Wie f*cked up ist der Food-Markt (und was können wir tun)?

00:00:00: Digital kompakt.

00:00:01: Heute aus dem Bereich digitales Unternehmertum mit deinem Moderator Joel Kaczmarek.

00:00:06: Luft

00:00:07: geht's!

00:00:16: Hallo Leute, heute eine schöne Folge denn ich habe mir zwei der Menschen rausgesucht von denen ich die Erfahrung habe dass sie wirklich so gar kein Blatt voll in den Mund nehmen und mir heute mal vorgenommen mal über Defizite zu sprechen zwar nicht über unsere oder die von der Wirtschaft allgemein sondern vom foodmarkt.

00:00:31: weil vielleicht geht es euch auch so dass ihr manchmal im supermarkt steht und fragt euch so okay warum ist das so teuer oder das so günstig?

00:00:36: hier die qualität zu schlecht?

00:00:37: was sind eigentlich die prozesse dahinter?

00:00:39: ich glaube jedes lebensmittel startup was irgendwie mal in den leha also den lebensmittel einzeln gegangen ist kann so das ein oder andere Liedchen singen von dem, was da draußen irgendwie schiefläuft.

00:00:47: Deswegen habe ich heute als Thema ausgerufen wie Fakt ab ist eigentlich der Foodmarkt and what to do about it?

00:00:53: So und die beiden Herren, die ich dafür eingeladen habe, die kennt ihr bei mir aus einem Podcast bestimmt schon.

00:00:57: Das ist nämlich einmal der liebe Jan Bredak.

00:00:59: Der ist ja mit Weg ganz wirklich schon wie einen Veteran unterwegs in Sachen Food & Co hat erst selbst seine eigene Märkte investiert dann irgendwie den Weg in Richtung selbst eigene Herstellung gewählt Und ich kann euch schon verraten, Jan hat immer ein klares Bild und äußert das auch.

00:01:14: Genauso ist es beim lieben Josef Brunner der ja eigentlich mehr aus der Software gekommen.

00:01:18: Also ich weiß gar nicht wie viele Firmen er schon verkauft hat wenn ich mich richtig ins Sinne... zwei an die Börse gebracht, drei geextet.

00:01:24: Aber das kann ich mir gleich noch mal in Detail sagen.

00:01:26: und mittlerweile ist er mit Nutri United nämlich auch in diesem Space unterwegs und nicht minder offen und smart wie der liebe Jan.

00:01:31: von daher ihr Lieben beiden schön dass ihr da seid heute die Dreijotsmal am Start

00:01:35: stimmt super du schön dass wir hier sein dürfen.

00:01:37: ich freue mich wahnsinnig auf dieses Gespräch unter.

00:01:39: jan und ich sprechen das erste Mal.

00:01:41: also wir lernen uns quasi live on air kennen auch schön.

00:01:45: speed

00:01:45: dating.

00:01:45: ja

00:01:46: Mein Verdacht, ihr werdet hinterher öfters dann miteinander telefonieren wenn es um Futsachen geht.

00:01:50: Aber ich glaub' ihr seid sehr ... kongruent würde man in der Mathematik sagen ne?

00:01:54: Deckungsgleich also ihr habt gute Schnittmengen so... aber wir können ja trotzdem noch mal einen kleinen Exkurs machen das für die Leute mal abholen so Euren Turf.

00:02:00: Also Jan habe ich deine Reise richtig wiedergegeben.

00:02:02: erst merkte dann Produktion.

00:02:04: Du hast stark abgekürzt weil dazwischen lagen noch Handel also Handel im Sinne von Großhandel eigene Marke und dann ist es tatsächlich zwei zwanzig in die eigene Produktion rein diffundiert.

00:02:17: Und Josef, du bist ja gerade mit Neutrion-Altid quasi zwanzigvierendzwanzig an den Start gegangen?

00:02:21: Magst du mal ein, zwei Sätze dazu sagen?

00:02:23: Ich bin Frischling!

00:02:24: Ich lerne ihn auch.

00:02:26: Seit sechs Monaten glaube ich ungefähr sind wir live und vorher hast du es fast richtig beschrieben, hast mir aber zu viel Lorbeer gegeben.

00:02:34: Es war einen Börsengang vier Exits, aber alles in anderen Industrien also Energie und Technologie und Software Und jetzt traue ich mich das erste Mal in die gefilden echter Produkte und Lebensmittel.

00:02:48: Und lerne jeden Tag dazu!

00:02:52: Und was sind so die größten Unterschiede, die du schon festgestellt hast?

00:02:54: Da gibt es einige... Das Erste, das Frappierendste für mich ist die Menschen.

00:02:59: Also ganz viele tolle Menschen, die ich da kennenlernen darf weil die Branche Ja, nicht die einfachste.

00:03:06: Das heißt wenn du in dieser Branche bist dann musst du das wirklich gerne machen und das spüre ich bei ganz vielen Menschen.

00:03:14: Wir kaufen ja auch einige Unternehmen und das sind Unternehmer, die es herzsam rechten Fleck haben.

00:03:21: Ich sage nicht dass das im Softwareumfeld nicht der Fall ist aber das ist eher professionellisiert Joel.

00:03:28: Transaktional, professionellisiert.

00:03:30: So Company-Building und das haben die alles nicht.

00:03:32: Die stehen für ihren Produkten und lieben die und machen das, stehen da jeden Tag auf weil sie das mögen.

00:03:38: also das muss ich sagen ist der Frappierendste Unterschied.

00:03:40: Die Menschen, das berührt mich wirklich sehr.

00:03:43: Wobei

00:03:44: dass manchmal auch das Problem ist, dass die Menschen... Also ich will nicht sagen das Passion für was man macht, das gehört dazu ja sonst funktioniert es nicht.

00:03:55: Aber ich erlebe halt oft, dass diese Passion dann die Probleme überstrahlt oder das sie weggestrahlt weggebiehmt werden.

00:04:04: Und dass man oft dazu neigt auch am Markt vorbei zu operieren und hier und da Dinge macht – und das nehme für mich auch in Anspruch wenn ich mal auf unseren Track-Rekord gucke, dass da hier und dort auch Dinge passieren, die mit Euphorie begleitet waren und sehr viel Belief und wenig Proof.

00:04:22: Und das in der Lebensmittelindustrie, wo so viel Hardware auch eine Rolle spielt und so viele persönliche Kontakte auch entscheiden über deinen Erfolg.

00:04:31: Es sei du machst ein reines Digital Game was die wenigsten hinbekommen oder sie machen nur digital oder nur stationär Du bist abhängig von diesen Geflächten.

00:04:39: wenn du da zu viele Fehlschüsse hast dann kann auch mal passieren dass es dich ganz aushebelt.

00:04:45: Insofern Passion ist gut und auch die Überzeugungstäter liebe ich, bin selber einer.

00:04:50: aber man darf darüber hinaus nicht die Mechanismen des Marktes ausblenden.

00:04:55: Ja, spannend.

00:04:55: Vielleicht können wir mal mit so einem kleinen Marktbeobachtung starten?

00:04:58: Was ja eben schon gesagt, das ist jetzt ein Markt der sehr stark vom Vitamin B lebt, also Vitamin-Beziehungen.

00:05:04: Was ist denn sonst eure Wahrnehmung wie der Foodmarkt gerade strukturiert?

00:05:07: Was ist so Big Picture?

00:05:10: Was sind Seilschaftsschmerzen die ihr merkt oder so ... Ihr wisst, was ich meine, die großen Strömungen!

00:05:15: Boah, wir haben im Markt im Wandel grade und was vor drei Jahren Gültigkeit hatte, gülnt heute gar nicht mehr.

00:05:20: Und wenn ich sage gar nicht mir dann mein ich gar nicht bis vor drei jahren brand game ja das heißt und dass war acid light möglich ja weil viele haben dann marken gegründet.

00:05:33: Fancy marken die mit sehr viel marketing power hoch gepusht, und haben sich die produkte produzieren lassen.

00:05:40: ja das heisst die wertschöpfung bei relativ gering.

00:05:43: aber dadurch dass des thema marketing game influencer ich kann es ganz groß machen du weißt selber was alles in den letzten jahren auf dem mark gekommen ist Und das war wirklich inflationär, was da in die Regale gebompt wurde.

00:05:59: Aber so schnell wie es drin war, war's auch wieder raus.

00:06:01: Also dieses Thema Nachhaltigkeit ist da total... Nachhaltigkeit im Sinne von nachhaltiger Produktlebenszyklen sind dann echt auf der Strecke geblieben und wir haben seit drei Jahren ein komplett anderes Game.

00:06:12: also mit eigentlich Corona-Ende und mit Statukraine Ist das Thema Marke komplett in Hintergrund gerückt.

00:06:20: Es hat jetzt nichts mit pflanzlicher Ernährung zu tun oder so, sondern es hat wirklich was mit der allgemeinen Konsumlage zu tun.

00:06:26: Das heißt Menschen kaufen heute anders ein die Impulse werden anders gesetzt auch vom Handel.

00:06:32: Der Handel setzt halt seine Impulse über Preis und der Preisimpuls wird gesetzt über Eigenmarken.

00:06:40: und du hast mittlerweile Eigenmarken im Preiseinstiegssegment und du hast Eigenmark in Mittel- und auch im Premium-Segment.

00:06:48: Und das führt dazu, dass dort die Investments getätigt werden, dass da der Fokus drauf gelegt wird.

00:06:53: Das hat einer angefangen also Aldi war ja schon immer ein starker Eigenmarkplayer dann Lidl.

00:07:00: jetzt treibt es wirklich zur Perfektion.

00:07:03: Die gehen sogar soweit, dass sie selber die Wertschöpfung... soweit vertikalisieren dass sie selber produzieren.

00:07:09: ich weiß nicht wie viel werke die mittlerweile schon aufgebaut haben.

00:07:11: das heißt die produzieren ihr eisselbe ihre back waren selber.

00:07:14: Mineralwasser das kennt man ja schon schon alles.

00:07:16: also es heißt da werden die mekanismen in der industrie in der lebensmittelindustrie komplett ausgehebelt.

00:07:22: und, das hat zur folge das firmen die heute die wertschöpfung.

00:07:27: Nicht unter kontrolle haben dass die nicht selbst entwickeln eine eigene ip haben selber produziert selber die Handelszugänge haben.

00:07:36: Das Firmen, die das nicht haben, dass sie keine Überlebenschance haben.

00:07:40: Soweit würde ich heute gehen und das hat auch für unsere Firma bedeutet, dass wir komplett alles umkrampeln mussten weil wir kommen aus diesem Game.

00:07:47: Marke, Marke Marke Brandi Werner schaffen am Regal für Rotationssorgen.

00:07:52: Heute mit den Einkäuferinnen heißt es kannst du auch Eigenmarke produzieren ja Kannst du das für uns machen?

00:08:00: Kannst in dem Segment was für uns.

00:08:02: Und dann kannst du dir darüber, wenn du Glück hast und gutes Produkt hast, was gefragt ist, kannst du da drüber auch für deine Marke was hebeln.

00:08:12: Aber der erste Einstieg geht erst mal über das Thema der Eigenmarke.

00:08:16: Deshalb hat sich der Markt komplett gedreht und er hat kurze Zeit.

00:08:19: Das war eine ganz kurze Nachfrage dazu.

00:08:21: Wenn Du sagst, die haben eigene Wergestellen selber her macht das wirklich Lidl selbst oder ein Aldi weil ich weiß... Der

00:08:27: Aldi nicht!

00:08:28: Halte ich nicht, aber Lidl macht

00:08:30: das.

00:08:30: Ich hatte immer einen Podcast mit Robert Rausch, der die Rauschchokolade macht.

00:08:33: Der sagte mir, wenn du im Lidl bist ... Die JD Cross-Schokolade ist so die Edel-Variante, die machen wir!

00:08:40: Wenn du bei Aldi bist und kaufst dir Schokör, das macht z.B.

00:08:43: Stock, also die sonst sowas wie Toffifee oder Co.

00:08:46: Und so hast du bei ganz vielen Produkten, du kaufest sozusagen eine Eigenmarke von Lidli oder von Aldi.

00:08:50: aber de facto steckt irgendeine bekannte Marke dahinter, so wie du es gerade auch beschrieben hast.

00:08:54: Also von daher macht Lidlist mittlerweile komplett selbst, dass den sogar auch die Schokoladen verbringt.

00:09:00: Ja, jetzt machen sie es... Sie haben glaube ich ... und das macht nicht... Da steht ja nicht mehr Lidl drüber sondern schwarz.

00:09:08: Die Schwarzgruppe und die sitzen in Leipzig und die fahren überall rum und machen Akquisitionen und verticalisieren die Wertschöpfungsketten.

00:09:16: Das heißt, sie bringen das komplett unter ihre Kontrolle bis zum Anbau sogar, also bis hin zum Farming.

00:09:23: Und da liegt so ein bisschen auch der damalige Zukunft.

00:09:27: weil guck mal Ein Lidl hat, weiß ich nicht, zweieinhalb, dreitausend SKUs im Sortiment.

00:09:33: Da kannst du das Kategorie für kategorie durchforsten.

00:09:36: Gerade wenn du es auf die eigene Marke abstellst.

00:09:40: E-DK ein Rewe oder jetzt mal einen Kaufland, die haben sechzig, siebzig, achtzigtausende SKU im Sortimen.

00:09:47: dann wird's natürlich deutlich komplexer und schwieriger.

00:09:50: Deshalb sind die Discounter prädestiniert an der Stelle den Hebel anzusetzen.

00:09:55: Ach, spannend.

