Carolin Durst: 5 Dinge, die ich gerne mit 20 gewusst hätte | #Selbstoptimierung 💪🏻

00:00:00: Herzlich willkommen bei Digital Kompakt.

00:00:01: und kurzer Hinweis zum Anfang.

00:00:03: Die Folge, die du jetzt hörst stammt ursprünglich aus meinem Podcast fünf Dinge mit zwanzig.

00:00:08: Und darin frage ich inspirierende Menschen was denn ihre fünf Dinge sind, die sie gerne schon mit zwantzig gewusst hätten?

00:00:14: Und nur ein Bruchteil dieser Folgen teilen wir auch hier auf Digital Kompakt nämlich die mit Business Bezug.

00:00:18: das heißt wenn dir diese Episode gefällt dann abonniere unbedingt fünf Dinge Mit Zwanzig Denn dort findest Du viele weitere inspirierenden Gespräche und spannende Gäste.

00:00:27: jeden Freitag immer am fünften Tag der Woche erscheint dort eine neue Folge, perfekt um dein Wochenende mit wertvollen Einblicken zu starten.

00:00:34: Also die Links zum abonnieren findest du in den Show Notes.

00:00:36: und jetzt viel Spaß beim Zuhören!

00:00:50: Man muss immer die Anti-Arschlochregel beachten.

00:01:04: Und die lautet ganz einfach, haltet dich von Arschlöchern entfernt.

00:01:09: Bloß nicht im eigenen Saftschmoren.

00:01:12: In der Forschung nennt man das auch das Sozialkapital was

00:01:15: man Zugriff

00:01:15: hat.

00:01:16: Wenn ich nur Leute kenne, die genauso sind wie ich, die das Gleiche können als ich, dann brauche ich sie mir auch nicht weiterhelfen, weil die reproduzieren meine Kompetenzen einfach.

00:01:48: Hi, Pfeifleute.

00:01:50: Ich bin Joel Kaczmarek und hab wieder eine großartige Person gefunden die mir ihre fünf Dinge verrät, die sie gerne schon mit zwanzig gewusst hätte!

00:01:57: Und ihr wisst ja, die Idee dahinter ist natürlich dass man so eine Art Best-of-Learnings von erfolgreichen Interessanten oder auch Personen gewinnt.

00:02:04: Die viel unterwegs sind.

00:02:05: und heute würde ich mal sagen habe ich alles dreibeisam.

00:02:07: denn ich hab in meiner Community Makers und Shakers mal gefragt welche Frau sollte unbedingt mal diese Fragen beantworten?

00:02:13: Und da gab es immer die einheitliche Antwort Karo Dost!

00:02:15: Karo d'Ost!

00:02:15: Und mit dem Karo Durst also werdet ihr heute die liebe Karo durst bei kennenlernen.

00:02:19: dies nämlich Professorin für Digital Marketing an der Hochschule Ansbach selbst auch Unternehmerin hat auch schon ganz viele andere Sachen gemacht dieses Momentum mit Studenten zu tun haben, neue Dinge kennengelernt selbst viel gemacht, unternehmerisch sein.

00:02:31: und deswegen bin ich total neugierig was die liebe Caro heute an fünf Dingen mitgebracht hat.

00:02:36: Und that being said Hallo Caro freut mich dass du da bist!

00:02:39: Hi Joel freut

00:02:41: Ja, das Lustige ist ja auch schlaue Leute wie du.

00:02:43: Die merken ja natürlich sofort, dass es so eine Art Papettomobilie ist.

00:02:46: Also eigentlich will man sich selbst gar nicht sagen, wie hätte der Weg anders aussehen können oder vielleicht hätte man mit zwanzig auch gar nicht drauf gehört.

00:02:53: und gleichzeitig ist es aber ein schöner geistiger Umweg um halt zu wirklichen Destillator vorzuholen wenn man sich halt mal überlegt okay Zeitkapsel in die Vergangenheit fünf Dinge dürfen es nur sein was wäre es?

00:03:03: Und was hast Du denn für ne Ecke gewählt wo deine Punkte herkommen?

00:03:06: also aus welchen Bereichen war's eher beruflich?

00:03:09: ist es eher familiär?

00:03:10: Ist es zwischenmenschlich, was ist das?

00:03:12: Ich kann das gar nicht trennen.

00:03:13: Weil mein ganzes Leben ist irgendwie Unternehmen-, Familie-, Privates... Deswegen sind die Tipps irgendwie so universell gültig, wobei sie vielleicht eher ein bisschen im beruflichen Fusen.

00:03:26: Ja okay dann lass uns mal anfangen!

00:03:27: Was ist denn dein erstes Thema?

00:03:29: Also erstmal war's gar nicht so leicht.

00:03:30: ich habe mir natürlich auch die anderen Episoden mal angehört von Gero Decker oder Philipp Klöckner und da kann ich auch schon vieles unterschreiben.

00:03:39: Aber ich habe mir gedacht, okay.

00:03:40: Was könnte ich jetzt vielleicht noch Neues mit reinbringen?

00:03:44: Und das erste was ich mitgebracht hab ist vielleicht klingt vielleicht so ein bisschen banal Ich glaube mit zwanzig hätte ich vielleicht gerne gewusst oder hätte ich gerne noch stärker drauf Hingearbeitet mehr eine breite Wissensbasis aufzubauen und Das klingt erst mal einfach und man kann es auch auf unterschiedliche Art und Weise machen.

00:04:04: Also zum Beispiel Lesen, Zeitungen und Bücher weiß ich schon dass es viele gar nicht mehr so gerne machen.

00:04:10: Gott sei Dank gibt's Podcasts sowie deinem Podcast oder auch Dokus die man sich anschauen kann.

00:04:15: aber meinen Lieblingsweg neue Dinge zu lernen ist Ich nenne sie immer so Learning on the go Und das geht total einfach in der man einfach mit Personen und Menschen ins Gespräch kommt und am besten mit Leuten die man vielleicht schon lange kennt Aber eigentlich gar nicht weiß was die machen.

00:04:34: Jeder kennt ja diesen einen Onkel oder diesen einen Mann von der Kusine, der schon seit fünfzehn Jahren auf jeder Familienfeier dabei ist.

00:04:41: Man weiß so Ja!

00:04:42: Der arbeitet bei einer Versicherung und man weiß eigentlich gar nicht was er macht.

00:04:46: Und mit solchen Leuten ins Gespräch zu gehen nachzufragen wie es da eigentlich ist?

00:04:51: Was machst du da?

00:04:52: Was sind deine Aufgaben?

00:04:54: Warum arbeitest Du gerne dort?

00:04:56: Das gibt dir ganz viele Informationen zu bestimmten Branchen oder zu bestimmte Tätigkeitsfeldern.

00:05:03: Das geht halt so einfach, ja?

00:05:05: Es ist eine Win-win-Win-Situation.

00:05:08: Man selbst hat ein gutes Gespräch der gegenüber freut sich auch und fühlt sich gewertschätzt, dass man ernsthaft das Interesse an ihm hat.

00:05:16: Und gleichzeitig kann man dadurch total viel lernen was man garantiert irgendwann braucht.

00:05:22: Ich bin zum Beispiel gar kein Golfer oder so aber ich unterhalte mich da mit Leuten die Golfen Ja wie ist es so am Golfplatz?

00:05:29: Was macht man da und ist es dann vielleicht so ein bisschen... closed community?

00:05:34: und dann kann ich beim nächsten Gespräch, wenn ich jetzt jemanden treffe auf einer Konferenz der Passivinte der Golfer ist einfach mit ihm auf Augenhöhe sprechen.

00:05:41: Und das habe ich einfach so nebenbei gelernt und das finde ich eigentlich eine ganz... Schöne Sache, um seine Wissensbasis zu verbreitern.

00:05:49: Ja kann ich nachverziehen?

00:05:50: Okay weil als ich mit meinem Abitur fertig war das erste was ich gemacht habe war Ich hab ein Praktikum gemacht bei der Berliner Morgenpost und es war total absurd Was man in so vier Wochen Journalismus teilweise an Zeugs lernt.

00:06:00: ja und während ich studiert habe oder so kurz davor glaube ich Habe ich immer für den RBB gearbeitet bei der Produktionsfahrer also ich habe quasi den Kameramännern ihre Kameras da durch die Gegend gefahren.

00:06:09: Und wie gesagt ist es total absurd weil in diesem Beruf was sich daran cool fand War dass man halt so alles reinschnuppert.

00:06:15: Mein Tag interviewst du irgendjemanden, der eine Kunstgalerie in einem Bunker betreibt.

00:06:18: Den Nächsten hast du halt irgendwie eher so ein Politthema und dann wieder dies und dann das.

00:06:22: Also ich weiß total was du meinst.

00:06:24: Ich bin ja noch neugierig.

