Mein Unternehmen wird gekauft 1: Effekte eines Exits

Shownotes

Der Verkauf eines Unternehmens ist ein großer Schritt – für die Firma, aber vor allem für die Führungskräfte. In der ersten Episode unseres 2-Teilers spricht Joel Kaczmarek mit Stammgast und Leadership-Experte Stefan Lammers über die Herausforderungen und Veränderungen, die ein Exit mit sich bringt. Wie bereitest du dich als Führungskraft darauf vor? Welche typischen Missverständnisse und Konflikte können auftreten – und wie lassen sie sich vermeiden? Und was bedeutet der „Shadow of the Leader“ in diesem Kontext? Ein praxisnaher Einblick für alle, die sich auf eine Übernahme vorbereiten oder sich einfach für High Performance Leadership in Zeiten des Wandels interessieren. Du erfährst... …wie du dich auf den Exit deines Business einstellst …welche Veränderungen für dich als Führungskraft bei einem Exit eintreten …ein realistisches Szenario einer Geschäftsübernahme …wie du typische Konflikte bei einem Exit vermeiden kannst …was es mit dem Shadow of the Leader auf sich hat …wie du als Führungskraft während eines Exits souverän agierst …welche psychologischen Dynamiken bei einer Übernahme eine Rolle spielen …warum eine klare Kommunikation im Change-Prozess entscheidend ist __________________________ ||||| PERSONEN ||||| 👤 Joel Kaczmarek, Geschäftsführer digital kompakt 👤 Stefan Lammers, Führungsexperte und Gründer des Coaching-Unternehmens SLBB __________________________ ||||| SPONSOREN ||||| 🔥 Übersicht aller Sponsoren __________________________ ||||| PLAYLISTS ||||| Lust auf mehr? Entdecke unsere Playlists mit weiteren spannenden Episoden zum Thema: 🎧 High Performance Leadership 🎧 Leadership __________________________ ||||| LEXIKON ||||| Du verstehst nur Bahnhof? Zu viel Fachchinesisch? Unser Lexikon hilft dir dabei, die wichtigsten Fachbegriffe zu verstehen: 🔹 Investmentgesellschaften - Unternehmen, die in verschiedene Projekte oder andere Unternehmen investieren, um finanzielle Renditen zu erzielen. 🔹 Seriengründer - Ein Unternehmer, der mehrere Unternehmen nacheinander gründet. 🔹 Overmotivated Zone - Ein Zustand der Übermotivation, in dem das hohe Engagement der Person möglicherweise zu Stress oder Burnout führt. 🔹 Undemotivated Zone - Ein Zustand der Unmotiviertheit, in dem das Engagement einer Person stark abnimmt. 🔹 Kulturelle Vorbildfunktion - Die Verantwortung einer Führungskraft, durch ihr Verhalten eine positive Unternehmenskultur vorzuleben. __________________________ ||||| KAPITEL ||||| (00:00:00) Vorstellung und Einführung ins Thema (00:03:39) Persönliche und berufliche Veränderungen bei einem Exit (00:08:50) Typische Reaktionen auf eine Übernahme (00:13:33) Die Veränderung der Firmenkultur bei einem Exit (00:16:32) Typische Missverständnisse und Konflikte  (00:21:09) Positive Veränderungen, die eine Übernahme erleichtern (00:23:28) Erwartungshaltung der Unternehmen (00:27:48) Zusammenfassung und Ausblick auf Teil 2 __________________________ ||||| WIR ||||| 🧢 Ich bin übrigens Joël, der Macher dieses Podcasts. Ich bin ein Creator und Medienunternehmer, der für Wachstum und Vielfalt steht. Mein Vorgehen besteht darin, dass ich inspirierende und erfolgreiche Menschen interviewe, um von ihnen zu lernen und Wissensabkürzungen für dich und mich aufzutun. 👉 Mit meinem Podcast digital kompakt zeige ich dir Wachstumsstrategien für dein (Digital-)Business, indem ich erfolgreiche Unternehmen und Expert:innen interviewe 👉 Mit meinem Podcast 5 Dinge mit 20 zeige ich dir, wie du persönlich wachsen kannst, indem ich inspirierende Menschen frage, was sind ihre 5 Dinge, die sie gerne schon mit 20 gewusst hätten 👉 In meinem Newsletter fasse ich dir Jeden Freitag die besten Learnings aus meinen Podcasts zusammen sowie viele weitere Einsichten aus meinen Aktivitäten. 💛 Abonniere „digital kompakt“ auf Apple Podcasts, Spotify & Co. Wenn dir die Folge gefallen hat, hinterlasse uns bitte eine Fünf-Sterne-Bewertung! 👥 Wir streben die Verwendung einer geschlechtsneutralen Sprache an. In Fällen, in denen dies nicht gelingt, gelten sämtliche Personenbezeichnungen für alle Geschlechter.

