Macht profitabler E-Commerce Sinn? 💸 | #Handelsstrategien 🛒

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00:00:16: Hallo Leute, mein Name ist Joel Kaczmarek.

00:00:18: Ich bin der Geschäftsführer von Digital Compact und hab wieder die beiden E-Commerce-Granten zum Spielen rausgeholt, nämlich den lieben Alex Graf vom Kassenzone und Spryker und den guten Jochen Krisch von der K-Fünf und Exciting Commerce.

00:00:29: Und wir haben festgestellt da draußen am Markt gibt's ja was Neues für uns ganz ungewohnt.

00:00:33: Ha!

00:00:33: Nämlich profitabel Ecommerce Player.

00:00:37: Machen wir heute noch mal einen kleinen Blick.

00:00:38: Macht das eigentlich Sinn?

00:00:39: Profitabler E-Commerce,

00:00:40: d.h.,

00:00:41: wir werden heute mit euch mal durchdiskutieren ein paar typische Use Cases.

00:00:44: also werden eine Runde über Zalando reden, Notbox billiger, Sportsfit vielleicht auch mal einen Kleinen drehen nach Bergfreunden weil das waren so die Firmen über die wir uns im Vorfeld unterhalten haben.

00:00:51: und dann werden wir natürlich mal beleuchten was macht dieses Phänomen eigentlich aus?

00:00:54: ja also was ist die Ursache dass Leute so agieren?

00:00:56: wofür führt das hin?

00:00:58: weil der liebe Alex hat im vorgespräch so schön gesagt Wir dürfen heute Mal von der Seitenlinie als diejenigen die es nicht aktiv machen müssen zuschauen und sagen ob wir den pass auf oder doch eher nach rechts gespielt hätten.

00:01:07: Von daher, that being said ihr beiden, schön dass ihr da seid.

00:01:10: Moin moin!

00:01:10: Hallo zusammen,

00:01:11: servus.

00:01:12: Ja wie schon festgestellt ganz ruhig ne?

00:01:15: Auf einmal geht Yucumas auch und profitabel haben wir in der letzten Folge zum Asien-Thema unserer fünftiger Folge schon mal angerissen das mittlerweile gerade auch krisenbedingt das bei dem ein oder anderen so passant ist.

00:01:26: Wie blickt ihr denn beide jeder so auf das Thema?

00:01:27: also für mich ist einfach bisschen genug Tugung.

00:01:30: Ich glaube, Holger Schmidt hat letztes Jahr als die Amazon-Zahlen kamen bei der FAZ so ein Artikel geschrieben wo er einfach überrascht gezeigt hat wie Amazon jetzt doch vergleichsweise profitabel arbeiten kann.

00:01:42: Als sie ihre Zahlen rausgebracht haben und ich glaube das ist so... Das war immer!

00:01:47: Die Möglichkeit bestand immer das Onlinehandel auch profitabel geht, wenn man nicht in Wachstum geht.

00:01:51: Und jetzt sieht man halt was passiert?

00:01:53: Wenn die Wachsumsdynamik gerade nicht so da ist bzw.

00:01:56: sich dann das Wachslum im Spat, sprich dass die Investitionen spart, dann geht es plötzlich auch profitabler und für die einen ist es aus der Not eine Tugend machen, für die anderen ist es selbst weg und das Ziel jetzt tatsächlich aber Eingeständige Kategorie, glaube ich die da jetzt entstanden ist und nicht mehr so eine Ausnahmeerscheinung.

00:02:14: Sondern das sind jetzt wirklich viele Player, die wir auch international haben und die denke ich mal auch uns jetzt in den nächsten Jahren begleiten werden.

00:02:21: Für Alex

00:02:21: ist es glaube ich eher der Bundes-Schatzbrief sozusagen unter dem eCommerce-Themen oder?

00:02:26: Man kann schon überlegt aber ich heute eigentlich nur noch in Quotes antworte sowas wie Geld verdienen muss ein eCommerse hat verloren oder fünf Prozent gewinnen ist die neue Rolltreppe.

00:02:37: Aber ich versuche es natürlich deutlich differenzierter zu betrachten und bin immer so ein bisschen hin- und hergerissen.

00:02:42: Jochen hatte, ja ... Ich glaube letzte Woche zur Notebooks Bildiger was geschrieben die ja ordentlich Geld verdienen aber natürlich mit einem stark rückläufigen Umsatz.

00:02:51: das hat Kaufland auch nicht Kaufland Galeria auch lange so hinbekommen bevor es auch noch mit der Mitkarstadt zusammen kam.

00:02:57: Das war quasi von Lovromandag dem langjährigen Galeriaschef eigentlich extrem gut gemanagt.

00:03:02: also jedes Jahr fünf Prozent Umsatz verloren, aber weiterhin fünf Prozent Ergebnis generiert.

00:03:08: Und so fühlt sich es halt ein bisschen an und ich bin selber hin- und hergerissen weil wenn ich jetzt in den Schuhen von Anfang Wedemeyer stecken oder Wiedmeyer stecken würde dem glaube ich das Unternehmen im wesentlichen Jahr gehört hätte ich natürlich auch jedes Jahr gerne die vierzig Millionen auf dem Konto weil er wahrscheinlich auch gar keine Geschichte mehr erzählen muss.

00:03:28: Aber es fühlt sich natürlich nicht mehr so exciting an wie vor fünf Jahren.

00:03:33: Das muss man schon sagen.

00:03:34: und jetzt fragen wir uns ja hier in dem Podcast, ist das richtig?

00:03:39: Oder müsste das eigentlich anders gehen ... Ich weiß es nicht!

00:03:42: Also ich hab hier keinen vorgefecktes Urteil.

00:03:44: Ich lerne ja quasi diesen Podcast der immer die Meinung für den nächsten paar Wochen.

00:03:47: ... um es dann wieder zu vertesten.

00:03:52: Insofern bin ich da... Ich find's nicht langweilig, also groß sein, Geld verdienen ein bisschen wachsen finde ich nicht.

00:03:59: Nicht langweillig!

00:04:00: Die Frage ist ob das das Ambitionsniveau einiger Marktführer sein darf?

00:04:04: Wenn gleichzeitig halt viele große Anwetbewerber in den Markt reinkommen, aber darüber sprechen wir heute.

00:04:09: Ja, ich glaube wenn ich da noch einen anderen Aspekt einfügen darf, ich glaub' dass is ja auch gerade eine Notwendigkeit.

00:04:14: Also da es eben nicht so viel billiges Geld am Markt gibt, ist es schon gut wenn man profitabel wirtschaften kann und dann eben ohne über die Runden kommt.

00:04:23: Wir haben ja die anderen Fälle und die blenden wir tatsächlich jetzt auch aus, die einfach wirklich in Straucheln gekommen sind oder super günstig verkauft worden sind.

00:04:32: Insofern sehe ich das schon als was Positives.

00:04:34: Ich bin bei der sich jetzt nicht das superspannende Thema aber ich glaube eben dass mal eine Ausgabe durchdeklinieren kann

00:04:44: Du als Fonds-Chef quasi.

00:04:46: Ja,

00:04:46: du darfst dir investieren oder kannst dir allokieren an was du investierst.

00:04:51: Würdest du denn lieber in einen Salando investieren?

00:04:53: Was jetzt fünf Prozent wächst und fünf Prozent Gewinn macht?

00:04:57: Oder würdest du lieber in eine Salanne investieren, was minus fünf Prozent Ergebnis macht dafür aber zwanzig Prozent wächzt?

00:05:06: Wie sieht der Markt das?

00:05:08: Das ist eine sehr rhetorische Frage an mich gestellt.

00:05:11: Ich bin nach wie vor für Wachstum und Innovation, dass man investiert ... Gewinne abschöpfen ist nicht mein Thema.

00:05:18: Ich erwarte jetzt nicht, dass Sie Minus machen, also negative Ergebnisse haben, aber minimale Ergebnisse und das Geld lieber in Wachstrom investieren.

