BRLO 🍺: Ein Startup, das Bier neu erfindet

00:00:00: Digital kompakt.

00:00:01: Heute aus dem Bereich digitales Unternehmertum mit deinem Moderator Joel Kaczmarek.

00:00:06: Los

00:00:07: geht's!

00:00:16: Hallo Leute!

00:00:16: Heute kommt ihr auf eure Kosten, denn es wird quasi feuchtfröhlich.

00:00:19: Wir reden heute über Bier und zwar... Und damit werdet ihr mir schon mal danken.

00:00:22: jetzt wisst ihr nämlich endlich wenn ihr bei einer Cocktailparty seid wie man das ausspricht über Berlo.

00:00:26: Kennt ihr dieses Bier wo BR mit so einem Strich durch LO drauf steht?

00:00:30: Das spricht man eigentlich Berlo aus und das hat eine Dame gegründet namens Katharina Kurz nicht ganz alleine natürlich mit tollem Team und ich kenne Katharina schon eine Weile schätze sie sehr.

00:00:38: sich war auch schon einmal zu Gast bei ihrem Parallel-Engagement nämlich mit dem FC Victoria Berlin Und da war ich neugierig und hab gedacht, komm jetzt.

00:00:45: Halt mir mal über deine Biergeschichte reden!

00:00:46: Von daher heute ein schönes Start-up.

00:00:49: Geschichte darüber wie entsteht eigentlich so eine Bierbrauerei?

00:00:52: Wie verdient man damit im Jahr ... ... im Jahr zwanzig vierundzwanzig beziehungsweise eigentlich schon bald fünfundzwanzig Geld?

00:00:56: So, und das Bingset liebe Katharina, freue mich total, dass du hier bist.

00:00:59: Moin moin

00:01:00: Ich freu mich auch.

00:01:00: hei

00:01:01: Hat auch eine gewisse Ironie, wenn ich ehrlich sein darf.

00:01:03: Weil ich weiß nicht, ob ich es dir erzählt habe?

00:01:05: Ich hab ja drei Besonderheiten bei mir.

00:01:07: Erstens, ich bin einer von zehn Menschen die noch wirklich in Berlin geboren sind.

00:01:10: Zweitens, ein der von drei Menschen, die kein Kaffee mögen und einer von fünf Männern auf dem Planeten, die keinen Bier mögen.

00:01:15: also heute die große Chance nämlich mal zu bekehren!

00:01:19: Ich

00:01:19: versuch's, aber leider haben wir hier keinen Tasting gleichzeitig.

00:01:23: Das holen wir dann nach!

00:01:24: Ja das wäre gut wenn es so was schon gäbe.

00:01:25: Remote Video und Audio kriegen wir hin, aber so schlecken an der Tastatur, das funktioniert noch nicht.

00:01:31: Aber erzähl doch mal zu dir.

00:01:32: also ich nehme mal an du bist Bierfan sonst würdest du wahrscheinlich keine Brauerei leiten oder?

00:01:37: Ich bin Bierfan, ich habe immer schon gerne Bier getrunken.

00:01:40: Ich komme aus Franken da hat man das auch relativ früh mal angefangen heimlich

00:01:46: Da packt man das in die Kinderflaschen rein.

00:01:48: Genau,

00:01:49: so ungefähr!

00:01:50: Und ich war auch immer eine der wenigen Frauen würde ich sagen, die auch im Restaurant mit weißer Tischdecke wo alle eigentlich immer denken hier muss sich doch jetzt ein Wein bestellen da habe ich mir immer total gerne auch ein Bier bestellt und fand es eigentlich auch immer so ein bisschen traurig wie sehr vor allem auf der deutsche Biermarkt eigentlich so oft die männlichen Konsumenten abgestellt war.

00:02:10: und das habe ich mit Berlu glaube ich.

00:02:12: oder sind wir ganz gut dabei zu durchbrechen?

00:02:14: Ich

00:02:14: finde das insgesamt manchmal traurig.

00:02:16: Ich habe einen favorisierten Baumarkt in Berlin, also eine Kette die ich sehr gerne mag.

00:02:19: Ich mache jetzt mal aus Schleifwerbungsgründen hier keine Namenpublik und da lief ich so lang und dann hab' ich gesehen... ...dann gab's ein Akku-Bohrschrauber für Frauen!

00:02:27: Und was schätzt du?

00:02:28: War das das Item, was sie zu weitlich machte?

00:02:31: Er war Rosa!

00:02:32: Pink ist so lächerlich.

00:02:35: Es gibt auch Kugelschreiber für Frauen, ich versteh's nicht.

00:02:38: und da ist der Biermarkt nicht anders.

00:02:41: Auch da ist das Getränk entweder pink oder besonders leicht Absolut bescheuerte Bevormundung der weiblichen Biertrinkerinnen, weil ich kenne auch super viele Frauen die gerne Bier trinken oder es gibt auch viele, die's glaub' ich einfach kulturell dann Dorf finden.

00:03:00: Weil sie eben so eine wahnsinnig männliche Konnotation hat und sowas... Also die immer sagen Ich mag gar kein Bier oder mir schmeckt das nicht.

00:03:06: aber ich glaube das liegt oft gar nicht unbedingt tatsächlich am Geschmack sondern ist eben diese ganze kulturelle Bubble, die da drumherum gebaut wurde und ich freue mich immer wenn ich da auch so ein bisschen anders mit anderen Bierstilen überzeugen kann.

00:03:21: Ja

00:03:21: weil ich glaube das ist volles Potenzial eigentlich.

00:03:23: also ich meine wenn ich habe... Die Tage hab' ich mit unserer Designerin und ihrem Mann der macht noch so Möbelbau haben wir einen neun Meter lang Schrank bei uns in der Wohnung aufgebaut, riesiger Akt.

00:03:33: Und dann gab's die um uns den Akkuschrauber und meinte, hier macht ihr gerne mal.

00:03:36: Dann kamen wir auch auf dieses Thema weiblich versus männliche.

00:03:38: Ich meinte sie so ja ein Bruschel als wenn ich einen rosa Akkuschauber haben wollen würde.

00:03:42: aber was ich gerne hätte wäre ein Akkusschrauber der kleiner ist weil die sind für männliche Hände gemacht.

00:03:46: meine Hande sind einfach kleiner und dadurch tun die mir viel schneller weh.

00:03:50: und ich finde es an so vielen Stellen so auch wenn du so Medikamente nimmst dass medikamente werden auf männliche Körper abgestimmt.

00:03:56: Frauen überdosieren ganz einfach und deswegen bin jetzt mal neugierig wie macht ihr es denn dann besser?

00:04:00: also was hast du denn getan dass du sagst, okay davon fühle ich mich auch als Frau angesprochen wenn da so ein Bier steht von Berlo.

00:04:06: Bei uns zieht sich das eigentlich so ein bisschen durch die gesamte Story und das gesamte Unternehmen.

00:04:11: Wie gesagt, ich fand es immer total doof dann auch zu sagen jetzt machen wir einen Bier für Frauen weil ist ja auch Quatsch!

00:04:16: Wir machen einfach Bier für Menschen und das soll Männerfrauen und Non-Binary gleich abholen Und wir machen das indem wir... Ich glaube so wie wir die Marke gestaltet haben Es sind super schöne auch designorientierte Bierflaschen.

00:04:32: Es sind Bierstile von Sauerbier bis hinzu fruchtigen IPAs, die glaube ich auch einfach eine gesamte Bandbreite von Geschmackern und Menschen abholen.

00:04:43: Und gleichzeitig sind wir glaube ich da auch als Brand sehr authentisch so wie wir uns aufgestellt haben.

00:04:50: Wir sind im Gründerinnen- und Führungsteam FiftyFifty.

00:04:54: Das zieht sich wirklich durch alles.

00:04:56: genauso sind unsere Gastronomien auch relativ ansprechend.

00:05:00: bei uns gibt es eben nicht nur die Haxe und Sättigungsbeilage und ich denke so schaffen Das

00:05:08: ist das Wort Sättigungsbein, das kennt man nur als Gastronom.

00:05:13: Das unsexiste Wort für Kartoffel oder Pommes was es gibt.

00:05:17: Ja aber stimmt!

00:05:21: Ja stimmt ihr habt ja auch eingeleden und gesagt wir können uns jetzt mal so reinhangeln.

00:05:24: wie hat das denn eigentlich alles angefangen?

00:05:25: also wie bist du dazu gekommen dass du Bier verkaufst?

00:05:28: Wenn ihr mir das erzählt hättest, hätte ich nie daran geglaubt.

00:05:32: Ich war gerade in der beruflichen Auszeit und habe einen BWL-Background.

00:05:36: Ich wollte gerne nach Berlin und wollte was selbst gründen.