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00:00:16: Hallo Leute, herzlich willkommen zu einer neuen Folge zum Thema Führung.

00:00:20: Ihr wisst ja wenn es um Führungen geht dann um High Performance Leadership mit jemand anderem als dem lieben Stefan Lammers und Stefan ihr wisst das der ist ja Executive Companion für so einige CEOs und CEO innen um den Begriff hier mal zu prägen.

00:00:33: also er ist führungskräfte Berater kann man sagen.

00:00:37: Und wir beide haben uns überlegt, es gibt manchmal die Situation im Leben von Unternehmen das eine eins ins andere übergeht.

00:00:43: Also egal ob Gründerin oder Gründer hat man das vielleicht schon mal erlebt mein Unternehmen wird verkauft.

00:00:48: wie gehe ich damit eigentlich um?

00:00:50: Wir haben uns überlegt, heute machen wir es mal so.

00:00:53: Nicht so Men's Planing-Modus mäßig schon alle Antworten parat haben sondern wir schildern euch die Situation was sich da so einstellt und dann hangeln wir uns mal sukzessive zu möglichen Lösungsideen rüber.

00:01:03: Und ich kann euch noch nicht versprechen ob das nicht sogar eine Doppel oder Dreifachfolge wird weil Es ist ein bisschen Programm was wir heute haben denn wir werden darüber reden.

00:01:10: Was stellt sich da eigentlich so emotional psychologisch ein?

00:01:12: wie verändert sich die Kultur Die Zusammenarbeit aber natürlich auch aus Sicht der Führungskräfte?

00:01:17: Was verändert sich für mich wenn ich Führungskraft bin?

00:01:19: worauf gilt es

00:01:20: zu achten

00:01:20: und auch als Unternehmen.

00:01:22: Zum einen, dass das übernommen wird aber auch zum anderen das Übernehmende.

00:01:25: also ein bisschen Programm heute lieber Stefan oder freue ich mich doch drauf?

00:01:27: Moin moin!

00:01:28: Moin Moin.

00:01:29: und da freue ich mir auch total darauf weil es ist ein Thema was im Moment häufiger kommt und ich vermute in der wirtschaftlichen Situation in der wie uns gerade befinden wird es in Zukunft noch häufiger bekommen.

00:01:38: nicht nur kenne sie oft so aus der Start-up Welt dass die dann irgendwo aufgehen in größere Unternehmen.

00:01:45: Wir sehen das ja gerade bei About You und Zalando beispielsweise, wo die zusammengehen.

00:01:49: Aber es geht natürlich auch in größeren Unternehmen und machen uns nichts vor.

00:01:53: Es gibt einen riesengroßen Markt an Investmentgesellschaften, die beispielsweise auch da fokussiert in bestimmte Unternehmen investieren und da reingehen.

00:02:04: Und dafür ändert sich eine ganze Menge für die Führungskräfte oder Gründer oder Geschäftsführer, die in den Unternehmen unterwegs gewesen sind.

00:02:11: Und das ist natürlich was, wo ich auch öfter mit zu dienen habe über dieses Thema von beiden Seiten.

00:02:16: Nämlich einmal von der Seite der Führungskraft die in die neue Kultur reinkommt aber auch natürlich von der seite der Unternehmen Die natürlich daran Interesse haben dass ein neu gekauftes beteiligtes Unternehmen sich möglichst gut und effizient und reibungslos in die eigene Unternehmung integriert um anschließend auch einen echten Mehrwert gemeinsam miteinander zu bitten.

00:02:40: Vor allem gibt es die Situation, wo man gewollt mit einem anderen Unternehmen zusammengeht und welche wo man eher ungewollt zusammen geht.

