dach von sogenannten Service Providern?

00:04:30: und wir haben uns für den Weg der Solari Bank entschieden, haben dann in zwei Monaten was für so ein Produkt ne sehr kurze Zeit ist Prototypen entwickelt und an den Markt gebracht.

00:04:38: Und natürlich schaffen wir das nicht in zwei Monaten völlig ausgereiftes Produkt zu lancieren, sondern man versucht die Kernhypothesen, die man hat und die Fragestellungen, die sich bei so einem neuen Projekt stellen eben nicht durch Studien- und irgendwie Interviews und Gespräche auszuloten, sondern indem man sich offen das Feedback vom Markt holt.

00:04:58: Genau das haben wir in Deutschland gemacht, haben sechs Monate mehrere tausend Arlehen ausgezahlt, gelernt.

00:05:06: Positives wie Negatives also Dinge die in dem wir bestätigt wurden und auch Hypothesen wo wir gemerkt haben nein der Tick der mag tatsächlich anders.

00:05:13: Haben uns dann dreieinhalb Monate Zeit genommen diese Learnings in einem ausgereiften und nicht mehr Prototyp sondern skalierbaren Produkt umzusetzen.

00:05:22: Das haben wir im Juli in Polen auf dem Markt gebracht.

00:05:25: Ich weiß nicht, ob das bekannt ist aber Kreditech hatte damals eine ganz ähnliche Historie.

00:05:30: also wir haben in Deutschland angefangen sind da auf diverse Widerstände gestoßen haben dann und das war tatsächlich kurz vor knapp ich glaube da hat man noch irgendwie fünf zwanzig tausend Euro offenkonto haben gesagt wir probieren es nochmal in polen entgegen dem rat der investoren und polen isse find tag ziemlich spannender markt kann da gerne noch ein bisschen genauer drauf eingehen.

00:05:49: Und wir da eben auch fünf Jahre Erfahrung gesammelt, war der erste und größte Markt bei Crititec.

00:05:53: Deswegen kennen wir den sehr gut.

00:05:55: Da haben wir Finiata jetzt ausgerollt und Anfang Oktober wird dann in Deutschland unser buntes Einhorn auf dem Markt kommen.

00:06:02: Sehr gut!

00:06:02: Jetzt müssen wir nochmal auf dieses Finanzprodukt eingehen.

00:06:05: also es nennt sich Factoring.

00:06:06: das hat ja ein oder andere vielleicht schon mal gehört aber ganz viele vielleicht auch nicht die Grundlogik so wie ich sie verstanden habe ist man hatte Rechnungen

00:06:12: als

00:06:13: Also Handwerkers eins mit klassischer Fall, ne?

00:06:15: Die kamen irgendwie ganz viele Rechnungen.

00:06:16: Dann zahlen die Leute nicht und dann gehen die irgendwann pleite.

00:06:18: Sagen wir mal ich bin irgendwie ein kleiner Unternehmer oder habe einen... weiß ich eine UG, eine kleine junge GmbH.

00:06:22: Ich hatte eine Rechnung, die kann ich jetzt im Prinzip an euch abtreten so wie in der Art Sicherheit für das Geld was ihr mir gibt.

00:06:28: Ihr zahlt achtzig Prozent der Summe schon aus.

00:06:30: Das variiert auch je nach Anbieter Und zwanzig Prozent zahlt ihr wenn derjenige bei dem der bei mir eine Rechnung hat als Auftragnehmer bezahlt hat.

00:06:38: So ist die Logik,

00:06:39: ne Genau.

00:06:40: also Factoring sind ganz furchtbarere Begriff.

00:06:42: Ich glaube, es gibt tatsächlich – haben wir am Anfang uns auch mit Leuten unterhalten und die allerwenigsten bzw.

00:06:49: eigentlich niemand unserer relevanten Kunden kennt den Begriff Factoring.

00:06:53: also ich glaube das ist so ein Begriff, den hat man mal irgendwo in der BWL Uni gehört oder wenn man zufällig in der Bank arbeitet oder in der Finanzierungsabteilung von einem Mittelständler- oder Konzern vielleicht kurz anders angefangen.

00:07:05: Factoring ist eine Lösung für einen in unserem Fall dem Kunden meist unbekanntes Problem.

00:07:10: deswegen Google zum Beispiel keiner der angesprochenen Handwerker nach

00:07:13: Factoring,

00:07:14: weil gar nicht bekannt ist was Factoring überhaupt ist.

00:07:17: Factoring heißt eigentlich nichts anderes als eine Vorabauszahlung von offenen Rechnungen.

00:07:22: also das heißt in unserem Fall ist das Problem dass wir beim Kunden lösen schlichtweg der Bedarf für Kapital.

00:07:29: also wie jedes Startup wie jedes Unternehmen das sich irgendwie über entweder Eigenkapital oder Fremdkapital von der Bank finanziert und damit Wachstum des Unternehmens stemmen kann Ist das bei jungen Unternehmen ja oft so, dass einfach keine Gewinne vorhanden sind oder auch dass zum Beispiel keine drei Jahre geprüften Bilanzen vorhande sind?

00:07:48: Oder die meisten Banken auch sagen unter zehn Millionen Euro Umsatz ist es einfach kein interessantes Segment für uns.

00:07:56: Und wir haben uns gedacht, dass eben die Unternehmen die Rechnung stellen.

00:08:00: also nehmen wir z.B.

00:08:01: mal einen Web-Designer aus Berlin als Beispiel der macht für Zerlande und Auftrag gerade eine Rechnungen über acht tausend Euro Und Zalando zahlt diese Rechnung in irgendwas zwischen einem und drei Monaten aus.

00:08:13: Tatsächlich ist es so, je größer der Rechnungsempfänger, desto länger werden die Zahlungsziele.

00:08:18: Und das kann für den Webdesigner aus verschiedenen Gründen ein Problem darstellen, weil er zum Beispiel sagt ich würde diese acht tausend Euro gerne investieren in der Neues MacBook und dann könnte ich noch mehr Aufträge annehmen.

00:08:30: Oder es kann auch sein dass der WebDesigner sagt ist es Weihnachten und ich brauche irgendwie das Geld eigentlich eher jetzt im Mitte Dezember als Ende Januar.

00:08:39: Und da springen wir ein und zahlen schlichtweg Rechnungen die gestellt werden nicht in einen oder drei Monaten sondern am gleichen Tag aus und das sehr einfach!

00:08:46: Das heißt letztlich ist Factoring, hört sich sehr kompliziert an.

00:08:49: Heißt nichts anderes als Rechnungen die gestellt werden am gleichen Tag ausgezahlt zu bekommen.

00:08:54: Jetzt gilt es, irgendwie eine Unterscheidung zu machen die uns wahrscheinlich auch noch ein bisschen beschäftigen wird.

00:08:58: Es gibt echtes und unechtes Factoring was ein bisschen merkwürdig klingt.

00:09:01: Echtes factoring hat eigentlich mit diesem sogenannten Dekredere-Risiko zu tun das heißt so bezeichnet man das Risiko dass jetzt zum Beispiel Zalando aus welchem Grund doch immer seiner Rechnungspflicht nicht nachkommt also die Zahlen nicht.

00:09:11: Und dann gehst du ja eigentlich in dieses übliche Mahnverfahren und irgendwann kommt dann in Casso.

00:09:15: Das ist sozusagen was abgedeckt sein sollte durch dieses Dekrädererrisiko.

00:09:19: Bei echten Factoring ist es so dass das irgendwie mit abgedekt wird.

00:09:22: Ich würde dir meine Rechnung verkaufen und wenn Salando wieder erwarten, nicht zahlt gehst du auch hin und treibst das ein.

00:09:27: Und beim unechten Factoring ist das nicht mit drin.

00:09:29: so und hier fällt er eigentlich unter diese Richtung unter des Dach unechtes Factoring

00:09:33: genau also dass es eine ganz wichtige Entscheidung.

00:09:35: echtes factoring ist vom Wort her sehr nah an unecht im Factoring aber tatsächlich von Produkt her etwas völlig anderes.

00:09:42: Also echtes Facturing bedeutet Du bist dir als rechnungssteller nicht sicher ob diese Rechnungen gezahlt wird und du sagst entweder, naja ich warte mal ab ob der zahlt.

00:09:51: Und wenn nicht dann gebe ich das an einen Kassel-Dienstleister ab.

00:09:55: oder du sagest von Anfang an nein das Risiko will ich gar nicht eingehen und deswegen verkaufst Du die Rechnung!

00:10:01: An einem Factoring-Diensteister eine Bank etc.. Das bedeutet aber auch dass Du die Kontrolle über diese Rechnungen aus der Hand gibst.

00:10:09: jetzt sagen wir mal zum Beispiel Du bist wieder angesprochener Web Designer und Zalando ist Dein einziger Kunde.

00:10:14: Was wird jetzt eine Bank machen, einen Tag nach Fälligkeitsdatum?

00:10:18: Die wird unter anderem ziemlich rigorosen Methoden diese Rechnung eintreiben.

00:10:23: Was für dich als Webdesigner mit diesem einzelnen Kunden vielleicht gar nicht in deinem Interesse ist weil dann Zalando sagt Boah der Joel irgendwie geht uns auf den Kekseintag nachdem die Rechnungen fällig wurde.

00:10:33: Ich glaube da suchen wir mal einen Webdesiner wo das ein bisschen entspannter abläuft.

00:10:37: Beim unechten Factoring ist es eigentlich eher einer Art Kredit und dieser Kredit Und dass ist das Schamante daran wird vom Rechnungsempfänger zurückgezahlt.

00:10:47: Also du sagst, mir geht's nicht so sehr darum dass ich Angst habe das diese Rechnung bezahlt wird sondern du sagste Diese ein bis drei Monate wo ich auf den Geld eingegangen warten kann.

00:10:56: wenn ich das Geld heute bekomme Kann ich das in Wachstum stecken?

00:10:59: Ich bin mir aber sicher dass Zalando bezahlen wird Ob nun früher oder später.

00:11:04: also bei uns ist auch so dass wir jetzt nicht am Fälligkeitstag sofort tätig werden Sondern es gibt dann einen Monat wo wir sagen Du bitte klär das mal mit zalando aber da eben nicht aggressiv auftreten.

00:11:15: Und das Schamante für dich als Webdesigner ist dann, du gibst die Kontrolle nicht aus der Hand.

00:11:20: Zerlande bekommt davon auch gar nichts mit.

00:11:22: also das ist ja auch noch so.

00:11:22: ein Punkt beim echten Factoring.

00:11:24: Sagt ihr bitte zahlen Sie jetzt an Bank ABC zurück was eben auch nicht so charmant sein kann weil natürlich der Rechnungsempfänger sieht, da wird eben ein Factoring-Dienstleister genutzt was als Signalling für verschiedene Tatbestände gewertet werden kann.

00:11:39: Beim unechten Factoring ist es eben so, das läuft komplett im Stillen ab.

00:11:43: Du gibst noch nicht die Kontrolle aus der Hand.

00:11:45: also es ist eben auch buchhalterisch was anderes weil du es ist quasi eine Finanzierung und du kannst die Gebühren für diese Vorfinanzierung kannst du steuerlich voll gelten machen.

00:11:53: Das heißt du bekommst das Geld heute.

00:11:55: Die Kosten die im unteren Prozentbereich bei uns liegen kannst du eben voll gegen die Steuer laufen lassen.

00:12:01: das heißt es hat so gesehen nur Vorteile außer Es ist jetzt tatsächlich so dass Zalando sagt wir zahlen diese Rechnung nicht Und da ist es aber auch so, als vielleicht eine Ebene tiefer reinzugehen.

00:12:12: Du hast zwei Arten von Risiko – das eines Zalando geht Pleite.

00:12:16: Davor schützt du dich beim echten Factoring.

00:12:18: und das zweite Risiko ist zalando sagt Moment mal!

00:12:21: Das Webdesign war gar nicht die vereinbarte zehn Tage sondern du hast eigentlich nur einen Tag daran gearbeitet.

00:12:26: Deswegen zahlen wir nur ein Zehntel der Rechnung.

00:12:28: Da bist du in beiden Fällen also auch beim ekten Factoring dann nicht aus dem Schneider.

00:12:33: Also sprich es bezieht sich rein auf die ob dein Rechnungsempfänger pleitegeht oder Und dafür für diese in Anführungszeichen Versicherungen bezahlst du eben den Preis, dass der das mitbekommt und du die komplette Kontrolle aus der Hand gibst.

00:12:45: Gut also hat Echtes Factoring den Vorteil ich komme schneller an mein Geld, also schnelle Liquidität Ich kann es steuerlich absetzen was mich das kostet und Es ist eigentlich ein bisschen so wie eine Art Faklosoleterkredit.

00:12:55: Der Sicherheitsbedien ist durch die Rechnung.

00:12:58: Also das ist quasi die Sicherheit für deinen

00:13:00: Genau

00:13:00: Deine Factory-Kredite, wenn man so will.

00:13:02: Lass uns doch mal den Ablauf ein bisschen durchdecklinien.

00:13:04: Also wie ich es verstanden habe zahlt ihr achtzig Prozent sofort aus an den Webdesigner und zwanzig Prozent kriegt er, wenn Salando bezahlt hat.

00:13:12: Wie macht ihr denn zum Beispiel dieses ganze Scoring?

00:13:14: Ich glaube das muss jetzt eine wichtige Unterscheidung treffen weil was du jetzt heute in Deutschland siehst auf Bezahl.de Das ist noch der Prototyp, der gerade ausläuft.

00:13:21: deswegen würde ich die Mechanik von Fignata erklären same-same but different aber an einigen Stellen doch entscheidend anders ist.

00:13:28: Also wenn du heute in polenauffinjata.pl.

00:13:31: gehst, dann ist es ein ungefähr drei-minütiger Anmeldeprozess.

00:13:34: also wir brauchen Dinge wie dein Namen und deine Adresse Und dann je nachdem ob das eine juristische Person ist oder eine Privatperson Ziehen wir uns natürlich auch diverse Kreditbüro Daten die keinerlei Eintrag hinterlassen oder sonstiges.

00:13:48: Dann gibt es bei uns einmal die Möglichkeit dass Du dich über deinen Bankekount verbindest.

00:13:52: also tatsächlich Ist das für uns sehr wichtig.