00:05:40: Und hab so ein bisschen rum überlegt, in welche Richtung es gehen könnte.

00:05:43: Dachte natürlich, dass muss was Digitales sein!

00:05:46: Was so ein bisschen in einer Krise dachte, oh Mann!

00:05:48: Ich weiß immer noch nicht was ich machen möchte.

00:05:51: Und war ein paar Wochen Australien auf Reisen und hab da ganz viel Craft Beer getrunken und fand es total cool und spannend und bin in jeden Laden reingegangen.

00:06:00: Es gab irgendwie so zwanzig Biere vom Hahn und alles war super kreativ hatte witzige Namen Bier-Style von denen ich noch nie gehört hatte und das hat mir richtig Spaß gemacht mich damit auseinanderzusetzen und mich dadurch zu probieren.

00:06:14: Das war eben so ein Moment, wo ich mir dachte, verrückt.

00:06:16: Also in Deutschland geht es sehr oft auch so, dass du dich nicht entscheiden kannst aber nicht weil du alles so cool findest sondern weil's irgendwie also im Supermarkt egal ob das jetzt ein Bitburger oder Krombacher oder ein Radeberger ist, das schaut alles relativ gleich aus.

00:06:32: Ist ja sehr unemotional, ist super traditionell Und da dachte ich mir, das würde ich gern mal irgendwann als Nebenprojekt machen.

00:06:40: So eine coole kleine Biermarke.

00:06:41: Also das war noch nicht der Moment wo ich dachte, dass wird jetzt immer neuer Hauptjob.

00:06:45: Hab aber ein paar Wochen später einen Freund aus Studienzeiten wieder getroffen.

00:06:48: Der fand das Thema Bier auch cool.

00:06:50: Wollte sich mit seinem Papa eigentlich ein Vater-Sohn-Hobby zulegen und sich das Brauen selbst beibringen.

00:06:55: Haben sie bis heute noch nicht gemacht weil ... Wir sind dann einfach mal losgelaufen, haben einen jungen Braumeister uns gesucht.

00:07:02: Also haben wirklich so ein Aushand gemacht an der Brauerei-Schule.

00:07:05: Der Micha kam da noch als Dritter dazu und dann haben wir uns vor mittlerweile achtundzehn Jahren das als Projekt gestartet.

00:07:13: also das war so ja in den in zwei tausend vierzehn als wir dann überlegt haben wie kann das aussehen?

00:07:19: Wie soll es schmecken?

00:07:20: Und ich glaube wir waren zur richtigen Zeit am richtigen Ort weil dieses Thema Craft Beer damals Ein bisschen in der Presse schon aufkam, also es gab ein paar Artikel darüber und du hast das aber noch nirgendwo gefunden.

00:07:33: Es gab so zwei drei Kneipen und es schwappte eine Welle an Begeisterung aus den USA vor allem UK dann so rüber.

00:07:42: Das war wie so ein kleines Pflänzchen!

00:07:44: Und ich glaube, wir waren dann so die Ersten, die ein bisschen auch rangegangen sind und nicht in die einschlägigen zwei-drei Craft-Begneipen gegangen sind.

00:07:51: Sondern gesagt haben hey!

00:07:52: Wir wollen das auch an jeden Späti und an coole Bars und Restaurants verkaufen.

00:07:58: Ich meine, da sagst du auch was ganz Interessantes.

00:07:59: Weil mir geht's auch so immer wenn ich Geburtstag hab mein Vater kommt und ich dann Bier für den Kaufe im Laden.

00:08:04: Mir geht es immer so...ich komme da gar nicht zurecht bei dieser Vielfalt.

00:08:08: also ist ja nicht nur dass es die verschiedenen Marken gibt, dann gibts ja auch noch die Sachen.

00:08:12: Dann gibts irgendwie helles und dunkles Weißbier und was weiß ich nicht war?

00:08:16: Es wirst ja irrem Kopf von daher habt ihr euch denn nicht in so einen unglaublichsten So ein Heifespecken reinbegeben, der ja auch irgendwie so halbwegs verteilt ist.

00:08:25: Weil es gibt so glaube ich die zwei drei großen Brauereien in Deutschland und dann kommt lange nix.

00:08:29: Total also wenn man vom Blue Ocean redet den man sich suchen sollte.

00:08:34: wir haben auf jeden Fall den absoluten Red Ocean gewählt.

00:08:38: Deutschland ist so ziemlich das schwierigste Biermarkt den du dir aussuchen kannst ist auch der zweitgrößte, ich glaube nach pro Kopfumsatz.

00:08:49: Die Tschechien trinken immer noch mehr Bier aber wir haben das große Problem dass wir ein wahnsinnig niedriges Preissniveau haben.

00:08:58: also Bier is zu billig in diesem Land.

00:09:02: Das wird dem tollen Produkt, was wirklich so handwerklich immer noch aus den Firo-Stoffen hergestellt wird überhaupt nicht gerecht.

00:09:09: Es wird oft als Lockangebot im Supermarkt verwendet und man kennt die Kästen für Räume von Räumen von Römen von Rüben von Rädchen ist aber auch ein großer Fehler der Biindustrie gewesen glaube ich weil wenn wir uns angucken es gab kurz nach der Wiedervereinigung nochmal einen großen Anstieg weil natürlich einfach neue Bundesländer, neue Menschen, neue Konsumentinnen dazu gekommen sind.

00:09:29: Ich glaube seit drei In den Jahren ist es immer weiter runter, Bier wird eigentlich immer uncooler.

00:09:38: Gleichzeitig wurde darauf reagiert nicht mit Innovationen oder neuen Storytelling, sondern es wurde darauf reagiert, indem man die Biere immer mehr angeglichen hat und immer mehr Kante rausgegangen.

00:09:55: Wenn du mal so ein Pilz mit vor vierzig Jahren vergleichst ... Ein riesiger Unterschied, also die Bitte-Einheiten sind immer mehr runtergegangen und die Preise sind immer gesunken.

00:10:06: Ein riesigen Prozentsatz vom Bierabsatz in Deutschland wird über Lockangebote und Sonderangebute gemacht.

00:10:11: Das heißt, die Bierindustrie hat sich so ein bisschen ihr eigenes Grab geschaufelt, würde ich ein bisschen überspitzt sagen.

00:10:18: Und wir versuchen da eben schon nochmal mit ganz anderem Storytelling – wir sagen immer challenging stereotype story jetzt wieder super viele Anglesismen – versuchen wir so ein bißchen die Wahrnehmung was deutsches Bier angeht auch zu verändern!

00:10:31: Was seid ihr nicht selbst in dem Segment mittlerweile voll umkämpft?

00:10:34: Also ich habe gerade so gedacht, als ich mich so auf das Gespräch mit dir vorbereitete.

00:10:38: Der Fin Hänsel hat doch glaube ich auch eine Biermarke, Berliner Berg wie mitbegründet und in der Art gibt es doch mittlerweile auch so viele coole Hippe-Biermarken.

00:10:45: also gibt's da nicht mittlerweile auch ein ganz breites Angebot.

00:10:47: Da ist gerade wieder eine ganz schöne Konsolidierung tatsächlich dabei.

00:10:51: Also dieses Thema kreative Biermarken hat sich nicht so wie in den USA oder UK oder Australien, nicht so durchgesetzt.

00:11:02: Zum einen wirklich dieser Preis-Niveaugeschichte und zum anderen auch das muss man fairerweise dazu sagen hatten wir ja in Deutschland schon immer ein tolles Bierniveau Qualitätsmäßig, also wir kommen da von einer ganz anderen Absprungbasis als das vielleicht über ein Teich in USA der Fall war.

00:11:21: Als dieser Hype sagen ich mal, so zwei vierzehn, zwei fünfzehn zu sechszehn angefangen hat.

00:11:26: Es gab schon die Erwartung dass das ähnlich hier durchschlagen wird.

00:11:29: und der Blick in den USA da sind wir mittlerweile beim Marktanteil von Craft Beer von ungefähr zwanzig Prozent.

00:11:36: Das ist hier nicht passiert also nicht mal annähernd!

00:11:40: Ich glaube wir sind hier immer noch unter einem Prozent.

00:11:43: wenn man das alles zusammen rechnet es ein sehr urbanes Thema Gab wirklich für viele kleine Brauereien super Schwierigkeiten, diese Skalierung hinzubekommen.

00:11:55: Die du im Bier einfach brauchst, weil du bist hier nicht in der hochwertigen Spirituose wo du irgendwie am Ende ein Deckungsbeitrag pro Flasche hast sondern kleinen, margigen Skalierungsmarkt.

00:12:08: Und da haben es viele jetzt auch vor allem über Corona und die ganzen anstehenden Schwierigkeiten nicht geschafft.

