Warum Amazon zunehmend ein Marktplatz-Problem bekommt

00:00:00:

00:00:16: Hallo Leute, meine beiden E-Commerce Freunde der liebe Jochen Krisch und der gute Alexander Graf sind wieder zum Spielen rausgekommen.

00:00:22: Denn wir haben uns vorgenommen, wir schauen mal auf Amazon!

00:00:25: Ihr wisst ja, Jochen durch die K-Fünf und X-Hiding Commerce bestens im Bilde und Alex als treuer Kassensrundemacher und natürlich auch mit Sprayker sowieso immer e-Commerse interessiert und informiert.

00:00:34: Und Amazon hat ja neue Quartal-Starn raus gegeben Fähreweise Q.Drei, also wir wollen mal die Köche im Dorf lassen.

00:00:39: ist jetzt vielleicht auch nur bedingt Aussage fähig beziehungsweise tut sich ja das meiste eh so im vierten Quartal but nevertheless Die Frage heute stehen die Zeichen bei Amazon wieder auf Wachstum.

00:00:48: Es sieht ja ganz gut aus.

00:00:49: Also werden heut mal Das online und offline wachst du ein bisschen anschauen.

00:00:52: natürlich reden wir auch über sowas wie AWS den Marktplatz Und was macht eigentlich das Werbegeschäft?

00:00:56: Ich glaube Heute mein ganz cooler Ritt weil Analyse und so ein bisschen strategischer Weitblick Status quo in einem.

00:01:03: That being said Hallo ihr beiden moin Moin

00:01:05: Hallo zusammen.

00:01:06: Hallo, ich hab jetzt das WhatsApp-Video noch mal geschickt, um dich abzulenken hier beim Podcast Joel.

00:01:11: Dankeschön, die war Alex!

00:01:12: Wisst ihr, liebe Hörerinnen und Hörern?

00:01:14: Alex ist derjenige, der sagt wir sollen zehn Minuten früher kommen... ...und dann kommt er zehn Minuten zu spät und seine Technik geht nicht.

00:01:20: Stimmt nicht, ich war schon zehn Minuten vorher im Call, ich wurde doch nicht reingelassen.

00:01:23: Oh okay, dann hab' ich dich übersehen.

00:01:24: Ach Mann.

00:01:26: Na ja so kannst du auch gehen, ihr Lieben.

00:01:28: So, apropos Übersehen und Nichtrein gelassen werden.

00:01:30: wie sieht's aus in Sachen Amazon Zahlen?

00:01:33: Also wir können ja mal so strukturiert durchgehen ausnahmsweise, oder?

00:01:36: Wir können also die einzelnen Bereiche angucken.

00:01:37: Alex du hast auch auf LinkedIn etwas spannendes dazu gepostet.

00:01:40: Du bist ja auch umtriebig.

00:01:42: Erster Befund, auch online wächst man wieder.

00:01:44: Acht Prozent hab ich gelesen.

00:01:46: Das ist jetzt nicht Double-Digit wie man es sonst gewohnt war, vielleicht erfolgsverwöhnt aber es geht wieder stetig bergauf.

00:01:52: Ja so ... Ich seh schon Joella wie noch nur die erste Zeile gelesen vom Linken im Beitrag dazu mit den acht Prozent.

00:01:58: Aber mein erster Befund, wo ich mal einen Tag drüber schlafen konnte, ist dass das immer schwieriger wird, Amazon als Handelsunternehmen zu bewerten was mir auch auffällt in der Berichterstattung zu Amazon, sondern es wird ja immer von Gesamtumsätzen geredet.

00:02:12: Mittlerweile sind die AWS-Umsätze so groß, so signifikant dass sie die Handelsumsätze noch nicht übertreffen aber stark verwässern und das ist aus meiner Sicht keine seriöse Betrachtung mehr.

00:02:28: Das sind zwei komplett verstiegene Unternehmen mit einer komplett unterschiedlichen Wachstum Ein Dynamik, deswegen würde ich deine Frage umformulieren.

00:02:35: Wie geht's Amazon-Handel versus wie gehts Amazon IT?

00:02:40: Und dann fällt die Betrachtung ein bisschen fairer auf.

00:02:44: Das wäre mein erster Befund.

00:02:47: Mir fällt es schwer, das mit einem Walmart noch zu vergleichen in der aktuellen Situation oder mit einer Schwarzgruppe und von mir ist auch mit dem Otto.

00:02:55: Amazon hat den Vorteil, dass es als Techunternehmen immer wieder mal sich mausern kann.

00:03:02: AWS ist ja im Kontext oder das Glaubgeschäft, mit KI eigentlich das große Thema.

00:03:07: Deswegen kommt es immer auch an diese Bewertungen sehr durch die Zahlen muss man dazu sagen jetzt fast wieder auf Rekordbewertung insgesamt gekommen nachdem das im August ja so ein Einbruch gab generell an Börse.

00:03:19: ich würde es genauso sagen und ich würde dann sozusagen im Handelsgeschäft auch nochmal unterscheiden zwischen wirklich Handel-Handel und Marketing plus Werbeeinnahmen die da sind und die eigentlich die großen Treiber sind und worum es ja eigentlich auch geht.

00:03:33: Da quasi mehr und mehr aus den Partnern, Verkaufspartnerinnen in Amazon das ja immer so schön rauszuholen.

00:03:39: Ja.

00:03:39: aber anderseits muss man auch sagen Damotan alles im Handel ein bisschen kreucht und fleucht, hätte ich jetzt was gesagt also nicht so forsch vorangeht ist das schon gut wobei Ich immer auch sehe wie Amazon mit seinen die nennen Sie jetzt gar nicht mehr unbedingt immer Prime Days Aber Deal days oder was auch immer sie da haben wie sie das immer noch so versuchen Quartale dann so reinzustopfen, dass das eben noch ein Treiber ist für mehr Umsatzwachstum.

00:04:03: Sowohl Handel aber mehr Markplatz eigentlich.

00:04:06: Ich fand dazu unsere letzte Folge ganz schön.

00:04:08: Da haben wir ja drüber gesprochen wie sich Marken auf Handelsplattformen und Handel eher in Klammern verhalten sollten.

00:04:15: Und da fand ich es eine ganz schöne Beschreibung, dass es mittlerweile wirklich darum geht.

00:04:20: die Eyeballs werden quasi gelenkt also das sind am Ende des Tages.

00:04:23: du hattest das damals mit Google wenn ich mich redet hier im Sinne vergleichen Alex dass eigentlich die ganzen Player fast eher wie so ein Google werden.

00:04:29: Du kaufst Traffic, du solltest sie gar nicht als Handelspartner sehen sondern solltet ihr mehr als Verkehrsteilnehmer der dir quasi Kundenverkehr rüber schiebt.

00:04:36: Das trifft es finde ich ganz gut und das bilden ja auch die Zahlen sehr schön ab.

00:04:39: also lass uns doch trotzdem noch mal draufgucken.