00:06:25: Warum würdest du denn sagen dass es wertvoll gewesen wäre das früher zu haben?

00:06:29: Wie hättest dein Leben anders bereichert oder was hättet ihr für Effekte gehabt wenn du diese breite Wissensbasis schon eher etabliert hättess oder vielleicht auch einfach früher?

00:06:37: also erst mal baut man einfach sehr leicht viel mehr wissen den Bereich aus die Abseits von deiner Kernkompetenz sind Also gerade auch durch diese Gespräche.

00:06:47: Man bekommt ein besseres Gefühl, wie funktionieren manche Branchen?

00:06:50: Wie funktioniert manche Gesellschaften?

00:06:53: Welche Probleme hat jemand und das hilft zum Beispiel auch wenn man ins Marketing denkt muss man sich auch immer in die Wälde anderen reinversetzen um entsprechende Content anzubieten.

00:07:02: Und dass ist eigentlich eine spielerische Art wo man es im vornherein irgendwie mitnehmen kann.

00:07:06: und natürlich hilft es auch mehr Leute kennen so lernen größeres Netzwerk auf zu bauen auch Vertrauen zwischen Personen aufzubauen.

00:07:14: Ich mein, ich würd's dir sogar noch einen Ticken weitertreiben.

00:07:16: Da kannst du ja mal sagen, ob du es auch so siehst?

00:07:18: Ich machs heutzutage auch so, dass wenn ich was nicht weiß, dann rufe ich ganz viele Leute an oder noch krasser eigentlich ... Wenn ich eine Idee habe, dann ruf ich sehr viel Leute an und erzähl den einfach davon!

00:07:28: Und das ist ja sehr undeutsch.

00:07:29: also... Viele Deutsche sind ja immer so unterwegs, dass die sagen, wenn du von dem was erzählst, ah, dann könntest vielleicht geklaut werden.

00:07:34: und ich antworte eigentlich immer Ja, Ideen sind ja aber nichts wert nur Execution Danke schön Haken hinter Aber ich merke, dass das irgendwie total ungewöhnlich ist und nevertheless Total zum Usus gemacht, zur Eigenarzt sag ich mal.

00:07:46: Weil ich hab dann so Go to Guys und Go To Girls für bestimmte Themen.

00:07:49: Ich rufe die eine Person an wenn ich was mit Konzeption Medien habe, z.B.

00:07:53: mein Freund Gunnar Lott oder wenn mich Innovationen treiben, ruf ich Robert Bodmeier an usw.

00:07:58: Und vielleicht ist es deswegen auch so naheliegend dass ich in den Business Club gegründet habe.

00:08:02: aber machst du das heutzutage auch?

00:08:04: Also ist das so part deiner DNA, dass du mit vielen Leuten redest?

00:08:08: Auf jeden Fall!

00:08:10: Also ich mach das heutzutage auf und ich glaube, es macht man wenn man vielleicht älter ist.

00:08:13: Und versteht dass man auch das Netzwerk kennen lernen möchte.

00:08:17: Vielleicht ist es ein bisschen intuitiver aber gerade so mit Anfang zwanzig glaube ich ist man doch noch sehr schüchtern und hört vielleicht eher zu und traut sich nicht diese Fragen zu stellen.

00:08:26: und deswegen wäre mein Tipp an mich gewesen da weiß man ja auch noch nicht so genau was man machen möchte am Anfang oder welche Richtung man einschlägt und in dem Moment wo man sich mit Personen austauscht und fragt hey was hast du für den Job?

00:08:37: Was machst Du?

00:08:38: Was fasziniert dich in der Branche?

00:08:43: Dann bekommt man auch selbst einen besseren Eindruck, weil es ist glaube ich heutzutage unglaublich schwierig so seinen Weg thematisch zu finden.

00:08:50: Ich habe immer ganz oft Anfragen, ich hab jetzt Abitur und weiß nicht was ich machen soll.

00:08:55: Ich kann alles studieren aber ich weiß nicht, was ich mache soll.

00:08:58: Und da hab' ich auch immer so ein einfachen Tipp.

00:09:01: Es geht doch einfach mal eine Universität an die technische Fakultät und setzt sich mal ein Informatikvorlesung rein.

00:09:08: Hör zu, schau dir die Leute an, die da drin sitzen.

00:09:11: Ist es deine Gang?

00:09:14: Hast du das Gefühl, du passt da dazu?

00:09:16: Ist es das wo du dich wohl fühlst?

00:09:18: und auch so kann man sich mit diesen Menschen identifizieren Und das hilft einen auch ein bisschen den Weg zu finden.

00:09:25: Das geht eben einfach nur durch Kommunikation und leider beobachte ich sehr stark auch bei meinen Studierenden dass die Höhe der sehr groß ist mit Personen in Kontakt zu treten.

00:09:37: Also man schreibt eher eine E-Mail oder dann ein Textmessage, vielleicht auch noch Sprachnachricht.

00:09:43: Aber jetzt irgendwo anzurufen und jemanden anzusprechen... muss man einfach ein bisschen üben.

00:09:49: Und das kann man direkt am Anfang schon üben, aber ich weiß nicht ob du das auch so beobachtest.

00:09:55: Ja mein Freund Gunnar Lotte, die ich ja eben schon erwähnt habe mit dem ich wie gesagt ganz viel rede hat irgendwann mal zu mir gesagt dass seine Tochter, die ist so teenager, ich weiß noch nicht, vierzehn war die damals oder so aus dem Dreh völlig konsterniert war, sie hat zu mir gesagt, da rufst du immer einfach an und nicht so.

00:10:07: was soll ich denn sonst machen?

00:10:08: Solche für eine Brieftraube schicken oder was?

00:10:10: Aber das macht doch keiner mehr.

00:10:11: Die meisten Leute schreiben irgendwie eine E-Mail oder eine SMS oder eine Sprache und dann ruf's gleich an.

00:10:16: Er hat auch erzählt, dass seine Tochter, wie gesagt im Teenageralter, die findet es total awkward.

00:10:20: Wie er schickt dich mal vor eine Sprachnachricht, ob das okay ist, dich anzurufen?

00:10:24: Das wäre mir ja unangenehm.

00:10:26: und da hast du total gemerkt, je weiter die Generation nach hinten rückt, desto befremdlicher ist das wahrscheinlich noch so, oh Gott ein Telefonat!

00:10:32: Eine interaktive Stimme.

00:10:33: von daher verstehe ich dich der Total.

00:10:35: Entschuldigung, ich hab dich unterbrochen.

00:10:37: Ich sehe's genauso.

00:10:38: also man muss kommunizieren mit vielen Leuten um eben viel Wissen abzugreifen Oder man macht einfach mal was ganz anderes.

00:10:44: Man macht eine neue Sportart, man beschäftigt sich mal mit Musik oder Kunst und versucht einfach mal rechts und links von seinem Weg sich ein bisschen Wissen anzueignen.

00:10:52: Und ich glaube das ist unglaublich wichtig um später oder auch gleich in der Gesellschaft einfach auch gemeinsame Gesprächsthemen zu finden.

00:11:00: Und dann ist es einfach von Vorteil wenn man sich einfach ein bisschen auskennt.

00:11:03: also man muss jetzt nicht gleichen Studium generell absolvieren.

00:11:06: Es geht ja auch manchmal um ganz nördige Themen wo man jemandem findet und hat dann so ne Gemeinsamkeit.

00:11:11: Und ich glaube, da sollte man einfach die Chance nutzen wenn man jung ist.

00:11:15: Einfach möglichst viele Leute kennenlernen sich austauschen oder in der eigenen Verwandtschaft mal fragen was eigentlich... ...der komische Onkel oder der Mann der Kusine macht?

00:11:23: Ja weil ich meine es ist ja auch wirklich wie so ein Überraschungsein bisschen.

00:11:25: Was du gerade gesagt hast, man macht das auf und da sind auf einmal viel mehr Dinge drin als man vielleicht zunächst denkt.

00:11:31: Am Anfang lernst du vielleicht einfach nur was Neues, aber wie du ja auch gerade gesagt hast dieses Thema einfach mal über andere Dinge mit den Leuten reden.

00:11:38: Weil beim Netzwerken ich beobachte das so oft dass Leute nur Netzwerke wenn sie ein Interesse haben und Wenn die Person was braucht, dass man aktiv wird ist ja schön und gut.

00:11:47: Aber nach dem Motto da kann mir grad jemand helfen dann spreche ich sie an.

00:11:50: aber eigentlich mal zu sagen du sag mal ich hab gelesen du bist ja irgendwie auch Profi-Schwimmerin oder hast früher Wasser beigespielt?

00:11:55: Was ist das eigentlich genau?

00:11:56: erzählmal wie geht's dazu?

00:11:57: also einfach mal so neue Dinge kennenzulernen und zack genau wie du sagst Die Leute reden am Ende des Tages am liebsten über sich selbst Und wer findet es nicht geil wenn man irgendwie echtes Interesse hat zu dem was man tut.