00:09:56: Weil ich wollte grad sagen, müssten die dann eigentlich alle nachziehen?

00:09:58: Also sehe ich dann so ein großes Konsolidierungsgame weil sich irgendwie die Edikas Reves und Aldis auch die Läden zusammenkaufen und dann selbst machen.

00:10:05: aber glaubst du eher das ist eher nur bei dem einen Modell funktioniert und nicht beim LEH insgesamt.

00:10:09: LEH zieht nach hört den CEOs zu also Edika und Reve der ihre ganz klare Geschäftsstrategie ist.

00:10:16: Vertikalisierung Eigenmarken da geht die Reise hin.

00:10:19: also den muss man nur richtig zuhören.

00:10:20: sie sagen dass ja weil da steckt für die Ein Stück weit auch eine Chance drin, die ich super nachvollziehen kann.

00:10:26: als Unternehmer.

00:10:26: ja weil du machst dich ein stückweit.

00:10:29: Unabhängiger und du schaffst natürlich auch die Differenzierung zu deinen Wettbewerbern.

00:10:34: was?

00:10:34: Was hat denn ein Händler heute?

00:10:36: die Coca Cola steht in allen die steht im Lied er die steht.

00:10:40: Im Edekamere beim Kaufland im Globus etc.

00:10:44: Die Differenzierung die Du hast um den Menschen zu dir zu holen Nur der Preis hast du aber eine eigene Marke und die geht zur Lasten der Marge.

00:10:52: Und die Marge geht dann in den Einkaufsgesprächen wird die verhandelt, aber hast du ne eigene Markel wo du reininvestierst?

00:10:58: Die du aufbaust wo du Brand der Werne schaffst Dann kommt ja kunde zu dir.

00:11:02: weil bei dir gibt's denen Rewe beste Wahl Ketchup oder die Rewe... ...die Ja-Kaffeesahne oder wie auch immer.

00:11:10: ja mir fällt jetzt gerade nichts anderes ein.

00:11:11: ja ich will jetzt auch keine keinen in der Werbung ausschließen.

00:11:15: und geh mal bitte zum Rewe.

00:11:17: bei denen fällts mir am meisten auf.

00:11:19: die machen das hoch professionell.

00:11:20: du hast mittlerweile in jeder kategorie hast du eine einstiegsmarke, du hast einen im premiumsegment und manchmal hast sogar noch ne dritte eigenmarkt.

00:11:29: Das heißt in einer kategorie wo muss ich sonst die marken aus dem regal gegenseitig gebompt haben mit außendienst etc.

00:11:37: Hast du mittlerweile schon Regalplätze okupiert?

00:11:41: von den eigenen Marken der Rewe.

00:11:43: Und dieses Spiel wird jetzt bis zum Excess weitergetrieben.

00:11:46: und das heißt, du als Industrie kannst das Spiel mitspielen und kannst sagen okay ich habe für dich Produkte die sind super interessant sie haben eine Innovationskraft.

00:11:58: Ich biete sie dir an ja dass du sie unter deiner Marke ins Regal stellst.

00:12:03: Ich hatte mir auch als eines der Themen aufgeschrieben, dieses Oligopol was du so im LA hast.

00:12:08: Weil ich glaube wenn man sich mal so DrÖtka anguckt... ...ich kriege die Zahl nicht mehr zusammen wieviel Prozent es waren aber eine sehr hohe Anzahl der Produkte, die du in einem Supermarkt kaufst sind auf einige wenige große Unternehmen zurückzuführen.

00:12:19: also was wie Kraftgruppe DrÖttger?

00:12:22: Da frage ich mich doch auf der einen Seite Was machten das mit so nem Game?

00:12:26: Wenn das sozusagen noch spitzer wird weil der Marktbetreiber auf einmal derjenige ist der dir die Produkte verkauft und B Warum regeln die da nicht dagegen?

00:12:33: Weil es gab doch... War das nicht in den Jahr zwanzig, vierzehnzig, wo irgendjemand sogar knallhart die Regale hat leer werden lassen weil er irgendwie die Einkaufskonditionen so hart fand.

00:12:41: Also ich würde doch...

00:12:43: Das passiert ständig!

00:12:44: Das ist gehört zu gutem Ton dazu.

00:12:49: Aber deswegen was macht denn das mit so einem System?

00:12:52: Ich finde super spannend.

00:12:54: Ich habe mich sehr intensiv mit diesem Markt auseinander gesetzt bevor wir Nution-Alte gestartet haben.

00:13:01: aus unterschiedlichen Gründen.

00:13:02: Das eine war, ich komme ja aus einer Bäckerfamilie bin in der Bäckerei aufgewachsen habe deswegen eine emotionale Bindung zum Handwerk und zum Produkt Und Jan hat er schon den Begriff im Mund genommen, der die Branche gut beschreibt ist nämlich eine Industrie geworden.

00:13:19: also ganz viel Distanz, Professionalisierung wenig Authentizität und Integrität in den Produkten.

00:13:26: und dann ist der Markt ja auch bekannt als nicht der Einfachste, um es vorsichtig zu formulieren.

00:13:33: Und gleichzeitig berührt dieser Markt jeden von uns jeden Tag.

00:13:37: Wir essen jeden Tag und der Einfluss den unser Konsumverhalten auf die Gesellschaft und dem Planeten hat ist signifikant.

00:13:46: Also das ist ein unglaublich interessanter Markt!

00:13:48: Also habe ich mich sehr intensiv damit auseinander gesetzt und hab mit ganz vielen Leuten vorher gesprochen mit CEOs vom Konglomeraten mit CEOs von Handelsunternehmen, um einfach mal zu verstehen wo diese Reise hingeht und wie dieser Markt denn heute funktioniert.

00:14:05: Und die Punkte, die der Jan angesprochen hat, die sehe ich auch als immer eine immer stärker werdende vertikale Integration derjenige, die den Kunden haben das würde ich gar nicht auf den stationären Handel beschenken obwohl dann natürlich der Großteil ist.

00:14:19: aber du siehst es auch wenn du eine starke Online Präsenz hast dass du dich rückwärts integrierst und eben so viel der Wertschöpfungskette versuchst für dich zu integrieren, weil du einfach in einem marschenschwachen Markt jeden potenziellen Marschenpool für dich mit anzapfst.

00:14:32: Das ist definitiv eine richtige Beschreibung.

00:14:34: Gleichzeitig weiß ich aber nicht ob mich so sehr auf das Oligopol dass du beschrieben hast Schwell versteifen würde sondern auf die duo-polystische Natur des Lebensmittelsystems.

00:14:48: Du hast nämlich bestimmte Entities Die haben den Kontakt zum Kunden, es ist der stationäre Handel.

00:14:54: Alles andere kannst du eigentlich wenn du in Volumen denkst vergessen.

00:14:57: ein bisschen online das ist alles bisschen Kirsche auf die Torte aber das Produkte werden im stationären Handel gekauft.

00:15:05: und dann hast du Produktionsunternehmen wie große Industrieunternehmen funktionieren Punkt.

00:15:12: alles andere ist ein bisschen feigenglatt und so was und das finde ich unglaublich spannend Weil aus einer externen Betrachtung heraus ist dieser Markt unglaublich widerstandsfähig.

00:15:21: Wenn du es dir überlegst, der einzige Markt, der mir spontan einfällt mit Energie wahrscheinlich zusammen die sich bis jetzt gegen externe Disruption wehren konnten indem sie einfach immer stärker diesen Preispunkt forcieren und sich vertikal integrieren.

00:15:38: und da Deutschland auch eine sehr besondere Rolle wenn du das ganze international siehst ist Deutschland der einzige Mark bei dem so gut wie jeder internationale Spieler, der sich hier versucht hat auf der Handelsseite und der Produktionsseite verloren hat und sich wieder zurückgezogen hat.

00:15:57: Also der Markt hat schon was führt aber quasi invertiert dazu.

00:16:02: wenn du diesen Mark knackst hast du natürlich ein unglaubliches Potenzial vor dir weil ihm komplette Innovation fehlt.

00:16:11: Du hast extremes Geld in diesem Markt, aber sehr ungleich verteilt.

00:16:15: In so extrem schwere schwerfällige langsame Tanker, dass wenn du es schaffst auf eine gewisse finanzielle Schwungmasse zu kommen und deinen Weg in diesen schwierigen Markt gefunden zu haben ist es viel, viel schwieriger dich aus dem Markt wieder rauszukäkeln als das energieleren sich selbst disruptierenden Märkten.

00:16:34: Von daher um das abzuschließen weil deine Frage war wie sehe ich den Markt?

00:16:38: Ich sehe ihn als extrem resilient, aber unglaublich attraktiv.

00:16:43: Weil du fast keinen Wettbewerb mehr hast!

00:16:45: Die Gründe dafür müssen nicht gut sein warum du kein Wett bewerben mehr hast.

00:16:49: Aber es... Du brauchst schon viel Luft und eine hohe Schmerztoleranz um dich hier durchzusetzen.

00:16:56: Was ist denn da dein Blick drauf Jan?

00:16:57: Du bist ja in der Waschmaschine schon ein bisschen länger drin

00:16:59: Genauso wie es Joseph sagt.

00:17:01: Es gibt einen Spruch unter den Lebensmitteln Unter den Foodlern Ja Wenn du's in Deutschland schaffst, schaff das überall Weil es ist mit Abstand der härteste.

00:17:12: Und das ist ein Captive-Markt, ja?

00:17:13: Es ist wirklich nach außen abgeschirmt und insbesondere für neue Player die versuchen stationär Fuß zu fassen.

00:17:22: Man muss sich vor Augen halten... ...es gibt nirgends auf der Welt so eine hohe Dichte an Lebensmittelläden wie in Deutschland.

00:17:30: Nirgends!

00:17:30: Pro Einwohner pro Quadrat kannst du's auf alles runterbrechen.

00:17:33: Du brauchst ja nur woanders hinfahren.

00:17:37: gibt es relativ wenige Wettbewerber.

00:17:40: Das ist sehr überschaubar, was man heute ... Und du weißt ja hinter der Schwarzgruppe oder vor der Schwarzgruppe hast Du Lidl und Du hast Kaufland.

00:17:48: Da hast Du schon mal zwei Große.

00:17:49: Die Schwarz-Gruppe mit Lidle ist Marktführer in Europa mittlerweile mit hundertzwanzig Milliarden Umsatz.

00:17:55: In Deutschland im stationären Handel ist nach wie vor Edeka-Marktführer.

00:17:59: mit um die zwanzig, dreinzwanzigt Prozent tändeln die immer darum.

00:18:04: Dann hast Du noch die Rewe Gruppe Und den Rest kannst du schon fast vernachlässigen.

00:18:08: Aldi

00:18:08: auch?

00:18:08: Nein, hey Aldi ja klar sorry!

00:18:10: Aldi hast du noch Entschuldigung.

00:18:12: aber nun mal Discount.

00:18:14: Discount nur Lidl und Aldi zusammen machen vierzig Prozent des Marktes aus.

00:18:19: Vierzig Prozent Das ist schon krass.

00:18:21: Also rein von dem Schnitten in den Marktanteil, ne?

00:18:25: Die beiden ... die geben sich's auch richtig.

00:18:28: Das sind so ein bisschen wie Erzfeinde und Edeka und Rewe.

00:18:31: Da sind so die Hauptwettbewerber.

00:18:34: Und man muss wissen bei Edeka Rewe, das sind Genossenschaften.

00:18:38: Das heißt, Edeka-Rewe gehört jetzt keinem Konzern, wie es jetzt zum Beispiel bei der Schwarzgruppe ist, wo es einem Schäler gehört.

00:18:47: Das gehört quasi den Kaufleuten.

00:18:50: Und diese Struktur, die macht's extrem für jetzt ... Jetzt geh ich mal wieder auf die Industrieseite.

00:18:56: Die macht es extrem schwierig dort Traktionen aufzubauen.

00:19:02: Du brauchst ganz tiefe Taschen und einen langen Atem um dich nachhaltig im Regal zu etablieren.

00:19:09: oder jetzt, jetzt spreche ich wieder andersrum positiv.

00:19:12: Wenn du etwas hast und es produzieren kannst was auch attraktiv ist für ihre Strategie nämlich das im Eigenmarkensegment zu forcieren dann hast du tatsächlich mit diesen Partnern ja?

00:19:26: Dann ist es auch eine spaßige Veranstaltung für alle Beteiligten weil was wegfällt bei dir is der Aufwand der Invest in des ganze Brent Awareness.

00:19:34: Das hast Du in dem Fall jetzt zumindestens auf der Produktebene nicht.

00:19:38: Den Punkt, den Janan spricht, finde ich super.

00:19:41: Weil ich hab ja den Teil habe ich weggelassen und ich hab ziemlich erfolglos in Food investiert bevor ich mich selbst in Food gewagt hab.

00:19:49: Ich hab da so knapp zehn Millionen, würde ich mal sagen verbrannt also auch einen Schluck aus der Pulle.

00:19:54: Boah!

00:19:56: Aber alles in diese Assetlight-Modelle die quasi unwog waren bin dann mit der Herde mitgelaufen.

00:20:05: Aber da gibt es ein paar interessanten Punkten, um deine Connection zu dem was der Jan erzählt hat aufzubauen.

00:20:10: Und zwar habe ich mich ja sehr intensiv auf Nutcio United vorbereitet und viel intensiver als auf alle Unternehmen davor, um auch zu verstehen wie eben diese Mechanismen in diesem Markt funktionieren.