00:02:46: Auch das ist ein wichtiger Punkt ja absolut!

00:02:48: Plus, ich hatte mal einen ganz interessanten Podcast.

00:02:50: Das ist wirklich geil gewesen!

00:02:52: Wir wollten eigentlich mal was völlig anderes reden oder ich hab dann zwei daraus gemacht und zwar das war ein Typ der hat sich in Unternehmen selbst gekauft weil es gibt ganz oft das Problem Deutschland hat ganz viele mittelständische Unternehmen wo die Geschäftsführung in Rente geht oder aufhört hat aber keine Kinder oder niemanden der's übernehmen möchte.

00:03:09: Es sind richtig viele Unternehmen in Deutschland mehrere hunderttausend wenn ich sie richtig erinnere Ich meine so zwei drei hundert tausend.

00:03:15: Und dann hat er sich so einen Schatzsucher-Unternehmen gekauft.

00:03:17: Das war total geil!

00:03:19: Das hatte eine Pyramide als Zentrale und die haben solche Bodendinge verkauft, womit du so zwanzig Meter in den Boden mit so nah irgendwie forschen konntest... ...und das ist genau ein Beispiel, worum es ja auch gehen kann.

00:03:30: Also dass vielleicht so ne Übergang von einer Generation zur nächsten geht?

00:03:34: Die Anlässe sind sehr vielfältig, wollte ich damit sagen

00:03:36: Ja, absolut.

00:03:37: Das ist eine ähnliche Dynamik, die da oftmals

00:03:39: passiert.".

00:03:39: So und wir haben uns ja vorgenommen dass wir mal den Anfang machen mit eher so persönlichen und auch den beruflichen Veränderungen der Menschen.

00:03:46: Und das ist ja das allererste emotional- und psychologisch betrachtet wenn ich daran denke was Ich oft erlebt habe Wenn Unternehmer in ihre Firma verkaufen Ist dass sie danach erstmal in so ein Loch fallen.

00:03:57: also ich hab so beobachtet Die Leute sind Purpose-Motor unterwegs und wollen die Welt verbessern, rattern für ihr eigenes Ding.

00:04:06: Es gibt zwei Pfade.

00:04:08: Das eine ist der Purpose, das andere ist das Thema Cash.

00:04:11: Ich habe es oft erlebt, dass Leute danach in so einen Loch fallen.

00:04:15: Der Purpose ist weg.

00:04:17: Ich hab «Twenty for Seven» nur für die Firma gelebt.

00:04:20: Es gehört mir nicht mehr, aber ich bin noch drin.

00:04:24: Die erste emotionale Ebene kommt mir in den Kopf, beschreibt was du so erlebst?

00:04:28: Ja, also finde ich schon wunderbar wie du das gerade beschreibst.

00:04:32: Also was... Ich nenne das manchmal so ein Spannungsabfall der passiert, ne?

00:04:35: Du bist ja die ganze Zeit in irgendeiner Form unter Strom und willst das Unternehmen voranbringen hast eine extrem hohe Verantwortung für dieses Unternehmen und eine Idee auch wo du da mit hin möchtest und hast vielleicht auch schon grade in den letzten Monaten harten Kampf gefochten.

00:04:55: Also entweder kann ja sein, dass dir das Cash ausgegangen ist oder was auch immer also weil du ein Stück weit ums überlebendes Unternehmens gekämpft hast.

00:05:02: Hast also auch dafür dich voll und ganz reingegeben oder andersrum?

00:05:07: Du hast halt eine grandiose Idee die du noch größer machen willst und suchst dafür genau den richtigen Partner auf.

00:05:12: Das ist eine aufreibende Arbeit sich da mit reinzusetzen.

00:05:16: Und jetzt passiert das.

00:05:18: Und da projizierst du dir wahnsinnig viel Hoffnung auch in diesem Moment rein, wie das Ganze hinterher aussieht und du bist natürlich noch so in deiner Welt und in deinen Träumen, die da verwirklicht werden sollen.

00:05:33: Jetzt ist dieser Moment sozusagen der Unterschrift von diesem Moment an etwas, was psychologisch mit dir passiert?

00:05:41: Du hast auf einmal wahnsinnige Verantwortung abgegeben.