00:05:28: Das ist schon mein Thema, aber als Leidender ... Manager in Anführungszeichen oder jemand, der den Fonds berät.

00:05:37: Es gibt momentan nicht so viele die wirklich in Wachstum investieren und an der Börse notiert sind.

00:05:44: also es gibt ein paar Ausnahmen.

00:05:45: aber die Maske und das ist ja auch der Grund warum die gesamten E-Commerce Bewertungen so eingebrochen sind weil jetzt eben nicht mehr auf Wachsum bewertet wird sondern auf Ergebnisse.

00:05:53: und die Ergebnisse sind jetzt nicht so berauschend dass sie alle ähnliche Multiples etc.

00:05:58: haben oder dass die die Kurse entsprechend hochgeblieben sind.

00:06:01: und deswegen ist das genau gerade die Herausforderung.

00:06:04: du hast noch ein paar wachstumstarke Unternehmen, die auch gut Geld auf der hohen Kante haben.

00:06:09: Du hast aber gleichzeitig jetzt einfach auch zunehmend die Möglichkeit in profitable onhand Händler zu investieren Und nicht alle sind ja so wie du wo die Umsätze dann zurückgehen.

00:06:21: Es gibt ja auch dieses berühmte profitable Wachstum, was halt nicht mehr im zwanziger-dreißiger Prozentrahmen ist, sondern sind halt zehn Prozent.

00:06:29: Aber was kontinuierlich wächst und wo die Gewinne kontinuerlich steigen?

00:06:33: Also das sind wir dann sehr in einem klassischen Unternehmensmodus und auch an dem Unternehnensbewertungsmodus.

00:06:37: Und deswegen bin ich gedanklich um das auch so ein bisschen der Grund.

00:06:40: ... warum ich mich für das Thema applaudiert habe, ... ... gedanklich dabei mich da umzustellen zu sagen.

00:06:45: Okay es gibt jetzt eben auch diese Kategorie und wie unterscheide ich da was gut ist... ...und was weniger gut ist?

00:06:50: Ich hatte letzte Woche im Podcast aufgenommen mit dem Gründer von Boost,... ...dachdem wollte sich gleich noch fertig produzieren.

00:06:55: Fällt mir gerade ein.

00:06:56: Die muss ich noch live bringen!

00:06:57: Und der, das fand ich interessant,... ...der hat den Marktplatzgeschäftsmittel abgesprochen,... ...und auch dem massiven Wachstum abgesprochen.

00:07:04: immer.... ....mit dem Fokus auf solide Ergebnisse und ich glaube die machen... Siebenhundert Millionen Euro Umsatz bei Fünfzig Millionen Ergebnis, also sechs Komma fünf Prozent.

00:07:16: irgendwie so in dieser Größenordnung sind die unterwegs.

00:07:19: Machen sie aber schon immer!

00:07:20: Sieht denn der Kapitalmarkt das?

00:07:22: Dann müsste ja im Grunde genommen die Runderbewegung von Asos und Salando gespiegelt werden bei boost.com, die dann irgendwie hochgeschossen werden.

00:07:32: oder gibt es eine Art Kategoriebestrafung?

00:07:35: wenn du online Sachen verkaufst Geht's allen schlecht.

00:07:38: Du wirst dich erinnern an unsere Ausgabe, wo wir die Top- und Flops am Börse der letzten fünf Jahre besprochen haben.

00:07:44: Daher

00:07:45: hab ich auch die Anfragen gestellt.

00:07:46: So lange als genau!

00:07:46: Daher hatte ich gerade den hier immer mitgehört... Also es hat jemand mitgehört, der das Intro dann gemacht hat.

00:07:52: Vielen Dank noch mal an dieser Stelle!

00:07:53: Ja so ergibt sich denn das und ich glaube genau das war der Impulse und Boost ist eigentlich eines der Vorzeigebeispiele.

00:07:59: Das wird's gar nicht am Radar haben.

00:08:00: auch gut dass du es erwähnst weil die genau das schon immer so machen und das war er Überperformer oder einer der wenigen Überperforma.

00:08:07: also generell aber auch im Modebereich natürlich jetzt über den letzten fünf Jahre hin und das wird an der Börse ein Skandinavisches Unternehmen heißt ist sehr eng da.

00:08:16: Das wird an der Börse schon gesehen und vielleicht, wenn man da mal rein geht, weiß es eben immer so machen.

00:08:22: Machen Sie's eben so dass sie sagen wir haben immer schon eher auf höhere Preispunkte gesetzt.

00:08:27: Wir wollten immer schon versuchen das wir Bestellungen profitabel abwickeln können Und haben uns bewusst ein bisschen abgegrenzt.

00:08:35: Die meint die hatten ja lange zur Lande wirklich als direkten Wettbewerber.

00:08:39: Dass wir sagen wir machen das eben bewusst aus dieser Profitabilitätsentscheidung heraus dass wir den Weg gehen und andere Wege gar nicht gehen können.

00:08:48: Jetzt ist das stimmt, was du sagst.

00:08:50: Das Marktplatzmodell haben sie abgeschworen aber nicht in unterschiedlichste neue Kategorien jetzt reinzugehen.

00:08:55: also Sie versuchen sich da zu verbreitern und die Kunden besser auszuschöpfen.

00:08:59: Aber das ist ein Beispiel tatsächlich für einen Unternehmen, der es schon immer gab, was genau diesen Profitabilitätsweg gegangen ist und wo man sehr gut die Strategien eigentlich auch sieht.

00:09:08: Und das sind ja trotzdem eine Wachstum-Strategie.

00:09:10: Vor ein paar Jahren waren sie bei zweihundert, dreihundert Millionen und das ist ein rein skandinavischer oder hauptsächlich skandinawischer Player.

00:09:19: Lass uns doch auch mal ein paar unterschiedliche Akteure angucken auf dass wir mal so Muster ableiten was eigentlich die Ursachen für die angestrebte Profitabilität sind.

00:09:26: also bei dem anderen eine ist ja vielleicht Geldmangel beim anderen ist es vielleicht etwas strategisches oder oder oder Also wir haben jetzt Zalando jetzt uns schon öfters angesprochen.

00:09:34: Was ist denn so euer Blick darauf wie was so zalandos Arbeitshypothese momentan ist?

00:09:39: Ich möchte dazu gerne was sagen, weil ich habe mich hier in Vorbereitung für diesen Podcast extra heute ein Link-Inpost geschrieben.

00:09:44: Ich weiß nicht wenn er veröffentlicht wird aber wenig mehr um sechsten Zwanzigsten auf.

00:09:48: und in den letzten Wochen durfte ich mit dem einen und anderen Journalisten auch über Salando sprechen und über deren strategische Initiativen um diesen chinesischen Herausforderungen herausfordernd etwas entgegenzustellen.

00:10:00: Und da gibt's dann solche Sachen wie Besserauslastung der Läger und Öffnung für Dritte, also das Regal irgendwo in der Nähe von Dortmund.

00:10:07: Wenn es leer ist, kann auch jemand anders was einlagern um damit noch Geld zu verdienen.

00:10:12: Gibt's noch so ein paar Kleinigkeiten?

00:10:13: Aber das, was als Strategie beschrieben wird, fühlt sich für mich eher nach so taktisch operativer Margenoptimierung an.

00:10:21: Also ich kann da nichts rauslesen wo ich sehe okay... Wie wird jetzt die App so umgebaut oder so neu entwickelt, dass die Leute jetzt zwanzig-dreißig Minuten am Tag darin verbringen?

00:10:30: Weil ... Die konkurrieren ja jetzt zunehmend Medienunternehmen.

00:10:33: Also wenn TikTok Shop noch mal in Deutschland starten sollte dieses Jahr und Schi'inn das in der Unternehen wie schaffensjahr, die Aufenthaltsdauer an der App zu maximieren und diese Reichweite dann entsprechend weiterzuverkaufen.