00:13:54: Wir wollen verstehen Wie sieht das finanziell aus?

00:13:57: Und das guckt sich niemand manuell an, sondern da laufen Algorithmen durch.

00:14:01: Die sich zum Beispiel anschauen ist auf einem Geschäftskonto?

00:14:05: sind da Ausgaben für Dinge die normalerweise eher auf Privatkonten zu verordnen sind?

00:14:09: oder wann kommen Kosten?

00:14:11: Umsätze etc.

00:14:12: rein.

00:14:13: Das ermöglicht uns einfach deutlich anonymer und treffsicherer zu scoring und scoring heißt ja.

00:14:19: also scoring hat jetzt zwei Funktionen.

00:14:20: Das heißt zum einen Für denjenigen der Kredite gibt er möchte an die richtigen Leute kredite ausgeben damit die zurückzahlen.

00:14:27: Das ist aber auch und das verkennt man glaube ich, dass es ja auch Selbstschutz.

00:14:31: Ich glaube es ist sehr unverantwortlich einfach zu sagen, ich gebe mal jedem einen Kredit ob der den zurück zahlen kann oder nicht weil dann bekommen eben auch Leute Kapital wo sie dann Schwierigkeiten haben das Zurück zu zahlen.

00:14:42: Unser Scoring basiert und ich beschäftige mich jetzt seit fünf sechs Jahren damit deswegen da natürlich diverse Learnings mitgenommen.

00:14:50: Wir basieren stark auf transaktionsbasierten Daten, also das sind Bankkontobewegungen, Kreditkarten, Accounting-Daten.

00:14:59: Also quasi das Pendant zu DATEV in Polen und daraus lassen sich dann erstaunlich gute Momentaufnahmen generieren.

00:15:08: was würde eine Bank machen?

00:15:09: Eine Bank würde sich die Bilanz uns weiter der letzten Jahre anschauen Was ja unsinnig ist, weil er uns interessiert nicht wie kreditwürdig warst du am einunddreißigsten zwölften letzten Jahres und das Jahr davor.

00:15:20: Und das Jahr da vor sondern uns interessieren wie kreditwürdig bist Du denn in einem bis drei Monaten?

00:15:25: Deswegen schauen wir uns Daten an die nach vorne gerichtet sind.

00:15:28: Es ist muss man auch deutlich sagen was völlig anderes als bei Kreditec.

00:15:32: also wir interessieren uns nicht für deinen Social Media Wir interessieren Uns Nicht Für Dinge Wie Browsing Verhalten Locations etc.

00:15:38: Also Wir Schauen uns Die Ding An Die Für Dein Business Relevant Sind.

00:15:42: Also das sind Transaktionsdaten, Accounting-Daten, Kreditbüro-Date und daraus können wir dann automatisiert.

00:15:49: Das glaube ich uns schon ein bisschen unterscheidet vom Markt innerhalb von wenigen Sekunden Entscheidungen treffen.

00:15:54: Und im Pone läuft es so ab.

00:15:56: nach dieser Anmeldung bekommst du dann einen Kreditlimit.

00:15:58: also wir sagen dann okay lieber Webdesigner Du hast jetzt ein Kredit Limit von zum Beispiel zwanzigtausend Euro und jede Rechnung die du in diesem Kreditelimit hoch lätscht wird sozusagen automatisch angenommen und ausgezahlt.

00:16:12: Der Rechnungsempfänger, also Zalando zum Beispiel bekommt davon überhaupt nichts mit.

00:16:15: Sondern wir sagen hier hast du das Geld und zu dem Datum bräuchten wir das bitte zurück.

00:16:20: Wenn das dann nicht der Fall ist haben wir da Verständnis für.

00:16:23: Dann gibt es wie gesagt einen Monat wo wir sozusagen helfen das Geld zurückzubekommen.

00:16:27: Also in dem jetzt mal sagen Hier ist eine Vorlage Für eine Zahlungserinnerung an zalando oder hier ist eine Mahnung die kannst Du raus schicken musst aber nicht.

00:16:35: Und danach einem monat ist Es eben so dass dann der rechnungsersteller das zurückzahlt.

00:16:39: Oder eben von Zaland.

00:16:41: Und das heißt, wir vereinen da so ein bisschen die Vorteile von verschiedenen Formen von Finanzierung.

00:16:47: Es ist eben so schnell und einfach wie es glaube ich am Markt bisher nicht vorhanden war.

00:16:52: Zum anderen ist es durch diesen kurz laufenden Charakter nicht ein Kredit bei der Bank.

00:16:57: oder wenn du jetzt in Deutschland als Mittelständlern Factory-Inanspruch nehmen willst dann läuft das über Global-Session.

00:17:04: was bedeutet für die nächsten ein zwei drei Jahre musst du jede Rechnung an diesen Factor abgeben Und wir sagen, es ist eigentlich so ein Zwang der nur der Bank oder dem Factoring-Dienst leist aber nicht den Kunden nutzt.

00:17:16: Deswegen ist das bei uns keine Vorgabe sondern du kannst sagen ich muss jetzt einmal diese Einrechnung für zehn tausend Euro, die würde ich mir gerne auszahnen lassen.

00:17:24: und danach lasst mich bitte in Ruhe was möglicherweise für uns selten der Fall ist weil wir sind jetzt im Polen seit zweieinhalb Monaten live und sehen dass über eighty fünf Prozent der Kunden, die zurückgezahlt haben noch am gleichen Tag die nächste Rechnung hochladen.

00:17:40: Also wenn sich der Kunde einmal daran gewöhnt hat... und das Geld sinnvoll einsetzt, wird es dann auch immer wieder

00:17:45: genutzt.

00:17:46: Kannst du noch mal ein bisschen Gefühl geben bei dem ganzen Scoring-Thema?

00:17:49: Was gibt's da eigentlich schon vorgefertigt am Markt?

00:17:51: Was kann man sich einkaufen?

00:17:52: Was muss man auch selber bauen?

00:17:53: Weil es klingt jetzt auch so ein bisschen wie wenn du ganz bewusst versuchst dich von den alten Kreditechmethoden... Ich erinnere mich an die PMS mit drei tausend Datenpunkte, die irgendwie abgefragt werden usw.

00:18:02: zu unterscheiden.

00:18:03: Du bist ja klar BtoB und nicht BtoC, muss man mal unterscheiten.

00:18:06: Also Kreditaek ist ein Bto C Produkt, ihr richtet euch an Geschäftskunden.

00:18:10: Wie viel gibt's denn eigentlich schon, wenn man Scoring machen

00:18:12: will?

00:18:12: Er ist eine gute Frage.

00:18:13: Das hat sich auch in den jetzt besagten fünf Jahren schon deutlich weiterentwickelt, also was es schon seit mehreren Dekaden gibt sind sogenannte Kreditbüros.

00:18:21: Kreditbüro sind Institutionen wie die Schufahrer, Birgel, Equifax, Experian in USA

00:18:27: etc.,

00:18:28: funktionieren alle nach dem gleichen Prinzip und das ist Telcos, Banken all die Dienstleister wo jeder oder fast jeder von uns kunde ist ping Daten an diese Kredit Büros.

00:18:39: Die können positiv oder negativ sein.

00:18:41: Zum Beispiel, der Kunde ABC hat gerade einen Kontro aufgemacht und seine Rechnung nicht bezahlt.

00:18:46: Diese Daten werden gesammelt und wenn jetzt jemand eine Auskunft erfahren möchte geht er zum Kreditbüro und zeigt mir mal bitte alles was du über diese Person gespeichert hast.

00:18:57: Das gibt es schon seit mehreren Jahren.

00:18:58: das ist für gewisse Arten von Geschäften sehr aussagekräftig und sinnvoll für andere Dinge weniger.

00:19:06: Also je kürzer der Kreditrahmen wird und je jünger und kleiner die Unternehmen, desto schwieriger wird es weil natürlich so ein Kreditbüro nur funktioniert wenn viele Daten für jemand oder irgendeinem Unternehmen vorhanden sind.

00:19:18: Dann kam eine zweite Welle.

00:19:20: das war ein Bank Account Provider.

00:19:23: also das sind Firmen wie Figo, Fintech Systems, Quantumatic, die wir damit Kreditech damals übernommen haben Und das sind tatsächlich sehr mächtige Datenquellen.

00:19:33: Da erzähle ich jetzt auch kein Geheimnis, dass wir das nicht von Grund auf neu gebaut haben sondern besagte Anbieter nutzen die eben einen Snapshot eine Momentaufnahme ermöglichen.

00:19:46: wie sieht es denn bei jemand gerade aus was deutlich aktueller und relevanter ist als ein Kreditbüro?

00:19:53: Das sind auch so die wirklich relevanten Dinge.

00:19:56: Also wenn du dir jetzt zum Beispiel anschaust, Social Media.

00:19:58: Wie viel Prozent deiner Leute halten wir für wie gut gebildet oder studiert?

00:20:04: In welchem Slang kommunizierst du?

00:20:06: auf welchen Webseiten warst du in den letzten hundred- und achtzig Tagen unterwegs?

00:20:09: an welchen Locations... Alles haben wir uns bei Credit Tech angeschaut und haben gemerkt das hat irgendwie einen Einfluss.

00:20:16: aber dieser Einfluß ist so marginal dass sind jetzt keine exakten Zahlen aber wirklich smarte Analyse der Transaktionsdaten generieren kannst.

00:20:28: und dann die letzten ein, zwei Prozent kommen aus allen anderen achttausend Datenquellen.

00:20:33: So das ist natürlich.

00:20:35: für die Vision und die Equity Story ist es sehr relevant.

00:20:38: also auch dieser was wir damals geprägt haben so diesen Begriff des Big Data Scoring und zwanzig tausende Datenpunkte.

00:20:48: Ja ich meine die Frage ist ein bisschen Datenpunkten.

00:20:50: Du kannst doch sagen, du baust ein Modell auf einer Milliarde Datenpunkte.

00:20:53: Wenn du sagst, Datenpunkt eins ist Kunde aus Chicago?

00:20:57: Nein!

00:20:58: Datenpunkt Eins ist Kunden aus Frankfurt?

00:21:00: Nein, Daten Punkt zwei.

00:21:02: also das sagt eigentlich überhaupt nichts aus sondern die Frage ist und das haben dann auch bei uns über die Zeit dann immer klarer geworden.

00:21:09: Die Frage ist ja wie viel Konfidenz kommt aus einer Datenquelle.

00:21:13: Und es ist auch so, dass eben die Daten, die man von besagten Anbietern von einem Konto zurückbekommt das sind Rohdaten wo wir sehr viel Energie reinstecken und mit Energie meine ich Rater Science und Methoden, die wir eben bei Kritik entwickelt haben diese Transaktionen wirklich bottom-up wie man so schön sagt zu verstehen.

00:21:30: also du kannst ja entweder angucken was war der Kontostand am Anfang des Monats am Ende des Monates und was ist dazwischen?

00:21:37: Was war das Minnen und das Max?

00:21:39: Wir schauen uns aber jede einzelne Transaktion an und versuchen, die zu verstehen.

00:21:43: Warum?

00:21:44: Was ist das für eine Transaktionen?

00:21:45: Warum wurde die getätigt?

00:21:46: Wie sieht die im Gesamtkontext aus?

00:21:48: Und dann kannst du auch Dinge machen wie zum Beispiel diese Bilanz, die du dir vom einunddreißigsten zwölften letzten Jahres anschaust über die Kontodaten zu extrapolieren heute aussehen könnte.

00:22:00: Weil du ja jeden Zahlungseingang und Ausgang siehst, will da jetzt an der Stelle auch nicht zu sehr ins Detail gehen.

00:22:05: aber dann gibt es eben noch eine Menge smarte Dinge die man um diese Transaktionsdaten herum bauen kann als sich jetzt irgendwie anzuschauen, als jetzt zu verstehen irgendwie Yelp Reviews sementisch zu zerlegen und zu verstehen ob jetzt die Bäckerei läuft oder nicht.

00:22:19: also das kann man machen ... Promille-Bereich in der Signifikanz für die Entscheidung.

00:22:25: Klingt aber auch ein bisschen unangenehm so als Betroffener, also wie hießt du deinen Marktfeedback?

00:22:29: Ist das was... Ich habe auch explizite Factoring Anbieter gesehen, die gesagt haben sie müssen uns nicht ihre Kontopins geben, wir gucken nicht auf ihr Konto weil es vielen Unangenehmes ist.

00:22:37: Wie war da so die Resonanz?

00:22:38: Bei Creditec war das schon Thema, weil es um private Konten ging.

00:22:42: Also wenn man sagt ich will eigentlich nicht dass jemand auf meinem Privatkonto rum schnüffelt Im BtoB-Kontext ist es ein bisschen was anderes, weil ich mein Steuerberater Zugriff aufs Bankkonto, mein Bankberater... Da sind ja jetzt auch keine sonderlich intimen Dinge.

00:22:55: Sondern da passieren so aufregende Dinge wie Lohnsteuern, Umsatzeingänge, irgendwelche Mehrwertsteuerbuchungen und das ist jetzt glaube ich nichts, was irgendwie einen Intin berührt.

00:23:06: oder wo man jetzt sagt, da habe ich Probleme mit.

00:23:08: also ich glaub' Tatsächlich irgendwie die Cloud bei Google oder Apple.

00:23:12: Ich glaube, da liegen sehr viel intimere Dinge drin als im Geschäftskonto.

00:23:16: Jetzt haben wir noch gar nichts zu kosten gesagt.

00:23:18: und was für Gebühren muss ich denn eigentlich bezahlen wenn ich mir bei euch im Prinzip eine Rechnung vorfinanzieren lasse?

00:23:22: Also ich würde jetzt wieder aufs polnische Produkt eingehen.

00:23:26: das wird aber in Deutschland sehr ähnlich sein.

00:23:28: In Polnis ist es so dass wir für Beträge.

00:23:31: also macht vielleicht an einem zahlen Beispiel fest du lest jetzt eine rechnung hoch für ein tausend euro.

00:23:36: Dann nehmen wir eine Gebühr, also zunächst mal gibt es keine Antragsgebühr oder Scoring-Gebühr

00:23:41: etc.,

00:23:42: wie das bei traditionellen Factoring-Dienstleistern der Fall ist.