00:20:21: Und das Spannende ist wenn du dir die neuen Players startupst, die auch immer drinnen nennst... Wenn du dir sie anschaust, die haben alles so eine wishful thinking.

00:20:29: Ich muss nur in den Lebensmittel einzulernen und ich muss nur dieses Regal.

00:20:33: Aber Sie verstehen, und Jan bitte keep me honest.

00:20:36: Ich bin ja hier ein neuer Teilnehmer in diesem Spiel.

00:20:39: Die verstehen nicht, dass du zweistufiges Marketing zu betreiben hast.

00:20:44: Du musst erst den Lebensmittel-Einzelhändler überzeugen.

00:20:48: Manchmal musst du den Zentraleinkauf und den quasi lokalem Kaufmann noch überzeugen dann hast du da schon zwei kleine Schritte.

00:20:56: Und dann viel wichtiger musst du ja die Konsumentin und den Konsument vom Regal nochmal abholen Weil ob das Ding im Regal steht oder nicht, hat nichts mit dem Kaufverhalten zu tun.

00:21:04: Und das nennt man Drehung.

00:21:05: also wie dreht sich quasi dieses Produkt?

00:21:08: Und im Axlesheet Bullshit Bingo vieler Startups, es skaliert halt super solange mal irgendwo gelistet bist und das funktioniert halt nicht.

00:21:16: Deswegen glaube ich allerdings auch um vielleicht so einen kleinen anderen Impuls ein hoffnungsvolleren Impuls wieder jahrenzuliefern für mich den Ich noch habe als Rookie Ich glaube, dass durch diese sehr starke vertikale Integration und dieses ständige Optimieren auf Preispunkt – und gleichzeitig das Erzählen einer Marketinggeschichte.

00:21:37: Das sind so diese zwei großen Hebeln die du hast um Produkte preiskünstig an die Frau und den Mann zu bringen.

00:21:44: Dass ein Platz entsteht für Authentizität und für Integrität und eine Marke weil die Leute ja zwar manchmal schizofrehen sind in ihren Einkaufsverhalten also anders ... über ihren Einkauf erzählen, als das was im Wagen dann liegt.

00:22:01: Aber trotzdem merken dass irgendwie da etwas nicht stimmt.

00:22:04: So ein sehr schwierig zu begreifenes Gefühl und deswegen habe ich die Hoffnung... ...dass man sich dort positionieren kann in dieser Lücke,... ...die durch diese Industrialisierung entsteht.

00:22:16: Das ist einem Punkt.

00:22:17: und der zweite.

00:22:18: Der Jan hat ja Edeka hervorgehoben.

00:22:21: Und ich hab aus Neubieberg einen Vorort... von München einen Edeka Kaufmann kennenlernen dürfen.

00:22:31: Der heißt Herzchek und der ist so der Revolutzer unter diesen Kaufleuten, der baut seinen Markt quasi so auf wie er das hat, gerne hätte da kein Alkohlemarkt.

00:22:42: Er hat fast keine Eigenmarken.

00:22:45: Er macht so viel Local Sourcing wie es geht und er ist unglaublich erfolgreich.

00:22:50: Das kann ich sagen, das sind ja keine unserer Produkte.

00:22:52: Also ich bin da nicht beierst.

00:22:54: Aber ich finde es unglaublich hoffnungsfroh, dass er durch sein Anderssein natürlich im Speckgürtel von München ist mir klar, dass die Kaufkraft eine besondere ist.

00:23:06: Aber dass sich der Durchsetzt zeigt, dass es doch einen Appetit um einem Chagor des Lebensmittelhandels zu bleiben gibt.

00:23:15: weg von dieser Masse, weg von nur Preis und Marketinggeschichten.

00:23:21: und deswegen gibt's auch Hoffnung, Jan.

00:23:28: Also ich will sogar dich insofern unterstützen dass dieses Spiel was wir gerade beschreiben nicht zwangsläufig in der Reihenfolge funktionieren muss das du erst den Einkäufer den Großhändler überzeugen musst sondern durch dieses Influencer Game was ja seit Jahren jetzt läuft machen ja erstmal die Influenza dem Einkäufer gaukeln sie den Markt vor und sagen guck mal hier.

00:23:53: Ich bring dir quasi die Käuferschaft in den Laden, ja?

00:23:56: Und so gibt's ein capital bra So gibt es die ganzen Produkte, die man da ist her so gibt es Die ganzen Produkten die man über die jahre pemmelerei von wie sehr alle heißen die der lohnt produziert dann on mass Im wochentag neue Produkte in die regale spülen und immer mit dem versprechen Lieber handel ich bin der diejenige die dafür sorgen dass das auch aus deinen Regalen wieder rausgespielt wird.

00:24:22: Und das war viele Jahre bis vor drei Jahren, war das das Game was funktioniert hat und deshalb stimm ich dir da hundertprozentig zu ja wenn natürlich können es marken mit einer Authentizität mit einer etwas für was sie stehen ja mit einem Wert können Sie der jetzt nicht nur heißt Ich heiße ich will jetzt kein Disney also Ich nenne keinen Influencer oder Influenzerin.

00:24:46: Also ich bin XY und ich stehe für dieses Produkt, kauf es ja geht zu DMG zur Edeka und crempe die Regale um.

00:24:55: das ist ein Game.

00:24:56: was funktioniert als Impulse?

00:24:58: Ja und was zeigt dass das Thema Marke nach wie vor eine Rolle spielt?

00:25:02: Was sind am Ende Marken?

00:25:04: Es ist leider nur nicht nachhaltig es ist es lebt immer davon.

00:25:08: Sobald dieser kleine Impuls weg ist, ist auch der sofort den Regalplatz wieder freier.

00:25:13: Da steckt eben nicht dieses, was du im Kopf hast Josef, dieses Authentizität-Wertesystem.

00:25:19: Das steckt in der Regel nicht dahinter sondern es geht um einen schnellen Impuls, schnell etwas mitnehmen kaufen sogar überteuert kaufen.

00:25:26: das spielt das Thema preis tatsächlich sogar mal nicht eine Rolle ja?

00:25:29: Sondern die Drehzahl kommt über die Attraktivität.

00:25:33: Das Influencer ist der Influenserin.

00:25:35: Dieser Reiz wird da gesetzt und dem sind ganz viele Handelsketten verfallen über viele, viele Jahre jetzt.

00:25:43: Angefangen hat übrigens damit DM.

00:25:44: DM hat damit angefangen.

00:25:45: Also plötzlich neben uns ... Wir waren ja die Marke bei DM.

00:25:50: Und plötzlich neben mir überall kleine Influenza-Marken aufgetaucht.

00:25:54: Und wir sind ruckzuck hier und daraus hinregalend raus gewesen.

00:25:58: Das Thema mit den Influencern fand ich auch sehr spannend weil als ich quasi meine eigene Equity Story für Nut United geschrieben habe, hatte ich Sari noch ein bisschen anders aus als die diese jetzt ist.

00:26:08: Und wenn ich kurz auf die Architektur eingehen darf und dann bestätigend zu dem was du gesagt hast abrunden darf.

00:26:14: wir kaufen uns ja unterschiedliche Familienunternehmen, die eigene Produktion haben und das herzsam rechten Fleck und Liebe zum Produkt haben.

00:26:23: Das ist also der eine Teil Produktionsfähigkeiten zu haben.

00:26:26: Der zweite Teil ist dass wir nach vorne gerichtet aufbauen, indem wir vom Airline Catering über den Lebensmittel Einzelhandel online genauso vertrieben sind und du kannst dann quasi mit mehr Produkten aus deiner Bibliothek an Produkten durch dieselben Türen durchmarschieren.

00:26:43: Und hast dann hoffentlich im Ergebnis eine höhere Produktivität pro Vertriebsmitarbeiter und steigerst deine Gesamtgruppen profitabilität.

00:26:52: Wenn du diesen Gedanken weiterspinst hatte ich die Idee am Anfang Auch so eine Art White Label-Plattform zu bauen in dem Influencer, also Fußballer als Beispiel ihre Produkte wie bei uns als Eigenmarke quasi entwickeln können und sie dann vertreiben.

00:27:10: Aber wenn du dich dann inherent mit der Logik beschäftigst, die es du total richtig beschieben hast, merkst du das sind alles Stichflammen.

00:27:18: Also die sind sehr schnell da und nicht weg sondern irrelevant.

00:27:22: Das ist wie ein Soufflé, das extrem schnell implodiert.

00:27:28: Es ist wirklich so, ja.

00:27:28: Und es zeigt wie unglaublich quasi wenig profitabel und nachhaltig im ökonomischen Sinne dieser Ansatz ist.

00:27:36: Deswegen haben wir gesagt, nee, wir gehen auf diese Langfristigkeit langfristig stabile Kanäle im Food Service, im Lebensmittel-Einsland oder im Catering und lassen diese High Flyer die lassen wir komplett außen vor weil das Ökonomisch sehr schwierig profitabel zu bespielen ist.

00:27:54: Ich hab's eh nicht gehört, dass gerade bei diesen Dosen ... Also ist ja gefühlt so der eine macht irgendwie Gönnaji.

00:28:00: Die andere macht Dirty.

00:28:01: Dann macht hier die ... Der DSDS-Jury saß auch ihren eigenen Eis.

00:28:04: Dann gab es immer dieses Battle, wer hat in den ersten zwei oder vier Wochen die meisten Dosen verkauft einen neuen Rekord zu vermelden?

00:28:12: Und ich hab da mal von unserem Dude gelesen, er meinte, egal, wer von denen das jetzt ist, das ist halt immer ein Peak und dann fällt's wieder ab.

00:28:19: Ihr nickt beide bedächtig!

00:28:21: Von daher ist ja so die interessante Frage, Josef.

00:28:23: Wie kriegt man sowas denn dann aber besser gebaut hin?

00:28:26: So eine Brand wenn du sagst das Handwerk wieder des natürliche gerade Wenn man diesen diesen Bayes hat zwischen was sagen die Leute und wie sieht zum Einkaufswagen aus?

00:28:34: Ja Das ist natürlich keine triviale Aufgabe und sie hat unterschiedliche Stellschrauben.

00:28:38: also die eines wenn du dir ich kann sagen wo mein größter in der Rente Konflikt gerade ist.

00:28:43: wir kaufen jetzt unterschiedliche Unternehmen zusammen Die umsatztechnisch zwischen zehn und fünfzig Millionen sind Und dort sehe ich Synergien.

00:28:53: Es gibt zwei Arten von Synergin, die ich sehe eine quasi Abstream-Synergie – das ist Marketing und es ist Vertrieb.

00:29:01: Die kann ich mit gutem Gewissen nutzen weil sie mit der Authentizität des Unternehmens nichts macht.

00:29:08: Also ich kann einen Vertriebsarbeiter von Firma Eins ohne Probleme die Produkte von Firma Zwei mitgeben werden, der das gut positioniert bekommt.

00:29:16: Wo ich große Bauchschmerzen habe eine zu starke vertikale Integration, die der Jan beschrieben hat.

00:29:24: Die Lebensmittel-Einzelhändler machen bei mir innerhalb der Gruppe zu forcieren.

00:29:29: Das würde zwar on paper wenn du zum McKinsies Leid nimmst macht es total Sinn aber dann habe ich ein... da mache ich aus meiner Sicht das kann falsch sein einen extrem großen Fehler weil dann spiele ich den Spiel eines großen Industriekonglomerats und das verliere ich weil dann quasi ich spiele dieses Preisspiel mit.

00:29:47: Das kann ich nicht.

00:29:49: Also gibt es einen natürlichen Punkt, in dem die Professionalisierung, die ich intern vorantreibe, die Integrität der Marke beschädigt.

00:29:59: und wir sind ja ein Blumenstrauß von Marken also nicht eine große Holding alles unter Nutsch United sondern da hast du einen veganen Ready to Eat Convenience Hersteller dann vielleicht auch mehr Käse oder wie auch immer und die haben alle eine Spitze Marke und eine spitze Daseinsberechtigung.

00:30:17: Und je mehr ich das zusammen verwurschte, desto mehr verbessere ich meine Existenzberechtigung.

00:30:25: Das ist eigentlich mein spannender Konflikt den ich habe.

00:30:28: Also ich komme an eine bestimmte Professionalisierungsobergrenze.

00:30:33: Wir wollen ja nicht das Dach der Familienunternehmen sein weil es die alleine aus unterschiedlichen Gründen nicht mehr schaffen.

00:30:38: und das ist eigentlich der Konflik, der mich wesentlich mehr umtreibt als irgendwie im Influencer souffle ist.

00:30:44: bei mir machen eben langfristige Geschäftsbeziehungen im Food-Service, im Retail oder eine loiale Kundenbasis wo ich mir die Kunden online nicht erkaufe.

00:30:55: Die macht für mich Sinn.

00:30:57: langfristig der Rest das kann ich auch.

00:31:00: ob da jemand fünf Dosen mehr verkauft ist mir völlig schnurz.

00:31:03: aber dann hast du im Prinzip ein Skalierungsende.

00:31:05: also wenn du sozusagen zu professionell wirst dann geht ihm das Meer an Professionalität auf Kosten der Glaubwürdigkeit der Authentizität der Marke und du stößt quasi an so ne Deckel lerne ich daraus.

00:31:15: Ja, ich habe unterschiedliche Begrenzer nach oben.

00:31:18: Eine Skalierung weiß ich nicht weil es gibt um die Zehntausend Familienunternehmen im Lebensmittel-Umfeld in Deutschland allein also ist extrem fragmentiert und kleinteilig.