00:10:43: Schi',inn nicht so sehr weil sie vertikal sind.

00:10:45: aber bei Timo ist das der Fall, bei TikTok Shop ist es der Fall.

00:10:48: Bei Kavi in China ist das den Fall, die werden sicherlich auch noch hier rein nach Europa kommen.

00:10:52: Nichts als Bayern!

00:10:53: Und deswegen, was mich da überrascht hat ... Ich würde Salando gar nicht vorwerfen, dass sie auf Profitabilität setzen bei Nullwachstum.

00:11:01: Das finde ich sogar fair!

00:11:02: Es kommt dann eine ganze Menge darum und offensichtlich sozusagen hunderiert der Kapitalmarkt das.

00:11:06: Was mich so ein bisschen zwickt dabei ist, dass keine Vision präsentiert wird egal jetzt wie progressiv weil ja man sagen kann okay das ist die richtige Richtung.

00:11:18: also es ist wie so einen.

00:11:19: Okay wir machen jetzt mal Sorgen dafür Aus dem Umsatz, den wir heute schon holen mit den Essens haben.

00:11:25: Dass ein bisschen mehr ... Geld übrig bleibt?

00:11:29: Aber what's next?

00:11:30: Das ist ja der Lovomandag-Case.

00:11:33: Irgendwann fängt man das Rumpfen an und verdient weiter Geld, aber das ist nicht der Weg nach vorne.

00:11:38: Dann steht am Ende René Benko und kauft das Unternehmen oder wer auch immer in zehn Jahren ist.

00:11:43: Deswegen bin ich so... Ich würde gar nicht diese Profilabilität an zwei von uns landen.

00:11:48: Das finde ich operativ extrem beeindruckend, wie Sie das machen.

00:11:52: meine Kritik oder meine Frage ist eher, what's next?

00:11:57: Und das kriege ich da nicht raus.

00:12:00: Ich versteh es nicht.

00:12:02: Vielleicht verheimlichen Sie es auch, keine Ahnung.

00:12:04: Ich würde gern den Aspekt noch mal rausgreifen.

00:12:06: Weil was Zalando die letzten zwei, drei Jahre geleistet hat wirklich an Spark-Paketen muss man sagen, also das hat sowohl ... Natürlich Mitarbeiter abbauen als auch Effizienzsteigerungen in unterschiedlichsten Bereichen.

00:12:20: Das hat, glaube ich, haben wenige so gut hinbekommen wie Zalando, dass sie das so optimiert haben und relativ schnell die Kurve bekommen haben.

00:12:28: Das andere ist, Zalanto hat ja noch seine zwei, zweieinhalb Milliarden Euro auf der Bank und neigt eher dazu, das Geld in Aktienrückkäufe zu stecken um den Kurs zu stabilisieren als da zu investieren.

00:12:42: Und ich glaube halt.

00:12:44: Oder das ist mein Eindruck, wenn ich so ein bisschen böse bin.

00:12:46: Dass Zalando jetzt durch diese harte Arbeit gelernt hat?

00:12:50: So geht es ja auch!

00:12:51: So können wir ja auch gut arbeiten und vor allem an der Börse kommen wir ja viel besser an.

00:12:55: Wenn einfach immer die Gewinne tendenziell steigen und dass ist das Maltable also ein bisschen auch, dass man sich das Leben so leichter machen kann.

00:13:03: Deswegen kann ich das absolut nachvollziehen.

00:13:06: Und die Strategie, die sie jetzt hier ausgegeben haben mit... Also nennen Sie nicht mehr Plattformen sondern Ökosystem ihre Partner auch auf andere Marktplätze zu bringen.

00:13:15: Sie haben ja Tradebite und sie haben CEOs jetzt als zweites Angebot in dem Bereich, also dass sie das, was sie an Fulfillmentleistungen bieten können eben für alle anderen Marktplätzen machen.

00:13:25: Also sich schon tiefer in der Branche verankern.

00:13:28: Das macht irgendwie alles Sinn.

00:13:29: Mein Problem ist dabei nur... Ist das eine Strategie für einen Marktführer?

00:13:34: Und so habe ich halt Zalando immer gesehen und das war eigentlich auch immer die Ambition hier, erste Anlaufstelle für den Modehandel, also sein wollen und auch da große Ambitionen hatten die sie jetzt runtergeschraubt haben.

00:13:49: Und da hadere ich so ein bisschen.

00:13:51: Also ich würde sagen gerade was Profitabilität oder Wachstumsmöglichkeiten bei einem Marktführer noch andere Maßstäbe ansetzen als bei einem anderen Unternehmen.

00:14:00: Deswegen ist es eigentlich ganz gut wenn man Boost-und Zalando gegenüber stellt.

00:14:03: Also im Grunde kann man nicht von Boostschwärmen im Vergleich zu Zalandu.

00:14:09: nicht so weit und agieren anders, aber das ist jetzt auch nicht der Marktführer oder weder Wachstums noch Innovationstreiber in dem Markt.

00:14:17: Und ich glaube es muss uns ein bisschen relativieren da ist das irgendwie stimmig und gelernt.

00:14:22: bei Zalando ist halt die Überraschungseffekt und ich fand eigentlich beim Manager Magazin die Überschrift mit am besten Das Ende der Wachsstum-Story von Zalanto.

00:14:30: Es geht jetzt nicht darum Zalandotour zu schreiben oder abzuschreiben sondern ist einfach die Luft in den Bereich raus und das finde ich so ein bisschen schade weil klassische Konzern denke und herangehensweise.

00:14:42: Und ja,

00:14:43: vielleicht noch mal zur Abgrenzung weil die meisten Hörer wahrscheinlich Boost gar nicht kennen.

00:14:46: Also es ist ähnlich wie Salando auch ein Fashion-Händler.

00:14:48: Salano ist ja auch in Nordic sehr aktiv.

00:14:49: Ist glaube ich doppelt so groß da mit über einer Milliarde, vielleicht anderthalb Milliarden nur in Nordics.

00:14:54: Boost konzentriert sich auf ein bisschen hochwertjährigere Fashion noch also eher so Richtung Bräuniger online viel auch damit sehr, sehr nordischen Marken.

00:15:02: Die sind auch nur bei Boost und damit erklärt sich deren Daseinsberechtigung.

00:15:06: Die können sie sehr gut, da haben Sie eine sehr hohe Qualität in der Abwicklung und das sind Dinge die jetzt der Lanno nicht hat, die betteln sich da so ein bisschen... Und sag

00:15:14: mal wenn ihr sagt also ihr hört euch ja beide einig dass quasi für einen Marktführer da irgendwie so die Vision oder die Strategie nach vorne fehlt auf wen würdet ihr den Benchmarken?

00:15:22: Wenn wir jetzt mal die Asiatten außen vorlassen?

00:15:24: weil es ist natürlich auch so ein bißchen undankbar dass man immer auf so'n Themu irgendwie betrachtet wird gegen den Medienunternehmen zu konkurrieren.

00:15:32: Er quatscht auf eine Tiktok.

00:15:33: Was sind denn sonst noch so daneben die Player, die ihr euch angucken würdet, wenn ihr so ne Referenz baut?

00:15:37: Also ist das wieder irgendwie nur ein Amazon?

00:15:39: oder habt ihr noch weitere wo ihr sagt okay also Zalando müsste sich jetzt eigentlich an diesem und jenem orientieren oder das?

00:15:44: Das wäre ein interessanter Messgröße.

00:15:45: Ski in!

00:15:47: Ja das ist die große Gefahr.

00:15:48: aber ich würde es gar nicht so sagen sondern der Punkt ist eher... Ist man Wachstums- und Innovationstreiber?

00:15:55: Oder ist man halt auch einer von vielen Playern, die versuchen sich einen Marktanteil zu erobern und zu halten, um damit zu spielen.