00:23:45: Sondern wir sagen die Prüfungskosten nehmen wir auf unser Buch und wir nehmen eine Gebür, die liegt zwischen zwei und vier Prozent auf den Rechnungsbetrag und die werden fällig wenn die Rechnung vollständig zurückgezahlt ist.

00:23:57: Die sind, wie vorhin schon angesprochen, voll steuerlich abzugsfähig weil es Finanzierung ist.

00:24:02: Und in Polen ist es auch so, dass wir keine... also wir zahlen nicht achtzig Prozent aus sondern wir zahlen tatsächlich hundert Prozent der Rechnungsumme aus.

00:24:10: Also wir nehmen das Risiko auf uns und sagen, wir haben neben da kein Sicherheitseinbehalt, nehmen keine fixen Gebühren

00:24:16: etc.,

00:24:16: und es gibt doch keinen Zwang mehr Rechnungen hoch zu laden.

00:24:19: Das heißt für diese tausend Euro nehmen wir für den Fall, dass ihr in ein bis drei Monaten dann zurückgezahlt wird eine Gebühr die zwischen zwanzig und vierzig Euro liegt.

00:24:28: damit decken wir unsere Kosten Marketing, Scoring-Gebühren.

00:24:32: Die Kaffeemaschine hier

00:24:33: etc.,

00:24:34: aber tatsächlich ist für uns das Geschäftsmodell dann interessant wenn Kunden den Mehrwert darin sehen verstehen und wiederkommen und mehr Rechnungen hochladen.

00:24:44: Und das ist glaube ich auch ein bisschen anders als bei Konsumentenkrediten.

00:24:47: weil da ist es ja so dass in der Regel man nimmt sich einen Kredit für das Haus, das Auto, den Urlaub was auch immer und dann wahrscheinlich nicht unbedingt direkt dem nächsten Kredit danach.

00:24:57: Also du willst Frequenz treiben?

00:24:58: Genau.

00:24:59: Ich will eigentlich da einkommen, dass Unternehmen durch uns schneller wachsen können und das eben dann quasi exponentiell nutzen.

00:25:07: weil sie sagen jeden Euro den ich drei Monate vorher habe kann ich zu bei den meisten Businessmodellen zum mehr als zwei bis vier Prozent anlegen für diese drei Monate.

00:25:18: also du bist jetzt zb einen Amazon Power Seller und du sagst ach super dann kann ich meine Dinge ja deutlich schneller einkaufen.

00:25:26: Ich kann heute neue Ware einkauen, nicht in drei Monaten.

00:25:29: diese zwei bis vier Prozent kann ich noch von der Steuer abziehen und das heißt ich kann entsprechend deutlich schneller wachsen und dass dann hoffentlich nicht nur einmal sondern ongoing.

00:25:39: Gut also dann optimiert ihr da sozusagen auch nochmal im Sinne des Nutzers weil was sich für Deutschland jetzt gesehen hatte für bezahlte war zwei Komma Drei Bis sechs Komma acht Prozent.

00:25:46: Also das verbessert sich im Prinzip.

00:25:49: Wohne errichtet sich, ob es zwei oder vier sind.

00:25:51: So wie ich's verstanden hab, Bonität, Zahlungsziel und Rechnungshöhe?

00:25:54: Kommt das hin?

00:25:55: Genau!

00:25:56: Also es geht letztlich um die errechnete Eintrittswahrscheinlichkeit, dass diese Rechnungen zurückbezahlt wird.

00:26:02: Sprich ist es ein Risk Premium.

00:26:04: Sag mal du hast jetzt gestern eine UG gegründet mit einem Euro... ...und schreibst jetzt in Zehntausend Euro-Rechnungen an Zalando Und auf dem Konto sind fünf Transaktionen.

00:26:13: Da würden wir wahrscheinlich sagen Puh Das ist schon ein relativ hohes Risiko, das wären dann wahrscheinlich eher Vier Prozent.

00:26:18: Wenn du jetzt schon Umsätze machst, eine gewisse Historie hast und wir zum Beispiel auch sehen... Aha!

00:26:23: Da wurde schon zehnmal eine Rechnung an Zalando gestellt.

00:26:26: Und auch immer gezahlt?

00:26:27: Dann wirst du bei den zwei Prozent herauskommen.

00:26:29: Wie

00:26:29: ist das beim Zahlungsausfall?

00:26:30: Das wird ja so ein bisschen der Casus-Knaxus bei euch.

00:26:33: Also was ich gelesen habe in den AGBs bei euch kommen dann so Sachen wie Mahnpauschalen, Verzugszinsen.

00:26:37: also wie teuer wird es für mich wenn jetzt Zalandu nicht zahlt?

00:26:40: In Deutschland ist das sehr klar geregelt.

00:26:42: Also da hast Du ja geregelte Verzugszinsen.

00:26:45: die liegen je nach Privat oder BtoB zwischen, ich glaube, sechs und neun Prozent PA also pro Jahr.

00:26:52: Die werden fällig.

00:26:54: wir haben im Prototyp... Ich meine auch kleine Overdure-Gebühren, die wir bei Finiata, also beim Re-Launch wird sie nicht mehr geben.

00:27:02: in Polen gibt es ja auch nicht.

00:27:04: Sondern wir sagen in Polenschlichtweg bis der Kredit zurückgezahlt ist laufen die Gebühren quasi weiter.

00:27:08: Also wenn du jetzt zum Beispiel sagst du hast, du zahlst zwei Prozent für diese drei Monate und dann zahlt es uns aber tatsächlich erst nach vier Monaten zurück.

00:27:16: Da kommt eben der entsprechende Monat einfach auch umgerechnet auf die zwei Prozent noch oben drauf, das heißt wird für den Kunden nicht teurer bis er kredit zurückgezahlt ist?

00:27:24: Ich glaube, es wird dann für den Kunden sozusagen teurer, aber dass nicht mehr oder weniger als wenn du irgendwie deine Cartogore- oder Endgerechnung nicht zahlst, wenn wir das an Inkasso abgeben müssen.

00:27:34: Aber deswegen machen wir diesen ganzen Aufwand mit dem Scoring weil das nicht unser Ziel ist und wir da auch kein Geld daran verdienen Was glücklicherweise sehr selten vorkam bisher, aber wenn Kunden eben tatsächlich ins Inkasso gehen werden die A nicht zurückkommen.

00:27:51: B ist in der Regel dann auch nicht viel zu holen.

00:27:54: also bei der besagten UG die mit einem Euro gegründet wurde was will da das Inkassenunternehmen rausholen?

00:28:00: und wie gesagt deswegen ist das natürlich unser absoluter Anspruch dass wir glückliche Kunden Generieren, die unseren Service gerne wieder nutzen und das geht ja nur wenn die Rechnungen zurück bezahlt werden.

00:28:11: Was müssen denn eigentlich Kunden für Anforderung erfüllen?

00:28:14: Wenn sie jetzt mal Rechnungszeitig hier werdet ihr wahrscheinlich nicht jede Rechnung überweisen was muss da gegeben sein damit es geht?

00:28:19: Es ist so ein bisschen eine Mischung aus.

00:28:21: wie stark ist das Unternehmen also?

00:28:23: was ist an Umsetzen und Gewinnen vorhanden?

00:28:26: Und dann wie glaubwürdig ist diese RechnUNG?

00:28:28: Also ich gebe mir vielleicht zwei extreme Beispiele.

00:28:30: Wenn jetzt ein Kunde ankommt der jeden Monat zwanzigtausend Euro gewinn macht Der sagt, ich habe hier eine Rechnung über zehntausend Euro.

00:28:39: Dann ist in Zweifel diese Rechnungen gar nicht so ausschlaggebend weil man könnte auch einfach einen Kredit geben aufgrund dieser zwanzigtausend Euro Gewinn was aber ja auch Banken nicht machen.

00:28:49: also neues Gespräch mitbekommen zwischen zwei Bankern und da ging es um irgendwie kleine Kunden dann wird erst mal deutlich wie unterschiedlich das Verständnis ist.

00:28:58: Kleine Kunden heißen bei der Bank fünfzehn Millionen Umsatz Kleine Kunden heißen bei uns fünfhundert Euro Rechnung.

00:29:06: Das ist, glaube ich so eigentlich der wichtigste Punkt.

00:29:08: und wenn du jetzt auf der anderen Seite sagst da ist jemand, der... Nehmen wir vielleicht wieder als extremes Beispiel die ein Euro UG, die gestern gegründet wurde dann ist die Rechnungen schon deutlich entscheidender weil man sagt naja ob bei der einen Euro UGA da ist jetzt halt noch nicht viel vorhanden.

00:29:22: das heißt dann guckt man sich schon die Rehnung genauer an.

00:29:25: wer ist der Rechnungsempfänger?

00:29:26: Ist das Onkel Fritz oder ist das der beste Freund?

00:29:29: oder ist es Zalando oder BMW?

00:29:31: Deswegen ist es so ein bisschen ein Zwischenspiel aus Rechnungsersteller, Bonität und der Rechnung an sich.

00:29:37: Insgesamt liegen die anderen Quoten bei seventy-fünf Prozent.

00:29:41: also das heißt wir sind da schon wirklich sehr coolant und auch wenn man sagen kann risikofreudig.

00:29:46: Und ich glaube dass Das ist auch ein ganz wichtiger Punkt.

00:29:49: was Ich und Wir Bei Kreditec gelernt Haben Ist Also ist ein Scoring aufzubauen Was komplett automatisieren operieren Kann.

00:29:56: und das ist vor allem dann spannend, wenn man sagt, man geht in den Longtail wie man es neudeutsch so schön sagt.

00:30:02: Also sprich das Marktsegment von so kleinen Tickets bzw.

00:30:07: Kreditgrößen, dass eben etablierte Banken und Prozesse das gar nicht stemmen können.

00:30:12: Und das geht nur, wenn du wirklich deine variablen Kosten soweit runterbringst, dass du sagst selbst eine fünfhundert Euro Rechnung können wir profitabel underwriting, sprich auszahlen an den Kunden.

00:30:24: Ich finde das halt spannend, weil es deutlich mehr Technologie ist und deutlich weniger Finanzgeschäft.

00:30:30: Und das heißt auch man baut sich eine Eintrittsbarriere auf wo man nur durchkommt wenn man auch komplett automatisiert.

00:30:37: und es bedeutet auch man kann so schöne Sachen machen wie Machine Learning im Scoring.

00:30:41: ich habe mich neulich mit jemandem unterhalten von einer deutschen Kreditplattform die Kredite machen die so vier bis fünf Jahre laufen Und das ist halt was völlig anderes.

00:30:51: Das heißt, du kannst nach vier bis fünf Jahren das erste Mal schauen... ...was hatten denn alle Leute gemeinsam die zurückgezahlt und nicht zurück gezahlt haben?

00:30:59: Wir können das jeden Monat!

00:31:00: Das heißt wir können unser Risikomodell zwölfmal im Jahr drehen,... ...was eben bei anderen vielleicht nicht der Fall ist.

00:31:06: Und das kannst Du in je kleiner und kürzer Deine Kredite sind,... ...desto mehr Technologie kannst Du anwenden und desto mehr Data Science kannst Du auch im... im Scoring dann entsprechend einsetzen.

00:31:17: Das ist ja der ganz schöne Zusammenfassung eigentlich von eurer Value Proposition, also man hat die Technologisierung und hat die kleineren Kunden, die kleiner in Rechnung den größeren Speed, die größere Umschlagsgeschwindigkeit als das was man auf der Haben Seite hat.

00:31:27: Was ich hier als die kritische Seite gesehen habe war halt wirklich das Ausfallrisiko wird nicht übernommen.

00:31:31: wenn das mal passiert dann hab' ich seit ihr ja unattraktiv für einen.

00:31:34: ne?

00:31:35: Wenn man sich so ein Markt umhört, habe ich auch schnell gemerkt.

00:31:37: Da ist bei dir so schnell der Ruf so ja, der macht eigentlich das was er für Kreditec gemacht hat jetzt nochmal für BtoB Kunden in bisschen verklausulierten Gewand und eigentlich so... Also da ist man schnell geneigt zu denken ob es wirklich so Handwerker sind die die AGBs nicht richtig checken und gar nicht mitkriegen.

00:31:49: also wenn einer mal nichts zahlt dass dann irgendwie zum Problem wird.

00:31:52: Also das ist so ein bisschen, finde ich die Kehrseite bei euch.

00:31:55: Hast du da irgendwie einen Rezept mit dem du... Man könnte zum Beispiel auch drüber nachdenken echtes Factoring zu machen?

00:31:59: Vielleicht kannst du ja mal so eins oder zwei Sätze sonst sagen was so eine Factoring-Lizenz umfassen würde ob das für euch so einer Ausbaustufe ist oder ob das gar nicht der Plan ist.

00:32:07: Echtes Facturing ist wenn man es vielleicht so ein bißchen scharf auf den Punkt bringen will is eher in Kassau Funktionen.

00:32:14: also echtes factoring heißt eher Ich habe Angst dass diese Räche mich bezahlt wird.

00:32:18: Deswegen nehme ich sie vom Buch runter und gebe dafür mein Verhältnis zu dem Rechnungsempfänger aus der Hand.

00:32:25: Weil es mir vielleicht in gewissen Fällen sogar egal ist, weil ich mit demjenigen eh kein Geschäft mehr machen will oder werde und einfach nur diese Rechnung eintreiben möchte.

00:32:34: Und das ist aber was wir tatsächlich nicht machen wollen an Kassos Markt wo man sicherlich auch mit Technologie viele schöne Dinge machen kann als irgendwie Briefe und böse Buben vorbeizuschicken.

00:32:46: Aber wie haben gesagt Es geht tatsächlich um die Finanzierung von guten Kunden.

00:32:51: Also wir sehen uns auch, wenn sich jemand bei uns die AGB durchliest und das machen tatsächlich die Allermeisten sogar der Handwerker und dann feststellt ach so also ich bin hier selber noch dafür verantwortlich dass ich Arbeitablieferin wird, die tatsächlich vom Kunden auch bezahlt wird.

00:33:08: Und das bietet ihr mir mit unechtem Factoring.

00:33:11: bietet Ihr mir nicht keinen Ausfallschutzstrich in KASSO Dann möchte ich diese Dienstleistung nicht.