00:12:14: Das heißt wenn du dir anguckst wie viel jetzt eigentlich noch übrig sind?

00:12:18: Auch wir versuchen uns ganz klar von diesem Begriff Craftmeer mittlerweile zu distanzieren.

00:12:23: Wir sagen hey wir machen moderne Biervielfalt und wir haben genauso ein helles und Pils zeigen aber auch eine ganz reite Palette an Bier.

00:12:32: ja ist natürlich umkämpft auf einem sehr, sehr kleinen Niveau.

00:12:36: Woran liegt denn das was du beschrieben hast?

00:12:38: Dass Bier so als A uncool wahrgenommen wird und B so günstig ist.

00:12:41: also beim günstigen habe ich ja den LEH ein bisschen im Verdacht dass die die Preise drücken weil Schokolade Fleisch finde ich auch viel zu günstige.

00:12:49: Also so bitter es ja auch ist wenn gerade die Wirtschaftskrise zuschlägt aber mit der Coolness woher kommt's?

00:12:55: Richtig erkannt erstmal dass der LEH da auf jeden Fall

00:12:57: sehr viel... Also lebensweise Einzelhandel für die geneigten Leinen

00:13:01: sehr viel dazu beigetragen hat.

00:13:03: Und insgesamt kommt das schon auch so ein bisschen aus diesem Verständnis, gerade das bayerische Verständnissen.

00:13:09: Bier ist Grundnahrungsmittel und das ist ja auf der einen Seite schon ganz cool finde ich also dass es so ein basisdemokratisches Produkt auch mit dem irgendwie jeder was anfangen kann.

00:13:21: Also entweder hast du's oder liebst du's?

00:13:23: Oder du hast zumindest irgendwie eine Meinung dazu.

00:13:25: Das ist ja auch so so ein grunddeutsches Ding.

00:13:29: da hat sich einfach bei uns Ja, die Tradition durchgesetzt.

00:13:33: Dass ein Bier günstig sein muss in Verbindung mit großen Brauereien, die dann wahnsinnige Etats- und Budgets auch haben.

00:13:40: um sich eine Stichwort Bierlieferverträge.

00:13:43: das ist ja auch total einzigartig, dass eine Brauerei sich quasi über Jahre hinweg das Recht an einer Gastronomie sichert dort exklusiv Bier reinzuliefern Das ist im Berlin noch einigermaßen okay wenn du nach München runter guckst.

00:13:58: da sind sogar also das wird sogar glaube ich im Ju als Besonderheit gelehrt, weil da gibt es teilweise Gastronomien die über Generationen quasi mit einer bestimmten Brauerei verbunden sind.

00:14:09: Also so wurde der Markt natürlich auch sehr dicht gemacht.

00:14:13: und zu deiner Frage warum wird Bier uncool?

00:14:17: Ich glaube wirklich das Bier ist nicht geschafft hat.

00:14:21: im Vergleich zum Beispiel zum Wein vor dreißig Jahren waren deutsche Winzer auch nicht cool wenn du an qualitativen Wein gedacht hast dass du nicht an deutschen Wein gedacht.

00:14:30: Und die Winzer zum Beispiel haben es wirklich verstanden, das Produkt dann mit Geschichten aufzuladen.

00:14:35: Mit Geschichten über die Wincer selbst da noch eine ganz andere Qualitätsanspruch reinzubringen.

00:14:40: Und ich finde, dass die deutschen Brauereien bis auf wenige Ausnahmen wirklich immer noch im gleichen Narrativ verfallen sind.

00:14:49: Immer noch auf die Tradition setzen und aufs Reinheitsgebot und auf Hopfen und Malz und guck mal unsere tollen Rohstoffe!

00:14:56: Aber es eben überhaupt nicht verstanden haben eigentlich an jüngeren Zielgruppen ranzugehen.

00:15:01: und jetzt hast du natürlich auch den Trend immer mehr hin zu alkoholfrei.

00:15:06: Das heißt wenn du dir jetzt gerade in jüngerem Zielgruppem anschaust wie viel weniger... Alkohol getrunken wird.

00:15:11: Ist das echt verpierend?

00:15:13: Und wenn sie alkoholfreie trinken, dann ist in der Regel auch nicht alkoholfreies Bier dabei, sondern es sind viel Energy-Drinks.

00:15:22: Beim Alkohl hat auch der Bierkonsum total abgenommen,

00:15:25: d.h.,

00:15:25: Sie schaffen uns tatsächlich nicht jüngere Zielgruppen zu erreichen.

00:15:28: und Wenn wir, wir machen auch so ein Brand-Tracking seit zwei, drei Jahren.

00:15:32: Das ist ganz cool dass wir das ganz gut schaffen.

00:15:34: also Wir sind tatsächlich in der Zielgruppe der zwanzig bis zweientreißigjährigen am stärksten Obwohl wir vergleichsweise sehr viel teurer sind.

00:15:41: Da schaffen wir es glaube ich durch kreatives Marketing und guten Markenauftritt.

00:15:45: Und und Biere die ansprechender sind schaffen wir's wirklich ganz gut jüngere Zielgruppen auch abzuholen.

00:15:50: Ich sehe, wenn ich Shorts gucke ab und zu immer so ein Wirtschaftsdut der so Tipps und Tricks erklärt wie man manchmal manipuliert wird.

00:15:56: Und das ist ja richtig krass.

00:15:58: Kennst du das?

00:15:58: Wie man mit Wein in Restaurants eigentlich so leicht gefühlt wird?

00:16:03: Es fällt irgendwie Schuppen von den Augen, wenn man es einmal verstanden hat.

00:16:06: Der Charme bei Wein ist ja der folgende dass der Großteil der Bevölkerung keine Ahnung von den Marken hat.

00:16:11: also wenn ich den Wein hinstelle und dann sage ich jahrgang x und Weinberg Y da kann Bruchteil der Leute mit anfangen was gut ist.

00:16:19: Das heißt, du kannst also einen Wein einkaufen für drei Euro und kannst ihn für fünfzehn Euro labeln.

00:16:24: Und es fällt gar kein auf!

00:16:25: Du kannst ihn auch für dreißig Euro laben und das fällt gar keine aufs.

00:16:27: Es ist immer so die erste Basis.

00:16:29: Dann läuft's ja so... Wenn du in ein Restaurant gehst dann stehen auf den Tischen schon mal die Weingleser.

00:16:34: Das ist schon mal Set.

00:16:35: Also damit hast du sozusagen schonmal eine Erwartungshaltung gesetzt weil des Produkt dadurch dass du die Marken bekanntert nicht hast als Kunde natürlich Amagen stärkst.

00:16:42: Du verdienst also am meisten Cola als Restaurant damit.

00:16:44: Und da ist es so.. Du kriegst ja immer ne Weinkarte.

00:16:48: Mein festhalten heißt Weinkart, das heißt nicht Getränke-Karte.

00:16:51: Also bist du auch schon mal gelabelt so dass du das Ding nimmst.

00:16:54: und dann kommt die nächste Ebene?

00:16:55: Du kriegst immer nur eine!

00:16:57: Du kriegest nicht pro Gast eine, dass sich jeder einen Getränk auszusammeln.

00:17:00: Es gibt eine Weinkarte einer sucht dann aus und dann trinken alle gemeinsam weil ansonsten wird ja vielleicht der eine sagen ich will ein Bier oder andere ich will ne Fanta usw.. Auf Englisch ist es auch teilweise mit so, haben Sie noch bestimmte Formulierungen?

00:17:10: Wo du auch schon hingeführt wirst.

00:17:12: Dass du eher Wein nimmst oder bei Wasser auch... Also deswegen wenn man einmal anfängt da einzutauchen staunt man eigentlich und denkt oh ja stimmt was vollkommen recht bei Bier ist das nicht so.

00:17:19: Das ist aber auch ein guter Stichwort.

00:17:21: die Weinkarte.

00:17:22: Du bist hier jahrzehntelang bist in eine Kneipe gegangen hast gesagt einen Bier bitte Also hast vielleicht noch unterschieden zwischen Willstum Pils oder Weizen.

00:17:32: Und das sehen wir eben in vielen anderen Ländern, dass es da auch mittlerweile selbstverständlich ein Biermenü gibt.

00:17:39: Also ihr gehst in die besten Restaurants und ganz viele Sterne Restaurants versuchen auch mittlerweile bei großen Menüs auch einen Beer pairing dazu zu machen oder zumindest mal einen Gang beim Bier auch reinzubringen weil Bier kann geschmacklich ... Genauso vielfältig sein und kann mit Aromen genauso toll spielen wie Wein.