00:16:03: Und da würde ich so die Grenze setzen, wobei ich immer ... Ich muss mir selber noch immer einflächten.

00:16:10: Wir haben einfach eine unheimliche Magdynamik weiterhin.

00:16:13: Es ist ja nicht so, Zalando hat sich jetzt fünf Jahre vorgenommen, Einstellige maximal zehn Prozent Wachstum hinzubekommen.

00:16:19: Das ist halt, wenn man gleichzeitig eine unheimliche Magnetynamik weiter hat.

00:16:24: Und wir haben ja diesen Schiff gerade im Modebereich, da sind ja super viele Pleite gegangen und das ist ja Nachfrage die tendenziell Richtung Richtung online geht.

00:16:32: und wenn man sieht dass selbst den ZARA und H&M das besser auffangen können also die haben größere Wachstumsraten als ein Zalando muss ich finde immer in der Kombination sehen und in der Rolle grade wo du Amazon erwähnt hast.

00:16:45: Amazon is nicht viel'n anderer Fall was jetzt so das Handels- und Marktplatzgeschäft angeht auch sehr jetzt durchoptimiert und eher auf Kosten achten.

00:16:55: Die haben halt zum Glück noch in Anfangsteigen das Werbegeschäft oder andere Bereiche, wo sie einfach was die Bottom Line angeht Möglichkeiten haben.

00:17:02: Und darauf spekuliert ja jetzt auch Zalando so ein bisschen durch Seos und Andres.

00:17:06: Das ist ja wesentlichen etwas, was auf die Bottom-Line einzahlen soll und nicht so sehr quasi dass das Handelsvolumen des GMV entsprechend betrifft.

00:17:15: also selbst die alteingesessenen etablierten Player machen das Ich klammer jetzt mal komplett Iber aus.

00:17:22: Iber hat ja immer schon so agiert, Iber war wachstumwurscht und hat eben sehr stark Umsatz also Provisionserlöse und Ergebnisse optimiert und ist eben als profitabler Undermarkplatz in dem Fall dann auch entsprechend zu behandelt worden.

00:17:39: Vielleicht können wir ja auch mal noch paar weitere Beispiele mit reinziehen, dass wir auch mal so Vergleiche anstellen können.

00:17:44: Ich weiß bei Jochen das er sehr immer auf Bergfreunde guckt, weil es in mir ganz schöner Case ist, an dem man gute Sachen aufmachen kann und von Alex habe ich im Vorfeld gehört, dass Sportsfit so ein Aspekt ist.

00:17:53: Lass doch mal Alex den Thema anfangen mit dem Sportfits!

00:17:56: Kannst du uns abholen was das für ein Unternehmen ist?

00:17:58: Weil mir sagt's nicht so viel und was da deine Perspektive drauf

00:18:04: ist?

00:18:05: Bike und Wintersportartikel.

00:18:08: Liese ich hier quasi aus der Pressmethalung, die habe ich tatsächlich im letzten Jahr bei Jochen kennengelernt auf der K-Fünfkonferenz und da ein Podcast aufgenommen und das fand ich ganz beeindruckend weil dies tatsächlich schaffen dieser sehr umkämpften Nische als reiner Händler also keine Eigenmarken als reine Händlern sehr ordentlich zu wachsen also über zwanzig Prozent zu wachsen ... auf einer noch kleinen Basis, also in jetzt so bei ... ... um zwanzig Millionen.

00:18:31: Und dabei trotzdem Geld zu verdienen.

00:18:32: So und diese Netto-Marge die sie jetzt ausweisen... Also Vorabschreibe und Lagerbewertung steuern liegt bei sechsundhalb Prozent.

00:18:39: Und das schaffen die?

00:18:41: Das ist in einem Markt der sehr umkämpft war wo es ja auch viele Rückzugsgefächte gegeben hat rund um Globetrotter zum Beispiel finde ich das sehr beeindruckend und es zeigt dass es eine operative Exzellenz geht.

00:18:51: im Podcast habe ich dann gelernt dass die das halt Sehr smart steuern.

00:18:55: welche Produkte sind eigentlich gefragt?

00:18:58: was muss man aufs lager nehmen sozusagen.

00:18:59: Welche Größen gehen eher nicht und das vielleicht ein bisschen besser Steuern als andere Händler die einen sehr statischen nachorderprozess haben, die dann vielleicht eher in der Jacke ausläuft bestellen wir quasi immer den gleichen größenlauf nach und die machen das sehr sehr Detailliert auf Farbebene und Größen eben und dadurch, dass sie dann weniger Überhang haben den Sie rapportiert verkaufen müssen.

00:19:21: Dadurch kommt eigentlich ihre Marge zustande.

00:19:23: also ist quasi eine klassische operative Exzellenz mit dem System was sich dann selber gebaut haben.

00:19:28: aber spannend.

00:19:29: dabei finde ich auch alle allergrößten operativen Exzellenz und das zeigt ja auch salando die haben eine Zielmarge von sechs bis acht Prozent meine ich im Börsenbericht angegeben.

00:19:38: viel mehr als zehn prozent marge.

00:19:42: EPD A lässt sich eigentlich auch so eine Modelle nicht rausholen.

00:19:45: Das wäre schon sozusagen das obere positive Ende, wenn es mal ein bisschen rumpiger läuft dann sind so zwei bis drei Prozent die da am Ende übrig bleiben.

00:19:53: Die Rohmage mit der die kalkulieren liegt im Bereich zwanzig bis fünfundreißig Prozent d.h.

00:19:59: aus dieser Rohmager an Produkt müssen ja alles bezahlen irgendwie Logistik Mitarbeiter System Werbe aufwenden und dann sozusagen dass das schrumpft dann immer weiter zusammen bis am ende vielleicht noch zwei drei prozent übrig bleiben Und das ist ja die große Herausforderung, weil sie jetzt mit Geschäftsmodellen konkurrieren.

00:20:15: Der in Romage dadurch dass im Medien-Geschäft aktiv sind es eher so acht neunzig Prozent von sozusagen Einkauf von Leistungen Werferkaufverleistung und da gehen dann auch noch ein paar Prozentpunkte von ab.

00:20:27: aber das bleibt natürlich viel mehr über.

00:20:28: also man arbeitet auf einer viel größeren Basis.

00:20:31: Jetzt kann man natürlich streiten Ist Temu wirklich ein Mediengeschäftsmodell oder Skinen und TikTok Shop?

00:20:36: Aber grundsätzlich ist das der Konflikt den ich ... so sehe, also vor zehn Jahren war es der Konflikt ... ... klassisches Handelsmodell sozusagen wo du das ganze komplette Inventar gehauen hast.

00:20:46: Wer so ein Marktplatzmodell bei dem wird das Inventa quasi einfach nur gedreht?

00:20:50: Hast aber trotzdem weiterhin alle klassischen Wertschöpfungsbestandteile des Handels machen mussten!

00:20:56: Das ist jetzt... Marktplatzmodell versus Medienmodell.

00:21:00: Und offensichtlich kommt jetzt dieses Marktplatz-Modell aus, es ist quasi extrem groß wie bei Amazon, die schaffen's ja im Wesentlichen auch einen erheblichen Anteil Medieneinnahmen zu erlösen.

00:21:11: Das kommt an so eine Grenze und wenn jetzt schon der Best Case im Handelsmodell die sechs oder sieben Prozent ist wo man sich richtig anstrengen muss Dann bleibt natürlich auch nicht super viel übrig, um dann große Schritte zu machen im Geschäftsmodell oder irgendwas krasses zu investieren.

00:21:28: Da bleibt natürlich nur das wir machen jetzt das Lager auf für Drittanbieter die nicht auf Salando verkaufen oder wir investieren hier nochmal in so eine Scanner App um die Retouren in der Kategorie Sommerkleider um drei Prozentpunkte zu senken und dass es auch gut für die Umwelt ist.