00:05:45: Also reden wir nicht darüber, dass du derjenige bist ja auch hinterher das CEO des neuen Unternehmens wird.

00:05:50: Sondern dass du ein Teil des Unternehems wirst.

00:05:53: Dann hast du wahnsinnig viele Verantwortung abgegeben und dann kommst du natürlich aus so einem Stück weit in einen Abbruch rein.

00:05:59: im Sport-Mental Training würde man sagen von der Overmotivated Zone wo du die ganze Zeit unterwegs warst knallst du runter in die anderen Motivated Zonen weil du im ersten Moment eine Entlastung spürst.

00:06:10: jetzt habe ich nicht mehr die Verantwortung Jetzt kann ich erst mal runterfahren.

00:06:14: Es gibt auch viele, die dann erstmal so einen kurzen Zwischenstopp brauchen, Urlaub machen oder was auch immer wenn das möglich ist und die Firma gerade zulässt um dann in diesen Moment rauszukommen.

00:06:25: Und da kommt natürlich.

00:06:28: gleichzeitig wird bewusst dass ich jetzt gar nicht mehr die Kontrolle über das Unternehmen habe.

00:06:33: ja also Ich hab gar nicht die Möglichkeit, alles zu entscheiden wie ich das vorher gemacht habe.

00:06:38: Und jetzt sickert so nach und nach ein Bewusstseinszustand was das eigentlich alles bedeutet?

00:06:44: Nach dem anderen in diesem Moment ein.

00:06:47: also je nachdem wie meine Rolle dann zukünftig ist hab ich einen Statusverlust.

00:06:50: beispielsweise Ich bin eben kein Geschäftsführer mehr.

00:06:52: ich bin vielleicht ein Bereichsleiter Abteilungsleiter oder habe eine Sonderaufgabe Projekt für Antwortlicher für diese Integration oder ähnliches.

00:07:00: aber es ist erst mal ein Status Verlust.

00:07:02: Wie sehen mich meine Mitarbeitenden in den Moment?

00:07:05: Wer bin ich mit meiner Rolle in der Zukunft, in diesem Unternehmen?

00:07:10: Und gleichzeitig, wenn ich natürlich gerade so extrem viel für mein Unternehmen gemacht habe.

00:07:16: Da hab' ich eine extrem hohe Verbindung zu diesem Unternehmen auch und jetzt kann es sein dass sich gerade mein Namen verliert.

00:07:21: Das Unternehmen verliert den Namen, den ich mühsam aufgebaut haben als das Sachen Identitätsverlust im ersten Moment da, der mich dann in diesen Moment trifft Und also Identitätsverlust, Kontrollverluste, Statusveränderungen.

00:07:35: Das sind alles so Dinge die dann sukzessive einsickern und das sind ja keine Motivationstreiber im ersten Moment.

00:07:41: Ich erinnere mich lustigerweise ein bekannter von mir ist Handwerker und der hat irgendwann angefangen andere Handwerksbetriebe aufzukaufen weil bei Handwerken ist ja auch das Thema so diese Skalierung.

00:07:49: und ich fand es so witzig wie das zu mir sagt der meinte Joelle weißt du?

00:07:54: So wenn du einen Handwerkes Betrieb übernimmst dem ist eine Sache wichtig dass der sein Auto hat Seinen Van, wo seinen Namen draufsteht.

00:08:01: Der mit rumfahren kann und so selbstbestimmt ist es sein Schein.

00:08:04: Welchen Auftrag nehm ich an oder nicht?

00:08:06: Das muss ich denen geben alles anderes fein dann fügst du die irgendwie ein.

00:08:10: Und das Bild was ich da jetzt auch gerade im Kopf habe der Name muss irgendwo noch an einem Stellchen stehen und braucht diese Identifikationsmomente ansonsten knarzt es.

00:08:21: Ja absolut!

00:08:23: Ich hab eine Webseite gehabt über uns.

00:08:26: Da wurde beschrieben wie man hingekommen ist Und was der eigene Anteil da vielleicht auch dabei gewesen ist, und dann stellt man fest auf einmal möglicherweise wird die Webseite noch umgeleitet.

00:08:38: Auf die neue Webseiten.

00:08:40: Man selber taucht über uns nicht mehr auf in einer neuen Konstellation.