00:12:06: Ja und ganz ehrlich Wie schlimm sind die Gespräche wenn man immer so zugetextet wird von jemanden der einfach nur so ein Lugerör hat und einen dann irgendwie so voll labert.

00:12:16: Und man denkt sich, okay wir haben uns jetzt eine Stunde unterhalten ich bin mir ziemlich sicher er weiß noch nicht mal was ich mache.

00:12:23: also das finde ich auch so ein bisschen ignorant so rauszutexten auf Leute's und ich find es viel schöner wenn man so im Dialog eben sich um ein bisschen gegenseitig so ja entdecken kann was der andere macht aus seinen Interessen sind und es ist ja jedes Mal total spannend ob das Wasserball ist oder kann Polo, es gibt ja die abgefahrensten Sachen über die man sich mal unterhalten kann.

00:12:46: Ich erinnere mich an eine Szenerie, da stand ich mit Hasso Platna in der Disco zusammen.

00:12:49: Hasso ist ja der Gründer von SAP und der war damals glaube ich so.

00:12:52: Sieben Milliarden schwer oder so in dem Dreh?

00:12:53: Ich weiß gar nicht mehr.

00:12:55: Mittlerweile wahrscheinlich eher so vierzig Milliarden ist der brutal hochgegangen, aber das war damals schon wirklich fucking reich.

00:13:01: Ich glaub top ten oder top zwanzig der Deutschen und dann standen wir da so... Und er ist ja total nahbar!

00:13:06: Also wenn er auf dem Campus ist vom HPI auch, dann stellt er sich auf den Sommerfest auch schon mal hin und spielt irgendwie E-Gitarre auf der Bühne.

00:13:12: Echt ganz cool, ein echt geiler Typ.

00:13:15: Dann stand er da und ich hab mir gesagt, komm was soll hier dieses steifelnummer?

00:13:17: Ist mir einfach zu doof und irgendwie haben alle doch die gleiche.

00:13:21: habe ich ihn einfach mal angesprochen, auch wenn er die Frage vielleicht schon öfters gehört hat und meinte zu ihm so ja sagen Sie mal wie fühlt sich das eigentlich an?

00:13:27: So reich zu sein.

00:13:29: Und dann meinte er, das war ich ganz lustig.

00:13:31: Kurz überlegt und antwortet dann ... Wissen Sie?

00:13:33: Ich habe eine Tochter und wir haben einen Anwesen in Südafrika.

00:13:35: Da ging meine Tochter irgendwann in Südafrika in die Disco.

00:13:38: Dann sagte ein Mann zu ihr, mein Vater gehört hier der hiesige Golfplatz.

00:13:41: Wenn du Bock hast, können wir mal zusammen golfen

00:13:43: gehen.".

00:13:44: Seine Tochter sagte dann, dann musst du wohl mein langer verschollener Bruder sein, weil der Golfplatz gekommen ist mit meinem Vater!

00:13:50: Das ist so ein Beispiel, dass du völlig interessante, absurde Dinge auch manchmal rauskommen könnt, wenn man einfach ungewöhnlich fragt und sich für Leute interessiert.

00:13:59: Und wenn man sich diese breite Wissensbasis aufbaut, dann muss man auch Zeit dafür haben.

00:14:04: Dass man neue Sachen lernen kann und im Studium und wenn man noch keine... Ich hasse das zwar aber es ist halt nun mal so dass man später weniger... Man hat genauso viel Zeit, das weiß ich schon jeder hat gleich viel Zeit Aber man hat einfach mehr Verpflichtungen Wenn man Kinder hat Familie und dann hat man halt vielleicht irgendwie Schulzeiten Und dann hat man nicht mehr so viel Raum, um Neues zu lernen.

00:14:26: Dafür ist eigentlich diese zwanzig bis dreißig so ideal dafür und alle sind so gestresst und wollen eben alles möglichst schnell machen.

00:14:34: Ich war auch so.

00:14:35: ich dachte, ich muss jetzt ganz akkurat mein Studium durchziehen.

00:14:40: Das ist die Zeit wo man einfach ein bisschen sich Zeit lassen sollte, um rechts und links zu gucken, um Sachen auszuprobieren, um Leute kennenzulernen und sich auch Zeit dafür zu nehmen weil es gibt... Kein Fomo, also Fomo ist eine Lüge.

00:14:55: Das Leben ist echt lang genug.

00:14:57: Also man kann auch ein Jahr später fertig werden in der Gesamtschau des Lebens es überhaupt nicht wichtig und das hätte ich gerne gewusst oder vielleicht mir bewusster gemacht

00:15:07: Ja, da gebe ich dir total recht.

00:15:08: Also ich war auch so ein Getriebener früher immer.

00:15:11: Der Abschluss muss stimmen, eins, null, so ungefähr und am besten in den Regelstudienzeit wenn es ins Studium geht und hier noch einen Monat wegnehmen weil dann musst du weniger barfig zurückzahlen, Lieblablubs.

00:15:20: also da hast du vollkommen Recht.

00:15:21: Und auch die ganzen Social Media und Heyso nach dem Motto der macht das und man sieht ja immer nur was die Achievements der anderen so in der Summe und diese sind halt wirklich dann total beängstigend vielleicht obwohl jeder einzelne ja nur eine Sache davon macht.

00:15:35: Guck mal, jetzt weiß ich das du früher Fitnesskurse zum Beispiel unterrichtet hast.

00:15:37: Weil ich mit dir bei Sport geriet habe und zack hat man irgendwie so ein relatable Ding.

00:15:41: Ja?

00:15:42: So ist es!

00:15:44: Gut, spannend.

00:15:45: was ist dein zweiter Punkt?

00:15:46: Mein zweiter punkt klingt auch ein bisschen banal aber ich gebe dir auch gleich ein paar Beispiele wo ich einfach denke dass sich das bewusst zu machen mit Anfang zwanzig einem vielleicht ein bisschen weiter hilft.

00:15:58: Und klar, es gibt kein Fomo.

00:16:00: Das Leben ist lang genug und so weiter.

00:16:01: jetzt der nächste Punkt.

00:16:02: Der wirkt vielleicht ein bisschen kontraproduktiv oder das Gegenteil von dem was ich gerade gesagt aber es ist eigentlich nicht weil man muss trotzdem Chancen ergreifen.

00:16:14: Und damit meine ich so spontane Dinge so.

00:16:17: Da ist ein kostenloses Ticket für einen Event.

00:16:19: Es ist grad freigeworden.

00:16:20: Geh mit ja natürlich geh mit macht es oder jemand sucht vielleicht Abschlussredner für einen absolventen Ball.

00:16:29: Ja, klar!

00:16:29: Macht es mal!

00:16:30: Probiert das mal aus?

00:16:32: Also zugreifen sage ich dann.

00:16:34: und oder Helfer für ein Festival.

00:16:36: also einfach mal so Dinge zu Chancen und wenn sie manchmal auch vielleicht nichts unbedingt mit der Karriere zu tun haben einfach machen weil diese Chancens sind wie eine Wildcard.

00:16:45: man weiß nicht so genau was passiert wie man kennenlernt wie es läuft und was dabei rauskommt.

00:16:51: aber es macht einfach total Spaß Und zumindest für mich hat es ganz viele Überraschungen bereitgehalten.

00:16:58: Ich habe ganz viele tolle Menschen kennengelernt an Orten, wo ich sie nicht vermutet hätte!

00:17:05: Das fördert ja irgendwie auch Serendipity.

00:17:06: Also die Chance zu etwas Interessantem zu kommen ist etwas Besonderes im Eigenlegen passiert dass man zu etwas zusammenkommt weil ich überlege auch gerade... Nötig gehabt hättest du es ja zum Beispiel auch nicht, aber du bist auch Teil meines Business Clubs geworden.

00:17:19: Weil Du gesagt hast, ach komm ich probier jetzt einfach mal ist irgendwie auch interessant was du da erzählst.

00:17:23: so ein Zack und Dreiviertel Jahr später sitzen wir hier machen zusammen Podcast über fünf Dinge und so.

00:17:27: also das zu der Anfang?

00:17:29: Ja genau!

00:17:29: Also einfach auch mal so hey Karo hast du Lust in Podcasts fünf Dinge die ich schon gerne mit zwanzig Gewusstere zu machen habe?

00:17:34: ich mein ja klar machen wir und dann so drei Tage vor.

00:17:37: also oh ist doch nicht so einfach wie ich gedacht hab Und ich glaube, jungen Leuten geht es auch auf so dass sie sich vielleicht Dinge nicht zutrauen und deswegen vielleicht Chancen nicht greifen.

00:17:47: Also einmal gibt's glaub ich immer so Ausreden, jetzt hab' ich aber schon denen den Urlaub geplant oder ich habe jetzt eigentlich das unter schon vor gehabt.