00:21:46: ... polemisch ausgedrückt.

00:21:49: und das ist aber, dass es für mich so ein bisschen die strategische Falle in der jetzt Salando sitzt.

00:21:53: In der man ich glaube Florian Heinemann hat das gesagt... ...in der man wahrscheinlich jetzt große Wetten eingehen muss also nicht zwei Milliarden Aktien rückrauf sondern wahrscheinlich eine halbe, halbe Milliarde große Wette und davon einfach vier Stück gleichzeitig umzuschauen.

00:22:07: wie kommt man raus?

00:22:08: egal ob das jetzt Richtung Medienmodelle ist oder Richtung Softwareplattform ... oder was auch immer das sein kann.

00:22:14: Und das zeigt mir halt, und ich finde diesen Spotfit-Case total cool!

00:22:16: Ich würde es super beeindruckend, Videos machen... ...was gründergeführt ist, dass operative Exzellenz... ...daus kann sicherlich auch noch hier und da nochmal Dienstleistungsgeschäftsmodelle werden... ...und die Erträge werden dann höher.

00:22:29: aber wenn ich mich jetzt so umgucke in den Geschäftsberichten,... ...die wir im Handel in den letzten zwei Jahren gesehen haben... ...auch an den Börsen, die ganz klassische Handelswertschöpfung... Ströme hatten, so ist da jetzt ja immer jemand über acht Prozent gekommen.

00:22:43: Ich meine nicht ... Jochen ist dann irgendwie näher dran, aber das ist dieser Deckel gegen den alle laufen im optimalen Fall?

00:22:49: Das

00:22:49: war eine These von dir.

00:22:51: Die Handelsmarche macht es ja nicht mehr.

00:22:54: Durch dem Preiswettbewerb ist das nichts auf das man wetten kann generell.

00:23:00: Sondern die Dialöse müssen über andere Services, über Medienmodelle sprich Retail Media etc... Aber ich finde trotzdem, dass einfach einen schönen Case für den kleinen Händler, der hat gar keine anderen Möglichkeiten als sehr effizient mit irgendeiner Kompetenz zu spielen.

00:23:17: In dem Fall ist es eine sehr starke Datenkompetenz oder so nenn sie's dann auch selber, sodass man einfach sehr genau optimiert was man anbietet wie man es anbitet und das In Anfangs sei nur das neueste Beispiel.

00:23:32: Da gab es ja auch einen Conox, hat ja mal in der Richtung begonnen.

00:23:36: Es sind meistens dann so eher Techies die Handelsmodelle starten aber nicht mit einem Handelsmeinzeit kommen.

00:23:42: Ich muss jetzt das schickste Sortiment haben und ich muss da alles abdecken sondern ich muss im Bezug auf das haben was sich gut und profitabel verkaufen lässt Und ich finde da Sportfits ein gutes Beispiel dafür und da gibt's auch sehr viele andere.

00:23:55: und für mich ist das so ein Weg für kleine Händler Und ich glaube, das ist so ein bisschen... Ich habe ja immer so meine Hürden oder Schwellenwerte.

00:24:02: Solange du unter hundert Millionen Euro Umsatz bist hast du kaum andere Möglichkeiten.

00:24:07: Außer du bekommst wahnsinnig viel Kapital und kannst dann super schnell wachsen über hundert Million und kannst dir dann wieder andere Dinge einfallen lassen oder noch höher entsprechend.

00:24:16: Aber ich glaube dass es gut einfach das mal beschrieben zu haben wie es Alex gemacht hat.

00:24:21: Das ist eine Kategorie im Onlinehandel die wir haben und in unterschiedlichen Kategorien So funktioniert und bemerkenswert bei Spotfits ist ja wirklich ... Und Bergfreunde, wozu wir vielleicht gleich kommen, sind ein ähnlicher Fall.

00:24:35: Egal ob gute oder schlechte Zeiten, sie haben da so schön ihre Wachsungsraten und du merkst gar nicht das da im Corona-Krise war und dass der jetzt irgendwie Wirtschaftskrise oder Konsumschwäche oder wie man es nennen will, sondern... kontinuierlich machen die da ihr Ding und gehen ihren Weg.

00:24:51: Und das finde ich dann so eindrucksvoll, also es ist nicht so wie bei Notebook Spillaker dass du dann irgendwann einen Einbruch hast und dann aber trotzdem deine Ergebnisse noch hast sondern die mussten sicherlich auch ein bisschen sparen und auf die Bremse treten Aber jetzt nicht so, dass man's dann auch umseitig gleich gespürt hat.

00:25:06: Nach dem Vergleich zu Bergfreunden wollte ich dich gerade fragen, wie siehst du die denn so?

00:25:09: Weil es ist ja durchaus ein sehr ähnliches Segment mit hoher Überschneidung.

00:25:12: Ja für mich das Faszinierende an Bergfreunde ist... Also für mich ist Sportfit zum bisschen das kleine Bergfreund in der Phase wo ich erstmals auf Bergfreünde gestoßen bin.

00:25:21: Da hatten Sie diesen Umsatzniveau.

00:25:24: Ehrgelicherweise sind sie dann gleich verkauft worden.

00:25:27: und aber überraschen damals wieder Trotz des Verkaufs haben sie sich weiter ganz klassisch entwickelt, haben ihre Wachstumsraten hinbekommen.

00:25:35: Haben ihre Ergebnisse erzielt und waren eigentlich ein sehr, wie soll ich sagen, gutes Geschäft für die, die Sie gekauft haben.

00:25:41: Und Sie sind zweimal verkauft worden und sind jetzt bei Decathlon gelandet.

00:25:44: Der Investor hat sicherlich ein gutes Geschäft damit gemacht und machen da aber auch wieder Ding weiter.

00:25:50: Das ist nicht das Kerngründerteam, sondern es ist ein Team, das sehr früh reingekommen ist das aufgebaut hat.

00:25:58: Und ich fragte immer, warum?

00:26:00: Warum läuft das bei euch so und was macht ihr so

00:26:03: anders?".

00:26:03: Und dann kommt immer nicht wirklich eine gute Antwort.

00:26:06: Im Grunde kommt man immer nur auf den Punkt ja operative Exzellenz also die haben halt ihre ganzen Kerngeschäftsthemen im Griff wissen wie sie verkleidest günstiger Kunden bekommen, wissen wie man effizient Logistik und alles etc.

00:26:21: Macht.

00:26:22: Das ist für mich super eindrucksvoller Case, weil man normalerweise ja immer die Effekte hat.

00:26:28: Entweder die Luft ist raus und es löst sich alles auf, Management wechselt und geht gar nichts mehr.

00:26:32: oder die Umsätze lassen nach, die Gewinne lassen nach und man hat das selten dann in so einer Stabilität.

00:26:39: Und da kann man also profitables Wachstum ist ja einfach ein Schlagwort.

00:26:43: aber das ist eigentlich ... profitables wachstums wird man vielleicht mit fünf bis zehn Prozent Umsatzwachstum rechnen Aber die haben da eine ganz andere Dynamik.

00:26:51: Das geht wieder in den Corona-Zeiten nach oben und auch in guten wie schlechten Zeiten.

00:26:57: Also das ist wirklich für mich eines der faszinierendsten Teams, damit auch Unternehmens dass wir so haben weil das kriegen halt super wenige hin irgendwas passiert immer.

00:27:07: bei anderen hat man das Gefühl Und es gibt ja auch Wettbewerber, also Bergzeit zum Beispiel ist jetzt auch nicht so schlecht unterwegs.

00:27:13: Aber hat halt dann irgendwie so ein Haken drin gehabt und da wieder rauszukommen aus dem Tal ist schwierig.

00:27:20: Also deswegen ist für mich auch Bergfreunde gerade immer so ein Vorzeige-Beispiel wenn es um Profitablen durch noch wachstum starken Ondern handelt geht.