00:31:29: das heißt wenn du uns jetzt technisch als Bayern Bildcase betrachtest und selbst wenn wir unseren Wertemaßstab anlegen da kann ich noch sehr lange wachsen weil ich kauf ja aus dem Cashflow der Unternehmen weiter zu.

00:31:42: Diese Skalierungsgrenze sehe ich nicht.

00:31:45: Ich habe eine Profitabilitätsobergrenze, ich kann über eine gestimmte Marge nicht gehen ohne dass sich anfangen nicht mehr integer zu sein.

00:31:54: es gibt einen schönen Spruch eines CEOs dessen Namen ich jetzt nicht zitieren möchte aber der meinte du musst schauen das du auf die zehn Prozent Profitablität kommst dann hast du ne langfristige Daseinsberechtigung.

00:32:07: da sind wir gut unterwegs.

00:32:09: alles über fünfzehn Prozent ist an der Grenze nicht mehr integer zu sein.

00:32:15: Das lasse ich jetzt einfach mal so stehen, es muss so nicht stimmen.

00:32:18: Aber wenn du produzierst und kommst auf zwanzig Prozent dann ist die Wahrscheinlichkeit dass du auch nach unten durchoptimierst

00:32:28: hoch...

00:32:29: Und das muss persönlich schlecht sein.

00:32:30: aber es passt dann eben nicht mit unserer Markenaussage und deswegen haben wir keine Skalierungsgrenzen per se.

00:32:36: aber wir haben eine ebit obergrenze würde ich sagen was

00:32:39: ist denn eigentlich der zweite synergie case?

00:32:40: du hast gesagt es gibt zwei.

00:32:41: der erste is vertrieb also marketing und sales.

00:32:44: was die zweite.

00:32:45: Also du hast einmal upstream und downstream ab.

00:32:47: stream ist als marketing das sich kann, bestimmte kanäle nutzen für alle produkte und für alle marken und ich kann eben den sales rucksack voller machen.

00:32:57: das ist die upstream fähigkeit.

00:32:59: synergie nach unten hast du unterschiedlich.

00:33:02: du hast ein ganz großes thema ist der einkauf.

00:33:04: wenn du lauter kleine Unternehmen mit zehn, zwanzig Millionen Umsatz hast.

00:33:08: Die kaufen alle Katonagen und so weiter einzeln ein.

00:33:11: Wenn du auf hundert Millionen, zweihundert Millionen kommst, dann bist du vom Umsatz relativ schnell da.

00:33:16: Ändert sich der Preispunkt signifikante Schlägt sofort auf deine Profitabilität durch.

00:33:22: Dann hast du einen Riesenthema als die Bürokratie.

00:33:25: Also es ist schön dass wir gute Gesetzgebungen haben, die dafür sorgt das Lebensmittelhygiene großgeschieben wird.

00:33:33: Aber das ist eine Last auf kleinen Unternehmen.

00:33:36: Und wenn ich diese last auf stärkere Schultern verteile, dann habe ich den selben Aufwand am Personal aber für quasi eine größere Schwungmesse Masse.

00:33:47: Das ist auch eine Integration nach unten die mir die Marke noch nicht beschädigt.

00:33:53: was mir die marke beschädigte es ein lokaler.

00:33:57: ich hätte jetzt fünf Käsehersteller durch das land verteilt und Wenn ich mir anschaue, warum die heute Punkten am Punkten, die die ... Das ist diese Weide.

00:34:08: Das sind diese Kühe und ich transportiere diese Bilder.

00:34:12: Und wenn ich jetzt quasi das Kompetenzzentrum Käse in Nordromanien mache, wo ich da meinen Käse verpacke, dann habe ich einen extremen Marschensprung gemacht für exakt ein oder zwei Jahre bis meine Integrität verloren gegangen ist um mir dann mein Case zusammenbricht.

00:34:29: Also quasi in der Produktion habe ich Grenzen zum synergetischen

00:34:34: Werteheben.".

00:34:35: Aber ist eine interessante Frage, weil ... Ich glaube mal gelesen da ging es um eine uns allen bekannte Biermarke die immer mit so großen Schiffen mit grünen Segeln geworben hat und die wurde von irgendeiner anderen Brauerei aufgekauft.

00:34:48: Und hat mir irgendwie ... Ich hab das gelesen oder auch erzählt bekommen, dann hieß es du kannst solche Marken kaufen Und wenn du sie mit solch einem Werbedruck etabliert hast, wie das da der Fall war.

00:34:59: Dann kannst du die zehn Jahre melken mit niedriger Qualität, mit höherer Marge und es fällt sozusagen in der Zeit gar nicht so sehr ins Gewicht und dann kippts halt irgendwann, weil das ist sozusagen so der Nachbrenn-Effekt.

00:35:09: Ist es einfach nicht mehr so?

00:35:10: Also erstens will ich dich an einem Sailing hängen hören jetzt.

00:35:14: Ich weiß es nicht ob das so ist Joel aber ich will ja für etwa stehen.

00:35:20: also es gibt ja ein großes Problem in der Lebensmittelbranche Aus meiner Sicht die Distanz zwischen dem, was wir essen und uns.

00:35:29: Weil es gibt keine Menschen mehr.

00:35:30: also du kannst nicht fün-fün-fin conglomerat ich will jetzt keine Namen nennen anrufen sagen Herr Conglomerate Was soll denn das?

00:35:40: Das geht nicht mehr Und ich möchte das ja sein.

00:35:42: Ich möchte verbindlich sein und ich möchte als Mensch hinter diesen Sachen stehen Und dass geht...ich kann dann da nicht mehr dahinterstehen.

00:35:51: ob ich das noch zehn Jahre melken könnte oder fünf ist für mich gar nicht mehr die entscheidende Frage, sondern ich habe mir sehr viel Gedanken gemacht.

00:36:00: was ist die einzige Chance von der Ich denke dass sich gewinnen kann.

00:36:04: Also das muss ja etwas sein Was nichts mit Geld und mit Ressourcen zu tun hat weil ich dieses Spiel immer verliere.

00:36:11: Es gibt kein Szenario wo ich mich auf ein Marketingspiel einlasse Ein Skalierungsspiel ein Preispiel auf irgendein spieles mit Geld zu tun und Gewinne.

00:36:19: Das geht nicht also mit was Ich für mich in meiner Verzweiflung gesagt, das Einzige mit dem ich punkten kann ist Authentizität.

00:36:29: Du musst uns nicht mögen aber dafür stehen wir und das kann ich nicht mehr wenn ich mir das im Innenverhältnis kaputt mache.

00:36:35: also selbst wenn ich melken könnte könnte ich mich als Person nicht mehr hinstellen.

00:36:40: Ja wie siehst du das sonst mit den Brands gerade wenn die gekauft werden?

00:36:43: Also ich habe mal eine Ahnung.

00:36:44: es geht genau so in eine Richtung mit Werbedruck aufgebaut Und dann so schnell Dreher, zack-zack abmelken und weiter.

00:36:50: Das ist ja wenn ich sage Faktab, das ist der Foodmarkt, sowas finde ich faktab.

00:36:54: Ich würde gerne erst mal noch einmal eine... Ich beantworte deine Frage gleich zurückspulen.

00:36:59: Du hast vorhin gefragt was denn die Marken oder dieses Spiel, was der Josef da jetzt beginnt oder schon begonnen hat zu spielen?

00:37:11: Was denn da ein Erfolgsgarant ist?

00:37:15: Ein großer Erfolgesgarant.

00:37:17: Du hast sie so flees genannt, finde ich super.

00:37:20: Was die gerade nicht sind ist Relevanz.

00:37:23: Ja du musst eine Relevance schaffen und Relevances hat viele Töchter oder viele Facetten.

00:37:30: Du hast ein innovatives Produkt, du hast einen attraktiven Preis.

00:37:34: aber was der Josef ja richtigerweise sagt dein Produkt steht für etwas das einen Wert symbolisiert der Gesellschaft oder der Käuferschaft wichtig ist Ja und wichtiger ist, um daraus zuzugreifen.

00:37:51: Ich bring mal das Beispiel Cher.

00:37:53: Cher ist ein super Beispiel.

00:37:55: Cher die Marke hat als Wert den Konsumentinnen vermittelt.

00:38:01: wenn du mich kaufst, mich sei für mich Schokolade, mich sonst was ja dann geht einen Teil des Erlöses spende ich.

00:38:10: Derjenige bekommt das Gleiche, was du hast.

00:38:12: Er kriegt einen Wasser zu trinken, er kann sich waschen und so weiter.

00:38:17: oder siehe.

00:38:18: Und diese.

00:38:19: damit schweckerst du das Thema Donating auf eine ganz andere Art und Weise.

00:38:24: Du sprichst damit innere Instinkte an bei Menschen die sagen hey ich möchte etwas Gutes tun.

00:38:29: ja also Ich nenne das immer moderner Sündenerlass.

00:38:33: Also wenn ich das tue dann tu' ich was Gutes und deshalb kaufe ich dieses Produkt.

00:38:39: Da gibt's jetzt X-Beispiele, und deshalb ist es wichtig für den Erfolg nicht wie viel Alarm draußen jemand macht.

00:38:46: Und bei TikTok oder sonst wo das bewirbt, sondern wie relevant ist das Produkt?

00:38:51: Wie relevant kann denn ein Eistee sein ... Sorry, dass ich jetzt mal so dispektierlich sage ja, wovon

00:38:56: es hundert

00:38:58: verschiedene draussen gibt nur weil da jetzt ... Was sich wieder heißt, ihr wisst wen ich meine.

00:39:04: Monta!

00:39:05: Ja, der macht kein Eistae, er macht Energie dringend.

00:39:08: Energie stimmt.

00:39:10: Wie relevant kann das sein, nur weil die Person und es hängt ja dann an dieser einen Person?

00:39:14: Das haben mittlerweile die Handelspartner auch verstanden, weil sie sich da natürlich in eine gewisse Abhängigkeit begeben.

00:39:23: Und Sie sind abhängig davon ob der jetzt Lust hat das weiter zu bewerben.

00:39:26: Weil irgendwann zieht die Karawane vorbei und dem fällt was Neues ein.

00:39:30: Da macht er nicht mehr den Frut sondern er macht Er macht einen, weiß ich nicht.

00:39:34: Macht ein MP-Dreiplayer was ja totaler Quatsch ist.

00:39:36: Aber ihr wisst, was ich meine?

00:39:40: Der Impuls bei diesen Leuten ist ja nicht gesetzt.

00:39:42: Ich möchte etwas in der Regel nicht so gesetzt.

00:39:44: Ich möchte was Gutes für die Gesellschaft tun Sondern ich möchte erst mal was Gtes für mich tun und ich erzähle jetzt meiner großen Gefolgschaft wie geil das alles ist.

00:39:52: Dann kaufen sie das Und dann hab' ich das auf der Kette und dann geht's zum nächsten.

00:39:58: Was war eigentlich deine Frage vorhin, die ich später beantworten wollte?

00:40:02: Dreher tun, wenn ich eine Brand kaufe und sie dann eigentlich nur noch so mishandle.

00:40:07: Es ist immer die Frage mit welchem Purpose sie gekauft wird, weil es gibt verschiedene Motivationen.

00:40:15: Ich kaufe einen Wettbewerber und der ist dann mal weg vom Markt.

00:40:18: Dann hast du oft gute Motivations.

00:40:20: Ich möchte diese Brand, die stark, die ist toll.

00:40:23: Dann kommt die aber in einen Konzern, ein Corporate-Umfeld wo hundert andere Markten daneben existieren Und dann kriegt sie nicht mehr die Liebe Die pflege und den ich sag mal die passion, die es bräuchte um die marke weiter strahlen zu lassen.

00:40:39: Und deshalb passiert das oft sehr oft Das gerade wenn große corporates marken kaufen dass die innerhalb kürzester zeit nicht mehr relevant sind Ja die sind die verschwinden und irgendwann geht ihnen dann auch die lust aus Den konzernlenkern und sagen pass auf bringt nicht die rotation Kostet uns so viel zeit im verhältnis zum ertrag Und zack, ist das Ding wieder weg.

00:41:03: Da haben die dafür richtig Geld gezahlt und Marken verschwinden aus unserem Leben.

00:41:07: Gibt's hunderte Beispiele?

00:41:09: Gerade im Food-Bereich in den letzten Monaten Jahren was da an Marken verschwunden ist ja ... Was da passiert auf dieser Welt, dass es ...

00:41:17: Ich denk grad so, also die beiden Beispiel, die mir so einfallen wäre Bionade an Coca Cola.

00:41:22: ich glaub, das performt noch ganz solide und ich weiß gar nicht was draus geworden ist.

00:41:25: aber es gab einen riesigen Shitstorm als damals Ankerkraut verkauft hat an Nestlé Und ich glaub, es ist ein schönes Beispiel.

00:41:32: Ankerkraut war von der Positionierung her genauso wie das Josef so ein bisschen im Klick hatte.

00:41:36: So Menschen, die dahinter stehen zwar zwei Gesichter und man ist mit denen auf die Reise gegangen ... Jetzt muss man dazu wissen, der Gewürzmarkt ist superintensiv verteilt auf wenige Player also da gibt's glaube ich Ostmann Fuchs.

00:41:48: gefühlt so achtzig Prozent sind wahrscheinlich auch diese zwei Firmen verteilt.

00:41:52: vielleicht noch eine mehr Kraft noch Danke.

00:41:56: Und dann kommt halt so einer und bringt da irgendwie ein Wind rein, weil ich glaube jetzt eine Barbecue-Mischung aus drei Gewürzen herzustellen ist auch nicht so.

00:42:03: Das bist du wie bei dem Eistee.