00:18:00: Nur das wird nicht erzählt, diese Geschichten werden kaum erzählt.

00:18:04: ja weil es einfach immer so ein bisschen dieses Standardprodukt zum Durstlöschen ist Mitfreunden aber es ist nicht dieser dieser Genussmoment und wir wollen das auch nicht überspitzen.

00:18:14: Du kannst auch genauso dir von uns ein Fourpack Helles holen und das ist alles gut.

00:18:19: Aber wir wollen eben schon diese Möglichkeit bieten, zumindest da so einzutauchen.

00:18:24: also wir haben ja mittlerweile auch vier Gastronomien hier in Berlin und dort machen wir zum Beispiel auch einen Tasting Board mit einem kleinen Food Pairing dazu.

00:18:32: Also du kriegst fünf Biere von Sauern über den Hopfweg bis Dunkel und kriegste so einen kleinen abgestimmten Haps dazu der dir so ein bisschen zeigt wie du auch mit den Geschmackern der Sensorik spielen kannst und das ist total spannend.

00:18:47: Und es ist für viele Menschen echt so ein richtiger Augenöffner, die sagen wow ich wusste gar nicht dass Bier das kann!

00:18:53: Ja, weil ich habe es so drüber nachgedacht.

00:18:54: Ich hab für den Morgen mir noch schnell Brötchen geholt im Supermarkt und dann stand einer vor mir und dann dachte ich, okay das ist etwas anderes Frühstück!

00:19:01: Das ist dann so Boulevard-Zeitung und Bier.

00:19:04: Guess what?

00:19:05: War ein Bauarbeiter.

00:19:06: also ich finde Bier assoziiert man auch oft mit so einem gewissen Milieuhaftigkeit.

00:19:10: Also ich denke da viel an Kneipe, ich denke an Bauarbeiter oder Fußballverein.

00:19:14: Ich weiß als ich damals in meinem Studienort im Fußballvereinen war hieß es danach mit dem Kastenbier aufm Parkplatz was sich so als du das Planeten fand.

00:19:22: Deswegen ist es schade, dass dieses ganze Storytelling gar nicht so existiert.

00:19:26: Das mit dem Milieuhaften, was du gerade beschreibst?

00:19:28: Das ist genau das!

00:19:30: Warum glaube ich viele und nicht nur Frauen?

00:19:33: Auch viele Männer, die dann sagen, nee, ich trink lieber Wein oder ich bin gar nicht der Biertrinker.

00:19:37: Also ich glaube, dass es wirklich nur in den wenigsten Fällen tatsächlich mit dem Geschmack zu tun hat, dass du sagst, das Herbe, das Hopfige, das mag ich nicht weil's gibt ja auch... Trotzdem ganz andere Bier-Style, die nochmal andere Charakteristik haben.

00:19:50: Sondern ich glaube es ist tatsächlich kulturell gelernt ob du dieses Getränk magst oder nicht.

00:19:56: Würdest du denn sagen das ist für volkswirtschaftlich betrachtet?

00:20:00: ...attraktiv wäre, wenn mehr Bier getrunken wird.

00:20:02: Weil ich finde so ehrlich sollten wir ja auch sein... Was ist Alkohol in der Regel?

00:20:05: Wenn man jetzt nicht gerade alkoholfreies Bier trinkt.

00:20:07: Also Alkolismus irgendwie ernstes Thema!

00:20:09: Ich glaube es macht ja auch halbwegs dick, oder?

00:20:11: Ist ja glaube ich, ist da nicht östrogen drin oder

00:20:13: so?!

00:20:13: Ich weiß gar nicht ob's eigentlich gesund ist, Bier zu trinken.

00:20:15: also bei Weinen wollte man das ja auch mal erzählen.

00:20:18: was ist denn da so deine Haltung zu?

00:20:19: Das war dieses Jahr ein großes Thema, das man früher immer noch gesagt hat.

00:20:23: Ein Glas Rotwein oder ein Bier ist gesund.

00:20:25: da sind natürlich die lobbyigen Verbände der jeweiligen Branchen auch immer ganz vorne mit dabei.

00:20:31: Das möchte ich mir jetzt gerade nicht anmaßen.

00:20:33: wir stehen mit Berlo für bewussten Genuss und das merkst du auch wenn du dir, wir haben hier einen großen Biergarten am Gleistreich in Berlin und du merkst es einfach auch am Publikum dass wir jetzt nicht Junggesellen, Abschiede und Saufgelage hier bekommen.

00:20:50: Wir zeigen auch immer auf großer Leinwand die großen Fußball-Tourniere und selbst da ist es super angenehm und gesittet.

00:20:58: also das heißt wir schaffen es glaube ich wahrscheinlich muss man fairerweise dazu sagen auch durch ein gehobeneres Preis Niveau ja aber wir schaffen trotzdem glaube ich auch diesen Markenansatz und diesen Fokus auf bewussten Genuss Besäufnis zu kommen und das ist mir auch wichtig.

00:21:18: Und ich glaube, bewusster Genuss da kann ich voll dahinter stehen.

00:21:22: Lass uns doch immer so ein bisschen Number Crunching machen!

00:21:24: Wie viele Menschen arbeiten denn eigentlich in deinem Team?

00:21:26: So wie viele Kronkorken habt ihr am Ende des Jahres wenn ihr alle eure Bierverkäufe mal anguckt?

00:21:31: vielleicht hast du ja mal so ein paar Zahlen.

00:21:33: Ja, also wir sind ungefähr hundertfünfzig Mitarbeiterinnen.

00:21:37: Davon ist aber der Großteil, muss man sagen in den Gastronomien, ne?

00:21:41: Also mit vier eigenen Läden davon haben wir hier unser Brauhaus im Gleistreik mit Biergarten.

00:21:46: Da haben wir natürlich die meisten Teammitglieder.

00:21:48: Das geht dann in der Biergartensaison nochmal ganz ordentlich nach oben.

00:21:52: Wenn du dir so den Kern anguckst Brauerei-Verwaltung Sales sind wir so um die dreißig In Kronkorken, also die große Währung da muss ich mich echt auch dran gewöhnen.

00:22:05: Hektoliter, ne?

00:22:06: Wir haben am Anfang immer ... Als wir aus dem Kofferraum heraus noch verkauft haben, haben wir einfach in Kisten gerechnet.

00:22:12: Weil das war dann irgendwie als der erste Kunde uns zehn Kisten auf einmal abgenommen hat.

00:22:16: War das noch oh mein Gott!

00:22:18: Und wir haben uns wirklich über die Jahre dazu gezwungen, auch in Hektolit zu denken.

00:22:24: Und wir sind so bei zwanzigtausend Hektoliter.

00:22:27: Das ist verteilt über Flasche, über Fass.

00:22:30: Wir machen auch Bier in Dosen und ein bisschen Lohnbrauer.

00:22:33: Das heißt, wir brauen für andere kleine Brauereien die vielleicht keine eigene Brauerei haben oder die uns mit unserem qualitativem Ansatz vertrauen.

00:22:41: Wir sind zum Beispiel für alkoholfreies Bier mittlerweile echt bekannt.

00:22:45: Und ja das sind ein bisschen kleiner Eindruck an Zahlen bei uns

00:22:50: Und hilf uns mal so, das in Relation zu setzen zum Markt.

00:22:53: Also wenn man sich die Großen anguckt ist es glaube ich astronomisch viel mehr aber wahrscheinlich auch mit einem viel niedrigeren Preispunkt und so weiter.

00:23:01: ne?

00:23:01: Genau!

00:23:01: Die größten sind in den Millionen Hektulitern also ich glaub die größte Brauereien Deutschland.

00:23:06: da sind aber dann auch eine.

00:23:08: sämtliche Limoprodukte und was sie auch sonst noch somit vertreiben sind dann so bei sechs Millionen Hekulittern ordentlich Luft nach oben und das ist auch ganz spannend.

00:23:19: Wir sind so in dieser unabhängigen Kreativbrauerszene, würde ich jetzt mal sagen gehören wir mit zu den größten in Deutschland.

00:23:27: aber wenn man dann sich mal anguckt was das einfach noch für einen Unterschied ist also Gerade auch viele bayerische Familienbrauereien, die sind definitiv über den Hunderttausend Hektulitern.

00:23:39: Weil sie einfach so um den Kirchturm herum auch gewachsen sind.

00:23:42: und wenn du dir die größten Brauereinen in Deutschland anguckst ganz viele von denen sitzen da im Sauerland also irgendwie auch NRW wo damals auch ein unglaublicher Bierdurst war das ist schon Wahnsinn wie sehr dass auch regional dann über viele Jahrzehnte und teilweise hunderte auch Gewachsenen.