00:27:26: Da wir jetzt sehr fashionlastig waren, lass uns noch mal zwei oder drei Sätze über Notbux Billiger verlieren.

00:27:31: Also Alex hat ja schon ein bisschen was dazu gesagt.

00:27:33: aber wie sieht ihr diese im Vergleich?

00:27:35: Ist ja auch eine andere Ausgangslage.

00:27:37: dann haben wir das Quartett schon voll wenn ich drauf gucke.

00:27:41: Ich finde Alex hat das gut beschrieben.

00:27:42: also bei Notbox Billiger siehst du halt sehr gut dass es eher um die Gewinne geht und die Profitabilität und dass man alles sich spart.

00:27:52: was oben nicht funktioniert muss man auch dazusagen.

00:27:53: der Elektronikmarkt Der hat wirklich schwierige Zeiten jetzt hinter sich.

00:27:57: Also teilweise gab es Nachfrageprobleme, dass man nicht an die Ware kam und teilweise eben nach Frage Probleme.

00:28:07: also das hast du durchgehend da kannst du von AO bis weiß ich alle gehen gibt auch mal wieder Ausnahmen.

00:28:14: das ist dann immer das Interessante zu sehen.

00:28:15: aber die meisten hat's wirklich so getroffen.

00:28:17: Und bei Notbox Billiger Das ist ja auch ihr Stolz, dass Sie sagen.

00:28:22: Wir zeigen in diesem engen oder niedrigmarschigen Bereich seit Jahren fast schon Jahrzehnten, das man profitabel arbeiten kann und damit baust du keinen Klemmerunternehmen natürlich sondern es ist sehr sparsam gebaut.

00:28:39: Ja und das Problem ist aber was ich immer so warum ich mit Notbox Billiger immer so hartere ist denke ich mir Meine Güte, die internationalen Konkurrenten.

00:28:48: Cool Blue in Holland oder Digitech in der Schweiz auch AO in England wo es noch eine Amazon-Konkurrenz da ist, die zeigen doch wie man in Milliardenumsatzdimensionen etc.

00:28:59: kommen kann.

00:29:00: und wenn man das hoch rechnen würde jetzt auf den deutschen Markt dann müsste ein Notebooks billiger heute eigentlich nicht bei sechs, siehmundert Millionen Euro Umsatz sein sondern bei sechs bis sieben Milliarden.

00:29:09: Und ich glaube das Potenzial hätten Sie ja auch.

00:29:12: aber das kommen Sie mit der Strategie und dem Ansatz denen Gefahren sind und auch gewohnt sind.

00:29:17: Und mit dem Domainnamen,

00:29:20: denn alle anderen haben den Domain-Namen ausgewechselt.

00:29:22: AO war Appliance Online, cool Blue weiß ich nicht.

00:29:25: das waren so ein Sammelsudium aus Brands.

00:29:27: Digitec hat Galaxus gestartet als zusätzliche Marktplatzdomänen genau aber auch da wie das ja NBB schon mal Angekündigt auch, dass sie auf NBB als Markt gesetzen wollen.

00:29:39: Da steht auch dort nbbnotboxbilliger.de Aber die Domain ist immer noch notebookspilliga.de.

00:29:44: Also da ist irgendwas dann nicht passiert was Sie sich vorgenommen haben und mir ist nicht so wirklich klar oder ich habe nur meine Vermutungen warum das eben dann nicht passiert ist.

00:29:52: Auf jeden Fall finde ich ein notebooks billiger hat sich dadurch sehr unter Wert geschlagen.

00:29:58: Ich hätte dem Unternehmen viel viel mehr zugetraut.

00:30:00: Das wäre eine spannende Diskussion auf der K-Fünf Bühne mit dir und Arndt.

00:30:05: Da würden wir ...

00:30:07: Hört der Rittau hier mit, der die Spieger akquirieren muss.

00:30:11: Hier Sven macht doch mal was!

00:30:13: Das würde ich mir gerne anhören.

00:30:15: Dann müssen wir anfangs weder mal wieder reaktivieren, der ja auch schon sehr kämpferische Vorträge vor zehn Jahren auf der K-Fünf gehalten hat.

00:30:25: Das ist sehr interessant wenn man sich die Umsatzentwicklung mal anguckt.

00:30:27: Bis zum Jahr zwei Jahrzehnte war das eine sehr schöne Aufwärtsdynamik Und dann ist es so ein bisschen schwierig.

00:30:34: Die äußeren Umstände haben wir dann Corona und so, aber auch generell.

00:30:38: Auch sein Rückzug

00:30:40: in die zweite Reihe... Aber hättest du nicht wachsen müssen?

00:30:42: Ich sehe auch die Kurve bei dir, aber die sind ja quasi genau in der Phase, in der viele durch den Corona-Effekt gepiekt sind, sind ja platot!

00:30:50: Ja, das ist ein neues deutsches Wort.

00:30:56: Das ist der Punkt ... passiert sind.

00:31:00: Aber wenn du dir dann die Ergebnisse anguckst, dann ... Ich glaube das... Wir haben ja so zwei Fälle gehabt in der Corona-Zeit, die sehr vorsichtig angegangen sind und die lieber auf Nummer sicher gegangen sind eher auf die Bremse.

00:31:12: Und andere wie Abautio, die Vollgas gegeben haben gesagt den Schwung nehmen wir jetzt da voll mit.

00:31:17: In dem Fall bei Corona ist die Rechnung oft aufgegangen Gas gegeben haben.

00:31:22: Danach in der Phase ist genau der gegenteilige Effekt gewesen, sei es mal mit einem vorsichtigen Kurs besser gefahren.

00:31:28: Ich würde es tatsächlich am besten immer vergleichen, wenn ich das mit dem Cool-Boo-Vergleiche.

00:31:30: Die sind zwar nicht börsnotiert aber die zumindest jährlich ihre Zahlen veröffentlichen und die eben auch eine sehr schöne Wachstumsdynamik hinbekommen haben.

00:31:39: Auch diese Phase gut gemeistert haben und eben auch ein Ergebnis abliefern.

00:31:42: Nicht ganz so hoch!

00:31:44: Wenn ich das in richtiger Erinnerung habe wie Nordbox Billiga... Aber inzwischen sind sie bei.

00:31:49: Oh, das habe ich jetzt nicht aus dem Kopf.

00:31:51: Auswendig da bei knapp zwei Kommas sieben Milliarden Umsatz also vielfach riskodöser.

00:31:56: Ich finde aber du hast dir in deinem Blog ... hat Kai kommentiert.

00:32:00: und er sagt notebookspilliger.de ist der Norddeutsche Kaufmann des E-Commerces.

00:32:03: Und er sagt was für mich spannend?

00:32:05: Fakt ist dass Google ein immer weniger Platz im organischen Suche lässt.

00:32:09: Die Klickpreise steigen überall, die Margen sinken.

00:32:12: Die Konkurrenz wird größer und die Kaufzurückhaltung ist mittlerweile auch da jetzt nach Corona.

00:32:17: Wenn man dann nicht die marktbeherrschende Brand ist, dann ist das was notebookspilliger.de macht das Optimum.

00:32:22: Und wenn ich erst so als gelesen habe so ja also quasi jedes Argument für sich stimmt natürlich aber so durchbricht man natürlich quasi nie Wachstums Trends.

00:32:30: Also muss der quasi irgendwas anders machen ... dann dieses exponentielle Wachstum oder generell das Wachstone weiterzuziehen.

00:32:37: und ich glaube, was da durchschlägt bei keinem.

00:32:39: Das sozusagen lasse ich nämlich ja raus ist.

00:32:41: Notebooks Buildiga verfolgt quasi exakt die gleiche Strategie im Geschäftsmodell... ...was Kunden an Quise, Retentionen und Conversion angeht wie vor zehn Jahren!

00:32:51: Die Seite sieht genauso aus wie vor Zehn Jahre, du kannst mal ein Webarchiv.