00:42:04: Da flogen ja die Fetzen, als sie da verkauft haben... Ich weiß aber gar nicht was daraus geworden.

00:42:08: hat es einer von euch mitgekriegt?

00:42:09: Wie die mittlerweile dastehen?

00:42:11: Nein, habe ich nicht verfolgt!

00:42:12: Aber ganz ehrlich, da kommt wieder meine Botschaft, wie relevant kann es heute noch sein, eine Gewürzmischung also relevant auch im Sinne von ... Du hast das eben selber angesprochen.

00:42:24: Was kann so schwer sein da?

00:42:25: Und wenn dieser Erfolg, dieser Ankerkraut war ja, lag er inne dass da zwei Persönlichkeiten über Jahre ihr Baby geschaukelt haben und überall Gehege pflegt.

00:42:40: Bei Twitch die ersten waren, die das richtig hochgebompt haben in diesen Kanälen.

00:42:45: Die waren so beliebt überall!

00:42:46: Die hatten eine Brand-Abandes gebaut mit Gewürzen was jetzt ... Gewürze kannst du auch von Ostmann oder von Fuchs kaufen, in jedem scheiß Supermarkt.

00:42:55: Aber die haben es geschafft für sehr viel Geld diese Dinger an Mann und Frau zu bringen so... Und jetzt fällt genau das weg!

00:43:03: Also dieses Hegenpflegen fällt weg.

00:43:05: Dann ist es ein Gewürz wie jedes andere, ja?

00:43:09: Wo ist die Relevanz für diesen Produkt, dass man sagt ich möchte das jetzt unbedingt haben?

00:43:13: Wo soll das herkommen?

00:43:15: Mir fehlt die Fantasie, wo man das noch dran basteln

00:43:18: soll.".

00:43:32: langsam drehen da Markt, also die Schwingung von Tankern.

00:43:35: Die sind sozusagen sehr langsam und ich frage mich nur immer was hält sie denn eigentlich davon ab wenn ich etwas kreiert habe es einfach zu kopieren?

00:43:42: Weil Jungs zum Beispiel dieses Beispiel Dubai-Schokolade... Also ich weiß ich hab das irgendwie drei vier Tage nachdem die Berichte über Lind durch die Presse gegangen sind dass die da so eine teure tolle Schokolade machen und alle haben voll den Hype habe ich da die Reva Eigenkreation gesehen.

00:43:55: So

00:43:56: Das fragte ich mich wie.

00:43:57: was hält sich dann davon ab das immer so zu tun?

00:44:00: Ja ganz am Anfang habe ich ja gesagt Du hast ein Produkt, was Innovativ ist.

00:44:04: Nicht es hat nicht nur etwas mit Innovation zu tun, was eine gewisse Relevanz und Begehrlichkeit hat.

00:44:10: Und wo du möglichst eine IP hast.

00:44:12: Das heißt ... Es müssen nicht zwangsläufig Patente sein!

00:44:15: Es reicht auch oft das Know-how.

00:44:17: Aber du steigerst deine Attraktivität mit einer Zehnerpotenz wenn nur du das kannst?

00:44:23: Und das ist genau unser Game, was wir jetzt spielen.

00:44:25: Wir haben uns ... genau kapriziert auf Dinge, die nur wir können.

00:44:29: Die wie entwickelt haben, die wir erdacht haben und es kann kein anderer.

00:44:32: Und deshalb habe ich da auch eine relative Sicherheit und kann mit den Hosenträgern schnipsen wenn die Begehrlichkeit vom Markt kommt weil ich kann sagen Ich mach dir das unter deiner Marke

00:44:43: aber

00:44:43: ich möchte dass du's auch unter meiner Marke machst.

00:44:46: schon kannst Du Dir auch Brand awareness hebeln über die Marketing Power, über die Listungspower Deiner

00:44:53: Partner.

00:44:55: Turbospannend, weil das war ein großer Teil meiner Anfangsübung zum Verstehen.

00:45:03: Wie wollen wir denn in den Markt reingehen?

00:45:05: Und eine Sache die viele Start-ups aus meiner Sicht besser machen können, unabhängig vom Foodumfeld ist ne Übung einen initialen Product Market Fit zu trennen von einer nachhaltigen langfristigen Defensibility.

00:45:24: Also wenn du, nehmen wir mal dein Gewürzbeispiel.

00:45:28: Ohne dass ich da auf ein bestimmtes Unternehmen raus will... Wenn du versuchst dich mit einem Produkt oder Ansatz zu differenzieren der irgendwie innovativ frech Neues Du deinen Vorteil den du aber hast nicht langfristig verteidigen kannst ist es irrelevant.

00:45:46: also meine Sorge war die zum Thema Verteidigung über das Produkt rein zu differenzieren.

00:45:53: Gibt es irgendetwas, das ein Konglomerat mit unendlichen und nicht limitierten finanziellen Ressourcen davon abhält?

00:46:01: Wenn ich das absolut obergeilste High Flyer Produkt habe.

00:46:05: Dass sich nur über das Produkt differenziert und ich im Worst Case auch noch so asset-leidmäßig unterwegs bin.

00:46:11: Das einfach besser zu machen oder gleich gut und günstiger?

00:46:15: Und die Antwort, die ich hatte war Nein Es gibt nichts was die aufhält.

00:46:20: Und deswegen habe ich für uns gesagt, deswegen darf es nicht eine reine Produktdifferenzierung sein.

00:46:27: Es muss mehr sein.

00:46:28: also was tun wir für die Local Community?

00:46:31: Sourcen wir lokal sind wir regional verankert?

00:46:34: wie sind wir als Unternehmer?

00:46:37: das muss Teil unserer Identität sein weil des nicht schlagbar ist.

00:46:43: du kannst eine Milliarde auf uns drauf werfen wenn du so willst im negativen Sinne.

00:46:48: Du wirst dadurch nicht authentischer als Konkurrent, aber du kannst uns quasi die Produktproduktionsfähigkeiten strittig machen.

00:46:57: Und deswegen bei uns diese Trennung Product Market Fit nachhaltige Defensibility im Sinne von Seven Powers, wo ich ein großer Fan davon bin war für uns auch essentiell beim Start.

00:47:09: Aber jetzt mal ehrlich wenn ich durch so einen Supermarkt gehe also so'n Lidl finde ich mach'n die schon erschreckend guten Job Produkte, die offensichtlich Fabrikcharakter haben so aussehen zu lassen als wenn sie total natürlich werden mit Liebe gemacht.

00:47:23: Also da steckt ja so viel Branddetail drin!

00:47:26: Das ist so viel Verpackungsdesign.

00:47:28: Also, wenn wir jetzt wirklich von Lieschen Müller reden.

00:47:30: Weil ich hab grad so eine Reminescence ... Ich hab einen Freund, der hat seine Tochter nach Irland zum Austausch hierher geschickt und die hatte in einer richtigen Arbeiterfamilie gewohnt.

00:47:39: Und er erzählt, die haben gar nicht verstanden was sie meint, warum sie das macht?

00:47:44: Wenn ihr die Inhaltsprodukte der Wachen liest also die stand dann da und las, was sind denn die Zutaten?

00:47:48: Warum machst du denn das?

00:47:49: Ja weil ich ja wissen will ob's gut ist und was mit uns.

00:47:51: weiter und sofort!

00:47:53: hat nicht der Großteil der Menschen so ein Niveau, dass die eigentlich auch immer zum gleichen Produkt greifen.

00:47:58: Immer das gleiche Deos oder Duschgill, die gleiche Salami usw.

00:48:02: Das ist leider ... das ist leider die größte Mauer über die man als neue Marke springen muss, die Gewohnheit und zwar die Konditionen über Jahrzehnte.

00:48:15: die Konditionierung, die sich über Jahrzehnte etabliert haben.

00:48:19: Die aufzubrechen und deshalb ist es auch ... Ich hab vorhin gesagt du brauchst was Innovatives.

00:48:23: Innovation hat leider den Nachteil dass das meistens disruptiv ist Und wenn du sag mal etwas was alle schon immer so machen versuchst zu ändern und anzugreifen und sei es mit einer neuen Sichtweise besser zu machen dann rennst Du immer gegen die Mauer der Gewohnheit das ohne ganz tiefe Taschen aufzubrechen oder mit ein bisschen Zeit und Geduld.

00:48:46: Ja, beides funktioniert ist eigentlich die Königsdisziplin.

00:48:52: Das stimmt ja!

00:48:54: Und auch da brauchst du diesen langfristigen Blick.

00:48:58: also da funktioniert dieses Soufflé-Ansatz einfach nicht.

00:49:03: aber um jetzt da auch wiederum als absoluter Optimist reinzukommen Wenn du dir anschaust, wo Bio herkommt und Demeter herkommst.

00:49:13: Das war ja auch eine Reise gewesen.

00:49:19: In den Alpenregionen hast du ganz viele Genossenschaften, die sich zusammengetan haben für das Berchtesgadener Land, für das Tegernseherland.

00:49:26: Und da schwingt eine Nachricht mit, die persönlich so viel nur mit dem Produkt zu tun hat, sondern mit dem Außen rumzutun hat.

00:49:35: Die haben sich alle nachhaltig etabliert sind in das Gedächtnis der Menschen eingebrannt.

00:49:42: Nichtsdestotrotz ist es richtig, dass es eine ganz große Schicht in der Bevölkerung gibt die sich diesen Luxus nicht leisten oder nicht leisten können.

00:49:53: und das glaube ich sagt mehr über die Gesellschaft aus als potenziell über das Kaufverhalten der Menschen.

00:50:00: und ich versuche im meiner eigenen Wahrnehmung und Formulierung so den Feuerwehrmann, die Krankenschwester und sowas der Probleme zu sehen.

00:50:08: Also wenn du alleinerziehende Mutter bist und irgendwie Pflegekraft irgendwo bist, dann finde ich das vermessen.

00:50:15: Wenn ich dir sage pass mal auf warum liest nur die Inhaltsstoffe nicht?

00:50:17: Wenn dein Kind zupft am Kittel überall brennt die Hütte und du weißt nicht wie du durchs Leben kommst.

00:50:23: Das ist so ein gesellschaftliches Thema dass wir dort haben.

00:50:27: Das wirst aber nicht nur am Regal lösen können Und drum ist es auch okay.

00:50:33: Aber

00:50:36: Ich bin, ich stimme dir zu.

00:50:38: Jetzt haben wir aber in Deutschland das Phänomen, dass es besonders ausgeprägt ist dieses Verhalten weil diese Mütter von denen du gerade redest die Krankenschmerz am Feuerwehrleute, die gibt es in Spanien, die gibts in Italien und Frankreich, trotzdem ist das Verhalten an der Theke am Regal ein komplett anderes.

00:50:54: Du absolut

00:50:55: Und ich will gar nicht nach Amerika gehen.

00:50:59: da ist das Spiel ja komplett absurd.

00:51:02: Da kaufst du auf der einen Seite der Straße.

00:51:04: Mit ganz vielen Menschen an der Kasse, kaufste dir Salat zum Mittag bei Whole-Paycheck oder Whole Foods für... ...für dreißig Dollar und noch ein Getränk dazu bei vierzig Dollar.

00:51:14: Und gegenüber auf die anderen Seite hast du Taco Bell wo du für fünf Dollar... ...unendlich viel essen kannst und trinken kannst ja bis du Tod umfällst!

00:51:22: Also das ist so dieses... Da kriegst

00:51:23: Du alles Jan bis auf den Nährstoffen?

00:51:24: Ja

00:51:26: genau ich will damit nur sagen diese... Diese krassen zwei Welten sind mir nirgends so bewusst geworden wie in den USA, aber jetzt mal zurück nach Europa.

00:51:35: Wir haben in Deutschland aufgrund dieser Dichter- und Lebensmittelmärkten pro Einwohner, pro Quadratmeter, einen so krassen Wettbewerb um den Kunden zu dir reinzuziehen.

00:51:47: Und es hat sich ab den siebzigern Jahren leider etabliert in Deutschland dass alles über dem Preis

00:51:52: geht.".

00:51:54: komplett recht und es ist aber ein urdeutsches Phänomen, jetzt kommen wir wieder quasi auf die Eingangstiskussion zurück.

00:52:01: Also wenn du... Jetzt nehmen wir mal einen Discounter wo jemand sich seine günstige Produkte kauft.

00:52:07: der steigt aber in ein schönes neues geließtes Auto.

00:52:09: Es kann ein kleines neues geliesstes Auto sein Aber es ist neu.

00:52:12: Wenn du in Frankreich unterwegs bist dann kaufen sie sich halt geile Produkte Und steigen halt in die Schrottkarre.

00:52:18: Du merkst einfach wo der Fokus ist.

00:52:20: Wir fahren halt lieber im schönen geliehsten Auto rum als dass wir uns vernünftig mit Lebensmittel auseinandersetzen.

00:52:28: Kann man mögen, kann nicht mögen sollte man langfristig versuchen zu ändern aber ist leider auch so.

00:52:32: Warum ist es eigentlich so das der deutsche Markt so speziell?

00:52:35: Es sind ja auch die Preise teilweise wie ihr es beschrieben habt.

00:52:37: ich glaube in Frankreich Spanien da fassen sie sich an den Kopf wenn die mitkriegen was wir für Fleisch bezahlen.

00:52:42: Da fahren wir nach Österreich.

00:52:43: Es geht in Österreich los!

00:52:46: Du kannst im deutschsprachigen Raum bleiben.

00:52:48: Die Schweiz noch krasser

00:52:49: Ja, bei allem war ganz krass.