00:24:00: Also ich gucke jetzt gerade mal auf so eine alte Übersicht, fast im Jahr zehntausenddreizehn also auch schon wieder zehn Jahre alt aber einfach nur um die Marken sich anzugucken.

00:24:08: Ich staune!

00:24:09: Es gibt ja so ne hohe Markenbekanntheit bei Bier eigentlich.

00:24:11: Wenn ich mal von oben nach unten runter lese.

00:24:13: Öttinger, Krommbacher, Bitburger, Feldtiensbecks, Hasse-Röder, Warsteiner, Radeberger Paulana Erdinger Augustina Franziskana Jeva Königspilsner... Da steckt ja so viel drin.

00:24:24: Wie kommt's eigentlich?

00:24:25: Ich meine manche von dir sind es auch in Gruppen zusammengepasst.

00:24:27: Also Radeberg ist zum Beispiel eine Gruppe und dann diese InBev oder wie die heißt.

00:24:31: Wie kommt es da nicht viel mehr Konsolidierung auch stattgefunden über die Jahre?

00:24:34: Du kannst ja locker hingehen und sagen, ich kaufe mal vier Marken zusammen und hast wahrscheinlich auf einmal dreißig Prozent des Marktes.

00:24:40: also Es gibt schon relativ viele konsolidierungen.

00:24:44: Ich finde es auch ein spannenden Ansatz und frage mich auch immer ob das wirklich so sinnvoll ist.

00:24:49: man kann schon beobachten dass es eben nicht zu so einer Monobrand-Strategie gegangen ist, sondern das eine große Braukruppe gesagt hat.

00:24:58: Hey wir brauchen jetzt noch einen Weizen und ein Weizen wird aber nicht unter meiner Marke funktionieren.

00:25:03: dann kaufe ich mir doch noch ne bekannte Weizenbrauerei dazu wo glaube ich die Konsolidierung vor allem stattgefunden hat is im Backend sozusagen ja.

00:25:12: also das heißt Brauanlagen gestill gelegt wurden.

00:25:15: Da sind Energieeffekte geschaffen worden, dass innerhalb der großen Braugruppen dann eben Volumen hin und her zwischen den verschiedenen Standorten geschifft wird.

00:25:24: Tatsächlich viele Marken weiterhin bestehen bleiben.

00:25:29: ob das so sinnvoll ist ich würde das wahrscheinlich nicht so fahren.

00:25:33: also für mich ist Berlo die Hauptmarke und da muss eigentlich alle Energie reinfließen Und ich würde das jetzt als nicht so sinnvoll ansehen.

00:25:41: Aber das war tatsächlich die Strategie der großen Braukonzerne und das geht dann weiter, weil eben die Hauptmarke meistens rückläufig ist.

00:25:50: Geht das weiter mit?

00:25:51: Wir brauchen jetzt noch ein Spezi und eine Limbo und gucken was wir sonst noch an Getränken auf die Reise nehmen, weil es natürlich am Ende im Vertriebskanal und in der Logistik auch Synergieeffekte finden.

00:26:03: Ja, das Interessante ist es.

00:26:03: Ich überleg gerade so ich habe mir die Tage mal wieder spät sie im Laden gekauft und da gab's ja auch diesen schönen Rechtsstreit.

00:26:09: jetzt haben sich geeinigt dass mehrere diese Namen benutzen dürfen und ich hatte mich immer dabei.

00:26:13: ich störe mich schon an diesen Flaschen weil ich finde das sieht immer aus als wenn man so ein Asi Bier durch die Stadt trägt und dabei ist es eine fucking Limonade.

00:26:20: von daher ich frage mich manchmal warum auch bei der Verpackung nicht mehr gemacht wird.

00:26:23: lustigerweise stand ich dann am Sommer in einer Kasse.

00:26:25: dann stand da oben so ne Wodkaflasche wo du denkst die wurde so von Da Vinci gemeißelt so so'n Kunstwerk.

00:26:32: Gibt es da eigentlich mal auch in so eine Richtung Ambition, dass man was macht?

00:26:35: Weil das ist immer diese hässliche braune Flasche die nach Baustelle aussieht.

00:26:39: Sehr gute Frage!

00:26:40: Als wir angefangen haben dachten wir natürlich ne, wir wollen eine eigene Flaschenform und das Etikett muss ganz besonders sein.

00:26:48: und dann merkst du wie schwierig das ist und wie teuer das vor allem bei einem kleinmarschigen Produkt ist wenn du in die hochwertige Spirituose gehst wo du ohnehin in einem Einwegbereich unterwegs bist.

00:27:01: D.h.,

00:27:01: die Flasche wird danach einfach weggeschmissen, da kannst du das machen.

00:27:05: Bier in Deutschland funktioniert nur im Mehrweg und das Mehrwegsystem hat nochmal ganz eigene Tücken, die man am Anfang auch vollkommen unterschätzt.

00:27:17: was wir eben machen, wir nutzen diese Standard, die heißt Nullkommadreidrei Liter Longneck.

00:27:23: Es ist so ein bisschen Fluch und Segen.

00:27:25: Natürlich ist es toll und nachhaltig, glaube ich vor allem um deinen Kirchturm herum wenn du wirklich Flaschen mehrmals wiederverwendest.

00:27:32: aber durch diese ganzen Individualflaschen die mittlerweile dazugekommen sind ist das absurd was das eigentlich an Logistik hin und her unserer Tierung am Ende auch Kosten verursacht.

00:27:43: Also ich glaube unterm Strich ist es richtig, dass wir uns damit befassen wie können Dinge wiederverwendet werden und was der richtige Weg.

00:27:52: Ob durch die ganzen verschiedenen Sonderwege das alles immer dann am Ende perfekt ist, ist die andere Frage.

00:27:57: Jetzt hast du ja eben von deiner Gastronomie erzählt.

00:27:59: Schauen wir uns doch die jetzt mal näher an!

00:28:00: Wie läuft das für euch?

00:28:01: Was ist auch die Kalkulation, weil Gastro's ja gar nicht so einfach gerade nach Corona-Personal finden... Es sind ja auch ganz andere Geschäfte mehr.

00:28:08: ehrlich sind.

00:28:08: Produkte abfüllen und einen Verkäufer schicken oder selbst verkaufen ist etwas ganz anderes als Kunden bewirken.

00:28:14: Das stimmt es ist ein komplett anderes Geschäft.

00:28:16: Es erhöht auch definitiv unsere Komplexität um ein Vielfaches.

00:28:21: Und ehrlich gesagt, wir haben auch ganz oft immer diskutiert.

00:28:24: Sind wir jetzt eigentlich ein Bier oder sind wir in Gastronomie unternehmen?

00:28:29: Ganz klar für uns definiert.

00:28:31: Wir sind eine Brauerei und Biermarke, die aber Erlebnisse auch anbietet.

00:28:37: Zwo siebzehn haben wir angefangen mit unserer ersten Gastronomie.

00:28:40: Wir haben diesen wunderbaren Ort am Gleisreich gefunden!

00:28:43: Wir sind hier in einer temporären Nutzung.

00:28:45: Das heißt jemand hat uns den Ort angeboten mitten in der Stadt an dem Park und meinte hey hätte ich nicht Bock hier irgendwie ne Brauerei und Gastronomie aufzubauen.

00:28:54: Aber irgendwann müsst ihr wieder runter.

00:28:56: Hier kommen irgendwann fünf große Bürogebäude hin... Aber in der Zwischenzeit wäre das ganz cool.

00:29:01: Wir haben uns so in diesen Ort verliebt und haben dann ein Konzept entwickelt, aus Schiffskontainern dieses Gebäude zu bauen.

00:29:08: Also es steht hier aus achtunddreißig gebrauchten Schiffscontainern kann man sich nicht so ganz vorstellen ist aber sieht ziemlich cool aus architektonisch auch echt spannend.

00:29:17: Und gleichzeitig wussten wir hey nur für eine Brauerei lohnt sich der Aufwand hier nicht?

00:29:20: Wir müssen hier eigentlich auch einen Ort schaffen wo Leute gerne hinkommen und auch unser Bier dann und die Marke erleben können.

00:29:28: Und so haben wir eigentlich gesagt, okay lass uns doch hier eine Gastro machen.

00:29:32: Und zu dem Zeitpunkt kam auch Ben dazu und meinen Co-Geschäftsführer der eigentlich gelernter Koche ist sehr viel in der Sterne Gastronomie auch sehr viele in das Street Food Szene unterwegs war.

00:29:43: Und dann haben wir gesagt, lass uns doch mal gemeinsam ein Konzept hierfür entwickeln.

00:29:47: Jetzt sind wir ja schon dieses Bier mit dem komischen Namen, das keiner aussprechen kann und wir sind in Berlin und wollen eigentlich alles anders machen.