00:04:41: Also online wie gesagt leichtes Wachstum Und offline war ja so die andere spannende Hypothese.

00:04:45: was ist denn da?

00:04:45: Eigentlich mit fünf Prozent Wachztum War glaube ich jetzt so dein strickstrich euer Take.

00:04:50: Offensichtlich war offline so die falsche Richtung.

00:04:53: Aber wenn man das mal so Schritt für Schritt sortiert, dann kommt man auch zu einer besseren Bewertung.

00:04:58: Nehmen wir diese Google-Analyki.

00:05:00: Ich hab gesagt, grundsätzlich entwickeln sich alle großen Plattformen einen Pindudu oder TikTok-Shop, die kommen eher von der Googleseite, entwickeln sie zu großen Werbeplattformen und erzielen damit auch ihre Marge.

00:05:12: Die Amazon Advertising Services haben in Q. three schon vierzehn Milliarden ausgemacht, also vierzehnt Milliarden US-Dollar wurden in den Werbemarkt von Amazon gesteckt Und das ist ein Wachstum von neunzehn Prozent.

00:05:24: Das ist immens, es ist von den großen Plattformen der schnellstwachsende Werbekanal.

00:05:30: Jetzt kann man sagen, dass er super erfolgreich.

00:05:32: Das klaut ja Google ganz viele Marktanteile oder Facebook zum Beispiel.

00:05:36: Da stimmt so'n Teil auch.

00:05:38: Wenn man sich aber mal auf die anderen Seite anschaut wie haben sich die Erfolgskennzahlen der Werbetreibenden verändert?

00:05:43: Die ihr dieses Geld da reinstecken.

00:05:45: Da steht natürlich nicht im Geschäftsbericht sondern erfährt man ja von den Händlern und Marken, die auf Amazon werben.

00:05:51: Dann wird's ein bisschen enger, weil nämlich das klassische Handelswerbe-Inventar eben nicht um neunzehn Prozent gewachsen ist.

00:05:57: Es sind relativ viele Werbeeinnahmen jetzt in den Amazon Prime Video Bereich erzeugt worden für diejenigen, die nicht bereit sind Geld zu zahlen für Onlinefilme.

00:06:07: Die müssen ja dieses FreeWee-Programm von Amazon schauen.

00:06:10: Das wird dann mit Werbung finanziert.

00:06:12: also klassische Werbesports wie Metazanpasta oder irgendwelche Inkondinenzprodukten, die werden da reingestellt.

00:06:19: Und da sieht man, dass Amazon halt sehr geschickt neue Werbinventare anlockt hat.

00:06:27: Aber verdeckt damit auch sehr erfolgreich das bisherige Inventar also die Amazon-Webseite, die Amazon App, die wächst eben nicht mehr so erfolgreich weil dort steigen nämlich die Kosten bezogen auf den Umsatz, dem er damit erzielt.

00:06:41: und dann wenn noch wieder andere Kanäle wie zum Beispiel Facebook schon spannender.

00:06:45: So muss man erst betrachten.

00:06:46: deswegen ist ja die Frage Amazon als Wettbewerber zu Google aufgestellt.

00:06:51: im Bereich Werbung ist für mich ein zweischneidiges Schwert.

00:06:54: Im Bereich Video geht dann noch eine ganze Menge Wachstum, im Bereich klassische Suchnachfrage also wie viel Traffic kommt eigentlich auf der Webseite an in Deutschland, USA und Frankreich.

00:07:04: Starkniert es wahrscheinlich das wäre so meine leine Lesart?

00:07:08: Also du denkst jetzt Werbung gerade getrennt einmal Klassisches Retail Media beziehungsweise dieses Sponsor-Zuchen hast und dann die zweite Achse des Videogeschäftes.

00:07:16: reine Werbegeschäfte sagen

00:07:18: Genau, das bauen sie ja gerade erst auf.

00:07:19: Da müsste man mit einer Medienagentur sprechen inwieweit das schon in irgendwelchen Medienmixes eingeplant wird.

00:07:25: Hat nicht Netflix auch ne werbebasiertes Format gestartet?

00:07:29: Also die werden den linearen Kanälen den meisten traffic clown.

00:07:34: Wir hatten jetzt das im letzten Retail-Media-Podcast besprochen.

00:07:38: Wir haben im Jahr ist es im Jahr zwanzig peak TV erlebt durch Olympia und EM.

00:07:45: Es wird nie wieder so viel Lianes-Fernsehen geguckt werden in allen Jahren, die jetzt kommen wie in den Jahr.

00:07:51: Jetzt geht es zurück und dieser Rückgang geht zulasten der linearen Stationen zu Gunsten von neuen Plattformen, die deutlich besser tagenden können als Amazon oder Netflix.

00:08:02: Oder TikTok würde ich damit reinnehmen?

00:08:04: Ja auf jeden Fall.

00:08:06: Also das vielleicht erst mal zu diesen Subscription Services und zu den Advertising Services.

00:08:13: Und dann muss man sich ja fragen, wenn dieses Werbinventar ein Stückchen weit zurückgeht?

00:08:20: Wie funktioniert denn das Geschäft noch für die Third-Party Seller und für die eigenen Online Stores?

00:08:25: Die eigene Online Store geht strategisch, wächst langsamer als die Third Party Seller.

00:08:30: Ich würde sogar davon ausgehen dass wir da in den nächsten Jahren ... klare Stagnationen sehen.

00:08:35: Also die schieben jetzt ja die eigenen Verkäufe rein in das Marketplace-Programm, also die versuchen kleinere... Marken auszulisten, damit man sich eben nicht mehr mit irgendwie drei vier Millionen Volumen Einkaufsvolumen rumschlagen muss für eine kleine Marke.

00:08:50: Sondern die müssen das dann irgendwie selber machen.

00:08:53: Gleichzeitig muss aber Amazon auch für diese eigenen Produkte Traffic kaufen auf der eigenen Plattform und kanibalisiert damit die Third Party Advertising Einnahmen.

00:09:02: also das ja am Ende ist es ja beschränkt.

00:09:05: und dadurch dass hier noch keine gute mobile Strategie haben weil sie die Kunden inspirativ in die App locken wird Amazon zunehmend ein teurer Kanal.

00:09:13: Sie haben halt eine unfassbare Führungsrolle in den USA, aber auch teilweise in den europäischen Märkten.

00:09:18: Das heißt für viele Seller gibt es noch gar keine Alternative.

00:09:21: Aber diese Wachstumsraten die wir jetzt da gesehen haben also Third Party Seller Service ist ja zurückgegangen und das ist wahrscheinlich auch mit einer der spannendsten Entwicklungen dass es von den Quartalen Q-Zwei, Dreiundzwanzig, Q-Vier zum Achtzehn, neunzehnt Prozent gewachsen.

00:09:34: im Vergleich zum Vorquartal ist jetzt nur noch zehn Prozent wachstum.

00:09:37: Das heisst Amazon als Marktplatz Kanal zu betreiben ist uninteressanter geworden.