00:17:55: und ich sage immer so einfach mal umorganisieren, einfach mal das trotzdem machen, auch wenns unvernünftig ist ja macht es einfach mal!

00:18:02: Und andere Entscheidungen, die vielleicht ein bisschen mehr Risiko beinhalten, das sind meine Lieblingsentscheidungen eigentlich.

00:18:07: Weil die Entscheidung an sich erst mal kein Risiko birgt.

00:18:10: Also zum Beispiel... Man wird gefragt ob man eine Keynote hält, als man noch sehr jung ist und die Keynote ist in einem halben Jahr.

00:18:18: Dann sagt man ja klar mache ich so!

00:18:20: Das es wir anstellen an so einer Achterbahn, die eine ganz lange Schlange hat.

00:18:24: Man stellt sich an, ist so ein bisschen stolz auf sich aber man hat nicht wirklich Angst weil der Eingang zur Achterbahne ziemlich weit weg ist.

00:18:31: Und dann steht man so da und denkt, ja okay, ein Shoppen unterhält sich so.

00:18:35: Und auf einmal je näher dieser Einstieg zur Achterbahn kommt, desto mehr Panik bekommt man.

00:18:40: oder denkt sich so Gott warum habe ich mich da bloß angestellt?

00:18:44: Aber ich kann irgendwie nicht mehr zurück weil jetzt muss ich da durch und dann setzt man sich in die Achterbahnen rein und rauscht seine ganz Loopings durch und danach ist man immer mega happy das man es gemacht hat.

00:18:55: Und ich finde viele solche Entscheidungen, wenn man sich schwer tut.

00:18:58: Sich einfach mal irgendwo eintragen für einen Kurs oder... Ich habe mich damals zum Auslandssemester in Istanbul eingetragen.

00:19:05: Ich gehe da jetzt mal hin und als ich dann im Flugzeug saß dachte mir die Stadt ist schon echt ziemlich groß!

00:19:10: Das kann eigentlich auch gar kein Türkisch.

00:19:13: Aber dann war es einfach cool das zu machen.

00:19:15: Also man kann Entscheidungen und das Tun auch so ein bisschen entkoppeln und dann ist es nicht mehr so schwierig bis zu

00:19:20: machen.".

00:19:20: Kennst du den Film der Ja-Sager von Jim Carrey?

00:19:25: Ich glaube, ich...

00:19:27: Ja, dann ist der Pflichtprogramm für dich.

00:19:29: Weil es quasi so gefühlt die Verfilmung deines zweiten Punktes.

00:19:32: Die Handlung ist so sinngemäß, dass er ein sehr eintöniges Leben führt und kommt auf einen Seminar in den USA.

00:19:37: Das ist ja manchmal fast halbwegs religiös ungefähr.

00:19:40: Der Speaker steht da ganz vorne mit einem Headset-Mikro und leuchtet die Wände im Hintergrund und jubelt die ganze Menge.

00:19:45: Und rufen alle immer diese Sätze.

00:19:47: In dem Seminar war das so ... Dass er diesen Satz bekommen hat oder die Auflage, dass man sagen muss, egal was er gefragt wird... diesen schönen Leitsatz, Syesto-Opportunities.

00:19:58: Weil nichts anderes ist es ja, Ja zu Gelingenheiten zu sagen und das lebt ihr total radikal.

00:20:03: also theoretisch wenn jemand so ihm sagt er gibt mir tausend Dollar dann sagt er ja hier und der sagt dann halt wirklich zu einem Ja oder Nein?

00:20:10: Zu den verrücktesten Dingen.

00:20:11: aber wie's so ist ich will zwar gar nicht spoilern ist natürlich so dass er dann am Anfang irgendwie total unglücklich ist und nach hinten raus erlebt er einfach total tolle Dinge.

00:20:18: Ja

00:20:19: seh' ich auch so!

00:20:20: Also vielen Dank für den Tipp denn kann ich mich heute gleich mal anschauen.

00:20:25: Ja, der dritte Punkt den hatten wir vorhin schon so ein bisschen angerissen.

00:20:28: Und zwar ist das Netzwerker aufbauen und aber mit meinem besonderen Wunsch diverse Netzwerke aufzubauen bloß nicht im eigenen Saftschmoren.

00:20:39: in der Forschung nennt man es auch das Sozialkapital was man Zugriff hat.

00:20:43: wenn ich nur Leute kennen die genauso sind wie ich die das gleiche können dann können die mir auch nicht weiterhelfen, weil sie reproduzieren meine Kompetenzen einfach.

00:20:55: Und hier so ein diverses Netzwerk aufzubauen und zwar aus engen Freundschaften aber auch als Bekanntschaften also so Loose Ties ist eben ganz wichtig um wenn die dann alle noch vielleicht andere Skills mitbringen Dann hat man einfach ein riesengroßes Netzwerk an Kompetenzen, auf die man zugreifen kann und das hilft einem Leben unglaublich weiter.

00:21:18: Die helfen uns wenn wir einen Job suchen oder Referenzen brauchen.

00:21:21: falls es uns mal schlecht geht können wir emotionalen Support daraus generieren oder helfen uns Entscheidungen vielleicht zu treffen.

00:21:29: oder kennen dann jemanden sowie du's vorhin gesagt hast der jemanden kennt der einmal helfen kann.

00:21:35: aber sie schützen uns auch vor einseitigen Meinungen, deswegen meine ich divers.

00:21:39: Also sich nicht mit Leuten austauschen die immer die gleiche Meinung haben dann auch in den Diskurs gehen und ich finde sie schützen einen auch vor Hochmut und Arroganz gerade wenn man vielleicht auch Leute im Netzwerk hat die vielleicht aus einer anderen sozialen Schicht kommen oder hier wie hasso platna super reich sind oder super sozial engagiert und vielleicht irgendwelche krassen Unternehmer.

00:22:02: der Austausch mit so vielen unterschiedlichen Menschen schärft einen eigentlich den Blick auf die Welt.

00:22:07: Und das sollte man frühzeitig schon aufbauen und man sollte auch schauen, auf wen man sich eigentlich wirklich verlassen kann.

00:22:15: Und die sollte man vielleicht ein bisschen besser

00:22:17: pflegen.".

00:22:17: Es ist total komisch!

00:22:18: Wir Menschen eignen ja irgendwie auch immer dazu.

00:22:20: so nach dem Motto gleich und gleich gesellt sich gern dass man sich die Menschen sucht, die so sind wie wir selbst, weil sie auch unsere Ansichten so bestätigen kennt man ja mit diesen Bubbles, die sich dann bilden.

00:22:29: Ich habe da gerade so drüber nachgedacht als du das so beschrieben hast.

00:22:35: Da fühlt man sich dann zu Hause, das same.

00:22:37: Das kenn ich ne?

00:22:38: Weil es gibt ja auch so Reibungen wenn Leute halt anders sind und... Ich hab das im Fußballverein schon mal gemerkt, wenn der eine irgendwie ganz reich war und der andere kam von der Straße.

00:22:46: jetzt hat man so ganz platt gesagt.

00:22:47: Es ist ja schon dass das Reibung miteinander macht und irgendwie glaub ich auch vielen Neigen daher wahrscheinlich zu deswegen anderen Leuten zu suchen.

00:22:54: aber es ist eigentlich total bereichernd.

00:22:55: Ja das glaube ich auch und das tut aber niemandem gut einem selbst nicht Weil es ist schon auch cool mal zu verstehen, wie denn andere Menschen denken.

00:23:03: Was die vielleicht auch für Herausforderungen im Alltag haben.

00:23:06: Das sind ja meistens ganz anders als meine und die profitieren vielleicht auch mal zu hören was ich eigentlich für Challenges habe.

00:23:12: Aber man denkt doch da ist immer alles super oder so.

00:23:15: Und dieser Austausch ist glaube ich ganz wichtig um ein bisschen einen Kompass zu haben.

00:23:20: So ein Gesellschaftskompass in seinem Kopf.

00:23:23: Und ich finde, da muss man einfach schon früh damit anfangen das zu machen.

00:23:27: Das lohnt sich auch manchmal im Freundeskreis irgendwie so ein bisschen Inventur zu machen ja?

00:23:31: Man muss ja nicht diese ganze Netzwerke irgendwie, es wird immer größer und größer, also man heißt nicht dass man mit allen Leuten immer Kaffee trinken muss!

00:23:38: Wir alle kennen die Freunde, die wenn wir in zehn Jahren treffen ist geil.

00:23:43: Also das bedeutet aber auch, wenn ich von dem Netzwerk profitieren möchte, dass ich auch was zurückgeben muss Weil viele nehmen immer gerne, ja?

00:23:51: So, hilf mich hier.

00:23:52: Hilf mir da!

00:23:53: Man muss aber auch Sachen zurückgeben können und das nur so wird es funktionieren.