00:29:54: Lass uns doch auch mal schauen wie wir Brauchhaus-Küche nochmal neu definieren können bis hin einzigartiger machen können.

00:30:01: Und so sind wir eigentlich mit dem Konzept angetreten.

00:30:04: Wir machen Fokus auf Gemüseküche kreative Gemüseküche fermentiert im Salzteig gebacken also wirklich ganz tolle Gerichte Und es gibt auch Fleisch, weil wir wollen nicht dogmatisch rankommen.

00:30:17: Aber Fleisch ist bei uns die Beilage.

00:30:19: Wir haben das umgedreht und gesagt, du möchtest ein bisschen Fleisch dazu haben.

00:30:23: Also nicht den beilagen Salat!

00:30:24: Weil es wirklich wunderbar zur Aromatik von Bier passt.

00:30:28: Gerade diese verschiedenen Biersorten bildet das ganz toll ab.

00:30:33: Als wir zu siebzen damit gestartet sind ... haben viele gesagt, ihr spinnt eine Brauhausgastromie.

00:30:38: Ihr brauchst doch ne Bullette und was weiß ich man in Berlin irgendwie noch damit definiert?

00:30:42: Genau das ist aber total eingeschlagen wie ne Bombe.

00:30:45: also wir ziehen hier eben ganz... Also ich weiß nicht wie oft du sagst Du gehst ins Brau-Haus mit deinen Freunden kriegen hier zum einen Leute die wegen Bier hier kommen.

00:30:54: Wir bekommen aber auch viele Foodies Die wirklich wegen Essen kommen Und dann gibt es Leute, die wegen Ort kommen und dann überrascht von beidem Sinn Was wir noch so bieten.

00:31:03: Das hat uns, glaube ich wirklich auch noch mal einen anderen Bekanntheitsgrad gegeben.

00:31:08: Wo viele sagen hey das finde ich echt cool dass ihr auf die Kulinare genauso viel Aufmerksamkeit legt eigentlich wie aufs Bier.

00:31:15: Ich staun einfach insofern.

00:31:17: es gibt ja in Charlottenburg auch ein Laden von euch und wenn ich da reingegangen bin dann ist es zwei Sachen die ich assoziere Bier- und Brathhähnchen.

00:31:22: Also hier, ich dachte schon so ach guck, Bräuner und Bier.

00:31:25: Das ist ja hier was.

00:31:26: So deswegen

00:31:27: gemüse hätte ich jetzt gar nicht gedacht.

00:31:28: Ja pass auf es gibt eine Entwicklung.

00:31:31: Nein also das ist unser Flaggschiff hier.

00:31:34: wir haben dann zu achtzehn kam unsere zweite Gastronomie dazu und zwar im KDW sind wir ganz bewusst hier in die sechste Etage gegangen in der Fressmeile sozusagen kdw Super Old-School, alter Westen versucht aber auch sich neu zu erfinden.

00:31:52: Wenn wir da jetzt mit so einem Hipster Gemüsekonzept kommen könnte es sein dass wir da nicht lange sind.

00:31:59: diesen Ort den wir dann neu bespielen sollten war bis vor einiger Zeit davor ein Hühnchen Grill.

00:32:04: das war irgendwie der demokratische Treffpunkt weil KDW ist ja auch so ein bisschen nach Champagner und Austern und am Hühnenchinkrill.

00:32:11: da konnte sich aber irgendwie noch jeder leisten.

00:32:13: Und dann dachten wir, hey dann lass uns doch den Hühnchengrill zurückbringen.

00:32:17: Aber in geil!

00:32:18: Und dann haben wir wirklich eine Hühnchengräge gekauft und haben ein Konzept gemacht, so Kikok Maishähnchen.

00:32:25: Wirklich unglaubliche Qualität.

00:32:27: So ein halbes Hähnchchen kannst du eigentlich zu zweit essen.

00:32:30: und haben gesagt hey wenn lass uns wieder mit dem gleichen Qualitätsanspruch an dieses Konzept rangehen!

00:32:35: In Charlottenburg auch wieder so ein bisschen einen Schritt in den Westen, haben wir eigentlich gesagt Charlotenburg soll also ein bisschen unsere Blaupause werden.

00:32:43: Wie wollen wir es eigentlich skalieren?

00:32:45: Wie wollen wenn wir irgendwann hoffentlich zehn, zwanzig Brauhauser haben mit welchem Angebot gehen wir dahin.

00:32:50: Und das war auch der Versuch so ein bisschen die Essenz von dem was wir da entwickelt haben aus diesen beiden Läden zu destillieren und noch mal ein bisschen einfacher zu machen.

00:32:59: ja weil am Gleistreich im Flagship kochen wir wahnsinnig aufwendig Riesenküchen Crew Auch viel Kopfschmerzen dabei.

00:33:07: In Charlotte Morgan wird tatsächlich eine Mischung gemacht aus dem Gemüsekonzept und den Grillhähnchen.

00:33:13: Und wir sind aber gerade wirklich in so einer Findungsphase, dass wir manchmal auch sagen hey vielleicht machen wir es uns auch zu kompliziert.

00:33:20: Vielleicht müssen wir den Leuten auch ein bisschen mehr geben was sie wollen.

00:33:24: deswegen wenn du Grillhändchen gesehen hast ist das momentan auch dort der Bestseller.

00:33:29: Ich finde das charmant so.

00:33:30: ich stehe bis grad vor hier die ganzen Austernschlörfer da mit so'n bisschen Brathende schocken.

00:33:37: Das müssen wir eigentlich mal nach München bringen oder?

00:33:39: Was meinst Du so?

00:33:40: chicken und Bier?

00:33:42: Ja, ich habe auch gerade die Preußenrücken in München ein und da klären sie den Krieg hier mit euren Bräuereien.

00:33:49: Genau!

00:33:50: Aber um nochmal auf deine Eingangsfrage zurückzukommen warum machen wir das eigentlich?

00:33:55: Wir haben gemerkt, dass es ein total toller zum einen Vertriebskanal ist.

00:34:00: Also verkauft man schön viel Bier und könntest jetzt sagen ja such dir doch irgendwie andere Gastronomien und die dein Bier verkaufen und dann hast du den ganzen anderen Kopfschmerzen nicht.

00:34:10: aber gleichzeitig ist das für uns auch... einen Markenort, wo wir unser Konzept erklären und diese Biervielfalt weiterbringen können.

00:34:18: Wo wir unser Design, unser Personal unsere Gästeansprache auch einfach haben.

00:34:23: Das ist glaube ich wirklich das einzige Artige, dass du wirklich so ein Markenerlebnis schaffen kannst.

00:34:29: Und wenn du das profitabel machen kannst und gleichzeitig da noch ganz viel Bier verkaufst dann ist es gut!

00:34:37: Deswegen machen wir das eigentlich.

00:34:38: Es erhöht die Komplexität enorm Aber unserer Meinung nach dringt es die Marke wahnsinnig nach vorne.

00:34:45: Und wir haben hier in Berlin ungefähr dreieinhalbfünfzigtausend Gäste, Gästinnen jedes Jahr davon auch viele, viele Touristen und das ist natürlich auch so ein bisschen die Hoffnung dass das dann auch zurückgetragen wird verkaufen mittlerweile auch ein bisschen im Export und darauf wollen wir auf jeden Fall noch mehr aufbauen.

00:35:04: German beer Berlin Attitude nennen wir's immer.

00:35:07: Kannst du denn im Jahr zwanzig vierundzwanzig Gastronomie eigentlich gewinnbringend durchführen, wenn nicht alles so schwarzarbeitdurchsetzt ist oder du halt riesige Preise hast?

00:35:17: Weil alle Restaurants, die ich immer so sehe, sind ja mal ganz lustig.

00:35:19: Wenn man da so reinmarschiert hat man Podcast auch hier mit dem von Luca App Und er hat mir genau erklärt, wie das alles mit dem Schwarzgeld in den Boden funktioniert.

00:35:27: Und wenn ich mich dann mal so ... Mein Vater hatte früher viel Mitgastronomie zu tun und hat mir gesagt, die würden alle gar nicht überleben ohne Schwarzgeltsch.

00:35:33: Das ist irgendwie einfach nicht realistisch.

00:35:36: plus jetzt noch einmal verschärft Die Lebensmittelkosten gestiegen.

00:35:39: Dann haben sie die Mehrwertsteuer gesenkt.

00:35:40: Ich weiß gar nicht ob die wieder angehoben wurde sollte ja eigentlich.

00:35:44: Also es ist ja.

00:35:45: Ich werde jetzt nicht aufrufen, dass man den Staat betrügen soll.

00:35:49: Aber eine Gastronomie gut zu betreiben ist schon sportlich oder?