00:33:16: Dann ist das sogar eine gesunde Selbstselektion an der Stelle.

00:33:18: Weil wir möchten den Kunden, der zurückzahlt bzw.

00:33:21: der keine allzu große Angst hat dass die Rechnung bezahlt wird nicht wann sie bezahlt werden.

00:33:26: da sind wir wie gesagt sehr kulant.

00:33:28: Deswegen haben wir uns da bewusst strategisch auf dieses unechte Factoring eingeschlossen.

00:33:34: Okay, bei den Fixies auch echt einleuchtend die Dynamik verändert sich für euch wenn ihr jetzt ins echte Facturing gehen würdet und dann diese Technologieanwendung macht ja gar nicht mehr so viel Sinn.

00:33:41: also heißt euer eigentlich eure Value Proposition die sinkt für euch sozusagen massiv finde ich einleuchend.

00:33:48: Also ich ertappe mich selber dabei, man ist immer so schnell dabei den... Man sucht zu nach einem Haken.

00:33:52: Man denkt so das hier die Wonga der VTB-Welt, dass der eigentlich sogar darauf abzielt, dass die Rechnung nicht bezahlt wird.

00:33:58: im Gegenteil es sind für dich dann eher unattraktive Kunden wenn die Rehnungen nicht gezahlt werden und du willst sie haben und in hoher Frequenz, dass du die hoch prügelst, bis der Arzt kommt eigentlich.

00:34:07: Im Kredit da gibt's auch keine... Böse oder, ja also falsch oder richtig.

00:34:11: Also bei Creditec war der Ansatz... Gibt

00:34:13: es schon?

00:34:13: Wenn man hingeht und hier WONGA Studenten zu Bucher erzinsen Kredite gibt das kann man schon diskutieren aber ich glaube ich weiß worauf die noch steht.

00:34:19: Das stimmt!

00:34:19: Ja, aber was ich sagen wollte bei Creditaek war der bei der Ansatze auch wirklich radikal.

00:34:25: Also weiß gar nicht ob ich, glaubte habe ich noch nie so wirklich offen drüber gesprochen.

00:34:29: Was wir bei Kreditech gemacht haben am Anfang ist, wir haben tausend Leuten an einhundert Euro Kredit gegeben und zwar ohne irgendwelche Bedingungen.

00:34:36: Also wir haben einfach gesagt jeder der auf die Webseite kommt kein Betrüger ist der kriegt mal hundert Euro und er zahlt uns nach einem Monat hundherzwanzig Euro zurück.

00:34:45: Wir sagten es waren einen Monatskredit den man noch nicht verlängern konnte.

00:34:48: Und dann haben wir uns die Ausverraten waren grotesk also weniger als die Hälfte hat zurückgezahlt.

00:34:54: Das heißt, du machst keinen Gewinn damit.

00:34:56: Egal was du an Zinsen berechnest weil Zinsens fallen nur dann an wenn die Leute zurück zahlen.

00:35:00: Ansonsten bleibst du auf deinen Kosten sitzen.

00:35:02: und dann haben wir uns angeschaut Was hatten alle leute gemeinsam?

00:35:05: Die diese hundertzwanzig euro zurückgezahlt haben und die die nicht zurück gezahlt hatten?

00:35:08: Und dann findet man eben Datemuster und da macht man das noch mal und nochmal und nochmal.

00:35:13: Dann sieht man Hades sind ein paar datemuster die sich durch alle kohorten durchziehen.

00:35:18: Diese ich sage mal sehr radikale form des machine learning geht auch nur wenn du gewisse margen in dem Kreditprodukt hast.

00:35:25: Weil Machine Learning hat so eine Treffsicherheit von eighty-fünf, besten Fall vielleicht neunzig Prozent.

00:35:31: Das heißt das kannst du nicht machen wenn du Kredite zu zwei Prozent im Jahr ausgibst.

00:35:36: Wenn du aber sagst du hast ein Produkt was eben eine höhere Marge hat dann kannst auch technologisch ganz andere Dinge machen.

00:35:42: und bei Finiata sind wir da glaube ich in einem sehr interessanten Zwischensegment wo er eben gesagt zwei bis vier Prozent im Monat dass man das aufs Jahr hoch rechnet ist man dann irgendwo bei den Kosten Kreditkarte, es ist wie gesagt abzugsfähig.

00:35:57: Natürlich kann man auch wenn man später als etabliertes Unternehmen kann sich irgendwie am Kapitalmarkt zu zehn Prozent Geld aufnehmen und dann sind wir nicht mehr interessant.

00:36:06: also wir sehen uns wirklich als Wachstumsbeschleuniger für kleine und kleinste Unternehmen bis zu einer gewissen Größe und da sind wir auch absolut happy damit wenn dann andere die anderen Risikosegment übernehmen.

00:36:17: Und wie gut funktioniert euer Produkt jetzt?

00:36:19: Du hast ja gesagt, bezahlte.

00:36:20: ich war so euer Prototyp mit dem ihr am Markt gelernt habt.

00:36:22: Ich habe mir mal so Bewertungen durchgelesen.

00:36:24: das war jetzt nicht verrückt aber da waren schon solche Sachen wie, weiß ich nicht, haben Probleme mit Sammelrechnung oder die Datenpflege ist langsam, d.h.

00:36:31: Rechnungen werden gemahnt, die schon bezahlt sind.

00:36:33: Die Bearbeitungszeiten sind lang.

00:36:34: solche Geschichten Wie siehst du euch dafür?

00:36:36: Wie verordest du euch?

00:36:38: Also es gibt ja dieses Zitat vom...ich glaube der Link im Gründer Warlas Launche dein Prototyp so schnell, dass du dich shames für die Qualität.

00:36:46: Und wenn du dich nicht dafür shames hast, du zu spät gelornt.

00:36:49: Das ist tatsächlich mein Ansatz bei allem was ich tue.

00:36:52: Ich bin nicht der schlauste Typ oder größte Analyst oder Researcher oder so sondern ich kann sehr schnell Dinge umsetzen ausprobieren lernen Daten getrieben und das heißt das war unser ansatz.

00:37:04: wir haben in zweieinhalb Monaten von Spaten-Stich beziehungsweise GmbH Gründung Das Team aufgebaut, das Produkt umgesetzt mit einer Bank wo eben Dinge wie automatisiert Iban-Konten angelegt werden Rechnungen verschickt etc.

00:37:20: Also das ist ja keine eine Fahrschule in deiner Nähe Webseite sondern schon ein bisschen mehr Komplexität.

00:37:28: Das war natürlich kein perfektes Produkt und ich glaube jede Kritik die Kunden davor tragen ... ist absolut gerechtfertigt.

00:37:35: Das ist wie das erste iPhone oder irgendwie die erste neue Baureihe von einem Auto, da sind Fehler drin... ...oder ein Windows-Produkt und Kunden sind da natürlich und das habe ich tatsächlich auch gelernt.

00:37:47: Ja, das ist ein bisschen Unterschied BtoC to BtoB.

00:37:50: Bto C sind Kunden sehr forgiving.

00:37:53: also wo Leute sagen Mensch, irgendwie die Website, die lädt dreißig Sekunden nicht und der eine Button ist nur jedes zweite Mal da und auf einem Handy geht es gar nicht.

00:38:02: Aber verstehe ich, ihr seid ja irgendwie zwei Monate jung.

00:38:05: Im BtoB und dann noch im Finanzdienstleistungssektor ist da tatsächlich die Toleranz sehr gering.

00:38:10: Also sagen die Leute, wollt ihr mich verkassbern irgendwie?

00:38:13: Ich kann hier also mein blödes Beispiel zu nennen.

00:38:15: Wir haben diesen Prototyp gebaut und hatten nicht daran gedacht dass Leute ja irgendwann mehr als vierzig Rechnungen im System haben könnten wofür sie eine zweite Seite bräuchten.

00:38:25: Das heißt es gab keine zweite Seite für eine RechnungÜbersicht.

00:38:27: Und dann kommt nach einem Monat irgendwie der erste böse Anruf von jemandem, der sagt, ich finde meine Rechnung im System nicht.

00:38:33: Also ich glaube das ist ein kalkuliertes in Anfangszeichen... Das ist noch nicht mal ein Risiko denn es ist ja mit eigentlich sichere Eintrittswahrscheinlichkeit.

00:38:41: Das ist der Preis dafür dass man sagt man operiert sehr schnell und lernt sehr schnell, dass die Produkte eben noch nicht perfekt sind.

00:38:48: Was glaube ich ganz wichtig ist auch ein großes Learning from Credit Tech.

00:38:52: wenn man anfängt, man fängt ja in der Regel mit den Prototypen an Und dann merkt man, okay, Möglichkeit eins ist es funktioniert nicht.

00:38:59: Dann stampfe man den ein, Möglichkeit zwei ist es funktioniert und dann baut man immer mehr darauf auf und die Geschwindigkeit nimmt ja immer mehr zu.

00:39:06: Da nimmt man sich mehr Kapitale auf, da macht man neues Land auf und man hat selten die Zeit um zu sagen jetzt Refactoring wir mal und machen diesen... Das ist so ein bisschen.

00:39:16: du baust so einen Hochhaus fängst unten an mit Holz weil du sagst naja irgendwie mal gucken wie hoch wir bauen aber wahrscheinlich nicht über hundert Meter.

00:39:23: Und dann bei hundert Metern merkst du, ups da unten ist ein Holz-Fundament.

00:39:26: Eigentlich müsst ihr mit diesen Turmen nebendran noch mal bauen und zwar mit einem soliden Betonfundament.

00:39:31: Dafür ist die Zeit aber nicht da weil die Investoren sagen wie ihr macht jetzt vier Monate das Marketing aus und verschanzt euch im Keller und baut das Produkt?

00:39:39: Wir müssen eine Runde raisen oder wir müssen Land aufmachen oder was auch immer.

00:39:43: Deswegen haben wir bewusst von Anfang an diese Strategie gewählt dass wir sagen wir bauen schnell einen Prototyp und der wird dann wieder eingestampft.

00:39:50: Die Learnings nehmen wir alle in das neue Produkt auf und da wechseln wir auch den Brand von ehemals Blackbill bzw.

00:39:57: bezahlte E-Zofiniata, damit die in Anführungszeichen Altlasten oder Kinderkrankheiten dieses Prototypen dann nicht in dem skalierbaren langfristigen Produkt mit Perfektionsanspruch noch anhälften.

00:40:09: Also der völlige Randfrage zu deiner Namensgebung?

00:40:11: Warum ist eure GmbH erst Kenny Powers Gmbh?

00:40:13: Ich weiß nicht ob du den hast den Typen mal gegoogelt also auf YouTube gesucht Das ist halt so ein völlig durchgeknallter Typ und wir haben gesagt, war eigentlich eher so ein Scherz.

00:40:24: Wir nennen die Firma mal so und tatsächlich hat keiner der Investoren und wir hatten ja eine relativ große See-Runde gemacht das mal gegoogelt sondern beim Notar kam dann glaube ich der erste drauf und meinte ich habe das eben auf YouTube nachgeschaut.

00:40:35: warum zum Geier heißt diese Firma so?

00:40:39: Du ehrlich gesagt es war einfach Klamauk.

00:40:40: und dann haben wir es...

00:40:42: Wer ist der

00:40:42: Typ?!

00:40:43: Das ist so ein super durchgeknallter CEO, absoluter Mainjagg.

00:40:47: Also in keiner Weise irgendwie ein Rollmodel

00:40:50: ... I see the point here!

00:40:52: Genau, sondern einfach so einen ... Du hättest auch Chuck Norris Game behinden können ja?

00:40:57: So for no particular reason...

00:40:59: Ja ich glaube mal Merkel du hast ja auch wenn du hier vielleicht das Kenny Power Image-Shut hast Ich finde da steckt ja schon was in deiner Böhne drin also darf man ja

00:41:06: auch mal sagen.

00:41:06: Danke!

00:41:08: Also es sollte jetzt nicht despektilig klingen das meinte ich ernsthaft und respektvoll.

00:41:12: Mal über den Wettbewerb gesprochen, über den Markt als Ganzen.

00:41:14: Wie siehst du denn diesen ganzen Factory-Markt?

00:41:16: Also was rechnest du dir aus wie viel ihr im Prinzip da von was für einem Kuchen abkriegen könnt?

00:41:20: Also auch darf man vielleicht wieder so eine einfache Metapher benutzen will.

00:41:23: Da stehen gerade irgendwie ein paar Typen an der Spree und kippen Wasser rein Und wir sind einer davon.

00:41:30: und die Frage ist ein bisschen... ...wie wird sich der Pegel in den nächsten zwei Jahren verändern?

00:41:34: also es ist tatsächlich so dass der Markten wir mit mir meine ich jetzt so sagen jungen Wilden die sich in diesem Markt tummeln an Markt neu erschließen.

00:41:43: Also tatsächlich die Kunden, denen wir täglich zu tun haben, die hatten davon noch keine Berührungen mit Factoring, Banken

00:41:50: etc.,

00:41:50: also es geht wirklich darum einen neuen Markt zu etablieren.

00:41:53: deswegen ist das super weil jeder der damit im Boot sitzt, mit Boot meine ich jetzt alle Beteiligten, etabliert diesen Markt Und das heißt, wir alle profitieren davon.

00:42:03: Wenn ich jetzt hier mit dir quatsche oder wenn du jetzt Billy P.A.

00:42:06: macht oder Inulent oder wer auch immer dann ist es super weil dadurch mehr Leute erfahren dass es sowas überhaupt gibt und da so was in Anspruch nehmen.

00:42:15: Ich glaube auch, dass wird ganz lange Zeit dauern bevor das ein Verdrängungswertbewerb wird.

00:42:20: Die wahre Konkurrenz sind nicht wie untereinander sondern es ist entweder die Unkenntnis über dieses Produkt Oder es sind tatsächlich die großen etablierten.

00:42:28: aber Wie gesagt, das ist eigentlich ein anderes Segment.

00:42:31: Weil Fünfzehn Mio-Umsatz aufwärts... ...ist gar nichts wo wir hin wollen.

00:42:35: also deswegen sehe ich es sehr entspannt.

00:42:36: Das sind natürlich nur die Kundenseite.