00:23:59: Ja... Und wenn ich mal im zwanzigjährigen Ich gesagt, wenn mich gefragt hatte wie baue ich denn so ein Netzwerk auf?

00:24:05: rausgehen, raus gehen unter Leute gehen Menschen treffen Unterhalten austesten Das zu Hause sitzen und alles digital machen ist total nice.

00:24:15: Aber das rausgehen Und die Menschen treffen ist, glaube ich ganz wichtig.

00:24:19: Ich habe das auch gemerkt!

00:24:20: Meine Frau hat sich total schwer zum Beispiel in Berlin Leute kennenzulernen.

00:24:22: und wann hat es sich geändert als wir das erste Kind bekommen haben?

00:24:25: Weil dann bist du natürlich auf einmal in so sozialen Gefügen.

00:24:27: Dann machst Du einen Pekip-Kurs oder hast Du ein Sportkurs mit dem Kind oder erst der Hilfekurs... ...und irgendwann fängt die Kita an, dann die Schule, dann Sportvereine und zack baust Du halt immer neue Zyklen auf.

00:24:36: Manchmal fehlen ja so die Andockungspunkte.

00:24:38: wo geht man denn sonst hin?

00:24:39: Das merke ich schon.

00:24:40: Es ist ja fast schade dass an vielen Stellen gefühlt ein bisschen sowas verloren gegangen ist.

00:24:44: Deswegen guter Punkt.

00:24:46: Bist du denn so ein extrovertierter Typ, dass dir das leicht fällt?

00:24:48: Weil ich beobachte immer wieder.

00:24:50: Dass es viele Menschen gibt, denen fällt es schwer, andere Leute anzusprechen.

00:24:53: Ich erlebe z.B.

00:24:54: auch sehr selten, dass mich jemand um was bittet weil sich die Leute gar nicht trauen!

00:24:58: Wie ist es bei dir?

00:24:59: Also bist du damit einfach gesegnet, dass du sehr outgoing bist?

00:25:02: oder hast du dir das auch antrainiert angelernt sag' ich mal?

00:25:05: Das glaube ich immer so bisschen stimmungsabhängig also... ...ich bin jetzt schon auch gerne allein muss ich sagen Und ich bin jetzt nicht so der Jemand, der sagt, ich gehe auf die Veranstaltung.

00:25:15: Ich kenne niemanden und dann spreche ich gleich alle an.

00:25:17: Also ich taste mich da auch immer vorher ein bisschen ran.

00:25:20: Das ist vielleicht auch so Punkt den ich als Nächstes aufgeschrieben habe.

00:25:23: Ich versuche erst mal so ein bisschen die Lage zu checken und erstmal zu schauen wer tickt eigentlich wie?

00:25:27: Und ich war eigentlich eher so derjenige, der am zweiten Schritt erstmal so schaut.

00:25:32: wäre es mir sympathisch bei wem könnte man andocken was glaube Vielleicht ein Tipp ist für jüngere Leute, die jetzt nicht unbedingt Lust haben direkt einen Kind zu bekommen um jemanden kennenzulernen und sein Netzwerk zu erweitern.

00:25:44: Finde ich auch immer ganz gut wenn man irgendwie in einem Verein geht also wenn man Fußball spielt einfach im Fußballverein geht.

00:25:49: oder ja wie gesagt ich singe so dem ganz großen Chor das singen ganz viele verschiedene Sänger in ganz unterschiedlichen Color mit.

00:25:56: da hat man auf jeden Fall erstmal eine ganz große Ganz großes Angebot an Menschen, die man potenziell kennenlernen kann.

00:26:03: Ja das stimmt!

00:26:04: Gerade Sport bringt einen zusammen.

00:26:05: Ich habe es erhebt.

00:26:06: ich war vor kurzem beim Geburtstag von meinem Opa der kommt aus Cameroon und die Familie kommt da total aus.

00:26:11: dem Sport ist ja per se schon mal interessant einfach auch mal andere Kultur erleben zu gehen.

00:26:16: Also mein Opa habe ich dann gelernt, der es geht irgendwie immer Fahrrad fahren und was ich gar nicht mehr wusste weil ich hab den jahrelang nicht gesehen.

00:26:22: und dann waren da so ganz unterschiedliche Leute die damit gefahren sind.

00:26:25: das waren wie Anwälte und Notare und Ärzte und dies und das und jenes aber hat jeder seinen anderen Blick auf die Welt.

00:26:30: von daher bin ich da total bei dir.

00:26:31: Und der vierte Punkt ist also du hast jetzt eine Wissensbasis Du hast die Chance ergriffen und Erfahrungen gesammelt und hast ein Netzwerk aufgebaut.

00:26:38: Wenn du noch in der Lage bist Systeme zu verstehen Dann kannst du das richtig gut einsetzen.

00:26:44: Man sagt ja auch oft erst denken, dann handeln... Aber ich würde das noch ein bisschen ergänzen.

00:26:51: Erst recherchieren oder beobachten, dann verstehen wir alles zusammenhängt und dann handelen.

00:26:58: Und ich glaube, ich hätte mir persönlich viel leichter getan in meiner wissenschaftlichen Karriere.

00:27:02: Ich komme nicht aus einem Akademikerhaushalt Also ich kannte das System Universität nicht so gut und insbesondere nach mit der Promotion im Wissenschaftsbetrieb Ja, ich bin halt so hoppler da bin ich ja und dann habe ich einfach angefangen.

00:27:15: Ich war im Hirn, bin ich glaube ganz gut verschalten Und dann hab' ich das immer irgendwie nach besten Wissen und Gewissen gemacht.

00:27:22: Aber es gibt ja doch Möglichkeiten zum Beispiel mal erstmal zu recherchieren Ok wie funktioniert das Wissenschaftssystem?

00:27:28: Nach welchen KPI oder Kriterien macht man hier eigentlich Karriere?

00:27:32: und was sollte man denn in der Energie einsetzen wenn man darin wirklich eine Karrierei machen möchte?

00:27:37: in dem Bereich möchte man an die Universität gehen oder in Hochschule.

00:27:41: Dann braucht man ein unterschiedliches Profil und wenn man das später erst checkt, dann kann es immer noch ganz gut funktionieren.

00:27:48: aber ich hätte das glaube ich mir hätte das geholfen dieses System einfach vorher so ein bisschen zu durchdringen und es wäre auch gar nicht schwierig gewesen.

00:27:57: Aber irgendwie habe ich's nicht gemacht.

00:27:59: Ich überleg ja gerade, ob du damit recht hast.

00:28:01: Weil manchmal finde ich auch wenn man einen System nicht kennt dann kennt man seine Regeln nicht und dann macht man manchmal Dinge die so gegen den Strom sind und die ändern aber zu einem ganz anderen Ziel bringen.

00:28:09: weißt du was ich meine?

00:28:11: Also wenn ich jetzt gewusst hätte wie so die Spielregeln sind dann hätt ich vielleicht dies oder anderes gar nicht gemacht.

00:28:15: dann wäre mein Verhalten ganz anders gewesen Und ich werde auch gar nicht so durchgerauscht wie manche andern.

00:28:19: Kann das nicht auch sein?

00:28:21: Ja es gibt glaube ich immer diese Beispiele von Leuten die dann irgendwie so ein ganz lustigen Weg genommen haben der irgendwie Unpredictable war.

00:28:29: Aber ich denke jetzt auch vielleicht nach der Motto, es gibt ja auch ganz erfolgreiche Start-ups die das einfach irgendwie gemacht haben.

00:28:36: aber ich glaube wenn man grundlegende Prinzipien vielleicht verstanden hat wie zum Beispiel Software as a Service funktioniert dann tut man sich einfach leichter und ist ein Stück weit schneller als wenn man es auf die harte Tour lernen

00:28:48: muss.

00:28:48: deswegen glaube schon dass es sinnvoll ist die Systeme zu verstehen.

00:28:51: oder wenn man Karriere im Konzern machen will Dann ist es schon sinnvoll, wenn man das irgendwie versteht.

00:28:56: Wer welche Entscheidungen trifft, wer einpromoten kann von wem man vielleicht gut lernen kann.

00:29:02: Deswegen mal so beobachten und recherchieren in Kombinationen eine gute Basis um solche Systeme zu verstehen, um sich da drin zu positionieren.

00:29:10: In der Grundsache hast du glaube ich recht weil ich erinnere mich an mein Gespräch mit Gero Decker auch hier im Podcast zu dem Thema über was wir gerade sprechen, der gesagt hat Wenn du zum Beispiel so einen Studium hast und denkst dann darüber nach Was willst du beruflich eigentlich mal machen?

00:29:21: Dann denkt das Thema halt mal zu Ende.

00:29:23: Also wenn du gerne Pharmazie magst, weil du sagst ich hantiere gern mit Chemikalien oder ich mische gerne Stoffe an.