00:52:51: Aber warum ist das in Deutschland so?

00:52:52: Dass es bei uns so strukturiert ist?

00:52:55: Na eben aus diesem Discount ... Aus dieser Mentalität geiztes Geil die kennt man ja so, ne?

00:53:00: Aus dieser Saturn-Media-Markt.

00:53:03: Das ist geprägt.

00:53:04: aber im Lebensmittelhandel war mit der Gründung von Aldi und mit dem Großwärm von Lidl von den Discountern hat das hier im Lebensmittellandel Einzug gehalten.

00:53:13: Und nochmal ursächlich ist die hohe Dichte an diesen Märkten.

00:53:17: du stolz Du musst mal aufpassen Joel.

00:53:20: Gut bei dir jetzt, wo du wohnst ist tatsächlich nur ein Markt ja?

00:53:23: Weil es ist in Dorf.

00:53:24: aber geh in eine größere Population!

00:53:26: Du hast doch in der Regel an so Stationen... Stimmt nicht

00:53:29: mal selbst bei uns hier, hast du vollkommen recht?

00:53:31: Wir haben glaube ich drei Discounter, Norma Aldi Lidl zwei Mal Rewe immer Edeka

00:53:35: Und guck mal wie viele Einwohner da drum sind und darum kloppen die sich und die leben davon.

00:53:40: Ich habe ja selber Märkte gehabt, ich weiß wie schwer das ist.

00:53:43: Du musst die Kunden in dein Laden bekommen.

00:53:46: Wir haben es damals so gemacht wie Josef vorhat, wir haben Anreize geschaffen, die außerhalb des Preises liegen, Produkte anzubieten, die es nirgends woanders gibt.

00:53:57: Die gab's nur bei uns und insofern mussten sie zu uns kommen oder haben dann das Obst Gemüse mitgekauft.

00:54:02: Dann sind sie nicht noch extra zum Dance oder in die Biokampagne gegangen.

00:54:06: Das war unsere Strategie und unsere Philosophie dahinter.

00:54:08: Aber diese ganzen, die kämpfen alle.

00:54:12: Glaub nicht das es denen wirklich gut geht den Märkten ja?

00:54:16: Wenn du dir mal ... Er hat von Double-Digit ABDA Margins geredet.

00:54:22: Die wirst du in keinem der Einzelhänder finden!

00:54:25: In keinem!

00:54:26: Die sind froh.

00:54:27: wenn sie ein oder zwei Prozent am Ende des Jahres haben dann sind die happy die Kaufleute.

00:54:33: Das ist es.

00:54:33: Und guck mal, was die für ein Risiko haben!

00:54:35: Die haben erst einmal das Invest.

00:54:36: Die haben das operative Risiko.

00:54:38: Die müssen die Menschen vor Ort in Brot und Butter halten.

00:54:42: Ja?

00:54:42: Die haben dieses Thema Diebstahl... Ich kann jetzt meine ganzen Stories aus meinem Einzelhandelsleben erzählen.

00:54:48: Du hast ja multiple Risiken den ganzen Tag operativ.

00:54:52: Und dafür hast du dann einen zwei Prozent EBDA-Marge am Ende des Tages.

00:54:56: Das ist schon krass.

00:54:58: Abschriftenrisiko.

00:54:59: Abschriftenrisiko, ja?

00:55:01: Die Bare verkauft sich nicht und dann wird im Regal schlecht!

00:55:06: Na ja, guck mal das sind locker.

00:55:09: drei-vier Prozent im deutschen Durchschnitt.

00:55:11: was die...was im durchschnitt weggeschmissen wird Das ist auf der Stufe Einzelhändler.

00:55:15: aber das Gleiche hast du noch einmal beim Großhändlern.

00:55:17: Also du hast es auf verschiedenen Ebenen verteilt Und dann wird so ein Case für so einen Handelsriesen auch schnell zum Problem.

00:55:28: Und dann definieren und dann optimieren die das.

00:55:31: Lile ist für mich ein Parade, wie schnell die Kassierer oder die Leute vor Ort die Kiste aufreißen können um sie ins Regal zu stellen.

00:55:39: Die Palette ist so gepackt dass sie im Durchlauf wirklich alles reinstellen kann ohne dass sie mit Hilfsmitteln das abreißen kann.

00:55:46: Das ist durchdekliniert bis zum Excess und nur so kannst du es am Ende wirklich profitabel machen.

00:55:52: Und sag mal, da kommen wir zu einem interessanten Thema was ich jetzt letztes mit euch gerne nochmal aufgreifen möchte und das ist natürlich nicht das Thema Inhaltsqualität.

00:55:58: Weil was mich so nervt, ich hab mich jetzt schon mit vielen Leuten im Bereich Schokolade lustigerweise unterhalten und mag an meinem Fable dafür liegen.

00:56:04: Also ich hatte irgendwie ein Restronken von Ritter Sport hier, ich hatte Robert Rausch hier vom Rauschschokolade und dann fragte ich dich das so, sag mal ... Ich habe ein Restrocken gefressen, da habt ihr eigentlich eure Zutat geändert?

00:56:13: Nein, seit fünfzehn Jahren nicht.

00:56:14: Und ich sag echt weil ich finde es schmeckt alles immer noch so süß!

00:56:17: Und ich hab überall das Gefühl dass es so schmeckt.

00:56:18: Dann hab' ich Robert Rausch gefragt und er meinte naja weißt du stell dir doch mal folgende Frage Wenn du jetzt eine Schokotafel verkaufst die Kakaopreise haben sich verdoppelt ja durch die Krise

00:56:27: Vierfacht, vierfacht.

00:56:30: Damals war's verdoppelt jetzt sowieso und dann hast du den folgenden Effekt wenn die Leute im Regal stehen wenn deine Ritter Sport neunundachzig Cent im Angebot kostet wird sie gekauft.

00:56:38: Wenn Sie einsteinundundsiebzig kostet bleibt sie stehen wie ein Wieblei im Regale.

00:56:42: Milka scheiß egal welche bei allen so also über einem Euro ist eine magische geistige Grenze.

00:56:47: Und dann meint er, was machst du denn da mit den Inhaltsstoffen?

00:56:49: Da kannst du ja nicht.

00:56:50: Wenn der Kakaopreis sich vervielfacht hat und du aber über so ein bestimmtes Preis gehörst, ist doch klar dass du noch Alternativen suchen musst.

00:56:55: also das ist eigentlich nur noch Dreck drin.

00:56:56: lange Rede kurzer sind will ich dem genannten jetzt gar nicht unterstellen.

00:56:59: aber mal so Big Picture gedacht und das ist was ich irgendwie so schwierig finde dass es ja vor allem den Effekt hat auch gerade etwas zugeschrieben heißt muss dich eigentlich lauter Geschichten rein tun, dass das Zeugs nicht so schnell schlecht wird damit's sich länger hält und rundund.

00:57:11: Also eigentlich ist mein Verdacht zücht wir uns doch die Produkte die keinem mehr schmecken und die keinen gut tun.

00:57:17: Also das Thema Inhaltsstoff ist tatsächlich ein sehr, sehr interessantes.

00:57:21: Weil es auch jetzt wieder einen gesellschaftlichen Impact hat.

00:57:25: Schokolade kann ich nicht mitreden, weil ich seit zwanzig Jahren keinen Zucker esse.

00:57:29: Da bin ich da ein bisschen raus.

00:57:30: Bist du

00:57:30: denn für den Heiliger?

00:57:31: Oh mein Gott!

00:57:32: Nee, ich bin in der Bäckerei aufgewachsen.

00:57:34: Und du

00:57:35: auch?!

00:57:35: Ach Gott... Das ist Teufelszeug und das Schlimme bei Zucker ist ... Es ist ja so ein Industriestreckungsstoff geworden, also weil's einfach günstig ist.

00:57:46: Die Herausforderung mit den Zusatzstoffen ist manikfaltig.

00:57:49: Zum einen, also wenn du dir anschaust zu Vanillearoma aus deinem Vanillejoghurt ist Rohöl.

00:57:55: Jesus!

00:57:56: Du willst bestimmte Sachen einfach nicht wissen und mir ist klar dass irgendwann wird auch Wissen zu einer gewissen Belastung.

00:58:05: Das der eine Punkt... Der zweite Punkt ist allerdings das die Ernährung einem Eine direkte Korrelation hat mit den Kosten unseres Gesundheitssystems.

00:58:15: Und Jan hat jetzt Taco Bell vorhin angesprochen, wenn wir in eine Übergewichtssituation wie in den USA reinkommen wird es für unser Gesundheitssystem extrem herausfordernd.

00:58:28: Deswegen liegt das im gesamtgesellschaftlichen Interesse dass die Leute weniger Scheiße essen.

00:58:33: Das muss man in dieser Härte sagen.

00:58:35: Gleichzeitig muss das in die Lebensrealität der Menschen reinpassen.

00:58:40: Allein hat sie eine Mutter, die vielleicht im geliehsten Auto zum Shoppen fährt.

00:58:45: Aber auf jeden Fall Stress hat.

00:58:46: So jetzt musst du dir irgendwas geben was sie ... Eine Kaufentscheidung triffst du nicht weil du vor einem Doktor in Chemie gemacht hast Sondern du hast einen Impulskauf.

00:58:55: Du musst schnell dadurch dein Kind nervt und du hast auch keine Kohle.

00:58:58: Und in dieser Lebensrealität die man mögen kann oder die man nicht mögen Kann muss dein Produkt reinpassen und deswegen musst du erschaffen dass du quasi inherent aus dir heraus Produkte baust die ein gutes Nährwärtsprofil haben und das du mit gutem Gewissen rausgeben kannst.

00:59:14: In den Grenzen, also aus meiner Sicht musst du das in den Grenzern der Realität machen wenn du Skaleneffekte ziehen willst weil es bringt mir nichts wenn ich den Jan und den Joel auf meiner Kundenliste ab und sonst keinen mehr.

00:59:27: Also wenn ich einen absoluten Impact denke ist mein Ansatz der bin ich Kompromissbereiter und habe aber eine Netto-Positive Effekt auf größerem Teil der Gesellschaft.

00:59:38: Und deswegen bei uns, so gut wie es geht keine Zusatzstoffe.

00:59:42: Keine Allergenie, wo das eben geht kein Zucker, wenig Natrium also all diese Streckungsmittel die im Inneren zu ungesund sind und eigentlich nur zur Preisoptimierung eingesetzt werden.

00:59:55: Da bin ich ja jetzt mal neugierig.

00:59:56: Habt ihr jedes Mal eure Top fünf Ernährungs- oder Nahrungsmittel sünden?

01:00:00: Also von Yousef weiß ich jetzt schon Streckungsmittelkacke, keine Vanille Aromasachen was wären noch so auf deiner Liste Yousefsch?

01:00:08: Also ich lebe nicht wie ein Nassket.

01:00:12: Ich versuche, alles was irgendwie Aromastoffe oder sowas ist zu vermeiden weil die Herausforderung bei speziell wenn draufsteht natürliche Aromastoffe musst du extrem aufpassen.

01:00:24: das ist nämlich ein kleines Ei das uns die EU-Gesetzgebung gelegt hat.

01:00:29: Erdöl ist eine natürliche Ressource.

01:00:33: deswegen kannst Du dein Vanillearoma, das aus Erdöl gewonnen wird als natürliches Aroma verkaufen.

01:00:39: Und deswegen, da ich nicht den ganzen Tag Zeit habe mich damit auseinanderzusetzen, nehme ich nur noch quasi natürliche Produkte wo es eben geht – ja?

01:00:47: Nicht natürliche Aromastoffe oder natürliche Zusatzstoffe sondern keine Zusatzstoffe, keine Ehennummern insofern das möglich ist.

01:00:56: und dann Zucker ist bei mir ein absolutes No-Gau, ja?

01:01:00: Dann so diese ganzen Geschmacksverstärker die da drin sind Alles, was irgendwie so Streckungsmittel sind.

01:01:06: und bei mir ist es dann noch Kohlhydrat.

01:01:08: Also ich versuche soweit das geht ohne Kohl hydratet durchzukommen weil... Ich merke das auch im Körper!

01:01:15: Wie haben wir dir?

01:01:16: Genau?

01:01:17: also ich könnte die Aufzählung in der gleichen... Ich habe jetzt... Es gibt natürlich für Zucker.

01:01:23: Da steht jetzt nicht immer zwangsläufig Zucker drauf.

01:01:25: Maltrudextrin und was ist da?

01:01:28: Die Industrie hat sich in den letzten Jahrzehnten einiges einfallen lassen, was am Ende trotzdem Zucker ist.

01:01:34: Wenn ihr Zucker meint, was meint ihr denn dann eigentlich?

01:01:35: mal blöd gefragt?

01:01:36: Kristallinzucker, weißen Zucker oder auch Rotzucker ... Was is das?

01:01:40: Ja, ich versuche komplett auf Zucker zu verzichten.

01:01:43: Ehe auch Rohr-Zucker und alle möglichen Ersatzzuckerstoffe.

01:01:47: Also ich trink keine Leitgetränke oder sowas.

01:01:50: Lass sich alles weg!

01:01:51: Ich trinke hier wie du siehst Wasser.

01:01:53: Da ist nur Wasser drin und das... Das ist mein täglich... Und Tee?

01:01:57: Grün

01:01:57: Tee?!

01:01:58: Das sind so meine zwei Getränke.

01:02:01: Ansonsten ich trinque keine Cola-Sirolei.

01:02:03: Das lass ich alles weg.

01:02:04: Also

01:02:07: du hast jetzt ein super Problem mit Zucker.