00:42:39: Natürlich wird man sich da irgendwo in die Quere kommen wenn's um Talent oder Investoren geht.

00:42:44: Aber auch da ist der Markt glaube ich groß genug.

00:42:47: und merkt man nicht jetzt an WC Capital Und an talentierten Leuten im Berlin dass da glaube ich viele schöne Firmen entstehen können?

00:42:54: und es sind ja auch keine.

00:42:55: Du hast jetzt keine Network-Effekts, die dazu führen dass du irgendwie sagst so einer dominiert am Ende den Markt wie eben bei Airbnb oder Uber oder so.

00:43:04: Sondern es sind ja Balance Sheet Business Modelle wo diverse Player nebeneinander existieren können und das sieht man auch in den USA.

00:43:12: also im USA hast du Funbox Blue Wine On Deck Capital die mit relativ ähnlichen Modellen auf sehr erfolgreicher Scale operieren.

00:43:20: In Europa gibt es noch niemand und vor allem noch niemand, der das über eine Landesgrenze hinweg macht.

00:43:24: Ich glaube wir sind tatsächlich die ersten, die das jetzt in zwei Märkten betreiben und dann bald auch mehr.

00:43:30: Ansonsten ist so der Platz hier in Europa Market Invoice im UK.

00:43:35: Und wie gesagt ansonsten sind das glaube ich viele gute Teams, die da in einem ähnliche Marktsegment unterwegs sind aber dann auch Unterscheidungen, wie man daran geht und welches Subsegment sozusagen man da angeht.

00:43:47: Aber hast du trotzdem Sorge dass einige von denen ein besseres Produkt haben können?

00:43:50: oder seid ihr relativ ähnlich?

00:43:51: Ich hätte mal geguckt.

00:43:53: also ich hätte gedacht wenn ich jetzt in eurem Segment wäre ich hätte mir wahrscheinlich Flex Payment mal genauer angeguckt.

00:43:58: die machen zum Beispiel echtes Factoring für vier Prozent Tonnen von Rechnungen da lasse, lande ich irgendwann bei zwei.

00:44:04: Oder in Rechnung mit forty-eight macht auch echtes Factoring... anderen hast du ja schon gesagt, Flexpayment, Inolent, DCmo wären noch so Beispiele.

00:44:13: also glaubst du bist da wettbewerbsfähig?

00:44:15: Also ich glaube die Qualität des Produkts kannst du nicht über den Preis definieren.

00:44:19: Das ist wie bei allem glaube ich in der Welt.

00:44:21: natürlich kannst du eher Berlin fliegen und dich dann ärgern dass du am Flughafen stehst oder du kannst sagen nee ich zahl dir hundert Euro mehr aufs Budo und dafür kaufe ich irgendwie mehr Qualität.

00:44:32: Qualität, was heißt das im Falle von Kreditvergabe?

00:44:35: Ich glaube es ist eine Frage von wie schnell und einfach ist der Prozess?

00:44:39: Wie coolant ist auch ein Unternehmen wenn die Rechnung mal nicht pünktlich gezahlt wird?

00:44:43: Und ja wie langfristig interessant ist dann die Nutzung des Produktes?

00:44:48: Deswegen glaube ich will hier wirklich niemand schlecht reden!

00:44:51: Ich glaube da gibt's viele Produkte die sich auch relativ identisch sind am Markt.

00:44:56: Und natürlich ist Kapital auch immer bis zu einem gewissen Grad Commodity.

00:45:00: Also Geld ist Geld, das ist jetzt nicht das eine Geld besser als das andere Geld sondern die Frage ist wie einfach kommt man daran was passiert wenn man es mal nicht bezahlen kann und wie kann man das dann langfristig mehr also höhere Beträge zu niedrigeren Zinsen bekommen?

00:45:15: Ich glaube dass der aktuelle Prototyp in Deutschland sicherlich nicht der Qualitätsführer am Markt ist.

00:45:21: In Polen sind wir das ... zweieinhalb Monaten seit Launch dem bisherigen Marktführer eingeholt.

00:45:28: Also da sieht man wirklich, dass es eine extreme Annahme des Marktes ist.

00:45:32: In Deutschland geht das Rennen ehrlich gesagt erst los, sobald wir Fignata gelauncht haben.

00:45:36: also ob jetzt unser Prototyp konkurrieren kann mit fünf Jahre alten Firmen... ...ist für mich gar nicht so spannend wie die Learnings, die man aus diesem Prototypen rauszieht und merkt, aha hier muss man den Prozess umbauen.

00:45:49: der Marketingfunnel funktioniert.

00:45:50: diese Sorgen haben Kunden, das muss man besser erklären.

00:45:54: Also das ist mir eigentlich wichtiger als ob jetzt irgendwie jemand anderes einen Kunden mehr oder weniger hat.

00:45:59: Mich

00:45:59: würde man interessieren, warum Polen?

00:46:01: Weil du gesagt hast es sei so ein großer, wichtiger Markt.

00:46:03: was macht die aus?

00:46:03: Also Polen ist spannend!

00:46:04: Als wir bei Kreditec damals nach Polen gegangen sind haben wir uns schon gewundert wie rückständig das in Deutschland ist.

00:46:10: also dass irgendwie was da an Papieren hin und her geschickt wird etc... Und dann irgendwie der Herr Müller das Abstempeln an den Herrn Fischer weiter gibt.

00:46:18: Und da haben wir uns schon gedacht, wie wird das in Polen aussehen?

00:46:20: Da laufen wahrscheinlich irgendwie Pferde rum und die bringen dann so Geldkartuschen vorbei.

00:46:25: Und es tatsächlich war das Gegenteil der Fall.

00:46:27: also Polen ist dadurch dass es eben durch die Sowjetunion und DDR etc.

00:46:32: sehr spät erst sich ein Bankensystem etabliert hat weil es eben keine... Also eigentlich erst in den neunzigern.

00:46:38: Das heißt die Legacy also der Grad der Veraltung ist viel geringer als in Deutschland wo diese Banken eben in den fünftiger-sechzigern gebaut wurden.

00:46:47: Und das heißt, aus Kundensicht in Polen kannst du bei dem Pendant zur Deutschen Bank oder Kommerzbank dir um vier Uhr morgens über Webcam ein Kredit auszahlen lassen der nicht in achtundvierzig Stunden auf deinem Konto ist sondern in zwei Minuten.

00:47:02: also du hast eine völlig andere Wettbewerbssituation viel dynamischer und das heißt auf der anderen Seite auch Kunden sind viel offener für Neues.

00:47:09: Also der Deutsche zeichnet sich vor allem bei Finanzgeschäften durch seine Skepsis aus, ob jetzt dieses Apple Pay wirklich sicher ist und ob jetzt dies und das wirklich keine Nachteile hat.

00:47:20: Wo der Pole oder der Amerikaner zum Beispiel eher sagt Das sieht super aus!

00:47:24: Hat ein Mehrwert für mich, probiere ich mal aus.

00:47:26: Dann ist es regulatorisch auch so dass du in Polen eine deutlich liberalere Gesetzgebung hast.

00:47:31: Und das heißt nicht, dass man da irgendwie wilde Dinge machen kann aber das heißt... ...dass man nicht irgendwie ne Menge Zeit und Geld und Fokus darauf verwenden muss, eine Lizenz zu beantragen.

00:47:42: Und dann ist es, ehrlich gesagt auch einfach das Know-how und die Netzwerke.

00:47:45: Ich habe ja in den fünf Jahren bei Credit Tech... Wir waren ja nie in Deutschland aktiv.

00:47:49: Das heißt eigentlich neu für mich ist der deutsche Markt.

00:47:52: aber jetzt merkt du wie Polen, Spanien

00:47:54: etc.,

00:47:55: da kannten wir sogar noch die Leute von damals, die gesagt haben ach ihr seid das wieder?

00:47:59: Na dann lasst uns wieder die Marketingmaschine anschmeißen!

00:48:04: Da war es nicht schön tonnig oder was Wodka oder so

00:48:06: Da war es vodka, tatsächlich war das unser Countrymanager.

00:48:10: Der ist auch deutlich trinkfester als ich.

00:48:12: Deswegen ist Polen generell ... ... spannend und für uns insbesondere, weil da einfach unser Netzwerk... ...und unsere Erfahrungen durch Credit-Tech noch vorhanden sind.

00:48:21: Stimmt eigentlich die Geschichte, die mir berichtet wurde?

00:48:23: Bei Dezimo soll irgendwie ein Großteil der IT aus ex-Credit-Text bestanden haben,... ....die dann geschlossen das Unternehmen verlassen haben und zu euch gegangen sind.

00:48:31: So, Nachtiger, ich hör dir trapsend wie der Berliner sagt!

00:48:35: Da gehst du davon aus dass sie irgendwie Code mitgenommen haben.

00:48:37: ist da was

00:48:38: dran?!

00:48:38: Ist es sozusagen so die harte Bandage, mit denen du da kämpfst irgendwie gegeneinander?

00:48:42: Also das halbe IT-Team, das ist eine Person.

00:48:45: Das ist der Kenan, der Mitgründer und CTO ist.

00:48:48: Und tatsächlich habe ich mit Kenan schon... Ich weiß gar nicht ob die Leute das wissen.

00:48:52: Alexander und ich haben ja vor Kreditech noch so ein ziemliches Gurken Startup gemacht.

00:48:56: Tiger Local hieß das war so ne Vermittlung für vielleicht erinnerst du dich noch?

00:49:00: Du weißt das doch

00:49:00: gut!

00:49:01: Warste noch bei Gründerszene glaube ich.

00:49:03: Kenan war da bei uns schon in der IT.

00:49:05: Kenam war dann auch bei Kredittech am Anfang dabei, hat dann ein BI Software aufgebaut.

00:49:10: Mit Gründer war dann bei Spotcap, also so einem Rocket-Kreditunternehmen ist dann bei Dezimo reingegangen und tatsächlich war es so dass ich mit Kenan über die Jahre den Kontakt gehalten habe.

00:49:21: Und wir auch gut befreundet sind.

00:49:23: Es war dann die Idee, wir saßen irgendwie zusammen vielleicht war da auch ein Tentonikenspiel und haben eben überlegt Mensch was können wir denn eigentlich?

00:49:30: Wo sehen wir Potenziale am Markt?

00:49:33: Haben dann gesagt naja eigentlich macht das schon Viel Sinn, so dass die Learnings aus Creditec und Dezimo und Spotcap zusammenzuwerfen.

00:49:39: Und daraus ein Unternehmen aufzubauen.

00:49:42: Die Sorge ist ... die du eben geäußert hast es sehr berechtigt.

00:49:45: Deswegen habe ich mir das damals zum Schutz für mich und auch für ihn selber.

00:49:48: Mir das schriftlich geben lassen, dass kein Code-Teil irgendwie von woanders mitgenommen wurde.

00:49:54: Natürlich hast du abstraktes Knowhow was irgendwie transferiert.

00:49:58: Das ist ja durch einen Track record und gewisse Zeit in der Branche.

00:50:02: also wenn du jetzt seit Weiß gar nicht, wer all du bist.

00:50:05: Seit zwanzig Jahren Journalismus machst?

00:50:07: Ja dann natürlich... Nein Spaß aber ohne dass du jetzt irgendwie eine IP mit nimmst.

00:50:14: natürlich weißt du worauf es ankommt etc.

00:50:16: also

00:50:17: man hat ja schnell die denke ob man da sogar so einen Maulwurf installiert hast.

00:50:19: das ist immer die Leute malen sich mal die buntesten geschichten aus.

00:50:22: deswegen ist ja Valide sowas mal anzusprechen weil das war der eine punkt den ich gehört habe und der andere wäre eigentlich

00:50:27: eine super Story fürs Manager Magazin oder so aber ist tatsächlich nicht der Fall.

00:50:31: also ich glaube soweit Wie du sagst, ja das sind natürlich schöne Stories und man selber liest sowas auch gerne.

00:50:37: Wenn man nicht gerade selber von betroffen ist.

00:50:39: aber ich glaube da ist auch manchmal die Welt gar nicht so aufregend wie man es vielleicht glauben mag.

00:50:44: also ich glaub dass jetzt in Berlin irgendwie Leute Maulwürfe bei anderen Unternehmen einsetzen um dann da Know-how rauszuziehen.

00:50:53: Ich habe noch nie gehört und ich glaube auch die Zeit und irgendwie muss man schon fast sagen kriminelle Energie hat jetzt auch niemand.

00:51:02: Natürlich sucht man sich Leute, die was Relevantes vorher gemacht haben aber das bedeutet nicht dass irgendwie... Also handfeste Alpi sozusagen, das weg entfremdet wird.

00:51:11: Wie ist es wenn's um Investoren-Gilder geht?

00:51:12: Das war so.

00:51:13: der zweite Punkt den ich gehört habe... ...dass ihr da die gleichen Investoren gepitscht habt und du am Ende den längeren, würdest man jetzt sagen gezogen hast.

00:51:19: Das klingt ein bisschen pervers.

00:51:22: Was ja immer so der Vorwurf im Raum ist.

00:51:24: Ich finde bis zum gewissen Punkt ist es fair, wenn man irgendwie einen Investor hat und sagt guck mal ich mach das gleich und ich machs besser.

00:51:30: aber habt ihr euch in die Haare gekriegt?

00:51:32: noch bei solchen Themen?

00:51:33: Das war ganz konkret bei einem Investor.

00:51:34: Auch das war jetzt kein... zumindest von meiner Seite kann ich sagen, da ist wirklich kein Ego oder irgendwas im Spiel.

00:51:39: Ich will ja einfach eine coole Company aufbauen und natürlich dafür die besten Investoren mit reinholen.

00:51:45: Die ersten Investoren waren aus dem... Also es waren einfach Leute, die bei Credit Tech schon dabei waren.

00:51:51: Pawe Czudinski vom Point Nine Capital von dem ich sehr viel halte.

00:51:54: Gabriel von Fly Ventures und dann auch Alexander Andrew also Credit Tech Management das sprich... Das waren Leute die gesagt haben egal was du als nächstes machst wir wollen wieder dabei sein.

00:52:03: Und dann kam tatsächlich ein bisschen zeitgleich auf dass Billy und wir da losgelaufen sind und natürlich läuft man bei den gleichen Investoren auf.

00:52:11: Ich sehe das aber als sportlichem Wettkampf.