00:09:44: Das Wachstum hat sich massiv abgeschwächt, das ist die größte Schwächung aller Netzails-Kanäle.

00:09:51: Das finde ich schon sehr spannend zu beobachten und da würde ich jetzt ein bisschen Glaskugelsatzleserei machen und sagen, da sieht man auf jeden Fall den Effekt der alternativen Plattformen, auf denen man verkaufen

00:10:01: kann.

00:10:01: Aber ich meine, sie sind ja trotzdem bei den Marktplatzumsätzen stärker gewachsen als bei den reinen Online-Umsätzen.

00:10:07: Das heißt es ist trotzdem entkoppelt dass du sagst okay Long term wird das trotzdem unattraktiver als Marktplatzteilnehmer aktiv zu sein wegen den genannten Faktoren gerade.

00:10:15: Genau wenn wir die letzten Quartale so anschauen hatten wir immer so fünf Prozent online Wachstum also eigener Kanal, der sonst achtzehn Prozent Marktplatz dann sechs zu achtzehnt, acht zu neunzehn, sieben zu sechzehn.

00:10:25: jetzt haben wir acht zu zehn fast eine Parität Und bisher konnte sich Amazon sehr stark darauf verlassen, dass Third-Party-Seller dieses Wachstum vorantreiben.

00:10:34: Jetzt wird in den Zahlen, sagt natürlich Andrew Jussie, hey wir müssen jetzt unser Eigengeschäft auch wieder so ein bisschen pushen.

00:10:40: Ja das ist eine wichtige Säule von Amazon!

00:10:43: Aber das haben wir in diesem Podcast öfter mal besprochen, seit Jochen schon oft geschrieben.

00:10:47: Eigentlich ist es ein total unattraktives Geschäft.

00:10:50: Du willst überhaupt kein Warenrisiko mehr haben?

00:10:53: Du willst ja nicht mit deinem eigenen Inventar in Konkurrenz stehen.

00:10:57: zu dem Marktplatz-Inventar, weil die Marge auf dem Marktplatzinventar immer größer ist.

00:11:01: Deswegen würde ich den wachsenden Online-Storeanteil des Wachstum von jetzt sechs Prozent auf acht Prozent vom Quartal zu Quartale ist aus meiner Sicht eher ein Schwächezeichen von Amazons Modell.

00:11:13: Und da scheint jetzt dieses pure Wachstum über die Marktplatzzeller, die Amazon bisher geflutet haben, so ein bisschen abzuflauen?

00:11:23: Ich weiß dass das Amazon das genau gegenteilig darstellt und es auch in der allgemeinen Lesart über die Amazon-Zahlen anders interpretiert wird.

00:11:33: Aber ich glaube, es ist ein Zeichen der Schwäche.

00:11:37: noch so sehen wir sprechen ja nicht von GIMW Werten, sondern wir sprechen von Umsatzwerten.

00:11:40: Das heißt in dem Marktplatzbereich haben die Provisionen oder die Gebühren für Fulfillment oder was auch immer da drin ist und das ist schon immer ein Hebelumhalt war.

00:11:51: ich würde es halt wenn Plattformuliere, um die Verkaufspartner, die Marktplatzhändler auszunehmen.

00:11:56: Mehr mehr da an der Schlaube zu drehen und mehr Einnahmen dazu erzielen.

00:12:00: Das ist oftmals das Wachstum weil es ansonsten wirklich so ist wie Alex ja auch beschrieben hat dass der Wettbewerber halt einfach immer größer wird.

00:12:10: durch den größeren Wett Bewerb sind die Unternehmen dann bereit Werbung zu zahlen und mehr Geld bei Amazon zu lassen.

00:12:20: Bei eBay sieht man es immer noch extremer, weil ebay stark in diese Richtung optimiert ist.

00:12:26: Inzwischen bei den Nutzern beim Umsatz kaum Wachstum, aber beim GMV kaum Wächstum oder beim Umsatzeben extrem dazu.

00:12:36: Werbung ist über ja gar nicht so stark und dann kommen andere Servicegebühren, die dazukommen.

00:12:41: Und dann sieht man eigentlich, dass es ein bisschen auf dem Rücken der Händler optimiert wird oder das Geschäft gemacht wird.

00:12:48: Das finde ich gefährbar bei allen großen Plattformen.

00:12:51: Deswegen ist auch mal gut, dass andere nachkommen und jetzt zu den Chinesen ankommen und das Alternativen entstehen, die in keinster Weise so groß sind.

00:12:58: Oder man kann selbst Walmart schon mit reinnehmen.

00:13:00: Die haben jetzt hundert Milliarden.

00:13:02: GmbW dann erstmals gemeldet, das heißt sind schon ein relevanter Player und das ist eigentlich ganz gut jetzt aus Händlersicht.

00:13:09: Dass da einen Wettbewerb dann weiter da ist weil wenn alles Amazon gehört Dann kann man natürlich mehr an der Schraube ziehen.

00:13:16: Ich finde also wenn ich jetzt ein bisschen abschweife ich find dass sieht man immer am besten auch Weil meisten beklagt sich ja über Timo & Co ein Etsy was einfach auch ein preis günstiger im Bereich ist und so.

00:13:26: Und die sind ja auch in den Modus unterwegs, dass sie versuchen mehr Gebühren dann eigentlich zu erheben.

00:13:32: Deswegen stehen schon manche Geschäftsmodelle ein bisschen auf dem Prüfstand.

00:13:36: Ich glaube so die klassischen Marktplatzplattform-Geschäftsmodellen haben sich ihre besten Zeiten gesehen und jetzt wird der Kreativität gefragt wie man das weiter optimieren kann und was da als Nachfolgemodell kommt.

00:13:48: Was ich da aber gedanklich ganz spannend finde, und vielleicht kannst du doch noch mal auf deine China-Reise abspeicheln.

00:13:52: Da habe ich mit Caro nach der Reise darüber gesprochen und auch mit einem anderen betroffenen Unternehmen die sagen halt der große Unterschied zwischen asiatischen Unternehmen und europäischen Unternehmen ist es dass Asiatische Unternehmen gar nicht mehr in eigenen Top Level Domain Entitäten denken.

00:14:07: Da geht's gar nicht mir überhaupt den Kunden auf den eigenen Shop oder auf die eigene Transaktionskette zu lenken sondern da gibt's ja nur noch denjenigen in dem eigenen Weedchat Kanal zu schieben oder in den Alibaba Brand Store.

00:14:19: Das ist schon ganz interessant, weil hier in Europa denkt ja jedes Unternehmen noch quasi über seine eigene entity entity nach würde ich auch sagen das war in letzten zwanzig Jahren auch richtig weil man vergleichsweise günstig Kunden sozusagen Kundenzugang aufbauen konnte und einen unabhängigen Kanal hatte.