01:02:08: Also Zucker ist wirklich so mein Endgegner, weil ich also gesellschaftlicher entgegen habe.

01:02:13: Weil du ihm so schwer entkommst.

01:02:15: Du hast Würfelzucker purer Zucker, Einmachzucker, du hast Gelierzucker und das Raffinade, du hasst Weißzucker... ...du hast unterschiedliche Industriezuckerarten.

01:02:21: Ich glaube zwölf Stück gibt es die alle nicht Zucker heißen.

01:02:25: Das heißt du siehst es nicht!

01:02:27: Wenn die Tochter deines Bekannten wenn dir die Packung umdreht, du siehst es darauf nicht.

01:02:33: Es springt ja nicht ins Auge und das ist so gemein, wenn du so willst.

01:02:38: Und deswegen versuche ich auf alles was irgendwie süß ist zu verzichten.

01:02:43: Ich esse auch keinen Honig oder sowas.

01:02:44: Alles was Süßes lasse ich weg, was zu ganz witzigen Situationen führt.

01:02:48: Wenn ich ab und zu mal irgendwas essen muss oder mir etwas aufgetischt wird... Was Süß isst es für mich ein extremer Geschmacksimpuls weil ich das ja gar nicht mehr kenne.

01:03:00: und ich merke dass was das mit meinem Körper macht weil der nämlich auf diesen Insolinschock nicht vorbereitet ist und du kannst mich danach für eine Stunde in so ein Koma-Bad legen, weil ich in dieses Loch falle.

01:03:13: Weil das ist wirklich krass!

01:03:14: Und wenn du mal von irgendeiner Gesellschaftsdroge sehr lange abstinent bist und sie dann mal wieder isst merkst du was das eigentlich mit deinem Körper macht?

01:03:24: Also Gluten, ähnliches Thema.

01:03:27: Wie geil bist du denn, aber bitte, dass du der Sohn eines Bäckers bist?

01:03:29: Ist kein Gluten und kein Zucker.

01:03:31: Wenn du in eine moderne Bäckerei gehst, das besteht auch eigentlich nur aus Fett- und Zucker- und Gluten!

01:03:34: Ja ja... Aber wie gesagt, als Kind wurde ich hier... Ich hab mich überfressen an diesem Zeug.

01:03:40: Und daher einfach ... Ich war jetzt nie dick oder sowas weil ich immer viel Sport gemacht habe.

01:03:45: Aber ich hab das Gefühl des Öl, so einen Zuckerschock dieses Unwohlsein die fehlende Leichtigkeit und sowas.

01:03:53: Bei Kohlenehydrate muss ich sagen, Da kommt es jetzt aus der andern Schiene, dass das an meiner Liebe zur Pasta liegt.

01:03:59: Weil beim Pasta habe ich keinen Zettigungsgefühl da kann ich acht Kilo... Also das ist überzeichnend.

01:04:04: aber da kann man einfach essen bis ich umfalle und es ist Selbstschutz.

01:04:07: Das sieht er einfach

01:04:08: aufhören weil ich das Zeug liebe!

01:04:09: Aber

01:04:09: so mal Jan wenn man sowas jetzt wie du Fabrikant von sowas ist also gefühlt muss es doch so sein als wenn du Sportler bei den Olympischen spielen bist und bist der Einzige der nicht dopen darf?

01:04:19: Ja Es ist der Kampf mit ungleichen Waffen.

01:04:24: Wir bringen pflanzlichen Käse vom Kammemberg, der besteht aus drei Zutaten.

01:04:28: Das ist nichts drin und schmeckt trotzdem wie ein Kammembeer.

01:04:32: Alle lieben es auf Blumenkohl fermentiert.

01:04:35: Und du konkurrierst mit Chemiecoctails?

01:04:38: Und wir sind auch noch Bios, kommen auch noch dazu.

01:04:40: Wir haben alles biologische Zutaten.

01:04:42: Du konkurrierst im Regal mit Chemikoktails, die zusammengebraucht und gematscht wurden – ich muss das jetzt mal leider so abfällig sagen!

01:04:50: Dann wirst

01:04:50: du

01:04:50: von Endkonsumenten und Konsumentinnen wegen dem Preispunkt angesprochen, weil du fünfzig Cent mehr kostest.

01:04:56: Mehr ist es mit ... also wir sind mittlerweile sogar preispari, das haben wir schon geschafft... Es ist ein Kampf mit unfairen Waffen ja?

01:05:05: Deshalb, Josef willkommen in unser Welt.

01:05:08: Seit fünfzehn Jahren versuche ich die Leute über ihr Bewusstsein zu motivieren, wirklich die Vorteile dieser Produkte herauszukehren.

01:05:17: Guck unsere Milch, unsere gedruckte Milch ja?

01:05:20: In der normalen Milch du kaufst es überall auch in der Kuhmilch ist Wasser drin.

01:05:24: Du kaufest Wasser für teuer Geld und bei Hafermilch kaufste sehr viel ... Zucker und Kohlenhydrate.

01:05:31: Wenn du das alles weglässt, trotzdem ein funktionales Produkt dem Kunden bietet was schäumt, was schmeckt

01:05:37: usw.,

01:05:38: dann ist das logischerweise... Dann hat es einen anderen Preispunkt!

01:05:41: Du bist teurer als die Brühe, die sonst verkauft wird oder vielleicht nur genauso teuer.

01:05:48: aber du hast am Regal erstmal einen Nachteil abgesehen davon, dass du innovativ bist.

01:05:53: Ja weil du die Milch nicht mehr in Tetra Packs verkaufst sondern in gedruckten Blättern hast Du erstmal einen Nachteil

01:05:59: und vielleicht um da auch eine kurze Lanze nochmal zu dem zu brechen was Jan gerade gesagt hat und vielleicht auch so ein quasi gefühlte öffentliche Wahrnehmung noch mal einzuordnen diese Konkurrenz die der Jan angesprochen hat Die dürfte in den USA nicht als Lebensmittel verkauft werden.

01:06:15: also wenn du in den usa über Produkte oder Lebensmittel sprichst es denkt jeder sofort an das Chlorhühnchen weil das irgendwie vom Handelsabkommen hängen geblieben ist.

01:06:27: Aber viele der veganen Produkten brauchst ja ein Chemie-PhD, um zu verstehen was da drin ist.

01:06:33: Das dürftest du in den USA teilweise nicht als Lebensmittel verkaufen.

01:06:37: Das ordnet das Ganze noch mal ein bisschen ein, was Jan eben gesagt hat aber es ist nicht bekannt.

01:06:42: Aber sind die Amis nicht viel schlimmer mit ihrem ganzen genmanipulierten Zeug?

01:06:45: Sonst habe ich einen Eindruck bei Essen interessiert, die gar nichts!

01:06:48: Also das ist ja genau diesen Zwiespalt, den ich vorhin versucht habe aufzumachen.

01:06:52: Du hast eine viel größere Gruppe als bei uns die es extrem interessiert und die gucken auch immer nach den neuesten Trends lebensverhängende Sachen.

01:07:01: Die sind wirklich healthy.

01:07:03: Daher spielt dort eine viel viel größer Rolle also bei uns.

01:07:05: Also die Bubble ist dort viel größern.

01:07:07: Deshalb kannst du dort auch Produkte wie unsere besser adressieren in Europa.

01:07:12: In Deutschland ist die Zielgruppe viel kleiner.

01:07:15: Du hast aber auf der anderen Seite, da gebe ich dir recht für diesen Massmarkt.

01:07:19: Hast du genauso diese scheiß Produkte?

01:07:22: Diese nährstofflosen Konflikts?

01:07:25: und wie auch immer ja das hast du natürlich da und du hast sehr viel und gehen.

01:07:29: Manipulation so will es gar nicht nennen.

01:07:32: Du kommst in USA.

01:07:33: Ich habe sehr lange ich war der größte Importeur wegen einer Lebensmittel aus den USA.

01:07:37: Du kommt gar nicht drum herum irgendwas mit gehen die einzufangen weil alle jeder Syrup meist Syrup Zuckerrüben, so ja, brauchen wir gar nicht drüber reden.

01:07:47: Weizen sind alle kontaminiert!

01:07:49: Du findest gar nichts mehr GMO-freies?

01:07:52: Das ist gar nicht möglich.

01:07:53: Es ist unmöglich.

01:07:55: Es is einfach Gott gegeben.

01:07:58: und schon weil du es übers Tierfutter... bei Tierfuttern sind die Grenzwerte andere, da hast du den Scheiß sowieso auch in Europa.

01:08:05: Also nun mal so by the way

01:08:06: Gibt es eigentlich eine Lobby dafür?

01:08:08: Weil genau sowas finde ich immer so abartig, dass du irgendwie Tiere fütterst mit Sachen die der Mensch sich nie reinziehen würde ist dann aber die Tiere.

01:08:14: Oder wenn Du liest ja bei Zusatzstoffen musst Du etwas nicht angeben, wenn's vorher in ein anderes Produkt gekippt wird und das andere Produkt dann Teil der Zutaten ist.

01:08:23: Fasche,

01:08:24: bis der Arzt kommt.

01:08:25: Ich komme aus der Automobilindustrie und meine Lieblings-Aussage muss nur aufpassen, wo ich die tätige jetzt meist bei dir im Podcast.

01:08:31: Da hab' ich schon viel erlebt und gesehen wie beschissen wird und also beschissen.

01:08:36: Ihr wisst im Kontext dessen was wir gerade diskutieren Die Lebensmittelindustrie, die eigentlich dafür da ist für unsere Gesundheit zu sorgen, die eine Verantwortung auch trägt dass wir keine Scheiße essen Eine Zehnerpotenz härter und schärfer.

01:08:53: Und die Reflexe kann ich manchmal sogar nachvollziehen, du hast vorhin dann angesprochen ja bei uns ist Kakao jetzt hat sich vervierfach der von zwei tausend Dollar die Tonne auf zehntausend über zehntausend elftausende Dollar die tonne.

01:09:02: was machst Du denn?

01:09:03: Du kriegst ja den preis gar nicht durchgesetzt bei deinem händler Ja und er kriegt es beim kunden nicht durch gesetzt.

01:09:08: Was machst Du Dann?

01:09:09: Wir Haben Tatsächlich Produkte ausgelistet weil Ich Kriege Halten keks in doppelte keks mit Schokolade drin Nicht mehr.

01:09:14: vier vier Euro verkauft.

01:09:15: das Kann Ich Sein Lassen Den Aufwand Kann Ich Mir Sparen.

01:09:18: Aber Der Optimist Kommt Wieder.

01:09:20: Ja, jetzt los.

01:09:22: Gib's uns!

01:09:23: Ich bin

01:09:23: aber auch ein Optimist.

01:09:24: Ich bin kein Pessimist.

01:09:28: Der Karren ist natürlich ziemlich im Dreck und er ist eingefahren in den Dreck.

01:09:33: Aber das zum Meer glaube ich daran, dass sich langfristig das Pendel wieder zurückschwingen muss.

01:09:39: Und dass es zurück schwingt wird... Was auch daran liegt, dass einfach viel mehr Bewusstsein in der Bevölkerung zum Thema Wechselwirkungen Ernährung, Wechselwirkung, Planet da ist.

01:09:49: Das ist ein großer Unterschied zu der Zeit, in der die Discounter entstanden sind.

01:09:54: Und auch vielleicht einen großen Unterschied zur Zeit vor zehn Jahren.

01:09:58: was wir natürlich jetzt als negativen Sondereffekt haben ist die extrem angespannte wirtschaftliche Situation.

01:10:05: wenn du die jetzt aber mal rausnimmst und in die Vorcorona-Zeit reingehst dann war auch Deutschland auf dem richtigen Weg.

01:10:13: Absolut, also das würde ich unterschreiben.

01:10:16: Wir waren eigentlich auf einem guten Weg.

01:10:18: Das kann ich wirklich sagen vom Bewusstsein von allem.

01:10:21: aber dadurch die Situationen, die du Josef Freund beschrieben hast beim Lidl an der Kasse eine dreifache Mutter oder Vater haben doch die Motivation sie müssen ihre Familie satt kriegen und wenn alles drum herum zwanzig-dreißig Prozent teurer geworden ist und Lebensmittel sind teilweise noch teuer geworden Total nachempfinden, dass man dann erst mal in die Regale greift wo andere Preispunkte dran sind als das was vorher gewohnt war.

01:10:47: Ich kann das nach empfinden.

01:10:48: ich habe dafür sogar eine Sympathie ne Empathie.

01:10:51: aber Firmen die natürlich für die anderen Produkte stehen oder standen sind reinweise umgekippt in den letzten Jahren ja reihenweise um gekippt.

01:10:59: und gerade Die firmen die nicht selber produzieren leid esse Die haben keine Chance mehr.

01:11:06: Du kannst das mit deiner Marge nicht mehr kompensieren, dieses Thema kriegst du nicht mehr hin?

01:11:11: Ich

01:11:11: weiß auch manchmal nicht wie manche Dinge noch funktionieren sollen.

01:11:13: ich habe jetzt mit Berlo gerade einen Podcast aufgenommen den Bierhersteller.

01:11:16: die haben auch eigene Gastronomien.

01:11:18: wenn du das Thema essen mal weiter denkst in der Gastronomie wird es ja noch schlimmer Wenn du da dann sozusagen noch Restaurantbetrieb Kellner die du auch nicht mehr kriegts und Kellnerinnen also Personalmangel.

01:11:28: Dann ist ganze thema Mindestlohn-Anhöhung Erhöhung.