00:52:14: Ich halte auch sehr viel von den beiden und dem Modell.

00:52:17: Ich glaube, dass beide Modelle sehr erfolgreich sein werden.

00:52:20: aber das heißt jetzt auch nicht, dass man sich irgendwas schenkt.

00:52:23: Also ich sehe es immer so ein bisschen wie ein... Ich war ja viel Motocross im Enduro und da ist das auch so.

00:52:29: Auf der Rennstrecke schenkte man sich nichts und wenn man dann eine Lücke sieht, zieht man durch Und sobald man durch die Ziellinie ist, geht man zusammen Bier trinken.

00:52:35: Das heißt aber nicht, dass man den anderen im Rennen vorlässt weil das so schön mit dem ist, Bier zu trinken!

00:52:42: Du hast ja einen gewissen Charme, den kann man dir ja nicht absprechen... So und jetzt habt ihr irgendwie Finiata.

00:52:45: Die Lerneffekte sind gemacht Jetzt wird das Fundament nicht aus Holz sondern Zement gegossen.

00:52:49: Wie geht's jetzt los?

00:52:50: Also was für eine Roadmap habt ihr eigentlich vor euch gerade was zur Internationalisierung angeht?

00:52:54: Ja wie von schon gesagt wir werden Ende September in Deutschland unser Produkt launchen.

00:52:59: Dann werden wir in den nächsten zwei bis drei Quartalen noch weitere Länder dazunehmen.

00:53:04: Ich kann nicht sagen, welche das sein werden.

00:53:07: Es wird nicht ganz so aufregen wie bei Creditek.

00:53:09: Also es wird jetzt nicht Peru oder Mexiko oder Russland, sondern tatsächlich ist unsere Vision Europas größten Anbieter für Kapital und Kleinstunternehmen aufzubauen.

00:53:20: Das heißt, wir werden dann schon in den europäischen Landesgrenzen bleiben aber da auch sehr aggressiv wachsen.

00:53:25: Aber auch an der Stelle ein Learning von Credit Tech, wo wir irgendwann so bisschen Höhenflug hatten oder uns selber und den Algorithmus überschätzt hatten.

00:53:34: Und versucht hatten zwölf Märkte auf einmal aufzumachen weil wir ja in die große Runden mit großen Erwartungen geraisst haben und dann gesagt haben wow um jetzt das Wachstum zu stemmen Das werden wir nicht so aggressiv machen sondern immer ein Land nach dem anderen.

00:53:50: Und produktseitig werden wir uns sukzessive ausweiten von diesen Rechnungsfinanzierungen.

00:53:55: Zu anderen Produkten im Kern lösen wir ja für unseren Kunden das Problem, dass er Kapital braucht und unser Ziel ist schon da ein komplettes Spektrum abzudecken.

00:54:04: Wie gesagt, wir wollen nicht mit unseren Kunden wachsen.

00:54:08: Dass wir sagen irgendwann geben wir...

00:54:10: In die Breite?

00:54:11: Nicht in die Tiefe?

00:54:12: Genau!

00:54:14: Wir haben ja auch bewusst im Weg gewählt dass wir nicht gesagt haben wir gehen über ein bestimmtes Vertical rein.

00:54:18: also wir fangen jetzt an und machen irgendwie für eine bestimmte Industrie und dann kommt die nächste und die nächste sondern sind da schon breit.

00:54:26: wie gesagt noch produktseitig uns breit aufstellen aber eben auch sagen, ab einer gewissen Unternehmensgröße macht unser Produkt keinen Sinn mehr.

00:54:34: Sondern da gibt es etablierte Anbieter, die das deutlich besser

00:54:36: können.".

00:54:37: Ja ich

00:54:37: hätte in eine ähnliche Richtung überlegt wo ihr noch hinwachsen könntet und mir kann man aus solchen Sachen wie Einkaufsvorfinanzierung bei Händlern also das ist dann durchaus schon angedacht da weiter zu wachsen okay?

00:54:45: Und vielleicht noch eine spannende Geschichte auch noch gar nicht erwähnt was wir eben auch machen sind Partnerschaften mit Rechnungserstellungstools.

00:54:51: Also Deutschland zum Beispiel ist das Fast-Bill Was eine sehr interessante Symbiose darstellt.

00:54:57: ja weil der Freelancer der seine Rechnung schreibt In dem Moment dann schon ein Angebot bekommt, das sagt du müsst es übrigens gar nicht drei Monate warten sondern du kannst sie auch jetzt schon vorfinanzieren lassen.

00:55:08: Was im besten Fall über einen Datenaustausch ermöglicht wird dass wir quasi diese Rechnung schon vorab scoren können.

00:55:15: also so läuft das in Polen ab.

00:55:16: da sind wir mit infakt.

00:55:18: was ein point nine investment ist ist so der einer der größten rechnungserstellungstools und da ist es so dass die Kunden eben in Echtzeit Angebote bekommen für Rechnungen die Sie gerade erstellen Und das kann man sich auch mittel- und langfristig überlegen, wie sehr will man diese Wertschöpfungskette upstream integrieren.

00:55:37: Also wie nah willst du an den Point of Sale beziehungsweise Point Of Invoice?

00:55:42: Dass du sagst okay schreibt ihr die Rechnung bei uns oder bei jemand anderem da gibt es auch verschiedene Überlegungen ist auch wieder ein Learning von Credit Tech.

00:55:49: wir haben ja gemerkt dass es sehr teuer und sehr schwierig ist einen Brand im FinTech aufzubauen generell schwierig aber in Finanzgeschäften noch viel schwieriger.

00:55:59: Und deswegen auch da irgendwann die Partnerschaften entdeckt haben.

00:56:02: Also diese ganze Naspers Transaktion kam ja dadurch zustande, dass wir in Polen uns in den Checkout-Prozess von eBay Polen eingeklinkt haben und gesagt haben so bisschen wie ein Kleiner du möchtest dein Fernsehen nicht jetzt zahlen sondern in dreißig Tagen oder in drei Raten und gemerkt haben das ist eben man muss so nah wie möglich an dem Point of Sale weil es einfach deutlich besserer ROIs als Versuch einen Brand aufzubauen.

00:56:26: Ja, schöne Brücke.

00:56:27: zu meiner nächsten Frage.

00:56:28: Ich wollte mit dir mal ein bisschen Unique Economics und Nutzergewinnung durchgehen weil dein Thema ist ja unfassbar teuer.

00:56:33: also alles was mit Finanzen zu tun hat da kriegst du im SEA-Bereich also Anzeigen bei Google und Co.

00:56:38: die Triliträne in die Augen getrieben würde ich mal tippen?

00:56:40: Was ist da so euer Gedanke wie wollt ihr da irgendwie vorgehen an den Nutzer zu kommen?

00:56:44: Also es ist vor allem die Hauptaufgabe des Produktes.

00:56:46: für uns ist das Produkt und dem Mehrwert erstmal in den Markt zu kommunizieren.

00:56:50: Also tatsächlich ist es so dass unser Produkt jetzt Spitz, unechtes Factory in Rechnungsfinanzierung wird.

00:56:55: wenig bis überhaupt nicht gegoogelt.

00:56:57: Das heißt Pull Marketing fällt schon mal weg sondern du musst Push Marketing betreiben und den Kunden proaktiv informieren.

00:57:04: das geht über verschiedene Kanäle über Dinge wie Google und Facebook auch über langweiligere Dinge wie Leute anrufen und Briefag ausschicken was jetzt wahrscheinlich im Bitus Zielbereich weniger relevant hätte.

00:57:14: aber mittelfristiges für uns vor allem dieser Partnership Ansatz so spannend weil wir eben dadurch einen konstanten Inflow an Kunden bekommen, die dem Mehrwert dadurch verstehen dass sie direkt beim in den Moment wo Sie den Rechnungserstellungen schon sehen.

00:57:29: das ist der Vorteil des Produktes wenn du ihn jetzt nutzt.

00:57:32: Was völlig anderes ist als man macht das Tab mit der Rechnungserstellung zu.

00:57:36: Aus irgendeinem Grund fällt einem ein, dass man ja mal Rechnungsfinanzierung googeln könnte und dann fängt man an sich da einzulesen.

00:57:41: Also du versuchst Partner zu finden die im Prinzip auf dieser Journey, die derjenige denn geht so möglichst früh sind, dass du dich andockst das du gar nicht diesen Verlust hast und den teuer einkaufen musst und dass du mit rüber hebst?

00:57:50: Genau!

00:57:51: Und wir haben auch gemerkt BtoB ist nicht btb.

00:57:54: je größer die Tickets werden desto kompetitiver wird es weil da eben große Banken Millionen Budgets aufwenden auf Kredit auf Suchbegriffe wie Kredit zum Beispiel zu gehen was das kostet, aber ich würde mal annehmen irgendwie acht, neun Euro für einen Klick auf Kredit.

00:58:11: Was okay ist wenn man sagt da es Branding und la-la-la und irgendwie vielleicht finanziert der ja mal seine Villa in Grunwald über uns?

00:58:18: Wenn du versagst du bist im Bereich wo du tausend Euro Rechnungen vorfinanzierst oder fünftausend oder was auch immer dann rechnet sich das wahrscheinlich nicht.

00:58:26: und das heißt wir haben insofern ein Vorteil als dass wir eine andere Zielgruppe haben als der Markt weil die sich für diese Kunden heute niemand interessiert und wird gesagt im Regen stehen gelassen werden.

00:58:37: Das führt dazu, dass zum Beispiel auch Dinge wie Facebook eher BtoC Performance-Kanäle bei uns erstaunlich gut funktionieren, wo man sich denkt... Irgendwann meinte mal ich sehe den Use Case irgendwie nicht, wie dann jemand in seiner Autowerkstatt ist auf dem Tablet, auf Facebook und dann sieht der was über Factoring und da nutzt er euch oder weh so.

00:58:55: Ich sehe irgendwie nicht wie das funktionieren soll.

00:58:58: Das tut es aber tatsächlich, Gerade für Freelancer und Personenbetriebe.

00:59:05: ist das nicht unwahrscheinlich, dass der in dem einen Tab gerade das Webdesign für Zalando malt.

00:59:10: Und im anderen Tab auf Facebook ist und in dem Moment sieht Eier sowas gibt es also.

00:59:16: Wie ist mit Resellern?

00:59:17: Also macht's für euch Sinn zum Beispiel mit Banken zu Partnern, dass die genau sagen du bist für uns irgendwie in unser Schema an unserer Raster passt du nicht.

00:59:24: aber wir haben da ein Partner zum Beispiel oder da gibt's ja nachher noch mehrere.

00:59:27: macht so was Sinn für euch.

00:59:29: Also das ist so eine gute Frage, weil das zeigt doch schon wieder ein bisschen die unterschiedlichen Segmente auf.

00:59:34: Wettbewerber von uns machen das?

00:59:37: Weil sie es können.

00:59:38: und was meine ich mit?

00:59:38: weil Sie's können unser Scoring ist tatsächlich automatisiert.

00:59:42: und ich glaube jeder sagt dann Scoring is automatisiert bis man einmal rein bohrt und dann sieht irgendwie der Big Data AI Algorithmus heißt irgendwie Werner und des Werkstudent.

00:59:51: Und bei uns ist es tatsächlich automatisiert.

00:59:53: und das heißt, dass wenn wir zum Beispiel mit einem Markler-Netzwerk arbeiten, wo Leute eben in Betriebe gehen und sagen hier Herr Fischer wussten sie schon da gibt's jetzt was Neues, blablabla.

01:00:02: Da bräuchte ich mal ihre Schufe.

01:00:04: Wir könnten diese offline Daten, diese traditionellen Dinge wie Kreditbüro

01:00:10: etc.,

01:00:11: darauf basiert bei uns nicht die Entscheidung sondern wir brauchen schon Online-Datenpunkte.

01:00:15: Wir brauchen auch online diesen Antrag und das heißt resellen würde dann funktionieren, wenn man sagt es findet in einem Online-Kontext statt.

01:00:22: also wenn jetzt eine Bank sagt eigentlich können wir unseren Kunden ja nicht wirklich viel bieten außer dem Girokonto und einer Prepaid Kreditkarte bis der irgendwann fünfzehn Millionen Umsatz macht und dann kann da unsere Kreditabteilung drauf losgelassen werden.

01:00:37: Da wird natürlich sehr viel Sinn machen dass man das integriert oder vielleicht um da auch einen.

01:00:42: Ich glaube, das ist auch noch nicht Publik.

01:00:43: Aber wir haben zum Beispiel eine Kooperation mit Hollvi... Finnische

01:00:49: Bank?

01:00:49: Genau!

01:00:50: Das ist also eine Bank für kleine Unternehmen und Selbstständige und eben auch Rechnungserstellungen ermöglichen was perfekt ist für uns.

01:00:58: Was jetzt für uns weniger funktionieren würde, ist dass irgendwie Offline-Vertrieb oder Offlinebanken Papiere einsammeln und uns die zu manuellen Scoring übergeben.

01:01:08: Also das geht bei Modellen wie Funding Circle Risikomodellen, die noch auf traditionellen Scoring basieren.

01:01:15: Aber bei automatisierten Machine Learning geht das nicht.

01:01:18: Ja ich verstehe die Schneise.

01:01:19: also ihr seid glaube ich deutlich eher ein Holvy KKs als jetzt irgendwie Bärenberg Bank, die dann macht total Sinn.

01:01:26: Hast du generell so... beziehungsweise hast du gesagt du machst auch Posten?

01:01:29: Also es könnte auch ein Thema sein.

01:01:30: Seid ihr dann einer der Kandidaten wenn man sich ins Handelsregister einträgt dass man einen Post von dem kriecht?

01:01:34: oder wie muss mir das vorstellen?

01:01:35: Das ist eine lustige Idee.

01:01:36: Hat mir auch mal gebrainstormt, diese Handelsregister Crawler und dann Infofly herausschicken?

01:01:42: Ich weiß nicht wie gut das funktioniert!

01:01:43: Also ich bin da ja immer wieder erstaunt wenn ich ne GmbH gründe was wer bei mir mittlerweile irgendwie häufiger vorkommt... Dann wird man hier wirklich erschlagen mit unseriösem Quark.