00:32:54: Also sie haben sich nicht weiterentwickelt weder in Brand also es jetzt nicht NBB .com geworden, noch im Sortiment.

00:33:01: Noch in der Kundenansprache ... Sie hätten ja quasi im Bereich Online-Gaming war, der massiv geboomt hat im letzten Jahr.

00:33:08: Da gibt es auch einige hunderte Millionen Player mittlerweile.

00:33:12: Da haben sie nichts gemacht!

00:33:13: Also... Sie haben nichts falsch gemacht, schreibt Kai.

00:33:17: Das ist richtig?

00:33:18: Aber sie sind doch nur irgendwo die Extrameile gegangen, weil die Extrameile immer riskant.

00:33:22: Fünf Extromeilen funktionieren halt rein nicht.

00:33:24: und ich glaube was wir in den letzten Jahren gesehen haben, ob das jetzt das Galaxus oder Cool Blue sind viele extra malen gegangen.

00:33:30: Da sind viele auch nicht aufgegangen, aber das hat ihnen natürlich dabei geholfen, dieses Wachstumsmomentum mitzugehen in einer Diskussion auf der Bühne.

00:33:39: Also Jochen gegen Kai sieht das was ja Kai sagt immer nachvollziehbar und echt aus.

00:33:43: Aber es ist halt sehr linear gedacht also gar kein Kognitionsvorwurf, aber es steht tatsächlich nur ... Das ist wie so ein Mitarbeiter wo man sagt so Joel hat nichts falsch gemacht.

00:33:53: Ja, aber

00:33:54: wir wollen jetzt mit Joel irgendwie weitermachen.

00:33:56: so richtig Richtig.

00:33:57: neue Ideen kamen auch nicht.

00:33:59: Das stimmt,

00:34:01: aber wenn wir beim heutigen Thema sind ist das eine Art und Weise wie man Profitabler-undernhandel betreiben kann.

00:34:07: also Wir sind beide keine Freunde davon.

00:34:09: jetzt glaube ich hat man raus gehört.

00:34:11: Aber es ist genauso.

00:34:12: du kannst so als zu sehr kaufmännisch Daran gehen und Du lebst und du machst dass was du gelernt hast Machst

00:34:19: der antwort weder mal lacht sich kaputt auf seiner superjahr wenn er das hier hört sollte eine Superjahr haben.

00:34:23: Müsste mal den sozusagen kumulierten gewinnen ausrechnen.

00:34:27: Und dann bleibt ja wahrscheinlich über die letzten zehn Jahre ein paar hundert Millionen übrig, was nicht für die Eigentümerstruktur aussieht?

00:34:40: Das ist

00:34:46: not bad.

00:34:47: Nein?

00:34:48: Also, ich ... Es klingt ja immer so als würden wir hier sozusagen als bessere Wische ... Besserwisserwische sozusagen Ecomers Opa's hier sagen und das, was ihr alles falsch gemacht habt.

00:34:56: Aber es finde ich gar nicht!

00:34:57: Ich versuch nur mich in verschiedenen Köpfe reinzuwetzen.

00:35:00: Und ich glaub, Kai hat einen Punkt.

00:35:02: Aber ist natürlich schon langweilig.

00:35:05: Das ist bei uns immer das Problem, wenn wir darüber sprechen.

00:35:07: Andere würden es super spannend finden.

00:35:08: Ich würde auch sagen, dass eher so ein Milk-Modell, wo man einfach das rauszieht, was man jetzt aufgebaut hat aber versucht trotzdem noch gerade relevant zu bleiben und nicht hinfällig zu werden.

00:35:18: Aber wie gesagt zum Thema Einweg ... Das war meine Ambition, so ein bisschen rauszuarbeiten.

00:35:25: Es gibt eine Dutzend unterschiedliche Ansätze, Video profitabel an Onlinehandel ... betreiben kannst.

00:35:31: Und du kannst es eben auch so machen, wie Notebooks

00:35:34: billiger.".

00:35:35: Guck

00:35:35: mal, ich hab jetzt gerade... Ich bin auf der Seite und wenn man ein paar Sekunden wartet, da kommt natürlich so'n Pop-up zum Newsletter anmelden.

00:35:41: Jetzt lese ich mal vor sozusagen was sind die Argumente?

00:35:44: Warum ich den Newsletter abonnieren sollte?

00:35:46: Punkt eins.

00:35:47: Exklusive Angebote und Rabatte.

00:35:49: Hm!

00:35:49: Haben wir

00:35:50: ja auch schon ein paar Mal gelesen.

00:35:52: Aktionen und Gewinnspiele, Produktneuheiten & Techniktrengs und Experten Tipps.

00:35:59: Also wenn ich jetzt die Frage würde schreibt mir doch mal vier Punkte auf, was sich in einem Pop-up für einen Newsletter auf einer.

00:36:07: Auf ein Webshop schreiben sollte dann kommt glaube ich genau das raus.

00:36:09: also es ist quasi.

00:36:11: Das sucht ja immer quasi die Mitte.

00:36:13: so was schreiben die meisten?

00:36:14: und ich glaube dass ich glaub nur books billiger als exakt der Durchschnitt nicht besonders gut nicht sondern schlecht verdienen irgendwie Geld.

00:36:22: und was wir hier besprechen müssen oder was wir herausfinden wollen Ist der Durchschnitt vielleicht doch erstrebenswerter, als wir das bisher gedacht haben?

00:36:32: Ja und das ist die neue Kategorie.

00:36:33: Joel nix falsch gemacht.

00:36:35: Nennen wir die Kategorie jetzt.

00:36:37: Danke!

00:36:41: Das ist eine bleibende Kategori.

00:36:44: Wir kommen natürlich über unsere Wachstums, Innovationsstrategie, Potenzial-Sichtherr immer um Blicken so auf den Markt.

00:36:50: Aber man kann auch so auf dem Markt blicken.

00:36:53: Und dann kann man nicht wirklich viel herum ... und ich verknife mir alles, was ich jetzt noch zu meckeln hätte.

00:37:00: Also das ist der No-Books billiger Case.

00:37:04: Jetzt wollten wir nach hinten raus, wenn ihr hier schon meinen guten Namen für so etwas missbraucht.

00:37:09: Auch mal schauen ...

00:37:10: Das ist Profitabler online Handel, der die Gesellschaft glücklich macht!

00:37:14: Wenn du dafür nicht stehen kannst...

00:37:17: Was ist denn so eure Perspektive nach hinten raus?

00:37:19: Weil wir wollten ja auch die Frage beantworten, wo denn das eigentlich hinführt.

00:37:23: Also ist es wie Jochen gerade so ein bisschen frech gesagt hat, so'n Melkmodell auf jetzt irgendwie fünf bis zehn Jahre und dann geht man irgendwann in die Bedeutungslosigkeit oder welche, sag ich mal Fade seht ihr da, wo das hinführen kann.

00:37:36: Also in die Bedeutungslösigkeit geht man immer!

00:37:39: Dann eine Frage der Zeit.

00:37:40: Einer geht früher oder andere später, aber jedes Geschäftsmodell ist irgendwann vorbei und mein Pitch wäre sozusagen die Bedeutungslosigkeit so weit wie möglich nach hinten schieben.

00:37:48: das finde ich erstrehmenswert.

00:37:50: Das traust du diese Modelle nicht zu?

00:37:52: Ich habe hier nebenbei versucht meinen Kalenderspruch buchst zwanzig vierundzwanzig zu fühlen.

00:37:59: Hast du heute so einen positiven Ansatz?

00:38:01: Naja, das wäre ... das Gute wäre, dass es sehr schön werde wenn alle das so machen würden!

00:38:07: Und das Problem ist ja Da kommen wir wieder zu unseren Chinesen und zu anderen, dass eben manchen sich nicht an diese Spielregeln halten sondern eben extrem Gas geben.

00:38:17: Und dann die Bösen sind weil sie eben sich Marktanteile umsatz etc.