00:29:28: Ich finde das spannend so Dinge hervorzubringen dann fragt dich halt mal mit welcher Wahrscheinlichkeit wirst du denn wirklich jetzt sage ich mal Pharmazeut zum Beispiel in der Pharmaindustrie und entwickelst Wirkstoffe?

00:29:37: Oder ist nicht viel eher die Wahrscheinlichkeiten gegeben dass du mit achtzig Prozent Wahrscheinlichheit eher einer derjenigen bist der halt hinter so einem Tresen irgendwie Ibuprofen in der Apotheke verkauft?

00:29:47: also Du hast ein ganz anderes Job Profil.

00:29:48: es ist ja gar nicht das eine besser oder schlechter, aber was ist so der typische Fahrt?

00:29:53: Von daher hast du wahrscheinlich recht.

00:29:55: Habe ich da gerade richtig rausgehört, kannst du mal sagen... Du kanntest sozusagen die Systeme nicht zu gut und bist dann quasi reingegangen.

00:30:01: Was war denn so der Preis den du bezahlt hast, den du sparen konntest?

00:30:04: Ich glaube meine Forschung war am Anfang von der Qualität nicht so gut wie sie hätte sein können, weil die theoretische Fundierung von der ich nicht so genau wusste, was es wahrscheinlich ist oder habe sich einfach ignoriert.

00:30:15: Ich hab immer sehr praktisch an Dinge rangegangen, weil ich ein sehr praktischer Mensch bin Und dann war ich in Australien an der Universität und hab dort mit Forschern zusammengearbeitet.

00:30:24: Und habe dann so ein bisschen das Handwerkszeug eigentlich dort gelernt, und dann eigentlich gemerkt, ach, ist ja echt total geil!

00:30:30: Das macht total Sinn, das so zu machen und nicht irgendwie irgendwas zu machen oder danach zu schauen.

00:30:35: Wie können wir es in der Wissenschaft und die Publikation zu verkaufen?

00:30:38: Sondern vielleicht ist es irgendwie andersrum zu machen.

00:30:41: Ich glaube meine Qualität wäre schneller besser geworden.

00:30:44: Aber ich kann's dafür... Das muss ich jetzt noch zu guter halten.

00:30:48: Jetzt sehr gut erklären, was wichtig ist an guter Forschung.

00:30:52: Weil ich natürlich weiß wie man struggled oder was man vielleicht dafür Probleme hat am Anfang die Themen richtig zu greifen und kleinzumachen und runterzubrechen und wirklich draufzuschauen.

00:31:02: das will ich eigentlich genau rausfinden.

00:31:04: Und genau es ist ja immer so, ne?

00:31:07: Man lernt auch mit seinen Fehlern.

00:31:10: Ich habe lange drüber nachgedacht, auch über diese fünf Fragen oder fünf Dinge, die man vielleicht alle schon gewusst wäre.

00:31:16: Wahrscheinlich gar nicht da wo ich jetzt bin.

00:31:18: also das hat mich total in die philosophische Krise gestürzt, die Vorbereitung auf diesen Podcast!

00:31:25: Ich weiß aber auch was du meinst weil ich hab mich manchmal gefragt als ich später nach meinem Studium zu Gründerstehende gekommen ist über Nomab zwei irgendwie ein Blog den wir dann zum Magazin gemacht haben zum Verlag und dann verkauft haben.

00:31:35: Da weiß ich noch genau, ich saß teilweise in den Meetings und aber auch so die ersten sechs Monate meines Jobs saß ich einfach da.

00:31:41: Ich will nicht sagen es war nutzlos, man hat ja ganz viele Sachen noch nicht verstanden.

00:31:44: und ich weiß noch, ich hatte früher ein Handy mit einer Querztastatur also wo du die Tasten richtig drauf hattest und ich saße bei den Meetnings teilweise mit Leuten.

00:31:51: bei Essensverabredungen habe ich dann irgendwie immer genickt und zugehört unter dem Tisch habe ich halt klässig mitgetrieben, mitgetippt, die Begriffe, die ich nicht verstand hab weil ich gar nicht wusste wovon die Leute reden, wir gehen gerade voll hockey stick Wir haben jetzt demnächst wieder eine DD, weil unser VC bei uns einsteigen und sofort, wir raisen gerade Kapital.

00:32:07: Und dann habe ich mich ja schon manchmal auch so gefragt im Nachhinein in der Rückschau dass ich mir dachte Warum hast du eigentlich studiert?

00:32:12: Also, das war mir irgendwie mal so gesagt worden.

00:32:15: Und wenn du hier ganz nach oben willst musst du studieren.

00:32:17: Dann habe ich mir gedacht naja aber dass eine wofür es schon gut war definitiv war.

00:32:21: Struktur also Strukturd denken analytik.

00:32:24: manchmal sind sie auch so Formalismen gewesen.

00:32:26: Weißt du wenn die deine Profession eingehemmert haben wie so ein bekackter Haus weil er das zu sehen hat.

00:32:30: Wie ist die Seite formatiert?

00:32:31: Wie machst Du den Inhaltsverzeichnis?

00:32:32: Wie wird nummeriert?

00:32:35: Das ist ja per se.

00:32:36: jetzt vielleicht benutzt du das nicht mehr so oft, aber dieses formalistische Denken hilft schon auch einfach strukturell zu denken.

00:32:40: Aber da kannst du wahrscheinlich ein Lied von singen?

00:32:44: Ja und auch die Zusammenhänge zu verstehen, warum macht er jetzt das?

00:32:47: Es macht ihr eigentlich gar keinen Sinn, weil es hat halt eine andere strategische Bedeutung.

00:32:51: Da muss ich ja zu positionieren.

00:32:52: Und dann wenn man diese Zusammenhinge versteht kann man auch besser in einem komplexen Umfeld arbeiten.

00:32:59: Also ich denke, es ist nicht so einfach das immer rauszufinden.

00:33:01: Deswegen glaube auch, dass man sehr stark beobachten muss in welchem Unternehmen man unterwegs ist und wie Dinge laufen weil natürlich nicht alles formalisiert ist.

00:33:09: Und ich bin überhaupt gar kein Freund irgendwie alles nach Schema F zu machen.

00:33:13: Das meine ich damit eigentlich überhaupt nicht.

00:33:14: Ich finde es eigentlich gerade geil wenn man es ein bisschen anders macht.

00:33:16: Gerade im Marketing ist ja oft so me too alles.

00:33:19: Jetzt machen wir alle das, dann machen wir all das.

00:33:21: Jetzt müssen wir einmal posten, jetzt müssen wir noch fünf mal posten.

00:33:23: Es müssen wir zwanzigmal posten.

00:33:25: Es langweilt mich total.

00:33:27: Also ich glaube, man kann auch... Man muss immer so in der Kommunikation auch mal so Sachen ganz anders machen neu denken.

00:33:33: Also Systeme verstehen damit meine ich nicht dass man keine Kreativität hat und dann das man so verstehen muss wie die Dynamiken in so einem System sind wenn man da Karriere machen möchte.

00:33:43: Ich

00:33:43: hätte mal eine Frage an dich Geht's nur mir so oder geht es dir auch so, wenn ich auf mich zurückschaue?

00:33:48: Dann find' ich mich in der Rückschau immer total dumm.

00:33:51: Also ich hab so Philipp Westermayer die Tage gehört den Podcast, den er mit Pip Klöckner hatte und da haben sie nämlich eine Viertelstunde über die fünf Dinge von Pip und Florian Heinemann geredet.

00:33:59: Da meinte Philipp Westermeyer so jaa... Ich habe immer angeguckt was ich so mit zwanzig für Sachen aufgeschrieben hab Und war dann ganz bemerkenswert beruhigt, war auch ganz gut und so.

00:34:07: Also ich habe so gedacht vielleicht bin ich dazu streng zu mir weil ich weiß wie Wenn ich mir Sachen angucken würde, die ich mir in dem Alter geguckt hab.

00:34:13: Na ja, weißt du ich meine?

00:34:15: Vielleicht bin ich da zu selbstkritisch.

00:34:18: Aber ich hab das manchmal mit einem Jahrabstand, dass ich mir die Sachen angucke und denke heute weiß es viel mehr.

00:34:24: Ich seh's positiv eigentlich weil das zeigt mir und macht mich stolz was ich gelernt habe allein in einem Jahr.

00:34:30: aber wenn ich nach hinten schaue, denke ich okay krass heute weiß ich viel mehr ist auch cool.

00:34:34: Nee, ich glaube du bist zu streng mit dir.

00:34:36: Weil ich weiß es sogar ziemlich genau, weil ich nämlich mit achtzehn hatte ich auch mal so ein Philosophischen.

00:34:44: Das Jahr ist so schnell vorbei, die Zeit verrinnt.