00:35:54: Ja

00:35:55: es ist mega-sportlich!

00:35:56: Wir haben noch keinen einzigen Euro Schwarzgeld jemals gemacht.

00:36:00: damit sind wir natürlich nie angetreten.

00:36:02: aber klar das ist in vielen kleinen Familienbetrieben gewachsen.

00:36:07: Die letzten vier Jahre waren echt taf.

00:36:10: Du hast Corona gehabt dann hast du ganz viele gesamtwirtschaftliche Effekte gehabt.

00:36:16: Du hast Mindestlohnerhöhungen gehabt, und zwar in riesigen Schritten über die letzten Jahre.

00:36:21: Und das ist ja alles aus Arbeitnehmersicht – gerade wenn du dir die Inflationsraten in den letzten Jahren angeguckt hast auch richtig!

00:36:28: Wenn du dir anguckst, welche Wertschätzung Leute der Gastronomie gegenüber haben, wo auch gerne mal gemäckert wird, warum ist es jetzt so teuer?

00:36:37: Warum kostet die Cola so viel?

00:36:38: War Also die Personalkosten sind uns wirklich davon galoppiert.

00:36:43: Und das Problem ist ja, dass eine Mindestlohnanhöhung immer dazu führt, dass alle mehr wollen.

00:36:48: Weil du dann sagst hey Moment jetzt verdient der ja auch genauso viel wie ich früher.

00:36:53: Ich möchte bitte auch mehr und das ist so ein Leitereffekt, der sich irgendwie durch alles zieht.

00:36:58: Dann hattest du ganz genau ... Die Mehrwertsteuer wurde ja temporär gesenkt auf Essen von neunzehn Prozent auf sieben Prozent was eigentlich EU-konform ist.

00:37:08: Das heißt, in fast allen EU-Ländern hast du auch einen reduzierten Mehrwertsteuersatz auf Essen und Speisen in der Gastronomie.

00:37:16: Das war eine Erleichterung während Corona aber gleichzeitig sind ja die Preise nicht nur für Personal sondern auch für Rohstoffe für Essen ist alles auch angestiegen.

00:37:24: Diese Rückerhöhungen im Januar diesen Jahres zusammen mit Mindestlohn erhöhen das war echt hart!

00:37:31: Und gleichzeitig hast Du Leute, die sagen hey ich habe nicht mehr so viel Netto vom Brutto und ich spare beim Restaurantbesuch, muss man ganz klar sagen.

00:37:39: Die Gastronomie insgesamt ist echt in einer schwierigen Situation momentan.

00:37:45: sich nur gut durchstrukturierte und organisierte Läden, die vielleicht auch ein paar mehr Läde haben halten können.

00:37:52: Die quasi ihr Backoffice auch gut verteilen gute Einkaufskonditionen haben oder eben die wo der Besitzer selbst im Laden steht.

00:38:01: aber es ist gerade echt schwieriges Plaster.

00:38:04: Ja, ich finde es aus so unterschiedlichen Perspektiven irgendwie so schwierig.

00:38:07: Also aus Konsumentensicht geht's mir so dass wenn ich irgendwie Sushi essen gehen will und es ist halb vierzig Euro mittlerweile das find' ich irgendwie ein bisschen von einem anderen Planeten.

00:38:15: Und also früher warst du, wenn du in der Mittagspause für eine Firma essen gegangen bist bis da eigentlich für zehn Euro irgendwie durchgekommen im Berlin.

00:38:21: mittlerweile sind wir eher bei zwanzig bis fünfundzwanzig.

00:38:23: So, das ist mal die schmerzhafte Seite auf der einen.

00:38:25: Auf der anderen Sicht ist es genauso wie du, dass ich mich schon manchmal frage.

00:38:28: Auch mal so rein von dem Zeichen was man setzt verstehe ich manchmal nicht warum sie bei den kleinen Restaurants immer einreiten mit irgendwie Zoll und große Bambule weißt Du?

00:38:36: Und die ganzen großen die im viel größeren Stil die Steuern hinterziehen da passiert nix.

00:38:39: also das ist jetzt so.

00:38:40: eine andere Diskussion ja aber so vom von dem was da passiert ist es schon an vielen Stellen unfair.

00:38:45: und wenn Du dann das erste Mal bei deinem Lieblings Italiener oder Burger Laden stehst und dann steht er wir öffnen erst um siebzehn Uhr Personalmangel bin ich komm' man schon ins Grübeln.

00:38:53: ne

00:38:53: Personalmangel war vor allem nach Covid frappierend, weil viele dann irgendwie in andere Berufe gegangen sind gesagt um acht.

00:39:01: Das ist ja eigentlich auch ganz nett und kann ich mit ein bisschen weniger Stress das Gleiche verdienen.

00:39:06: Da sind viele nicht zurückgekommen, das hat sich wieder ein bisschen geändert.

00:39:10: also es kommen wieder mehr in die Gastronomie aber einfach zu sehr viel höheren Preisen.

00:39:14: Viele auch ungelernte Menschen wo du echt sagst okay ich habe zwar jetzt genug Leute aber es sind jetzt keine ausgebildeten Restaurantfachleute.

00:39:22: Eigentlich wenn du dir mal so eine Traumbudget von der Gastro irgendwie anguckst dann hast du ungefähr sagen wir mal zehn Prozent Miete und dann hast du noch ein paar sonstige Kosten, und dann sollte eigentlich gut was übrig bleiben.

00:39:41: Und das ist mittlerweile nicht mehr machbar.

00:39:44: also vor allem die Personalkosten sind bei den meisten Restaurants und meisten Gastronomien gehen eher Richtung vierzig Prozent.

00:39:51: und was man auch nicht vergessen darf... Also du hast zum einen Wahnsinnig viel Konkurrenz, ne?

00:39:56: Du hast einfach dieses Ständige du musst jeden Abend abliefern.

00:39:59: Es macht trotzdem wahnsinnig Viel Spaß.

00:40:01: also wenn man auch merkt wie viele Menschen man irgendwie satt und glücklich mit einem Papieren Intrus die ein bisschen horizontal erweitern.

00:40:08: im guten Sinne macht das auch Riesenfreude.

00:40:12: Was sind denn bei euch sonst noch so eigentlich die Dinge, die ihr tut oder wo ihr vielleicht noch Möglichkeiten habt?

00:40:16: Also ich denke gerade an sowas wie ihr könntet Tasting-Sets verschicken.

00:40:20: Ich kann mir ein Bieradventskalender gut vorstellen... Ihr wisst

00:40:23: doch alles!

00:40:25: Macht ihr sowas auch?

00:40:26: nein?

00:40:26: Ihr macht das nicht,

00:40:27: oder?!

00:40:27: Nee wir haben einen BierAdventsKalender.

00:40:29: Digitale Tastings haben wir während Covid viel gemacht.

00:40:32: Also das war echt spannend, teilweise dann auch mit zweihundert Leuten so Firmen-Tastings wo wir einfach Sets verschickt haben.

00:40:39: da hat glaube ich das Interesse natürlich abgenommen weil man jetzt irgendwie wieder in real life zusammenkommt.

00:40:45: Aber wir versuchen da wahnsinnig viele verschiedene Dinge.

00:40:49: Zum einen, was für uns echt große Themen sind ist auch Digitalisierung und vor allem Customer Relationship Management.

00:40:55: also wie schaffen wir es eigentlich diese dreieinhalbfünfzigtausend Leute die bei uns da jedes Jahr in die Läden rennen.

00:41:02: Lust haben, uns ihre E-Mailadresse zu geben mit uns in Kontakt zu bleiben?

00:41:07: wie schaffen wir es auch das die verstehen wer wir eigentlich sind?

00:41:09: ja dass du nicht nur hier im Biergarten sitzen kannst und dein helles trinkst sondern dass du uns auch im gut sortierten Edeka findest oder uns online bestellen kannst dass du vielleicht lust hast bei neuen Specials bei neuen speziellen Bieren die wir rausbringen vielleicht mal als erstes eine Kostprobe zu bekommen.

00:41:27: also das ist ein Riesenthema für für uns, wo wir rein investieren werden.

00:41:32: Ansonsten bringen Bestimmt wieder ein paar spannende Biere raus.

00:41:36: Wir wollen sehr viel mehr noch mal in das Thema alkoholfreie Biere reingehen, weil wir da einfach merken, dass es unglaublich wächst.

00:41:44: und Thema Alkoholfrei war immer so nicht so sexy.

00:41:47: also ein alkoholfreies Bier ich habe das auch immer ehrlich gesagt früher nicht verstanden dachte immer so hey wenn ich heute nichts trinken will dann drehe eine Apfelschorle und brauche auch nicht so einen Fake-Bier.