00:14:34: jetzt aber mit der zunehmend Dominanz der großen Plattform frage mich schon ist es nicht viel schlauer tatsächlich sein online Vertriebsgeschäft rein auf die Plattformen zu fokussieren und eben nicht mehr darüber nachzudenken, wie ich jetzt gutes Seeo mache für meine eigene Webseite.

00:14:49: Ich finde halt da ist der chinesische Markt weil dort die Plattform einfach viel mächtiger sind irgendwie schon gedanklich weiter.

00:14:56: siehst du das auch so oder nimmst?

00:14:57: hast du es anders wahrgenommen?

00:14:58: Ja wenn ich würde dir zustimmen wenn wir uns jetzt in China bewegen würden Da ist es tatsächlich so und ich würde eigentlich sagen Wir können dankbar sein dass wir diese andere Welt noch haben.

00:15:06: also auch direkter Kundenzugang direkt der online shops Und alles ist es alles nicht.

00:15:11: Nicht toll, ja.

00:15:12: Es sind im Wesentlichen nur bestellte Möglichkeiten!

00:15:15: Aber da ist die Abhängigkeit in China schon sehr groß und da hast du eigentlich gar keine andere Möglichkeit.

00:15:20: Deswegen würde ich auch nicht unbedingt sagen dass sie da weiter sind sondern das ist das Modell.

00:15:25: dadurch, dass es eben mit Alibaba und JellyDee losging und dass quasi das Internet für Onlinehandel war hat sich da gar nicht das andere entwickelt.

00:15:34: Und was wir aber halt festgestellt haben ist, dass dadurch eben auch kein Aufwand entsteht eigene Plattform betreiben zu müssen Zeit, Energie und Geld letztendlich in die Marktplätze und alles steckst oder in die anderen Kanäle um das Geschäft anzutreiben.

00:15:49: Ich würde eher sagen es ist ein anderer Ansatz.

00:15:51: aber da kann man sich auch noch mal sehr stark vergegenwärtigen wie die chinesen Plattformen ticken im Unterschied zu unseren und wie alle neuen Player die da jetzt hochkommen Und das ist ja nicht nur China Das ist der shoppie aus südostasien und andere plattformen eigentlich mit diesem modell was du Anfangs ja auch gesagt hast eher mediengetriebene modelle mit Retail-Media-Plattformen letztendlich, wie die eigentlich ticken.

00:16:13: Ich hoffe sehr ... Und ich kann es mir auch nicht vorstellen, dass die Plattformen in Europa oder im Westen so mächtig werden, dass das so ist.

00:16:21: Aber man sieht da ganz gut den Unterschiede.

00:16:23: Man sieht eben auch da wo quasi Budget reingesteckt werden muss oder kann was wir halt noch in Tech und in die Verwaltung unserer eigenen Stores etc.

00:16:32: stecken.

00:16:33: Dieses Budget ist für Marketing, Storytelling, für alle möglichen anderen Geschichten dann in China da.

00:16:39: Dann hab ich noch eine Frage an dich.

00:16:42: Wir haben ja relativ lange immer geraten, wie groß ist der Umsatz durch diese Third-Party-Service?

00:16:48: Das wird dir erst ausgewiesen seit drei Jahren, vier Jahren.

00:16:52: Noch nicht so lange ausgewießen.

00:16:54: Es hat Amazon immer versteckt in dem Storeumsatz und seitdem kann man ja ... Wenn man ne Durchschnittsgebühr für einen Fährkauf annimmt, sagen wir mal, zwanzig Prozent muss quasi der Amazon Seller an Amazon abführen.

00:17:08: Das heißt, für einen hundert Euro Verkauf gehen zwanzig Euro an Amazon – für Listing, für Financial Services oder Logistik-Services.

00:17:18: Das würde ja bedeuten, dass aus den knapp vierzig Milliarden Quartalsumsatz Third Party Seller Services eigentlich zweihundert Milliarden GMV über die Amazon-Plattform laufen.

00:17:31: Wenn diese Gebühren ... Wenn Amazon alle seine Umsätze zusammenzählt und dann das Quartal mal vier zählt, reden wir ja heute schon über ein Unternehmen.

00:17:46: Was deutlich über eine Billion Dollar macht oder sozusagen über einer Trillion macht.

00:17:51: Ich frag mich immer, warum weist Amazon das nicht so aus?

00:17:54: Das wäre so ein Zeichen von Stärke ... Also machen Sie das aus Grund von Kartellamtsregularen nicht, weil ... Ich meine, die Leute können ja nicht so doof sein und das nicht sehen.

00:18:04: Es geht viel mehr Umsatz über Amazon als der, der ausgewiesen ist eben dieser GMV.

00:18:10: aber den weist Amazon so nicht aus.

00:18:11: sie weiß immer nur die direkten Allennahmen aus.

00:18:13: ich frage mich immer wer ist nicht schlauer das jetzt zu drehen?

00:18:16: hast du da eine?

00:18:17: hast du eine Idee warum die das machen?

00:18:19: Erinnerst Du dich an den Kongressauftritt von Jeff Bezos?

00:18:22: und da ging es ja nur darum Amazon kleiner zu machen?

00:18:24: Also es ist, und das ist einer von vielen.

00:18:27: Und dass es eben mit Walmart in einem stationären noch viele ande gibt und so.

00:18:30: Das ist ja eigentlich der Punkt.

00:18:31: also du hast jetzt ein bisschen sehr optimistisch gerechnet weil glaube wenn wenn händler nur zwanzig Prozent bei amazon lassen würden marktshändler werden sie glücklich.

00:18:39: das ist zum teil schon sehr viel höher als insofern dann ist der hebel auch kleiner und da sind wir ein bisschen drunter.

00:18:45: Ja das ist immer so ärgerlich das zb.

00:18:47: aber zum beispiel die chinesischen machen es inzwischen genauso.

00:18:49: am anfang waren sie super stolz wie viele Nutzer sie hatten, was sie für ein G.E.V.

00:18:53: hatten

00:18:54: etc.,

00:18:55: und als die dann zu groß waren oder auch das Wachstum nicht mehr so bombastisch war, haben Sie es da nicht mal ausgewiesen um sich kleiner ... Das ist meine Hypothese, dass Amazon eigentlich gar nicht so groß wahrgenommen werden will.

00:19:08: Und Sie haben ja hin- und wieder einmal zumindest eine Quote angegeben, was Handelsumsatz versus Smartplatzumsatz ist.

00:19:15: Aber das war bei vierzig, sechzig Prozent ungefähr.

00:19:19: Haben Sie es ausgewiesen und dürfte jetzt wahrscheinlich Marktplatz bei siebzig oder noch mehr sein?

00:19:26: Also, ich glaub das ist eine taktische Maßnahme.

00:19:29: Okay.

00:19:29: So, aber wir müssen mal ganz kurz zusammenfassen also Online-Wachstum acht Prozent Offline fünf, Marktplatz zehn Werbung neunzehn.

00:19:39: Verzerrung haben wir schon thematisiert.

00:19:41: Jetzt der spannende große andere Case die wir nochmal anschauen sollten.