00:34:46: Dann hab ich so eine Rechnung gemacht also wenn du als Kind quasi jeden Tag voller Freude lebst und vielleicht später ab achtzehn, wenn du einen Job hast, den dir keinen Spaß macht nur auf das Wochenende hast dann ist da ne gefühlte Lebenszeit von null bis achtzehnt genauso lang wie von achtzehm bist du tot bist.

00:35:02: Und als ich achtzein war dachte ich mir

00:35:03: so oh Gott

00:35:04: es ist ja schrecklich!

00:35:06: Und dann habe ich mir gedacht okay was war denn eigentlich alles in dem Jahr?

00:35:09: Und dann habe ich da mit achtzehn angefangen immer so ein Jahresrückblick zu schreiben.

00:35:13: Ich hab den aber nicht chronologisch gemacht, sondern einfach nur die Dinge... ...die mir positiv oder negativ in Erinnerung geblieben sind.

00:35:21: Dann hat man erst mal gemerkt dass Dinge, die man total schlimm fahnt, die sind einen gar nicht mehr eingefallen am Jahresende und man hat dann doch gemerkt das ist von Jahrdorf, was da viel passiert ist!

00:35:31: Und ich habe auch immer das Wort und das Unwort des Jahres gekürt.

00:35:34: Das ist natürlich schon lustig wenn man so zurück schaut.

00:35:37: Die Themen verändern sich so ein bisschen, nur die Schwerpunkte hat ja andere Entscheidungen zu treffen.

00:35:43: Aber es wird halt immer komplexer später und ich glaube wenn man achtzehn ist... Ich war ultra stolz auf mich!

00:35:52: Ich habe mich so erwachsen gefühlt als ich eine Waschmaschine hatte.

00:35:55: Ja mit fünfundzwanzig dachte ich, oh krass jetzt bin ich erwachsen, ich hab ne Wasch-Maschine Und das sehe ich jetzt nicht mehr so.

00:36:03: Jetzt würde ich mir manchmal wünschen, ich hätte nur Ne Wasch Maschine.

00:36:08: Nun gut.

00:36:08: Wenn ich mich nicht verzählt habe, einen Punkt fehlt noch?

00:36:10: Einen Punkt fehlt auch und das ist ein richtig wichtiger Punkt, eines der wichtigste.

00:36:16: Man muss immer die Anti-Arschlöchregel beachten.

00:36:19: Und die lautet ganz einfach, haltet dich von Arschlökern fern!

00:36:23: Das ist wirklich gar nicht so einfach weil oft ist man mit Arschläuchern befreundet oder mit ihnen verwandt Oder man trifft sie an der Uni oder in der Ausbildung.

00:36:35: Oder der Chef ist ein Arschloch, oder der Arbeitskollege... Also die sind einfach überall!

00:36:41: Und man muss für sich selbst den Mut ergreifen, sich von diesen Personen fernzuhalten und ich glaube das gelingt einem, wenn man junger ist schlechter weil man vielleicht öfter meinem Abhängigkeitsverhältnis steht oder vielleicht irgendjemand über eine Beförderung bestimmt oder eine Vertragsverlängerung.

00:37:03: Und das ist trotzdem wichtig, dass man sich davon fernhält weil sie demotivieren einen.

00:37:08: Sie rauben ein die Energie wie so Dementoren.

00:37:10: ja Die saugen ein alle Energie raus.

00:37:14: und Ja der negative Einfluss von Arschlöchern auf die physische und psychische Gesundheit ist auch wissenschaftlich nachgewiesen.

00:37:22: und Ganz wichtig ist wenn man sich zu lange Mit zu vielen Arschlöchern abgibt ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass man selbst auch eins wird.

00:37:32: Und deswegen wäre mein Tipp wenn ihr nicht anders rauskommt weil vielleicht könnte jemand nicht feuern weil ihr nicht in der Position seid dann wechselt die Firma oder gesucht euch eine Firma mit einer geringen Arschlochdichte.

00:37:42: was macht denn ein Arsch loch für dich?

00:37:43: also es gibt ja so einen buch das heißt der arschlochsfaktor von robots hatten.

00:37:48: Das kann man sich dazu einmal durchlesen.

00:37:50: Der hat es auch wissenschaftlich und ganz durchdrungen.

00:37:52: das Thema, sag ich mal ja, unterscheidet zwischen temporären und amtlichen Arschlöchern.

00:37:57: Und ein temporäres Arschloch ist jeder von uns Mal.

00:37:59: Also es ist normal, ja?

00:38:00: Jeder benimmt sich mal daneben oder macht was, worauf man nicht besonders stolz ist.

00:38:06: Und das ist okay, dass man jedes Mensch an Ende vom Tag... Aber die amtliche Arschlächer, mit Systematik jemanden moppen oder jemanden schlecht dastehen lassen und das permanent über einen längeren Zeitraum machen.

00:38:22: Das sind für mich echte Arschlöcher, man kann die eigentlich ganz gut identifizieren.

00:38:27: wenn man mit einem Arschloch im Gespräch hat fühlt man sich danach eigentlich immer schlecht ausgelaukt und unmotiviert.

00:38:33: und es wäre für mich schon so der erste Indikator, warum ist es so?

00:38:36: Weil oft ist es sehr subtil was Arschläuche mit einem machen dass man immer ein bisschen kritisiert Nicht das gefühl gibt, dass man irgendwie gleichwertiger respektvoller mensch ist.

00:38:49: Ja es kann zu ruhig.

00:38:49: ich habe auch gerade so eine person in meinem Kopf und meinem umfeld.

00:38:53: Ich merke immer die mag keiner aus meiner firma aber sie isst Also wie es so oft ist, ist sie in ziemlich mächtiger machtvoller Position.

00:39:00: Und ich merke das schon auch.

00:39:01: also identifizieren immer so kleinere Stiche leihen wenn jemand zum Beispiel meinen Vornamen irgendwie mit so merkwürdigen Spitznamen verballonnt und dann gibt's halt auch wieder andere Gelegenheiten wo ich dann stückweit mich entschädigt fühle wenn ich zum beispiel super interessante Sachen sehe dadurch lerne oder verstehe.

00:39:15: aber im Kern habe ich mich auch bei dem Gedanken Wenn man sich mit solchen Leuten umgibt dann färben diese Ansichten auch irgendwie ab.

00:39:21: ja also Ich finde das ein gruseligen Faktor ehrlich gesagt daran dass das so abfärbt.

00:39:25: Und jetzt haben wir in dem ersten Teil schon mal verstanden, wie du die identifizierst?

00:39:30: Wie hältst du sie dir denn dann vom Leib?

00:39:32: Also, wie schaffst du es, dass die nicht zu nahe kommen und dass das irgendwie dir fernbleibt?

00:39:36: Man muss da glaube ich ganz stark unterscheiden ob man in der Position ist, da was zu ändern.

00:39:42: also wenn ich zum Beispiel eine Abteilung leite und da drin ist ein Arschloch, dann muss ich einfach schauen, wie kriege ich den los?

00:39:49: Wie kann ich als Firma sicherstellen, was wir irgendwie Mittel- und Wege haben ... so jemanden rauszunehmen aus einem Team.

00:39:57: Weil es ist total, also ich glaube klar... Es gibt immer die zwei Möglichkeiten.

00:40:00: Du kannst beim Recruiting schauen.

00:40:02: So ein Pastor ist das ein guter Typ.

00:40:05: Lass mal vielleicht von zwei drei Leuten irgendwie interviewn und schauen wie er sich verhält.

00:40:10: So getting the right people on a bus ist glaube ich ein bisschen leichter als Getting The Wrong People Of A Bus.

00:40:16: Und wenn ich in der Position bin versuche ich meinen Team zu schützen indem mich diese Menschen rausnehmen aus meinem Team mit Abmahnungen, mit whatever was man da für Sachen zur Verfügung hat.

00:40:27: Wenn man jetzt aber nicht in der Position ist das zu tun dann muss man Schadensbegrenzung machen für sich persönlich.

00:40:33: entweder man muss einfach gehen ja Unternehmen verlassen wenn man sich da nicht wohl fühlt und dann dem anderen die Bühne überlassen oder man muss sich auch tatsächlich echt beschweren und Sachen zu Protokoll bringen, Sachen mitdokumentieren was passiert ist.

00:40:47: Weil oft sind es viele, viele kleine Kleinigkeiten wo jede einzelne Kleinigkeit für sich ein zu kleiner Grund ist um jemandem irgendwie damit zu konfrontieren muss eigentlich von vorneherein mit dokumentieren an dem Tag was ist da passiert wer war da?

00:41:03: Wer ist Zeuge usw.

00:41:04: Und dann muss man einfach wirklich so ein bisschen kolambomäßig das alles mit dokumentieren, damit man es dann eben an der Personalabteilung usw.

00:41:12: erreichen kann.