01:01:53: so aber wo du dich für siebenhundert Euro in so nem Pseudo-offiziell aussehenden Betrieb in irgendeinem Schmodder eintragen lassen kannst oder auch alles mögliche.

01:02:01: Hier ist ihr Googlegutschein.

01:02:04: Ich glaube, da würde man auch ein bisschen untergehen in diesem Schwall von Leuten die die gleiche Idee haben.

01:02:09: Aber trotzdem macht ihr Mailings oder wie zinkst du das vielleicht anders gefragt?

01:02:12: Wie sieht denn euer Vertrieb aus und macht dir das alles in den Haus?

01:02:14: Sitzen da Leute wirklich am Telefon, wirst du irgendwie einen Callcenter aufbauen?

01:02:18: Wenn er Pakete, würd ich schon sagen... wenn der Brief herausgeschickt, wie musst du das vorstellen?

01:02:23: Also es ist tatsächlich erstaunlich nah im B to C Marketing.

01:02:26: also die Kanäle, die wir bespielen sind vor allem online und Partnerships.

01:02:31: Und dann hier und da mal kleinere Offline-Geschichten.

01:02:35: Direct Sales machen wir noch nicht, schlichtweg weil das Volumen aktuell unserer Erwartung deutlich übertrifft.

01:02:42: also wir haben in Polen jetzt nach zweieinhalb Monaten laufen wir auf einem siebenstelligen Kreditvolumen hinaus was ja wie gesagt sich sehr schnell dreht.

01:02:50: Also es sind ja ein bis drei Monatskredite Das heißt aufs Jahr hochgerechnet schon ziemlich beeindruckend.

01:02:56: Wir wollen jetzt auch gar nicht mehr machen in den ersten Monaten, weil wir erst mal die ersten Cohorten dann zur Kalibrierung von dem Algorithmus nutzen möchten.

01:03:04: Das heißt es geht jetzt aktuell bei uns noch nicht so sehr darum zu sagen den letzten Kunden, denen wir über Online-Kanäle nicht erreichen den auch noch mit reinzuholen sondern das kommt irgendwann später wenn quasi alle anderen Kanäle ausgeschöpft sind.

01:03:19: Letzter Themenkomplex, für mich so ein bisschen Investoren.

01:03:21: Lass uns da doch noch mal was zu sagen!

01:03:22: Du hast ja schon paar Namen genannt?

01:03:23: Also du hast gesagt irgendwie den Pawe von Point Nine Capital.

01:03:26: Habt ihr an Bord?

01:03:27: Gab du immer Tuschka von Fly Ventures und die in Capital und Wattalpin waren sonst noch so einen Namen, die mir aufgefallen sind... Wohin hast du die ausgesucht?

01:03:32: Gab's da eine Strategie?

01:03:34: Also ich bin da jetzt ein bisschen gebrannt marktes Kind weil bei Credit Tech war es so unsere... Und ich glaube das machen die meisten jungen Gründer.

01:03:42: so geht man danach wer zahlt mehr die höchste Bewertung und dann erlässt man sich auch so ein bisschen von Brandsblenden.

01:03:49: Und was der richtige Ansatz ist, raises so wenig Kapital wie möglich – so selten auch wie möglich!

01:03:56: Also tauch einmal auf, hol dir die richtigen Leute rein, tauch unter und nicht irgendwie so permanent im halben Fundraising-Modus.

01:04:04: Deswegen war mir sehr wichtig dass ich mit den richtigen Leuten das Fundament für diese Firma baue.

01:04:09: Alle Leute, die in der ersten Runde dabei waren kannte ich schon aus vorherrigen Investments.

01:04:15: Zum Beispiel waren da auch ein paar dabei, die gesagt haben.

01:04:18: Egal was du danach machst wollen wir dabei sein und ob du irgendwie vegane Erdnussbutter verkaufst oder Rechnung finanzierst oder so ist uns eigentlich wurscht weil wenn Du das Fultan machst glauben wir daran Dass man dann sozusagen der erste stammt.

01:04:30: Dann einfach persönliche Freunde wie Alexander Ropnamüller also mit Gründer von Kreditec Und jetzt CEO Heiko Huberts Michael Bremen Das sind einfach sozusagen eingespieltes Team was man dann noch gerne mit rein nimmt.

01:04:44: Bei den neueren Investoren, also zum Beispiel Red Alpine und Dn bin ich tatsächlich sehr viel... Also ich schaue sehr viel weniger auf den Brand des VCs.

01:04:52: Und dann wirklich auf dem Partner.

01:04:54: Derjenige mit dem du zusammenarbeitest wie verhält der sich?

01:04:58: Und nicht ist irgendwie ... Der VC hat einen guten Brand weil er vor sieben Jahren mal bei Blablub dabei war die ein IPO gemacht haben.

01:05:05: Ist ja völlig irrelevant.

01:05:07: Da ist auch so das ich seinen Reference Calls gemacht habe Auf diese Partner und Leute gefragt hab' bei denen die investiert sind Wie verhält der Sicht, wenn's nicht läuft?

01:05:16: Weil jeder Investor ist dein bester Freund.

01:05:18: Ja irgendwie super liebt zu dir so lange as long as you're killing it.

01:05:22: Die Frage ist was es denn, wenns man nicht läuft.

01:05:24: So kommt ihr dann an und sagt ich glaube wir brauchen einen neuen CEO.

01:05:27: oder Ich habe hier so ein lustigen Convertible vor dich Der für dich, der dir deine Firma abnimmt Oder irgendwie ein krass verzinnstes Darlehen.

01:05:36: Oder ist das jemand, der sagt wow da haben wir uns jetzt irgendwie zusammen reingeschmissen Und jetzt löffeln wir uns wieder raus?

01:05:41: Was brauchst du denn von mir?

01:05:43: Das waren für mich die entscheidenden Punkte, die dazu geführt haben dass ich dann die Endcapital und Red Alpine in der nächsten Runde mit reingenommen habe.

01:05:51: La Familia ist glaube ich ein bisschen lustiger Case weil ich la Familia gegenüber uns rein und da hab' ich mich näher damit beschäftigt und hab gesagt Ich will auch bei euch rein.

01:05:59: also das heißt bin sozusagen LP bei La Familian die wiederum bei uns investiert sind Ja, bin da bisher sehr zufrieden.

01:06:05: Wie

01:06:05: ist es mit Fly-Ventures?

01:06:06: Kannst du damals was sagen?

01:06:07: Die sind ja irgendwie so kleine, feine Manufaktur aber bei vielen Anscheinend hoch angesehen.

01:06:12: Sehr gut!

01:06:13: Also tatsächlich gefallen mir ein paar Dinge die ich auch sogar noch keinem anderen WC gesehen habe.

01:06:17: also das erstes dass Gabriel den Anspruch hat und er hatte auch als Partner Stefan mit drin der Google Maps aufgebaut hat.

01:06:24: Das schon mal sehr ungewöhnlich ist für einen WC.

01:06:25: Also jemand der Google maps aufgebaut hat versus jemand der irgendwie bei Rothschild die Assets gemanagt hat Die haben den Ansatz nicht nur in innovative Modelle zu investieren und damit die Welt zu verändern, sondern auch die Art und Weise wie sie es ihr Geschäftsmodell betreiben zu ver ändern.

01:06:41: Also eigentlich ist das ja bizarr dass man sagt wie sie investiert in die innovativsten Algorithmen Robotics whatever.

01:06:49: Ja aber Es läuft alles eigentlich noch so ab.

01:06:52: Man trifft sich Und dann telefoniert man mal An einem folgreicher WC zeichnet sich dadurch aus im Selbstverständnis, dass er sagt ich erkenne Muster.

01:07:02: Weil ich habe schon in so viele Firmen investiert und ich mache das seit dreißig Jahren.

01:07:05: Ich weiß was ein Unternehmen erfolgreich macht anhand von Indikatoren oder ich weiß in gewissen Situationen Was zu tun ist?

01:07:13: Was eigentlich nichts anderes ist als Pattern Recognition.

01:07:16: Und das bedeutet du kannst eigentlich ein wc-Modell auch ja sozusagen technologisieren.

01:07:20: also jetzt mal als Beispiel wenn Du sagst jede Portfolio Company gibt dir perfekten Einblick in die Bankaccounts, die HR-Datenbank, die Technik etc.

01:07:30: und dann versuchst du zu verstehen.

01:07:33: was waren den Patterns für Unternehmen, die erfolgreich wurden oder nicht erfolgreich wurden?

01:07:37: Oder das fängt auch im Storesync schon an!

01:07:39: Das war so meine Überzeugung davon wie ich ein WC aufbauen würde wenn ich einen aufbauten jemals würde was glaube ich nicht passieren wird.

01:07:46: aber unabhängig davon hat mir das sehr imponiert dass Gabriel diesen Ansatz hat wie sie an sich revolutionieren.

01:07:53: Dann, was glaube ich sehr gut ist.

01:07:55: Deswegen habe ich Pointnein und Lai mit reingenommen.

01:07:58: Und dann denke ich davon, dass sich eben von den Leuten sehr viel halte... ...dass sie fokussiert sind auf Frühphasen.

01:08:03: Also wenn du jetzt irgendwie fünfhunderttausend Euro raised aus einem dreihundert Millionen Fonds,... ...dann ist das klar, dass der Partner irgendwie nicht in Großteil seiner Zeit auf dir als Investment irgendwie einbringen wird.

01:08:15: Das heißt auch, dass du wahrscheinlich jetzt nicht beim LP Meeting bist oder was auch immer.

01:08:20: Wenn aber jemand aus einem early-stage-fokussierten Fonds investiert, dann hat das im Fonds so eine Exposure.

01:08:26: Dass der jeweilige Partner auch die Zeit aufwenden kann sich mit dir zu beschäftigen.

01:08:31: und der dritte Punkt und das ist wahrscheinlich sogar der Wichtigste ist dass Gabriel und auch Pavel sind ein bisschen Investoren der neuen Schule.

01:08:37: also du hast ja diese alte Garde die sie so tickt und es ging bei Credit Tech irgendwann so auf die Klöten die halt sagen Also, wir fordern ein Businessplaner ein und dann checken wir jeden Monat ob dieser Businessplan erfüllt wird.

01:08:50: Und wenn ja, dann sagen wir gut!

01:08:52: Wenn nicht, dann fangen wir an Stress zu machen.

01:08:55: Das geht gar nicht mehr um Input-Faktoren.

01:08:57: Es geht nicht um Teamprodukt und Länder sondern es geht nur darum jetzt die E-Bit Marge irgendwie hier Gamma oder nicht Delta ist.

01:09:03: Die beiden vertreten eben die Philosophie das VCs da sind, um Gründer zu empowern?

01:09:09: Ja also die Frage ist, wie können wir dir helfen?

01:09:12: was können wir tun?

01:09:14: Und nicht, ja also diese Zahl hier sieht aber irgendwie anders aus als in den Businessplanen von vor einem Jahr.

01:09:19: Weil das ist so ungefähr in jedem Start-up der Fall dass ich jemals gesehen habe und das glaube ich ist ein ganz ganz wichtiger Punkt, dass du dann auch als Gründer sozusagen deine Investoren als Enabler siehst und nicht als irgendwie Kontrollinstanz die eigentlich nur darauf wartet, dass Du irgendwo einen Fehler machst.

01:09:36: Ich muss gerade daran denken, wusstest du es mit Gabel wie man Büro sogar geteilt haben zeitlang?

01:09:41: Nee, das gehört dann... Guck mal

01:09:43: her auch.

01:09:45: Hat er sich den gut genommen?

01:09:46: Ganz früher gründerstehende Phase waren wir noch ganz klein gerade im Wachstum und er hatte grade sein Shopping-Club für Reisen verkauft an Brands for Friends und hat so ein tierisch großes Büro da in der, wo der Magnetclub war früher und saß man im Prinzip mit einem Büro und der ist ja staubt trocken vom Humor.

01:10:01: und es gab dann aber so Tage, da bin ich dann in meinen Büro gekommen und hab auf meinem Sessel so einen Labellostift wie so'n Analplug irgendwie festgeklickt gehabt.

01:10:11: Er wird mich erschlagen, dafür dass ich so was öffentlich erzähle.

01:10:14: Aber er hat echt Humor und ...

01:10:15: Das ist auch ein wichtiger Punkt!

01:10:16: Also jetzt nicht der Anhalt plagt sondern das der Gabriel mal eine Firma gegründet hat weil das merke ich auch es ist was völlig anderes ob du mal dir die Hände schmutzig gemacht hast und daub gefressen hast in so einem Start-up oder ob du halt immer im Elfenbeintauer saßt und irgendwie Geld ausgegeben hast.

01:10:33: also dass du selber mal in so Momenten warst wow das Konto is leer.

01:10:37: hier wollen Leute irgendwie ihre Familie ernähren.

01:10:41: mehr einfach nicht zu wissen, so was macht man jetzt hier und dann rödelst du?

01:10:43: Und dann schaffst du es doch irgendwann.

01:10:45: Ich glaube das führt auch dazu dass du viel mehr Empathie hast als WC und dich in den Gründer reinversetzen kannst.

01:10:51: also wenn du eben wie gesagt immer nur der Assetmanager warst.

01:10:55: aber die Story interessiert mich mit dem Anhalt bleiben.

01:10:56: Was habt ihr damit

01:10:57: gemacht?!

01:10:59: Ich hab mir mal eine Geschichte erzählen lassen, dass du deinen Investoren ... Du warst auf Mallorca um ein oder nachts eine E-Mail geschickt hast mit irgendwie das ist die Situation.

01:11:05: Was wollen wir tun?

01:11:06: Was denkt ihr und irgendwie um drei Uhr oder so zwei Stunden später mit der Nacht gesagt ihr wichser was hier los bin ich ja einzig an die Firma denke könnt immer arbeiten wie es vorhin Säcke so nehmt.

01:11:15: Ist das so dein der Habitus den immer noch hast?

01:11:17: stimmt das?

01:11:19: natürlich wird man ruhiger her über die zeit.

01:11:21: ich glaube krediteck ganz am Anfang war.

01:11:23: also wir waren wirklich motiviert bis in die letzte pohre Und das wird dann auch irgendwann, wirst du schon auch so ein bisschen teilweise...

01:11:30: Man schleift sich ab.