00:19:45: Der spannende

00:19:45: Case hier ist doch warum machen Sie überhaupt noch offline?

00:19:50: Ja, mein Lieblingsthema.

00:19:52: Ich hab gestaut dass man damit fünf Prozent sogar noch wächst.

00:19:55: also ich würde ja fast manchmal denken wenn ich mich so in Deutschland umgucke das müsste halbwegs Defizitär langsam werden.

00:19:59: Anders muss es sagen erstmals dass sie mal mit fünf Prozent wachsen.

00:20:03: Also das ist ja wirklich... Das dümpelt dahin!

00:20:06: Wie lange ist es jetzt her?

00:20:07: Dass die Wohlholfuts übernommen haben Und haben das gar nicht richtig voranbringen können.

00:20:12: Haben das ja so extrem verzahnt und Prime da eingeführt, ein Dreiber da und geht nicht wirklich voran.

00:20:19: Also eigentlich die fünf Prozent sind eher schon bemerkenswert.

00:20:22: aber inzwischen ist halt das Gesamtvolumen was sie über stationär machen.

00:20:26: Ein Bruchteil, Mini-Bruchteil von ihrem gesamten Umsatz.

00:20:29: Und Alex hat es eigentlich so schön geschrieben in seinem Artikel.

00:20:31: Da hat er mir aus dem Herzen gesprochen.

00:20:35: Das ist meine Hypothese auch.

00:20:37: Onlineer können kein Stationär.

00:20:39: Stationär ist einfach mit der Beschränkung des Sortiments und auch dieser Dezentralität.

00:20:43: Und alles ist eine komplett andere Kompetenz, die du

00:20:47: erhasst.".

00:20:48: Und das können stationäre, so lange sie Leute in die Läden bekommen.

00:20:52: Das können Online-Händler hat gar nicht.

00:20:54: und den Amazon tut sich ja schon schwer gegen ein klassisches Handelsgeschäft zu machen als wo man wirklich kuratiert und voraus wählt und alles macht.

00:21:03: Darauf ist der Amazon immer besonders stolz.

00:21:05: Sie sagen bei uns bekommst du alles und uns eigentlich egal was wie verkauft wird Hauptsache es wird über uns verkauft also keinerlei Kompetenz in dem Bereich drin.

00:21:14: Das hat sich ein bisschen geändert, weil sie diese Deal-Tage haben und mit diesen Dieeltagen müssen Sie ja teilweise eigenes Sortiment aber viel auch über die Marktplätze eigentlich diese Deals sursten und abstimmen und sagen okay da brauchen wir eigentlich Nachschub Da fehlt es wieder ein bisschen rein.

00:21:27: Aber für mich ist das auch so'n Offenbarungseid.

00:21:29: also seit des Da haben ja so viele darauf gehofft, dass das jetzt Amazon endlich mal auch im Stationärenpräsent ist und dann zeigt, dass stationär noch Bummen kann.

00:21:37: Und von Boom ist da nix zu spüren!

00:21:40: Und jenseits von Whole Foods haben sie ja mehr oder weniger eingestampft ihre Buchläden, ihre Four Plus oder wie die heißen vielleicht vier Sternchenläden wo es nur die beste Lagerab- oder die besten Produkte gab... ...und in Grunde ist Whole Foods jetzt übrig und so ein bisschen noch Amazon Grocery, Amazon Fresh je nachdem, wie es dann heißt.

00:21:59: Was mehr oder weniger eine Whole Foods in anderer Verpackung ist.

00:22:03: Also der Grund denke ich, dass das einfach Lebensmittelgeschäft immer noch als andere Kategorie so ein bisschen läuft und auch eine die einfach mehr Traffic und mehr Aufmerksamkeit bekommt.

00:22:13: Nee also das ist für mich auch immer ... Die hab' ich mal sehr gern da drinnen.

00:22:17: Und das Schöne ist ja, dass sie obwohl sie Mini sind ausgewiesen werden.

00:22:21: Da sieht man eigentlich ganz gut was Amazon nicht kann und wo's hakt.

00:22:26: Es wäre auch ganz unterhaltsam, wenn man neben einer Umsatztorte auch mal so eine Stresstorte hätte.

00:22:30: Welches Geschäft fordert den meisten Management Capacity?

00:22:34: Und dann wären wir interessant wie oft ein Darsteller steht.

00:22:37: Da noch im Übrigen die jüngste Meldung war da haben sie sich jemanden von Tesco geholt und gerade ist der Tescomensch wieder gegangen in diesem Segment.

00:22:45: Und das zeigt eigentlich auch immer diese Verzweiflung, also dass man schon sagt wir wollen jetzt gar keine Online-Experten sondern wir holen Leute vom Fach und Tesco ist ja sowohl online als auch stationär ganz gut.

00:22:56: und wenn die dann irgendwie aus der Spur wieder wirft oder sie sagen ne dann gibt es bestimmt einen cooleren Job, den ich woanders sehe.

00:23:04: Also ist auch gerade die letzten Wochen erst basiert.

00:23:06: Aber AWS wäre sonst noch so der andere große Player, also dass das große Pferd im Stall über das zu reden sich lohnt.

00:23:13: Neunzehn Prozent Wachstum da.

00:23:16: Eigentlich hat Alex ja auch ganz schön gesagt leicht hinter den anderen Hyperscalern.

00:23:19: aber spannend ist ja vor allem auch was man da nochmal bereit ist zu investieren.

00:23:23: So Alex vielleicht magst du ja mal ein zwei Takes noch darauf geben?

00:23:26: Ja, also ich glaube diese AWS-Zeile die wir hier noch quasi in dem Geschäftsbericht finden, die muss man quasi komplett als eigenes Unternehmen sehen.

00:23:34: Da gibt es auch wenig Überschneidung zu Advertising Services, Third Party Service Services, Physical Stores Online Stores.

00:23:40: Also kann sein dass sie ihren eigenen Online Store noch im eigenen AWS irgendwie hosten und da so eine Art Konzernverrechnungen machen, die dann dazu führt das die AWS Umsätze noch steigen.

00:23:47: aber grundsätzlich ist das ein komplett eigenes Unternehmen.

00:23:50: und was mich da erstaunt hat ist zum einen die Marge.

00:23:54: Die haben ja ihre Marge nochmal massiv optimiert und erhöht bei AWS.

00:23:58: Und verdienen sich da dumm und demlich, um die Aussage, dass sie gar nicht hinterherkommen genug Datencenter zu bauen.

00:24:05: Sie wollen im Jahr zwanzig-vierundzwanzig seventy fünf Milliarden Dollar investieren also mehr als viele Staaten überhaupt investieren können in Infrastruktur und sicherlich mehr als ein deutsche Brückeninvestir wird in den Zwanzig vierund zwanzzig.

00:24:17: Und sie könnten es noch mehr basierend auf der Nachfrage nach AWS KI Dienstleistungen Und hier entsteht ein Plattformmodell, was aus meiner Sicht noch viel spannender ist und auch viel größer ist als das Handelsplattformmodel.