01:11:31: Also das ist ja Das wegen Ich weiß was, ich mein's mit dem Pendel Josef weil so geht es ja manchmal nicht mehr weiter.

01:11:39: Ich frage mich nur trotzdem was das manchmal macht wenn ich mir jetzt noch Klimawandel mit reinrechne?

01:11:42: Wenn man dann weiß okay die Kaffeernte wird glaube ich bis zum Jahr, ich weiß gar nicht, zwanzig, fünfunddreißig oder so um so und zu viel Prozent sinken.

01:11:49: also ich glaub beim Thema Kaffeepreis werden wir uns noch ganz schön umgucken.

01:11:53: Bei allen bei allen... Guck mal!

01:11:56: Die Böden.

01:11:58: Die Böden sind heute schon am Rande ihrer Fruchtbarkeit angekommen.

01:12:03: Mit wie viel Dünger willst du die noch füttern, damit sie mehr erträge?

01:12:07: Es wird nicht mehr Ertrag aus diesen Bölden kommen.

01:12:09: Wir haben einen Zenit überschritten.

01:12:11: Das heißt, die Böde versanden, du wirst weniger Ertragen, wir wären immer mehr Menschen.

01:12:15: und jetzt kommt was ganz Böses, was ich sage.

01:12:19: Wir Menschen konkurrieren beim Essen mit dem Tierfutter Und dieser Aspekt wird immer mehr an die Oberfläche kommen, weil achtzig Prozent der Anbauflächen heute wird verwendet um Tierfutter herzustellen.

01:12:32: Achtzig Prozent!

01:12:33: Das musst du dir einfach mal reinziehen.

01:12:35: aber dadurch dass wir mehr Menschen werben und die Erträge immer geringer werden und der Hunger immer größer wird entsteht am Futtertrog ein richtiger Kampf und wir konkurrieren wirklich als Menschen mit Tierfutterherstellern.

01:12:48: Das hört sich total baller an, aber es ist so.

01:12:51: Es gibt ja immer diesen Spruch vegane Essen in meinem Essen das essen weg.

01:12:55: eigentlich ist mein Essen eher mir das Essen weg oder nicht dann daraus?

01:13:00: Aber der Teil mit der Ernte, der ist schon interessant weil's zahlt ja die Diskussion zur Kreislaufwirtschaft ein.

01:13:08: Gibt jetzt unterschiedliche Studien mit unterschiedlichen Daten.

01:13:14: Begeben wir so von sechzig Jahresernten, geht man aus dass man die noch hat.

01:13:19: Vielleicht ist das zu viel vielleicht ist es zu wenig aber sie ist endlich ja?

01:13:23: Das der einen Teil des zweites dein Nährstoff Profil singt in jedem Jahr.

01:13:28: Das heißt nur weil du dort Produkte rausbekommst, dann heißt es nicht dass die dasselbe Nährstoff und Nährwert Profil haben.

01:13:35: Aber all das sehe ich jetzt wiederum positiv Weil es faktisch dazu führen muss dass ein Umdenken kommt.

01:13:43: Das muss nicht radikal sein, das wird sich auch entwickeln müssen.

01:13:48: aber du kommst einfach faktisch zu einem Punkt wo dieses System sich an die eigenen Grenzen hin manifriert hat.

01:13:55: und deswegen auch dein Punkt mit den Restaurants.

01:13:59: ich glaube auch da wieder die Qualität durchsetzen wird, das Lokale wieder durchsetzen wird, des Regionale, dass wir als Menschen allgemein wieder mehr Wertschätzung ... mitbringen werden.

01:14:13: Was Jan von USA mit Taco Bell angesprochen hat, die weltweit größte Restaurantkette ist Inspire Brands... ... bei dreißigtausend Restaurants.

01:14:21: Quick-Serve Restaurant Kette in den USA.

01:14:23: Ich glaube das System hat sich zu dem Punkt optimiert wo es nicht mehr weiter geht und dann kippen so Systeme auch mal.

01:14:32: Und dann schwingt das zurück.

01:14:34: Und daran glaube ich sehr an die regionale Verankerung.

01:14:38: Du willst wissen, wo dein Essen herkommt.

01:14:40: Wer hat das gemacht?

01:14:41: Was bedeutet es?

01:14:43: Vielleicht trifft es nicht einhundert Prozent der Bevölkerung oder vielleicht trifft ist nicht für einhundert Prozent der Bevölkerung zu aber ein größer werdender Teil der Bevölkerungen möchte das besser verstehen und das ist

01:14:55: positiv.".

01:14:55: Und jetzt holt mich mal ganz zum Schluss nochmal ab... was mache ich denn wenn so'n Boden nur noch sechzig Jahresernten hergibt?

01:15:01: Wenn alles am Arsch ist, wenn die Nährstoffe weniger werden

01:15:03: usw.,

01:15:04: was bleibt dann auch als Alternative?

01:15:05: Darf ich Schwerbung machen?

01:15:09: Wir haben ja vor drei Jahren mit dem Fraunhofer genau aus diesem Projekt gestartet.

01:15:14: Kann man Grundnahrungsmittel auch im Indoor Farming anbauen, weil das ist die einzige Variante wo du ohne Erde und ohne Klimaeinflüsse, Umwelteinflüssel zukünftig noch deine Nahrung irgendwo ... Du musst es sehr erschaffen!

01:15:30: Aus der Saat erschaffen.

01:15:32: Und tatsächlich haben wir den Stein der Weisen gefunden und haben ein System etabliert.

01:15:37: Das heißt Obifarm, ja?

01:15:38: Und mit Obifarmen sind wir tatsächlich in einer Lage überall auf der Welt unabhängig Klima-Umwelt Grundnahrungsmittel anzubauen.

01:15:45: Und zwar mit einer Effizienz die ist sechsunddreißigfach höher als das was heute in der freien Natur wachsen kann.

01:15:52: Warum ist es so?

01:15:53: Wir können sechsmal im Jahr ernten.

01:15:54: Du hast keine Zyklen, wir haben einen doppelten Ertrag auf der Fläche sowieso weil wir viel optimierte Bedingungen auf die Pflanze jeweils abgestimmte optimierte Parameter haben.

01:16:05: und jetzt ich gehe mal kurz zur Erbse.

01:16:07: was trifft nicht für alle Erbsen zu?

01:16:09: dadurch dass wir nicht in Erde wachsen sondern quasi auf dem Fließband nur mit Wasser von hinten besprüht.

01:16:14: ja mit Nährstoff können wir die gesamte Pflanzen nutzen zur Verarbeitung.

01:16:18: das heißt wir können nicht nur die Frucht nutzen, sondern wir nutzen das gesamte grüne Biomasse und die Wurzel.

01:16:26: Und können daraus entsprechend die Nährstoffe und Proteine

01:16:29: extrahieren.".

01:16:30: Das hat etwas Disruptives weil du damit die heutige Landwirtschaft komplett auf den Kopf stellst.

01:16:36: Deshalb ist es auch in europäischen Breitengraden aktuell wenig attraktiv damit hausieren zu gehen.

01:16:43: aber du hast ja Länder.

01:16:44: jetzt nenne ich mal die arabische Welt.

01:16:45: die muss halt neunzig Prozent ihrer Lebensmittel importieren.

01:16:48: Die sind heute schon unter Druck.

01:16:50: Sie können nicht selber anbauen, sie sind abhängig.

01:16:52: So abhängige wie wir von der ihr im Öl und Gas sind oder waren hoffentlich bald waren, sind die abhängigen von unseren Lebensmitteln, die wir den exportieren.

01:17:01: Und deshalb sind solche Systeme, wo sie das zukünftig selber machen können.

01:17:04: Weil was Sie haben ist Energie im Überfluss!

01:17:07: Sie haben Sonne und Wind, Sie haben Wasser... Sie haben alles da, obwohl bei Wasser brauchst du für unser System gar nicht.

01:17:13: Deshalb kannst Du mit einer Wüste, kannst Du plötzlich Deiner Eigen mit viel weniger Platz auf viel weniger platz.

01:17:18: also mit so einer dreißigtausend Quadratmeter Halle machst Du eine Anbaufläche von fünfhunderttausen Quadratmetern.

01:17:24: Das heißt, Du schaffst Ernährungssicherheit in Regionen, wo heute nichts wächst.

01:17:29: So, und das ist unser Game.

01:17:31: Das ist mein größter Schatz den ich mit Veganzen in den letzten Jahren geruhm habe.

01:17:34: Ist noch unterm Radar.

01:17:36: Haben wir als separate Firma im Moment aufgestellt?

01:17:40: Und wir gehen jetzt damit in die Offensive brauchen Investoren

01:17:45: usw.,

01:17:45: ja es ist eine separate Entity aber das ist ein Thema dass wirklich für die gesamte Menschheit, für die Weltbevölkerung ist es ein Esset, das ist unbeschreiblich Und es hat vor allen Dingen das, was sich vorhin aufgezeigt hat.

01:18:00: Deshalb war ich da auch so argumentativ sattelfest.

01:18:03: Wir konkurrieren heute mit dem Tierfutter und wir können genauso ... Du kannst ja

01:18:08: die Farben

01:18:08: meinetwegen nutzen um dort das Tierfotter, die Proteine anzubauen, die du an die Tiere verfütterst.

01:18:13: Ich sag dir mal in Norwegen landet heute jede Woche ein riesiges Schiff von Kagell an.

01:18:17: Kagello ist einer der größten, ich sag mal, Commodity-Hersteller weltweit US.

01:18:23: Die schippern Proteine von Kanada, Südamerika in die Fjorde nach Norwegen und füttern damit die Lachsfarmen.

01:18:30: Es ist krass!

01:18:31: Da werden Lachse gefüttert, ja?

01:18:32: Also ... die wir dann wieder essen.

01:18:34: Mit unserer Hobbyfarm kannst du vor Ort eine Farbe machen.

01:18:38: Du brauchst da keinen Schiff mehr.

01:18:39: Das kannst du alle selber vor Ort machen.

01:18:40: Und das ist jetzt nur ein Beispiel.

01:18:44: Ich mag viel lieber die Beispiele, wo wir Menschen direkt davon partizipieren und unsere Lebensmittel daraus generieren können.

01:18:51: Nachteil?

01:18:52: Es ist energieintensiv!

01:18:53: Du brauchst Energie weil was du in die Pflanze reingibst an Proteine, an Nährstoffen musst du ja irgendwie... Also es entsteht ja nichts von selbst.

01:19:01: Du brauchste Energie und das in der Regel geht nur mit erneuerbaren.

01:19:05: also anders macht's überhaupt keinen Sinn.

01:19:07: Aber ich hab ja grad von Regionen geredet, wo du unendlich viel Energie hast.

01:19:11: Sonne ohne Ende, Wind ohne Ende oder eben in Norwegen Wasserkraft ohne Ende.

01:19:16: Die produzieren ja viel mehr Energie als sie heute brauchen.

01:19:18: also für die ist das ein No-Brainer!

01:19:20: Für die kannst du hoch effizient total sicher... Also immer in der gleichen Qualität und so wie du's möchtest kannst du deine Proteine oder deine Grundnahrungsmittel produzieren.

01:19:31: Und was du zusätzlich noch tun kannst, Charles?

01:19:33: Du fragst deine Oma was die Warn gekocht hat und versucht wieder ein bisschen mehr Saisonalität reinzubekommen.

01:19:42: Ein Problem ist die Monokultur, die du auf den Ecken hast.

01:19:46: Nur Kartoffeln ist irgendwie schwierig.

01:19:48: Und gleichzeitig mag ja die Wechselwirkung Ernährung, Gesundheit sehr... Der Kohl ist so eine verlorengegangene Wunderwaffe auch gesundheitlich.

01:20:00: Hanfnutzer!

01:20:01: Also jetzt nicht den Hanf, den man raucht sondern ... indem man essen kann oder verwerten kann.

01:20:07: Das ist die einzige Pflanze, wo man komplett verwerten können.

01:20:09: alles.

01:20:10: und wenn du da mal so ein bisschen quasi in das Rezeptbuch deiner Oma reinguckst?

01:20:14: Oder wollen wir hier inklusiv sein, wenn dein Opa gekocht hat natürlich auch in deines Opas?

01:20:19: Da glaube ich würde mir schon einen enormen Sprung nach vorne machen eben nicht nur was quasi die Effizienz des Bodens betrifft sondern auch für uns gesundheitlich wäre es schön.

01:20:31: Na gut, also ich freu mich, dass ich hier mit etwas Optimismus rausgehe.

01:20:35: Betankt?

01:20:36: Viel!

01:20:40: Und das wir vor allem den zweiten Teil der Erfrage what to do about it auch ganz gut angegangen sind.

01:20:44: von daher vielen Dank.

01:20:45: ihr zwei hat Spaß gemacht.

01:20:46: Ich glaube sollte ich mal regelmäßige Tonos mit euch machen und drück euch natürlich bei einem ganz festen die Daumen egal ob es jetzt der Rookie oder der Veteran ist.

01:20:55: Schönen wir euch.

01:20:56: Danke hat Spaß gemacht.

01:20:57: dir auch danke Jan.

01:20:58: Vielen dank ja danke Josef.

01:21:02: Danke fürs Zuhören beim Digital-Kompakt-Podcast.

01:21:06: Du merkst,

01:21:07: jetzt siehst du massig Wissen für dich und dein Unternehmen heraus!

01:21:11: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest, abonniere uns auf den gängigen Podcast-Plattformen

01:21:16: – und hey,

01:21:17: je größer wir werden, desto mehr Menschen können wir helfen.

01:21:21: Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen von uns.

01:21:24: Bis zum nächsten Mal.