00:38:21: erkaufen.

00:38:23: Montan sind die bösen Chinesen, weil die VC's und die Kapitalgeber halt nicht mitspielen.

00:38:27: Also das wäre die andere Variante.

00:38:29: wenn eben dann wieder Kapital da ist, dann gibt es auch wieder andere Wettbewerber die sich wachstum leisten können also sprich in Marketing investieren können oder eben in ein Logistik oder was auch immer investieren.

00:38:40: wir haben halt momentan eine Marktphase wo Flaute herrscht und deswegen sind diese Modelle gerade hochrelevant.

00:38:50: Allen wird es ja auch gedankt, wenn sie so arbeiten können.

00:38:53: Weil ansonsten bibbern die Gesellschaft da und irgendwo gerade Geld herzubekommen und noch vernünftige Wertungen zu bekommen dabei das ist schon eine große Herausforderung.

00:39:04: also deswegen muss man denen auch zugutehalten.

00:39:06: alle die jetzt so dastehen toll für die zeit solange ich nicht genießen.

00:39:12: im betrieb habe.

00:39:13: mein fazit is anthalt alles richtig gemacht

00:39:15: ja so so.

00:39:15: ich würde mich dann nie anlegen wollen.

00:39:18: Aber wenn wir auch noch mal das China-Beispiel heranziehen, was glaubt ihr denn wie viel Trag?

00:39:22: Ja,

00:39:22: China.

00:39:23: Das ist doch nicht nachhaltig duell!

00:39:25: Also steht hier in den Linken im Kommentaren, wenn ich sozusagen was zu Temu schaue.

00:39:28: Wollte ich jetzt auch immer wiedergeben.

00:39:29: Das Argument muss ich mir dauernd angeln.

00:39:31: Ich wollte gerade mich grad sagen... Jetzt kommen so die ganze Zeitungsartikel mit ja man sieht schon eine Abflachung, eine massive In-USA von irgendwie Temul.

00:39:40: also es hat überhaupt keinen Langzeiteffekt dass Flacht ab etc.

00:39:43: Pp teilt ihr das?

00:39:45: Die Beruhigungspillen werden schon verteilt.

00:39:48: Das ist genauso wie der Überschwang, was das jetzt da für eine Revolution kommt?

00:39:53: Also das war schon teilweise sehr positiv, sehr gehypt.

00:39:56: so schlägt es ein bisschen in die andere Richtung aus.

00:39:58: Es geht aber leider nicht mehr weg.

00:40:00: also das befürchte ich sondern dass egal wie man sieht und kann jetzt ja sich ein bisschen beruhigen lassen dadurch.

00:40:07: Aber Ich würde alles sehr ernst nehmen.

00:40:10: Entschuldigung?

00:40:12: Dieser Artikel mit diesem Timo verdient jetzt Umsätze oder der Hype ist vorbei.

00:40:15: Das sind halt mich so ein bisschen an.

00:40:17: diese stationäre Handelberichterstattung, das dann wieder.

00:40:20: irgendein Pop-up Store in London hat dann wieder ganz viele Besucher angezogen sozusagen Shop der Zukunft oder hier ... Kassenloses, Shopping war auch so ein paar Jahre.

00:40:31: Dann kommt der online Handel wieder ... Der stazionäre Handel wäre richtig raus und dann konnte man immer auf diesen stationären Handels-Meetings so richtig leuchten in den Augen hoffnungen sehen!

00:40:40: So das ist wie diese Lottogewinne.

00:40:41: Einer von tausend hat's geschafft.

00:40:42: also können wir es auch.

00:40:45: diese Berichterstattung zu, ob das Thema ist durch die Innen.

00:40:48: Da geht irgendwas zurück oder TikTok wird verboten?

00:40:50: Das erhält mich genau da, wenn man sagt okay also ... Wenn dir dieses Signal-Thema hat jetzt mal drei Monate schlechter Umsatz gemacht und es reicht an deiner bisherigen Strategie festzuhalten, so biert!

00:41:02: Mach das, sagen das dein gutes Recht aber ich glaube es reicht nicht.

00:41:07: Ich würde mir sogar wünschen dass es reicht genauso wie für den Staat in der Handel gewünscht hätte Die Einführung von kassenlosen Stores, die Innenstädte wieder gefüllt hat.

00:41:16: Aber es hat nicht gereicht!

00:41:17: Deswegen fühle ich mich nicht in einem Auftrag ermächtigt jetzt alle sozusagen progressiv geäußerten Thesen zur Themo zurückzunehmen und zu sagen, stimmt alles gar nicht?

00:41:29: Wir haben Glück gehabt... sondern zu sagen, wahrscheinlich bleibt es doch.

00:41:34: Ich

00:41:34: würde auch sagen von den Stimmungsschwankungen oder Einschätzungsschwanken würde ich mich da nicht beeinflussen lassen, sondern das geht um die strukturellen Themen und es ist ja gar nicht nur Timo Shi'in

00:41:44: etc.,

00:41:44: sondern glaube die Story ist wirklich so der Druck, der aus China einfach die Produktion produziert Und die Ware muss irgendwo unterkommen und das sind halt jetzt die Kanäle, die erstmal profitieren.

00:41:56: Wir hatten so eine andere Phase eigentlich auch im Jahr two-tasend acht, zwei-tausend neun als einfach die ganzen Outlet Konzepte super funktioniert haben weil es eben auch so ein Superfilmmarkt da war.

00:42:05: also dass ist jetzt erst mal der kurzfristige Effekt.

00:42:08: wenn ich aber strukturell betrachte dann sehe ich einfach nur Es wird halt etwas aufgebaut und selbst wenn das ein bisschen vom Umsatz oder von der Resonanz zurückgeht ist das einfach eine Größenordnung, die wir vorher nicht hatten und das wird nicht so leicht wieder kollabieren.

00:42:22: Also deswegen würde ich mich da schon einfach drauf einstellen.

00:42:26: Wir tun ja immer so als ob da jetzt... der Weltuntergang mit verbunden wäre, also manchmal kommt es einem so vor.

00:42:32: Aber man kann sich auf Entwicklungen auch einstellen und eigentlich die spannendste Entwicklung, die jetzt ja passieren wird bei den ganzen Temusche in Tiktok-Shop Geschichte ist springen die Marken und die Händler drauf an.

00:42:44: Also nutzen sie das was da an Struktur jetzt aufgebaut ist und Huckepack, haben sie Huckelpackmöglichkeiten davon mit zu profitieren?

00:42:53: Und das glaube ich ist jetzt was ohnehin als nächstes ansteht!

00:42:56: Und ob das gut oder schlecht ist, das möchte ich gar nicht... Das weiß ich gar nicht.

00:43:00: Der

00:43:00: Kunde gewinnt immer!

00:43:01: Ja,

00:43:01: das grümmt der Amazon-Motto und die tun alles für den Kunden natürlich.

00:43:07: Sehr gut.

00:43:08: Dann so viel für heute zu unserer neuen Kategorie.

00:43:11: Jochen hat schon gesagt, heute machen wir Boring-Commerce.

00:43:13: Nächstes Mal geht's wieder zur Sache.

00:43:15: So Boring fand ich es gar nicht.

00:43:16: von daher ...

00:43:17: Nee, heute haben wir ein Folgehäute ist ja Joel Nix falsch gemacht.

00:43:21: Sehr good.

00:43:22: Bis zum nächsten mal.

00:43:25: Tschüss.

00:43:27: Danke fürs Zuhören beim Digital-Kompakt-Podcast.

00:43:31: Du merkst, hier ziehst du massig Wissen für dich und dein Unternehmen heraus!

00:43:35: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest, abonniere uns auf den gängigen Podcastplattformen – und hey, je größer wir werden, desto mehr Menschen können wir helfen... Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen und Kollegen von uns.

00:43:50: Bis zum nächsten Mal.