00:24:33: Weil wir laufen jetzt in eine Welt hinein wo insbesondere bei IT-Services... ja doch eine große geopolitische Front aufgemacht wird.

00:24:41: Wahrscheinlich muss sich Amazon in den USA oder Europa nicht mit chinesischen Hyperscalern schlagen, mit Alibaba zum Beispiel und Tencent, weil das die Regulierungsbehörden nicht zulassen werden.

00:24:52: Und es gibt hier riesige Umsatzvoluminer, die auf Amazon geschoben werden also von den seventy-fünf Milliarden Investment sozusagen führt das schon wieder zu vielen, vielen, viele Milliarden mehr Umsatz im Jahr zwanzig, wo sich der Infrastruktur rechnet.

00:25:07: Und es ist deshalb aus meiner Sicht ein cooles Plattformmodell, weil das Risiko diese Plattformen zu betreiben ja gar nicht Amazon trägt.

00:25:14: Amazon hat da jetzt schon dieses Services virtuell weiterverkauft und dritte andere?

00:25:18: Keine Ahnung wie zum Beispiel ... Auto am Ende oder Code in Glass, die kaufen sich dort Services ein.

00:25:25: Die pläuen dort eine eigene Onlineshop oder eine KI-Infrastruktur oder ihr Servicecenter.

00:25:32: wie Sie es bezahlen Startups dafür dass sie dort Ihr Geld ausgeben.

00:25:36: und Amazon bestellt nur die Infrastruktur und hat relativ starke Netzwerkeffekte weil dieser diese DevOps Fähigkeit rund um so einen Hyperscaler die sorgt ja dafür das Viele Unternehmen sich mit der Technologie irgendwie anfreunden, dann sind wieder ... Dann gehen die Entwickler dieser Firma in irgendeine andere Firma.

00:25:53: Die nehmen dann auch LWS also es wird quasi... Es gibt so einen klassischen Netzwerkeffekt dass das immer stickier, immer größer und wir jetzt angetrieben von diesem KI-Hype.

00:26:03: und diese Größenordnung, seventy fünf Milliarden, also zwanzig Millionen Dollar am Tag, die da verbaut werden.

00:26:08: Also zwanzichtausend Nvidia Chips pro Tag, den irgendeinen Server Rack gesteckt werden?

00:26:15: Das ist so soweit weg von all denen, was europäische Unternehmen ankündigen und auch ankündigend können.

00:26:25: Das hat mir noch mal so ein bisschen unsere ... ja, auch strategische Hilflosigkeit offenbart jetzt nicht mehr im Handelsbereich, sondern eben im IT-Umfeld.

00:26:35: Ich bin jetzt nicht irgendwie traurig oder erbittert drüber.

00:26:38: Man muss das komplett neutral sehen, aber es ist einfach ... Krass.

00:26:42: Und diese Zeile hat hier in diesem Geschäftsbericht gar nichts mehr zu suchen, das einfach so ein wertvolles eigenständiges Unternehmen ... Das wird Sinn machen, das Börsen-Story-Vice zu separieren.

00:26:53: Du

00:26:53: glaubst also nicht, dass Lidl damit dagegenhalten kann?

00:26:56: Da

00:26:56: wollte ich auch gleich noch was damit tun.

00:26:57: Ich glaube schon, es gibt schon für Lidle einen Case und die können das sicherlich großmachen aber es wird wahrscheinlich trotzdem nur ein Fünfzistel so groß oder ein zwanzigstel Bestcase wie das von Amazon.

00:27:11: Ist ein bisschen spät start und ist jetzt auch nicht mein.

00:27:15: i-Lidl hast ja auch grundsätzlich geschickt gemacht.

00:27:17: Die haben das ihr als eingekauft, als Technologie.

00:27:19: Das ist ja nicht selber entwickelt also durch zukäufe.

00:27:22: aber die frage ist wie weit das wirklich noch skalieren kann.

00:27:25: ich bin auch da sehr gespannt Wie viele player es eigentlich dann in dem markt gibt?

00:27:29: Ich meine doch die ki themen und dadurch dass man eben sie ganze cloud Geschichten jetzt wieder noch viel stärker braucht wer ja im beziehung der mark grösser.

00:27:36: da könnten Sie eine paar neue und andere auch etablieren Bin mal sehr gespannt ob da ob Amazon, Google und Microsoft gesetzt sind oder ob da auch andere mitteilen können.

00:27:46: Ich bin aber wirklich ganz überrascht.

00:27:48: Also ich hab irgendwie einen Freund der im Behördenumfeld in Leitner Funktion tätig ist also ... Da geht's mal um richtig was?

00:27:54: Was der dann sozusagen mit Hosting verantwortet.

00:27:57: Und er hat mir gesagt, dass die sich jetzt mit den Schwarzgruppen angucken als Alternative zu den ganzen amerikanischen Plänen weil A, wo sonst große Abhängigkeit von der Microsoft-Welt und B Datenschutz.

00:28:08: Das kannst du dir aber nur leisten.

00:28:10: Wir haben oft auch Unternehmen, mit denen wir diese Institution führen.

00:28:13: Wir sind ja auch ein AWS-Partner.

00:28:16: Das kannst ihr jetzt unternehmen nur leisten.

00:28:17: wenn Innovationsgeschwindigkeit kein treibender Faktor ist und das kann man bei Behörden sicherlich sagen weil es ist leider so die netze Effekte oder auch die Fundings die AWS dahinter stellt die Sorgen dafür dass viele Anwendungen sich auf dieser Plattform einfach sehr schnell entwickeln uns auch teilweise dann günstiger wird langfristig.

00:28:35: Wenn du mal sagen kannst für mich ist Innovation gar nicht relevant sondern Ich brühe maximale Datensicherheit, die Ausweistaten, die ich hier speichere.

00:28:43: Die dürfen auf keinen Fall mit einer amerikanischen Infrastruktur in Kontakt kommen.

00:28:48: Fair enough muss man sich leisten können diese Positionen.

00:28:53: Dann geht das für alle meisten Unternehmen und das ist ja auch so ein bisschen der Stack-It-Pitch dass dann irgendwie der deutsche Mittelstand diese Anforderungen haben sollte.

00:29:02: Das sehe ich persönlich noch nicht so weil sie müssen ... schneller und krasser innovieren als dann der Wettbewerb aus Asien.

00:29:09: Und sich dort aufgrund dieser Datensicherheitsbedenken zurückhalten zu müssen, auf die Innovationsseite weil einfach du noch nicht dieses Ökosystem hast im auf das Deckets Seite.

00:29:20: Das kann man sich eigentlich nicht leisten.

00:29:22: ob ich mir wünschen würde dass ich dieses Öko-System entwickelt also sozusagen das ist ganz klar aber das kann nur Behörde sagen.

00:29:33: Ich muss jetzt sehr schmuntel, das sieht meinem Podcast gar nicht immer.