00:08:46: Das ist natürlich durchaus ein gefühlter Bedeutungsverlust im ersten

00:08:49: Moment.

00:08:50: Was ist denn eine Beobachtung?

00:08:51: Wie gehen die meisten damit um?

00:08:53: Ganz, ganz unterschiedlich.

00:08:55: Aber überwiegend ein Teil tatsächlich in so eine Litagi- und Passivität die dann gefallen wird.

00:09:01: in diesem Moment Ich würde das mal als Oberbegriff mit einer gewissen Orientierungslosigkeit eine hergehend beschreiben Und es braucht eben ne Zeit um tatsächlich wieder in einen Modus zu kommen sich Gedanken zu machen.

00:09:17: Das ist etwas weswegen ich auch relativ häufig in solchen Situationen bin weil da natürlich die Maschine innerlich anfängt zu rattern, was ist meine Zukunft?

00:09:25: Wo will ich eigentlich

00:09:26: hin?".

00:09:27: Das sehen wir aber auch genauso beispielsweise bei Seriengründern oder Gründern, die verkauft haben.

00:09:33: Also was ist denn jetzt der nächste Step, den ich mache?

00:09:36: Also baue ich noch weiter.

00:09:37: Bei einem Serien-Gründer ist es wahrscheinlich eher leichter.

00:09:40: Aber bei jemanden, der das erste Mal verkauft, ist es die Frage, was sind dann jetzt sozusagen meine Zukunft an dieser Stelle?

00:09:45: Möchte ich das nochmal machen und etwas Neues aufbauen?

00:09:48: Will ich irgendwo anders reingehen?

00:09:50: Und da Und natürlich gerade bei Gründen und oftmals auch so, dass sie dieses Unvermögen haben sich unterordnen zu können.

00:09:57: Sonst hätten so eine Firma gar nicht so groß machen können.

00:09:59: und dann ist es eben schon ne große Frage wo gehe ich denn da überhaupt hin?

00:10:02: Was ist meine Persönlichkeit?

00:10:04: Passt sich überhaupt in ein größeres Unternehmen mit?

00:10:06: rein Mit der Art die ich an den Tag lege?

00:10:09: Ich meine mir wurde immer so suggeriert das ist diese harte Wand gibt, durch die man irgendwann knallt.

00:10:15: Wenn man vom Gründen zum Managen kommt.

00:10:17: also du bist irgendwann gar nicht mehr in dieser Aufbruchaufbaustimmung sondern du bist dann eigentlich mehr ein Verwalter oder eine Verwaltering würdest du sagen dass viele gegen diese Mauer krachen gerade wenn man auch jetzt Teil von einer größeren Organisation wird?

00:10:30: Ich würde das ein bisschen differenzieren.

00:10:32: Das, was du gerade beschreibst ist ja das Typische wenn die Unternehmen in eine bestimmte Reifephase reinkommen nach der Gründung, dass du dann mehr ins Management rein kommst.

00:10:41: Da schaffen auch nicht alle und die echten Gründertypen sind eher diejenigen, die dann aussteigen und die dann das nächste Ding wieder gründen.

00:10:48: aber es gibt auch viele, die das in das Management reinschaffen.

00:10:51: Wenn wir jetzt das sehen, wenn's um Verkauf geht, wenn du also in ganz anderes Unternehmen in dem Moment reinkommst dann ist dieses Gefühl ein anderes, weil du bist gerade im Prinzip auf einem total extertischen Hoch.

00:11:06: Weil du hast es geschafft das wofür du dich so eingesetzt hast hinzukriegen nämlich jemanden zu finden der dich gerade kauft.

00:11:14: das wolltest Du ja warum auch immer um das Unternehmen überleben zu sichern oder aber um das unternehmen größer zu machen also bis eigentlich gefeiert und du fällst dann sozusagen gefühlt die Bedeutungslosigkeit, weil du jetzt eben einen entweder keinen Job mehr hast.

00:11:32: Weil wir das Unternehmen verkauft haben, weil draus bist.

00:11:34: oder aber wenn du jetzt bei unserem Thema in ein Unternehmen reinkommst und bis nicht gleich auf dem Ziel Level mehr, bis vielleicht Geschäftsführer, Bereichsleiter oder sonst irgendetwas kommst du auf einmal in einen System rein, wo du einer von vielen bist.