01:11:30: Ja

01:11:31: wo ich mir heute frage also wenn mir das jemand schicken würde ja will ich auch denken irgendwie was geben bei dir ab?

01:11:36: Das Witzigste ist ja dass Fand hier teilweise eher so geil!

01:11:40: Ich glaube Investoren finden es generell ungewohnt wenn du quasi von ihnen etwas einforderst.

01:11:47: Also wenn du am Ende vom Board Meeting sagst So lieber Investoren Hier sind die Hausaufgabenlisten bis zum nächsten Board Meeting Dann ist das ungewohnt.

01:11:55: aber ich meine Ganz im Ernst, Investoren...

01:11:58: Da sind sie da eigentlich.

01:11:59: Genau!

01:11:59: Pitschen sich ja gerne als Smart Capital und nein, das Geld ist nur Commodity und das ist nicht das was wir hier einbringen.

01:12:05: Und natürlich fordert man das dann noch ein.

01:12:07: also ich habe sogar mal gesagt eigentlich müsste es bei Investoren auch Investing geben.

01:12:11: weil du sagst ja Kapital fließt heute und der Investor sagt weil deine Arbeitsleistung in den nächsten vier Jahren kommt muss ich dich wessen.

01:12:18: Hab ich das gestern darüber geredet, ob man nicht dieses Smart Money verspricht?

01:12:21: Genau!

01:12:21: Das kannst

01:12:22: du auch wessen, dass du sagst ach so es geht gar nicht ums Geld sondern um deine Arbeitsleistung ja kein Problem dann westen wir die über vier Jahre und entweder es kommt oder halt nicht habe ich jetzt noch nie gesehen.

01:12:31: aber konsequent zu Ende gedacht müsste es eigentlich so sein.

01:12:34: ja ansonsten bei Credit Tech.

01:12:36: also ich glaube ich bin jetzt nicht der Typ der irgendwelche Hippie Startups aufbaut.

01:12:39: ja wenn man sagt Acht, zwölf und dreißig schön dass du da bist.

01:12:43: Weil ich jetzt auch ehrlicherweise nicht vor zehnhundertdreißig im Office bin.

01:12:45: aber was ich sagen will Ich habe schon einen Anspruch an den an den Erfolg.

01:12:49: also ich sage hier immer das ist ja halt FC Bayern Und wir spielen hier Champions League so und es heißt Es gibt eine Menge schöne Sachen irgendwie Anständige gehälter Homeoffice Wenn jemand jetzt irgendeine Woche aus dem Ausland arbeiten will so alles kein Problem.

01:13:02: Aber wichtig ist dass der Output stimmt.

01:13:04: So wenn jetzt jemand irgendwie egal ob er hier sitzt oder Nicht Aber einfach irgendwie immer seine Sachen hinbekommt Dann bin ich da schon jemand, der dann auch mal auf den Tisch schaut und sagt ja so geht es halt nicht.

01:13:14: Das hat sich aber auch irgendwie deutlich reduziert.

01:13:16: also ich sehe mich ein bisschen... Ich seh meine Rolle als CEO und Gründer eigentlich so.

01:13:20: Ich empower Leute.

01:13:21: Ich gebe denn alles was sie brauchen um sich und das Unternehmen weiterzuentwickeln.

01:13:26: Aber ich habe dann auch eine Erwartungshaltung dass man damit auch mit dieser langen Leine und viel Freiheit nicht quasi fahrlässig umgeht.

01:13:34: Und ich hatte bei Credit Tech mal so einen lustigen Moment, also es war ein Skype Chat unter quasi Managern die alles C-Level und SVP wie man so schön sagt.

01:13:43: Also ganz

01:13:44: hohe Tiere in diesem zwanzig Mann Startup, ne ich glaube siebzig oder sowas haben wir da.

01:13:48: So dann habe ich montags eine Aufgabe rausgegeben und meinte bis Freitag brauchen wir die gegen auch wirklich um eine wichtige Deadline.

01:13:54: und wer Fragen hat bitte bis morgen Abend stellen.

01:13:57: ansonsten gehe ich davon aus das läuft.

01:13:59: Und dann frage ich irgendwie Donnerstag nach, wie weit seid ihr denn?

01:14:01: Da meinte der eine so... Ja das wird auf keinen Fall was bis morgen.

01:14:05: Weil da gibt's ja auch noch diverse Rückfragen.

01:14:07: So und dann, wie gesagt war es ein Skype-Shit, der hat man sich halt so ... Also willst du mich irgendwie verkassbern?

01:14:13: Ich habe doch irgendwie dreimal gesagt, wenn es Rückfragend gibt, dann steht mit die bis morgen!

01:14:18: Ging ja dann auch so, hat eine wilde Reise genommen und wurde auf Gründerszene gepostet.

01:14:22: Da warst du doch glaube ich schon nicht mehr da?

01:14:23: Ja, da

01:14:23: war ich schon weg.

01:14:24: Ich mache so die gemeinsamen Dinge.

01:14:25: Genau!

01:14:26: Da waren ja diese seriösen Tage vorbei.

01:14:27: Nein Spaß.

01:14:28: Und dann wurde daraus ein bisschen so ne Story hochgekocht.

01:14:31: Die wurde dann auch lustigerweise immer und immer wieder recitiert.

01:14:35: Selbst in den USA irgendwie Leute mal nach zwei Jahren... Ah, you fucking kidding me guy.

01:14:41: Also ist das jetzt so spannend.

01:14:43: oder ist es irgendwie wie Sebastian Dimas Wohnung auf Gründerszene, nettes Boulevard.

01:14:50: Aber die Leute aus der Investmentbank und Anwaltskanzlei haben mir danach geschrieben und sich kaputt gelacht.

01:14:56: Mein Chef droht mir die Eier abzuschneiden wenn das bis morgen nicht fertig ist.

01:14:59: Und bei euch gibt's ein Presseartikel.

01:15:01: ... einen anderen Ziel-Level-Manager fragt, ob er einen Verkack eiern will.

01:15:06: Wobei ich schon gehört habe, dass du zwischen Genie und Wahnsinn ... ... ein bisschen auch changiert hast ja?

01:15:10: Also ich glaub dir das, die Suppe wird manchmal sehr gekocht als gegessen aber... Ich hab' immer gehört, du würdest einen evil IQ-Bater gründen!

01:15:16: Ist das

01:15:16: schmendisch?!

01:15:17: Wenn manche noch jemanden Genie oder Wahnsinn unterscheidet ja nur der Erfolg.

01:15:20: Ja.

01:15:20: also so Steve Jobs kannst jetzt sagen Er hat voll einen am Sender, aber irgendwie uns dafür allen das Leben ein bisschen einfacher gemacht.

01:15:28: So was aber sich nur durch den Erfolg rechtfertigt.

01:15:31: Ich glaube da bin ich dann doch deutlich spießiger.

01:15:33: Stimmt

01:15:33: es eigentlich, dass du mal so ein Evil-Engine-Welt ergründen wolltest?

01:15:36: Nee wir hatten mal... Das war noch mit Alex vor Kreditechzeiten wo wir die Idee waren, wir sind die Reperbahn lang gelaufen und haben uns gesagt warum digitalisiert das eigentlich keiner?

01:15:47: Alles was hier stattfindet, so die Innenstadt ist digitalisiert Der Einzelhandel, so der Schulladen irgendwie... ...der Parfüm laden.

01:15:54: Aber die Reperbahn ist irgendwie noch erstaunlich offline.

01:15:56: Das war aber auch eher Klamauk als jetzt irgendwie ein Pitchdeck was wir da erstellt haben Aber erstaunlich, was du alles hörst.

01:16:04: Hörst du aber oren überall?

01:16:06: Haben wir da nicht umgesetzt?

01:16:09: Da gibt es noch Luft für jemanden.

01:16:11: Was ich als überwiegende oder übergreifende Frage habe ist wie fokussiert bist du auf Fignata gerade?

01:16:16: Ich hab manchmal die Problematik, dass man mir das Gefühl hat, du machst um wie fünfzehn Sachen gleichzeitig, was immer schlecht aus signalem Gesicht eigentlich ist.

01:16:22: Ist das jetzt den Vollfokus?

01:16:24: Genau!

01:16:24: Also ich mach Fignate fulltime und ich hab nebenbei ein paar Investments getätigt und dann auch ein paar Unternehmen operativ gegründet also zum Beispiel digital... Kasten ist ein Unternehmen, das habe ich gegründet mit dem Ziel Post zu digitalisieren.

01:16:37: Also man sagt alles ist irgendwie digital außer Briefpost und das kann man doch eigentlich auch per E-Mail Smartphone rund um die Welt lesen und dann in Zukunft auch online bezahlen Antworten abos kündigen etc.

01:16:49: Und natürlich mache ich für solche Investments bzw.

01:16:52: Inkupationen dann auch entsprechend Werbung.

01:16:55: also irgendwie ich hab halt auf Facebook und LinkedIn und so mittlerweile irgendwie ein paar Leute, die das vielleicht interessiert und was man da postet.

01:17:04: Und dann mache ich Werbung für sowas.

01:17:06: Nach außen erweckt es natürlich den Eindruck so... Was macht denn der Typ jetzt eigentlich?

01:17:10: Die

01:17:10: Fokus hat?

01:17:11: ne?

01:17:11: Genau!

01:17:12: Ich sitze aber tatsächlich Montag bis Freitag hier bei Finjata und Fürfinjata.

01:17:17: also natürlich gehen da auch diverse Stunden mal in irgendwie einen Investment.

01:17:21: Aber ich mach' das hier fulltime und wie gesagt werbe aber auch für meine anderen Investments was, qualifangtlich auch irrational wäre das nicht zu tun.

01:17:29: Aber

01:17:30: sind das Investments, die auf dein jetziges Thema einzahlen?

01:17:33: Also könnte irgendwie so ein digitaler Briefkasten irgendwann mal einen Rechnungsbezug haben oder ist es eher noch fern.

01:17:39: Nee ich sehe das... also wenn's da mal eine thematische Überschneidung gibt dann wäre das eher Zufall, wär aber nicht bei Setup.

01:17:45: Es ist so dass sich gerne mit jungen heißen Unternehmern unternehmen Gründe, die aber gar nicht sehr auf VC-Cases abzielen.

01:17:55: Ich finde mittlerweile aus Investorsicht und auch von den Economics-Modelle spannender, wo du nicht ein Jahr oder Millionen investieren musst um zu gucken ob irgendwas funktioniert.

01:18:04: Sondern wo du mit ein paar hundert oder tausend Euro ausprobieren kannst gibt es einen Markt dafür.

01:18:12: also zum Beispiel Digitalkasten haben wir im Prototypen entwickelt für seit er gekostet.

01:18:17: ich glaube zehn oder zwölftausend euro haben denen an dem Markt geschmissen und einfach mal geguckt so nutzt das jemand.

01:18:23: dann haben wir gesehen ja funktioniert Dann wieder das Beispiel aufgegriffen, eben das Ganze nochmal auf Betonfundament gebaut.

01:18:31: Das sind eher Dinge die spannend finde, eher nischen wo man schnell profitable Unternehmen aufbauen kann.

01:18:37: mit kleinen Teams ohne venture capital und digital Kassen ist eben eines davon.

01:18:44: ob es irgendwann mal mit bezahlt eine Kooperation gibt ist wahrscheinlich gar nicht so unwahrscheinlich, aber war jetzt nicht der Kerngedanke des Ganzen.

01:18:52: Alle letzte Frage, kleines Detail wenn ich mir euren Captable ansehe habe ich festgestellt dass du irgendwie als einziges Teammitglied scherz hältst.

01:19:00: hast du das irgendwie treu händelsch auch für andere?

01:19:02: weil ich finde es ist immer wichtig dass man irgendein starke zweite Ebene baut und die sauber incentiviert.

01:19:06: also wenn ich ein VC wäre würde ich so auf dein Captable gucken.

01:19:09: sehe ich da nur was nicht?

01:19:10: oder kommt das noch?

01:19:11: Genau so ist es!

01:19:11: Also die anderen sind gepult unter mir und wir haben auch den größten E-Sop, also virtuelle Anteile Pool den ich jenem Unternehmen gesehen habe.

01:19:20: Also wir haben ein Drittel des Unternehmens.

01:19:22: nach der letzten Runde ist eine E-SoPool und er taucht ja in so einem handelsregierter Captable nicht auf weil das sind ja... es kommt ja zu dem Ordinary Share Capital noch oben drauf.

01:19:31: Das war mir sehr wichtig Weil bei Creditec hatten wir am Anfang einen mittleren Einstelligenprozentbereich an E- SoPool Und dann gemerkt dass reicht ja hinten und vorne nicht weil du brauchst ja irgendwann Leute die Also die guten Leute, die zu dir kommen, die kommen ja nicht weil du ihnen irgendwie hunderttausend Euro Jahresgehalt zahlen würdest was glaube ich auch niemand macht vor einer Series B. Sondern die kommen für, weil sie uns Unternehmen glauben und daran immer Volksfall partizipieren wollen.

01:19:57: Und deswegen wie gesagt einfach viele Learnings mitgenommen und ein Learning war Riesengroßen.

01:20:02: Esopool und die anderen Gründer sind unterbeteiligt.

01:20:05: aber es war schon so dass ich das Unternehmen damals gestartet habe.

01:20:09: dann kamen kürze Zeit später Kenan Ja, das heißt die Firma wurde schon finanziert quasi bevor es überhaupt irgendwas gab.

01:20:17: Also es war tatsächlich so ich mache da was im Factory cool, da wollen wir dabei sein.

01:20:22: Herr Forench, ich danke dir ganz herzlich dass du dir so viel Zeit genommen hast!

01:20:25: Das ist ja wirklich nicht selbstverständlich.

01:20:26: Ich fühle mich geerdet und ich glaube wir konnten auch mal hier unter deinen Ruf hin ein bisschen Was du in der Birne hast, also findest du ganz ehrlich Spaß bei Seite.

01:20:34: Wenn man sich mit dir unterhält.

01:20:36: ich finde dein das öffentliche Bild von dir reflektiert nicht immer das was du glaube ich an Fähigkeiten hast.

01:20:40: Das darf man dir mal als Kompliment aussprechen.

01:20:42: Vielen Dank mein Lieber!

01:20:43: In diesem Sinne Over and Out.