00:29:35: Ich finde Alex hat das sehr schön formuliert.

00:29:38: Sehr diplomatisch und gut

00:29:40: oder?

00:29:42: Ja aber trotzdem interessant dass... Also immer mal einen Haken da unterm Strich fertig weil lasst uns doch zum Abstöß.

00:29:49: ansonsten nochmal des Handelsgeschäfts von Amazon angucken.

00:29:52: also wir zwar eigentlich so tenor okay verschiebung in Richtung Werbung, aber mit Verzerrung.

00:29:58: Achtung!

00:29:59: Dann AWS eigentlich als eigene Säule sowie früher ein PayPal bei eBay.

00:30:03: ist das separierungsfähig?

00:30:04: Wie würdet ihr euch jetzt strategisch an Amazons Stelle im Handelsgeschäft weiterverhalten?

00:30:09: also wenn wir die Marktplatzbetrachtungen auf der einen Seite haben und das Online-Thema auf der anderen und was wir noch dazwischen uns gerade so zurechtgelegt haben?

00:30:17: Was würdet Ihr für Akzente setzen?

00:30:19: Ich wundere mich dass Sie das noch mitschleppen Ehrlich gesagt.

00:30:22: Also das ist eigentlich nicht mehr ... Und das sieht man jetzt auch wieder in China, also die Machungsmachmal, dass sie so ein bisschen Handelsgeschäft noch reinnehmen damit Sie eine Kontrolle über die Ware haben.

00:30:32: aber ich frage mich immer wie sinnvoll ist das Handels-Geschäft noch für Amazon?

00:30:37: Ich meine, die kommen daher.

00:30:38: deswegen ist es aus der Tradition heraus wichtig... Ich habe mir schon gedacht weil wir haben ja jetzt sehr viel über AWS und alles gesprochen weil der neue Amazon Chef ja aus dem BtoB Geschäft kommt.

00:30:51: Ich hab immer so das Gefühl, seitdem sieht man auch, dass das eine größere Fokus hat.

00:30:56: Und ich frag mich immer wie lange sie das noch halten wollen?

00:30:59: Also die erste Variante wäre erst mal das wirklich aufzuspalten abzuspalten und dann eben sagen Das ist eben Amazon Store und der konkurriert auf dem Marktplatz so wie die anderen auch und hält sich halt da noch ne Weile oder nicht.

00:31:10: Und irgendwann kann man das abgeben an jemanden, der das gerne haben möchte.

00:31:14: Ich wundere mich da immer also, dass man das noch mitzieht.

00:31:20: Wachstumsperspektive warten wir eigentlich von Amazon, dass jedes Jahr noch mal so zehn, zwanzig Prozent Umsatzwachstum raus und oder Ergebniswachstums zumindest.

00:31:27: Dann müsste man ja ganz kritisch auf alle Bereiche schauen.

00:31:29: jetzt hier.

00:31:30: Ich gucke da auf Seite elf quasi in diesem.

00:31:33: es gibt ein zwölfseitiges Reporting über den Quartalszahlen.

00:31:35: Da sieht man dann quasi nach Netzehls aufgeordneten Bereichen ausgelisteten Bereichen.

00:31:40: Das sind online Stores und physical stores seit sieben Quartalen die am schwächsten wachsenden Bereiche.

00:31:47: Dass jetzt irgendwie ihr Füssigestores da nicht sofort loswerden, weil es natürlich auch niemanden gibt den damals ... Ich weiß nicht, was zahlt man denn für so ein zwanzig Milliarden Low Margin Business gerade?

00:31:57: Zwanzig Mrd.

00:31:58: gibt oder dreißig oder vierzig vielleicht vom Walmart kann ich nachvollziehen.

00:32:02: Im Online-In-Online-Storebereich würde ich deshalb behalten aus Amazon Sicht, weil das ja das Pfund ist mit dem sie beim Quartellamt punkten können.

00:32:10: langfristig wenn die quasi noch mehr irgendwie ... Wenn das Quartelleramt mal auf den Riecher kommt und nicht mehr die Innenumsetze der Third-Party-Seller ist, sozusagen sich anschaut.

00:32:20: Sondern die Außenumsätze den GmbW, dann werden sie ja sagen, hey, Amazon ist viel zu

00:32:23: mächtig.".

00:32:24: Dann könnte man ja sagen kommen und geben mir das eigene Geschäft auf.

00:32:27: Das doch ein mega Pfand!

00:32:29: Und ich fand auch diesen Move, den Sie gemacht haben Anfang des Jahres bei dem Sie E-Mails geschickt haben an große Partnern, an großen Online-Storepartner von denen Sie die Ware eingekauft haben.

00:32:41: Deine vier Millionen, die wollen wir nicht mehr haben.

00:32:44: Aber wir erlauben dir weiter in unsere Plattform zu nutzen gegen eine kleine Servicevieh.

00:32:49: Fand ich eigentlich smart!

00:32:51: Jetzt merken sie aber auch das weil Sie eben nicht mehr der einzige große Marktplatz sind im Bereich sondern natürlich Walmart aufgeholt haben, Tuimont aufgeholte, Aliexpress hat aufgeholten dass natürlich die Unternehmen, die ihr Marktplatzgeschäft sehr agil managen und dann halt so ein Marktplatz Team auch haben Die können natürlich mit ein paar Mausklicks oder über, sozusagen, über Third-Party-Services relativ schnell ihre Produkte auf andere Marktplätze schieben.

00:33:13: Und jetzt kommt ja Teemu da hat Jochen auch geschrieben mit diesem Pitch hey du zahlst bei uns keine Listinggebühren, keine Umsatzgebühren kriegst vielleicht noch mal so Marketing-Voucher oben drauf und damit zwei drei Klicks dann seine Produkte vielleicht auch bei Teemu zu listen.

00:33:26: das tut Amazon natürlich weh.

00:33:28: Das heißt gibt man natürlich...das war halt eine geile Strategie in einer Zeit in der Amazon ultra dominant war und wachsen konnte.

00:33:38: so diese dominanz aus meiner sicht bröckelt.

00:33:42: das heißt man hat natürlich mit dem eigen online store geschäft immer so ein kleines fand in der hand wo man sagt naja nennen einen hohl zählgeschäft bei dem wir waren für dritte handeln.

00:33:52: das lässt sich deutlich schwieriger auf den team u auf den ali express auf nen walmart schieben weil das irgendwie dass kümmert ja bei dem verkäufer.

00:34:01: das machen irgendwie zwei drei leute manageen das das können die gar nicht so schnell in den Eigenvertrieb nehmen.

00:34:05: Das spricht natürlich ein Stückchen dafür, das Online-Geschäft jetzt nicht morgen aufzugeben.

00:34:10: aber sozusagen AWS übertönt das natürlich alles.

00:34:13: ich finde es aber ich find's halt strategisch gerade so spannend diese Amazon Welt weiter zu beobachten.

00:34:19: weil das war halt das war also zehn Jahre so langweilig war so'n klarer Run.