00:41:13: also ich möchte dass sich die Menschen wehren

00:41:17: Aber gibt's dir auch so, dass man oft solche Leute am Bekanntenkreis hat und merkt es manchmal relativ spät?

00:41:22: Also vielleicht die eine Freundin mit der du dich immer schon mal zu zwei Stundengesprächen verabredet hast.

00:41:26: Aber eigentlich auch dann irgendwann so realisiert, nee, wait a minute irgendwie fühl ich mich hier ein bisschen besudelt und schieb diese zwei Stundengespräche extra weit raus weil das ist zu intensiv.

00:41:35: Weißt du was ich meine?

00:41:36: Total!

00:41:36: Und ich finde, du hast ja so viele Freunde zur Auswahl und ich würde mich halt mit denen treffen wo ich mich danach gut fühle.

00:41:43: Ist

00:41:45: es denn eigentlich so, dass Arschlöcher immer Arschlächer bleiben?

00:41:47: oder können die sich auch wandeln?

00:41:49: Also ein amtliches Arschloch weiß ich nicht.

00:41:53: Vielleicht muss man da zum Psychologen gehen und sich da irgendwie Hilfe holen aber ich glaube sie schaden sicher auch selbst.

00:41:58: Sie nehmen ja auch Schaden von dem eigentlichem Verhalten.

00:42:01: also von daher denke ich...

00:42:02: Traurig!

00:42:03: Aber eigentlich auch komisch, dass solche Leute oft in so einflussreichen Positionen dann sind, oder?

00:42:07: Also sagt man ja immer so das die Soziopathen, die rücksichtslos sind, die Ellenbogen Das ist oft so'n Weg ist der einen leider manchmal schnell nach oben bringt.

00:42:14: Ja, das stimmt Das glaube ich schon.

00:42:16: Ich glaub, manche Organisationen haben vielleicht ein System was eben das begünstigt.

00:42:21: Man darf's aber auch nicht verwechseln mit zum Beispiel Führungspersönlichkeiten die einfach ein sehr direktes und hartes Feedback geben.

00:42:29: also wichtig für mich wäre immer dass immer mein Tun kritisiert wird und nicht.

00:42:33: meine Person klappt übrigens auch super bei Kindern.

00:42:36: ja ich sag ich mag dich echt total gerne aber was du jetzt hier gemacht hast das war richtig Scheiße!

00:42:41: Du bist okay?

00:42:41: Aber das was du gemacht hast ging gar nicht Und das muss man glaube ich ein bisschen unterscheiden.

00:42:46: Was uns kann, es können sich viele hinter dieser Arschlochkarte so verstecken.

00:42:49: Der ist blöd und der ist doof!

00:42:50: Was denn eigentlich wenn man Arschlöcher konfrontiert?

00:42:52: Was ist zu deiner Erfahrung?

00:42:53: also wie reagiert so jemanden wenn du sagst dein Style geht gar nicht voll die Arschlauchnummer was sollen da?

00:42:58: stopp halt Grenze.

00:42:59: hast du's auch mal beobachtet?

00:43:01: Ja Also entweder es geht dann richtig ab weil auch dann Aggressivität oder sowas mit ins Spiel kommt.

00:43:08: Aber normalerweise kriegen das ja so selbstbewusstere Personen nicht so stark ab.

00:43:13: Oder es passiert oft im Hintergrund, dass Projekte blockiert werden oder dass irgendjemand zu hinter seinem Rücken so gegen dich arbeitet und der dann aber wieder ins Gesicht lacht wenn du ihn damit konfrontierst, ihn oder sie damit konfortieren.

00:43:25: Es belastet mich immer noch, wenn ich auf einen Arschloch treffe, der einfach nur mein Leben schwer macht und Spaß daran hat.

00:43:32: meine Projekten zu blockieren... Geht mir immer noch nahe, sag ich mal.

00:43:37: Aber ich kann jetzt wesentlich besser damit umgehen und mich wesentlich bessere und selbstbewusster dagegen wehren als ich das eben in Anfang zwanzig gemacht hätte.

00:43:46: Und deswegen glaube ich... Schau!

00:43:49: Da haben Studierende oft danach ihren ersten Job.

00:43:52: Die gehen zum ersten Mal ins Unternehmen die wissen ja gar nicht dass es nicht normal ist dieses Verhalten.

00:43:57: Und daher ist es wichtig irgendwie das nochmal zu betonen Dass es nicht okay ist wenn dich jemand so behandelt.

00:44:03: Ja das stimmt, da gebe ich dir recht.

00:44:04: Für mich war es auch... Ich hatte den umgekehrten Weg.

00:44:07: Ich bin in der Start-up Szene gestartet und war dann ganz irritiert als mir gesagt wurde so wie in eurer Firma muss jetzt Krawatte tragen und wir sitzen uns unter darf nicht jeder mit jedem diskutieren wenn's um eine Frage geht warum denn?

00:44:20: Also ich frage mich welche Rolle ich habe damit ich zum Thema was sagen kann dass vielleicht so ein Schwachsinn deswegen ergebte Teilrecht.

00:44:26: also das Buch kann ich nur empfehlen.

00:44:27: Der Arschloch Faktor kann man sich dann mal durchlesen.

00:44:30: Es ist auf jeden Fall sehr lustig auch geschrieben und es gibt auch so Arschlüchffaktoren.

00:44:34: Kosten, also Arschlöcher verursachen auch hohe Kosten im Unternehmen weil man eine höhere Fluktuation hat bei Mitarbeitenden oder mehr Mediation machen muss oder der Chef ist ständig irgendwie... Oder die Chefin ist stendig damit mit Troubleshooting beschäftigt, weil ein Quero Land irgendwie immer das ganze Team aufwühlt.

00:44:51: Und wenn man diese Kosten vielleicht auch mal mit in den Blick nimmt, leichter vielleicht mal so Entscheidungen zu treffen, die diese Personen vielleicht irgendwie versuchen.

00:45:02: den Anteil so gering wie möglich zu halten.

00:45:05: Also das Coole an deinen fünf Punkten ist ja übrigens, da merkt man die Professoren dass sie alle so aufeinander aufbauen.

00:45:10: also wenn ich mir jetzt nochmal in der Revue angucke sich eine breite Wissensbasis aufbau'n Chancen ergreifen die da sind sich dabei diverse Netzwerke aufbau'n In der Lage sein das System zu verstehen und dann zu vermeiden sich mit Arschlöchern zu umgeben also das Karo-Durst-Lebensystem sozusagen.

00:45:25: Welcher hatte ich denn als erstes angesprochen?

00:45:27: Und welcher kam dir als Letzter?

00:45:28: weißt du es noch?

00:45:30: Systeme verstehen wir?

00:45:31: mein erster Punkt, den ihr dem ja sofort in Kopf geschossen ist.

00:45:34: Und dann die Anti-Arschlochregel.

00:45:36: Ja cool!

00:45:37: Also vielen vielen Dank.

00:45:39: ich verstehe warum die ganzen Damen speziell bei uns in der Community gesagt haben wenn du jemanden fragen musst dann unbedingt Karo Durst go ahead.

00:45:46: wie gesagt finde ich cool dass du es so aufeinander aufbaut und ganz herzlichen dank dir das du dich durch diese Schmerzen sozusagen durchgekämpft hast und diese Vorbereitung zum Format gegeben hast und heute das mit uns geteilt hast.

00:45:58: Vielen, vielen Dank!

00:45:59: Vielen Dank hat auf jeden Fall Spaß gemacht und ich hoffe die Tipps bringen vielleicht den einen oder anderen so ein bisschen auf neue Ideen, die man vielleicht ja mit Arschlöchern umgehen könnte oder System zu verstehen.

00:46:14: Wow, das war ein inspirierendes Gespräch?

00:46:16: Oder denkt dran, jeden Freitag dem fünften Tag der Woche erscheint eine neue Folge.

00:46:20: also abonnier den Podcast unbedingt damit du keine Episode verpasst und teile ihn auch total gerne mit deinen Freunden oder Kollegen.

00:46:27: Und wo wir schon über fünf Dinge sprechen, eine Fünf-Sterne-Bewertung auf der Podcastplattform deiner Wahl hilft uns sehr damit noch mehr Menschen von diesen inspirierenden Geschichten profitieren können.

00:46:36: Damit doch kurz Zeit dafür!

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00:46:41: Die Links findest du in den Shownotes.

00:46:43: Befreuen uns nämlich über deine Anregungen und Feedback zur zukünftigen Themen und Gästen.

00:46:47: So und jetzt hören wir nochmal unseren Podcast Song rein Bis zum nächsten Mal.

00:46:50: Bleib inspiriert und neugierig.

00:46:51: Dein Joel Ein Zaun, bist schon weit gegangen.

00:47:43: In Dein wirklich ehrlich!

00:47:51: Was ist für Dich heute?

00:47:53: Sollen wir je fertig

00:47:56: sein?!