00:41:57: Früher waren aber viele alkohofreie Bieren geschmacklich noch nicht so spannend.

00:42:00: Und jetzt mit neuen Hefe strengen Auch so ein bisschen Methoden aus dem Craft-Bier, dass man noch mal Kalthopfen nennt.

00:42:09: Bei der Lagerung des Bieres hinzugibt, bekommst du super spannende Biere raus die echt wie ein Bierschmecken.

00:42:16: und da werden wir auf jeden Fall noch sehr viel mehr reingehen um auch diesen Trend alkoholfrei mehr abzubilden.

00:42:23: Aber löst dir das denn so deine, deine Themen eigentlich?

00:42:26: Also du kommst ja jetzt mit ich mach noch mehr Bier.

00:42:29: Ich mache noch mehr Alkoholfrei.

00:42:31: Ich gucke dass sich nochmal hier und da was tweaked kommt.

00:42:33: Du drehst ja nicht ein richtig großen Rädern!

00:42:35: Du bist immer noch in dem gleichen Apparatus.

00:42:37: dann wie die Hektoliter Millionen Produzenten auch.

00:42:40: Das stimmt wir machen natürlich zum einen viel im Nichtsichtbaren Bereich, dass wir weiter daran arbeiten.

00:42:47: Können wir effizienter einkaufen?

00:42:49: Wie können wir effi- zenter brauen?

00:42:51: oder wie läuft uns das Bier nicht ab durch gute Bestandsplanung, dass zum einen und zum anderen geht natürlich viel Hirnschmalz auch in das Thema Marketing.

00:43:00: Da geht noch viel.

00:43:01: aber natürlich!

00:43:02: Wir sind immer noch im Bierbereich ja, wir sind immer nog im Biermarkt wollen uns da eben ganz klar absetzen.

00:43:08: neue Zielgruppen erschließen neue Leute für das Thema auch begeistern die sonst eigentlich hier nicht spannend finden.

00:43:14: ich glaube wir haben dann noch sehr sehr viel Potenzial.

00:43:16: Wird's denn von Katharina kurz irgendwann mal ein Berlo Gin geben oder eine Berlospezi?

00:43:22: Oder will you name it.

00:43:24: Wir denken immer mal wieder drüber nach, sei das irgendwelche Spirituosen- oder Cocktailkonzepte.

00:43:30: Es muss aber super gut durchdacht sein und du kannst dich auch echt schnell verzetteln.

00:43:34: Und gerade haben wir gesagt hey Fokus!

00:43:37: Und wir machen das, worin wir gut sind.

00:43:40: eine Fassbrause wird es geben nächstes Jahr.

00:43:42: Machen das sehr mit bedacht weil wenn Du's richtig machen möchtest dann sind das auch wieder große Budgets dahinter.

00:43:47: deswegen versuchen wir die Markles grade noch nicht zu weit auszuweiten.

00:43:53: Wie hast du denn eigentlich die ganze Party finanziert über all die Jahre, sag mal?

00:43:56: Das Schöne ist ja bei Brauerei-Equipment, dass man sowas auch klassisch über Bankkredite finanzieren kann.

00:44:03: Ja das ist ja beim vielen Digital Startups komplett unmöglich.

00:44:06: Das heißt da wenn du Sicherheiten dahinter hast geht es natürlich auch.

00:44:10: dann haben wir natürlich auch Investoren also Fremdgesellschafter drin oder Business Angels je nachdem wie man's nennen möchte.

00:44:18: Also es sind keine aus der Brauereibranche oder keine großen Konzerne oder VCs das sind eher so Family Offices uns auch immer wichtig, dass das Leute sind die den Weg auch mit uns mitgehen und die auch verstehen, dass so ein Markenaufbauzeit braucht.

00:44:33: Gerade im Getränke-Business.

00:44:35: dann haben wir also die ganze Klaviatur von Förderung bis Leasing Mischfinanzierung würde ich sagen.

00:44:41: Wie

00:44:41: bevordest du denn eigentlich schon gefragt ob du nicht verkaufen möchtest?

00:44:44: von einem anderen Brauerei Betreiber oder Betreberin gekauft zu werden.

00:44:48: Kann ich jetzt natürlich nicht sagen, nein aber es ist tatsächlich gar nicht so wirklich passiert weil wir bisher da auch nicht aktiv die Fühler danach ausgestreckt haben und glaube ich Leute immer gemerkt haben dass wir da noch ganz schön Spaß an der Sache haben und das jetzt auch nicht so aufgezogen haben dass das jetzt direkt wieder verkauft werden soll.

00:45:08: Und jetzt habe ich dir noch gar nicht aus den Rippen geleiert, wie man eigentlich Marketing macht.

00:45:12: Wenn man ein so umkämpftes roter Ozean hast du gesagt Produkt hast also was ist denn da der Trick?

00:45:17: Macht ihr einfach die ganz normale Social und bezahlte Suche Klaviatur oder habt ihr geile Influencer innen, die sich hier ein Bier hinter kippen?

00:45:25: Was ist denn das kleine einmal eins der Biervermarktung?

00:45:28: Die Kanäle sind natürlich klassisch.

00:45:31: Social ist für uns auf jeden Fall das allerwichtigste.

00:45:35: Influencer Marketing ist gar nicht so einfach im Bierbereich, dass jetzt nicht der No-Brainer wie das vielleicht andere Direct to Consumer Marken haben.

00:45:45: Das Spannende bei uns ist, dass wir wahnsinnig viel zu erzählen haben.

00:45:49: Dass ganz viele Leute Brands mit der Marke resonieren Wir verbindet ja auch Menschen und erweckt ganz viel Fantasie.

00:45:58: Und wir sind wirklich in der Luxusituation, dass teilweise Agenturen auf uns zukommen und sagen ich hab deine Idee kann nicht die euch mal pitchen oder sagst normalerweise musst du erstmal Geld zahlen sagen Hilfe Ich brauche Ideen und spricht aber glaube ich für die Marke das sie so aufgeladen ist und auch so viel Potenzial bietet Dass sich andere Leute daran andocken und Ideen entwickeln.

00:46:19: und Das haben wir über die Jahre einfach glaube ich durch diesen Mischmasch aus einzigartigkeit, gutes Design im Biermarkt.

00:46:28: Social Media-Aktionen die gut angekommen sind den Orten die du hier erleben kannst und auch diesem Thema Challenging Stereotypes dass wir Sachen anders machen.

00:46:38: Wir machen auch Bier und Fußball aber wir machen natürlich Frauenfußball.

00:46:42: ja also wir sponsern natürlich auch den FC Victoria und genau das sind glaube ich die Dinge die im Gedächtnis bleiben.

00:46:50: Darf man denn eigentlich für Bier überall munter werben, auch auf Social?

00:46:53: Oder gibt es da wegen Alkohol und Co.

00:46:55: harte Einschränkungen?

00:46:56: TikTok

00:46:56: gibt's harte einschränkungen!

00:46:58: Da musst du sehr kreativ unterwegs sein ist aber ehrlich gesagt auch noch nicht unser Kanal.

00:47:04: Instagram Facebook und Co... ...ist bisher okay.

00:47:09: Der Trend auch im Fußball geht ja bei vielen hin zu alkoholfrei Bewerben, null-null bewerben.

00:47:16: Aber ich glaube in Deutschland noch über die Maßen erlaubt

00:47:19: Gibt es in Stadien eigentlich auch diese Verträge wie bei Restaurants, dass dann jetzt eine Brauerein kommt und sagt hier wenn Hertha spielt dann kommt bitte nur das Tier ins Becherchen?

00:47:28: Na klar.

00:47:29: Es ist teuer!

00:47:30: Sehr teuer.

00:47:32: Aber gut Bier im Stadion ist jetzt auch nicht ganz günstig.

00:47:34: von daher krass verrückt.

00:47:36: Hey Katarina aber das war doch ne schöne Reise.

00:47:38: also da habe ich ja jetzt ganz viel mitgenommen.

00:47:40: Vielen vielen Dank.

00:47:41: Hat

00:47:41: Spaß gemacht.

00:47:42: Ja

00:47:42: mir auch.

00:47:43: Toll mit dir.

00:47:44: Viel Erfolg.

00:47:44: vor allem weiterhin

00:47:45: Danke Danke fürs Zuhören beim Digital-Kompakt-Podcast.

00:47:52: Du merkst, jetzt siehst du massig Wissen für dich und dein Unternehmen heraus!

00:47:57: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest, abonniere uns auf den gängigen Podcastplattformen – und hey, je größer wir werden, desto mehr Menschen können wir helfen.

00:48:07: Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen und Kollegen von uns.

00:48:10: Bis zum nächsten Mal.