00:11:49: Du bist nicht mehr der leuchtende Stern oben an der Spitze sondern du bist einer von Vielen und das ist natürlich irre diesen Absturz zu fühlen in diesem Moment.

00:11:58: Das ist ein reines Gefühl.

00:11:59: Ist ja kein wirklicher Absturzt aber es sind reines Gefühle was in dem Moment da ist um was menschlich ist und verarbeitet werden

00:12:05: muss.

00:12:05: Macht's denn einen Unterschied in deiner Wahrnehmung, wenn ich eine Firma freiwillig verkauft hab oder zwangsweise?

00:12:11: Also ist es vielleicht zum Beispiel so.

00:12:12: Wenn jemand, wenn ne Firma aus irgendeinem Grund wirtschaftlich nicht mehr gut lief wird halt einer größeren das dann sogar eher so Motivationsschub einsetzt und man sagt Hurra!

00:12:19: Wir können weitermachen Es gibt ein neues Perspektive.

00:12:21: Oder kann man es vielleicht gar nicht sagen Ist es vielleicht auch wenn ich freiwillige Verkauft habe So dass sich motiviert sein kann oder auch nicht?

00:12:28: Gibt's da Unterschiede die du wahrnimmst?

00:12:29: Ne also Ich würde jetzt nicht sagen Dass es den Stereotyp gibt In der einen oder anderen Situation Sondern ich würde eher sagen dass es sehr viel mit der eigenen Persönlichkeit und Mit der eigenen Lebensplanung letztendlich aussieht.

00:12:40: Und auch mit dem Gefühl von Bedeutung oftmals einhergeht, mit dem Gefühle.

00:12:47: kann ich mich unterordnen oder bin nicht derjenige, der selber die Dinge in der Hand haben muss.

00:12:52: Also da gibt's sehr viele unterschiedliche Facetten in den Fällen wo ich unterwegs

00:12:58: bin.".

00:12:58: Was würdest du sagen reagieren?

00:13:01: weibliche Führungskräfte, CEOs anders als männliche?

00:13:04: Falle einer Übernahme oder ist die Gefühlswert ziemlich analog?

00:13:08: Das kann ich dir ehrlich gesagt gar nicht sagen.

00:13:10: Weil an der Stelle habe ich fast ausschließlich Männer und das ist nach wie vor einfach total bedauerlich dass es nach wie Vor die Quote der Frauen in diesen Positionen sind noch relativ wenig sind.

00:13:26: und tatsächlich so traurig das is habe ich da bisher ausschließlich mit Männern gearbeitet.

00:13:33: Na gut, wir hangeln uns mal weiter in Richtung Kultur.

00:13:36: auch also die Veränderung eigentlich der Zusammenarbeit und auch wie so ein Unternehmenskultur dann zusammenwirkt?

00:13:41: Was nimmst du denn so wahr?

00:13:42: Wie verändert sich denn eigentlich so'n neues Miteinander wenn Du neue KollegInnen hast Wenn Du neue Geschäftsführungen hast?

00:13:48: Also was ist so... Weißt du was ich meine?

00:13:51: So das kleine einmal eins des Wir rücken gerade mal neu zusammen.

00:13:54: Was wichtig ist, was dann passiert ist ja Aus welcher Rolle heraus bin ich mit den anderen im Kontakt?

00:14:02: Und oftmals habe ich ja eben diese Rolle für mich gelernt, dass ich der Chef bin.

00:14:07: Dass sich die Dinge in der Hand haben und Ähnliches.

00:14:09: Also die Frage ist wie schaffe ich das, mich anzupassen an die Organisationen.

00:14:14: Das macht Verlust in diesem Moment umzugehen, den ich da habe.

00:14:18: Mich auch als Teil des Teams dann wieder neu zu identifizieren.

00:14:22: was auch ein großes Thema ist ist das Thema Kulturveränderung.

00:14:28: Wie tickt eigentlich dieses Unternehmen?

00:14:31: Als Chef haben wir immer dieses Bild Shadow of Solida,

00:14:35: d.h.,

00:14:36: die Kultur im Unternehmen bestimmt sich ja immer sehr stark vom Chef aus.