00:34:25: die konnten ja machen was sie wollten alle sind dahin gegangen jeder ist zu jeder Amazon Konferenz gegangen alle haben ihr Werbegeld jetzt da drauf geschmissen.

00:34:32: Jetzt hat sich eine Infrastruktur gebildet, rund in dieser Marktplatzwelt bei der man auf anderen Marktplätzen sehr erfolgreich teilweise günstiger verkaufen kann.

00:34:40: und da vielleicht noch mal ein positives Beispiel aus der Schwarzgruppe.

00:34:43: Das Kaufland natürlich auch größer geworden letzten Jahren.

00:34:46: dass ich jetzt nicht genau wer das Handelsgeschäft bei Amazon verwaltet.

00:34:50: Ich glaube Andrew Jesse macht ja alles sicherlich.

00:34:53: Der kommt aus der AWS Welt.

00:34:55: der die starke Person ist für das Handelsgeschäft.

00:34:59: Dark

00:34:59: Harrington ist es gerade, wenn ich das richtig im Kopf habe?

00:35:03: Aber ich find's jetzt so ... Wenn ich mir da zum Raum sitzen müsste und diesen spieltheoretischen Mappe sich aufmalten überlegt, womit tun wir uns was Gutes oder schlechtes, können wir einfach sagen von außen, Online-Stores wächst irgendwie total wenig, klaut euch eigentlich ... Die ganze Marge beschäftigt ganz viele Leute.

00:35:23: Viel geiler, nur third-party-Sellers Geschäft zu machen.

00:35:25: Das ist halt das eine dieser anderen sozusagen dagegen stehenden Überlegungen.

00:35:30: ja Abhängigkeit Wir können ein bisschen selber was Steuern dass es umsatz der viel viel schwieriger dann bei Timo und Co zu Listen schwer.

00:35:38: ich glaube Amazon wartet auf die Wahl Und wird ja dann sehen wenn zum Beispiel Donald Trump gewählt wird der schon mit Huawei eine sehr krasse Entscheidung getroffen hat in seiner Amtszeit.

00:35:49: Die werden darauf hoffen, dass chinesische Unternehmen, insbesondere Frontends viel stärker reguliert werden in dem Markt.

00:35:57: Wenn das so sein sollte, dann kann man viel entspannter strategisch nach vorne schauen und den Markt noch besser melken.

00:36:06: Wenn es aber nicht so sein sollte ... Und ist weiterhin eine sehr liberale Gesetzgebung auch hinsichtlich von ausländischen Plattformen gibt, dann ist das spieltheoretische Feld auf einmal ein ganz anderes.

00:36:17: Aber vielleicht lehne ich mich zu weit aus dem Fenster und die gucken da anders drauf?

00:36:21: Ich persönlich finde jetzt die Phase spannender als die Jahre vorher für mich

00:36:27: persönlich.".

00:36:28: Da möchte ich dir gerne zustimmen und zwar noch aus dem anderen Grund.

00:36:31: Wir hatten, glaube auch bei den Exchanges mit Marcel oder so haben wir auch Ausdamm gemacht wo wir dann immer gesagt haben ja Amazon ist einer sehr größten der Markt für der anderthals aber auch der Innovationstreiber der eigentlich wo man eigentlich immer damit rechnen musste dass da irgendwie neue Geschäftsmodelle unter neuen Themen oder so kommen.

00:36:47: Und da ist halt auch der Wettbewerb größer geworden eben hauptsächlich aus China gerade.

00:36:52: Aber ich glaube auch die KI Player und andere werden da schon sich ein bisschen mehr einfallen lassen als in Amazon oder jeder bestehende Player, das gerade machen kann.

00:37:00: Und und das ist für mich auch das Interessante.

00:37:02: Hat jetzt nichts mit der Frage zu tun Handelsgeschäft versus Marktplatz-Geschäft aber mit der frage wie spannend sind die Zeiten gerade?

00:37:09: Wie kann Amazon da wirklich mithalten?

00:37:13: Weil das sehe ich auch so ein bisschen wo ich vielleicht sage im Tech Bereich und in den Services oder so gar nicht so schlecht Handelsbereich, also auch Interfaces Frontend.

00:37:24: Dann kommt so ein Rufus als Assistant-Modell und dann kommen so eine Art Lifeshopping Reiter da rein.

00:37:31: Das ist alles so Möchtegern oder Follower-Model.

00:37:37: Wo man eigentlich erwartet, dass da innovative neue Ansätze kommen.

00:37:41: Deswegen würde ich dazustimmen.

00:37:42: Ich glaube das wird die Beobachtung von Amazon wieder spannend ab.

00:37:48: Vielleicht gibt es ja noch Feedback aus der Community.

00:37:50: Ich fand dein Einwand vorhin mit Etsy ganz spannend.

00:37:53: Es stagniert ja seit drei Jahren, also seit Corona so ein bisschen im Außenumsatz schaffen es halt noch ein bisschen mehr raus zu quetschen aus den Verkäufern.

00:38:00: und weil sich jetzt die Gemengelage so ändert und jetzt auch Etsy auf einmal T-Moles Konkurrenten hat können wir da vielleicht mal so einen Deep Dive machen?

00:38:08: denn wenn Amazon schon diese großen strategischen Herausforderungen hat auf der Handelsseite nicht AWS dann ... Ist die Herausforderung für so einen Etsy wahrscheinlich nicht zehnfach schwieriger?

00:38:19: Und die Spielen können wir gerne machen, finde ich gut.

00:38:21: Weil die spielen das auch öffentlich sehr gut.

00:38:23: also das siehst du auch was es sich einfallen lassen und wie Sie versuchen da irgendwie eine andere Strategie oder eine Handtabe zu finden.

00:38:29: ob das alles gut oder schlecht ist das sehen wir dann.

00:38:31: aber da können wir gern mal in die Unterlagen reingucken.

00:38:33: Die Strategie ist Wir sind die Guten.

00:38:36: Aber kann man gerne mal einen Detail darüber stellen?

00:38:37: Unterm Strich ist das so, aber schon bisschen, bisschen diffizieler ist das dann schon.

00:38:44: Na gut ihr Lieben, dann haben wir ja schon das Thema fürs nächste Mal.

00:38:47: Und für heute war doch ein spannender Ritt plus.

00:38:49: ihr habt ja vollkommen recht da tut sich ja mal richtig was aber er tut sich bei uns doch immer.

00:38:53: also hey in diesem Sinne vielen dank und bis zum nächsten mal

00:38:56: tschüss.

00:38:57: danke.

00:39:00: Danke fürs zuhören beim digital kompakt podcast.

00:39:04: du merkst hier ziehst du massig wissen für dich und dein Unternehmen heraus.

00:39:08: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest, abonniere uns auf den gängigen Podcast-Plattformen.

00:39:14: und hey!

00:39:15: Je größer wir werden, desto mehr Menschen können wir helfen.

00:39:19: Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen von uns.

00:39:22: Bis zum nächsten Mal.