00:14:39: Jetzt bin ich es gewohnt über Jahre letztendlich auch für die Kultur in dem Unternehmen starke Verantwortung zu übernehmen und ich habe mir die Kultur aufgebaut die ich gerne haben wollte.

00:14:49: und plötzlich habe ich eine ganz andere Kultur, die da ist.

00:14:53: Und dann wird es an der einen oder anderen Stelle sicherlich auch so innerliche Dissonanzen geben, wo ich sage – vielleicht auch Äußerliche -, dass das gar nicht meine Kultur ist.

00:15:01: Das ist gar nicht das was ich machen würde.

00:15:03: Ich würde das hier vielleicht ganz anders machen.

00:15:05: Wo ich mich fragen muss, ist es angemessen wenn ich das jetzt ganz anders mache?

00:15:09: Passe ich in das System rein!

00:15:11: Das sind natürlich erst Dinge, die ich erlebe wenn ich erst in dem neuen System angekommen bin und nicht mir vorher ausdenken kann wie das da wohl tatsächlich sein wird.

00:15:20: Ich meine machen wir uns ja nichts vor wenn es da Käufer gibt.

00:15:23: die wollen natürlich auch ein gutes Bild hinterlassen damit ihnen verkauft wird.

00:15:27: Und insofern stimmt das nicht unbedingt immer alles so hundertprozentig überein, was man da in den Verkaufsgespräch miteinander spricht und hat da auch nur so eine keine präzise Sicht drauf.

00:15:37: Das ergibt sich eigentlich erst wenn ich dann in der neuen Rolle bin.

00:15:40: Dann komme ich natürlich an die Situation ran wo ich mir eine eigene Motivation hinterfragen muss.

00:15:44: also wirklich... Was das eigentlich alles bedeutet für mich wird eigentlich erst klar, wenn ich in dieser neuen Situation bin.

00:15:53: Jetzt wissen wir ja dass wir alle nicht gerade die veränderungswilligsten Menschen sind.

00:15:59: Und jetzt kommt man in so eine Situation rein und die ist vielleicht nicht so, wie ich mir das unbedingt vorstelle.

00:16:06: Jetzt frage ich mich dann natürlich muss ich mich verändern oder die anderen?

00:16:10: Jetzt komme ich mit dieser ganzen Gestaltungskraft da rein, die mich ja auch erfolgreich gemacht hat und jetzt will ich natürlich alle anderen erst mal verändern vielleicht.

00:16:18: Dann ist die Frage Wie funktioniert das?

00:16:20: Welche Stressfaktoren kommen da hoch?

00:16:22: Wie kriege ich auf einmal

00:16:23: Gegenwehr?".

00:16:24: Ich kann da möglicherweise mich nicht mehr so durchsetzen.

00:16:27: Und dann kommen all diese Fragen der Reflexion hoch, was will ich damit machen?

00:16:32: Ja, ich denke grad daran... ...ich habe einen Freund, der hat drei Firmen schon verkauft und nachdem er seine Dritte verkauft hat also zwei weiß ich auf jeden Fall mit der dritten bin ich mir nicht sicher!

00:16:40: Und bei der letzten Firma auf jeden fall kam das kaufene Unternehmen auf ihn zu und hat gesagt du wir haben ein Problem dein Team ist um fünfzig Prozent produktiver als unseres.

00:16:52: Fünfzig Prozent, was ja signifikant ist.

00:16:55: und dann hat er sich alle Zahlen an den guckt und festgestellt der hatte recht das stimmte.

00:16:59: und dann haben die sich so ihre Liedership Kultur angeguckt.

00:17:01: was ist bei uns anders als bei denen und flaggen es jetzt sozusagen um und übertragen dass.

00:17:05: Und die Frage, die ich mit dir einleiten möchte ist, das ist ja der seltenste Fall.

00:17:11: Absolut!

00:17:13: Was sind denn sonst so typische Missverständnisse und Konflikte, die als erstes aufkommen?

00:17:17: Wie kann man sie vielleicht auch vermeiden?

00:17:19: Also erste Missverständnissen und Konfkte, die aufkommen, sind oftmals tatsächlich Kommunikationen... Aufgabenbeschreibung, das Thema Erwartungshaltung.

00:17:33: Was ist die Aufgabe wirklich?

00:17:36: Was steht mir dafür an Kompetenzen zur Verfügung?

00:17:39: Was ist mein Spielraum?

00:17:41: Das heißt also da gibt es ganz viele Dinge, die geklärt werden müssten und dass was wir erleben ist, dass es eben sehr oft nicht geklärt wird weil man davon ausgeht.

00:17:51: Man hat ja eine sehr kompetente Person für ein bestimmtes Thema eingekauft, damit auch gleichzeitig und die wird das schon machen.

00:18:00: Das gibt meistens Probleme in den Unternehmen und das ist brutal schade weil das Beispiel was du gerade genannt hast ist ein wahnsinnig gutes Beispiel wo nämlich anerkannt wird, wo ist die gute Leistung?

00:18:17: im Grunde genommen.

00:18:18: Was ist das Beste für das Unternehmen?

00:18:19: Das ist ja mal gerne in die Frage, die wir stellen und das muss ja nicht sein was das Unternehmen bisher gemacht hat, was kauft sondern es kann auch von dem gekauften Unternehmen besser sein.

00:18:28: und wie kommt man jetzt in den Dialog voneinander zu lernen?

00:18:31: und das findet oft nicht statt.

00:18:34: da wird ganz viel, ganz viel Know-how Geld was auch immer versenkt und verschenkt weil wenn ich dieses diesen Schatz nicht in der Anfangszeit hebe dann ist er in der Regel weg.

00:18:47: Ehrlich gesagt denke ich grad drüber nach.

00:18:49: Ich finde das Beispiel, wo am deutlichsten wird dass so was verschlafen ist die Zusammenführung der Bundesrepublik Deutschland und der DDR weil da war es auch so, dass man sich hinterher hingestellt hat und hat bei allem so getan als wenn's in der DDR scheißer waren in der BRD gut und wir stülpen mal das neue System etwas Alte über aber es ist so viel wertvolles verloren gegangen und so viel Kränkung passiert.

00:19:09: Also wenn du das jetzt mal auf Firmenkontext übertragen, jetzt kann ich mir lieber vorstellen.

00:19:13: Wenn du das bessere CRM gebaut hast oder deine Prozesse funktionierten besser und auf einmal wirst du da was reingeflanscht.

00:19:19: also ist wahrscheinlich auch gar nicht so einfach.

00:19:21: Ich finde es gerade ein schönes, ein total schönes Beispiel zumal ich ja in dieser Zeit ein Stück weit dabei war.

00:19:31: Und ich bin damals zu meinem Chef gegangen und habe gesagt, wenn es irgendwie eine Möglichkeit gibt dabei zu sein.

00:19:36: Dann will ich dabei sein an dem Zusammenwachsen.

00:19:40: Ich bin ja damals erst nach Ostberlin gegangen, in den letzten Jahren, und dann später nach Sachsen.

00:19:47: Um eben am Aufbau von Eurocard beteiligt zu sein war damals auch politisch da in den Bundesländern unterwegs im Brandenburg Berlin Sachsen und ich bin da komplett deiner Meinung.

00:20:01: Ich nehme mich auch selber an manchen Ecken nicht davon aus, dass ich da auch mit einer Wessi-Haltung an manche Ecken unterwegs gewesen bin.

00:20:09: Dass sie sich heute noch mal sehr viel kritischer als ich es damals gesehen habe.

00:20:14: und tatsächlich ist es so viele Sachen.

00:20:19: Ich hatte ja damals das Glück eine Partnerin zu haben mit Kind, aber habt da eben vieles auch in dem Thema ob das jetzt von Wort oder sonstigen Geschichten gewesen ist die da gewesen sind.

00:20:30: Wieviel mehr konnten Frauen Verantwortung genommen damals schon zu der Zeit und da hätten wir auch unheimlich viel lernen können?

00:20:40: Und das haben wir wirklich verpasst.

00:20:41: ich glaube dass es einer der Verletzungen die heute noch nicht geheilt sind was sich echt mega bedauere.

00:20:47: Für mich war das immer, seit Jugendlicher habe ich mir immer für die Wiedervereinigung eingesetzt.

00:20:52: Ich bin oft mit vielen anderen Jugendlichen in Berlin gewesen um dafür zu demonstrieren und insofern... Das ist echt verpasste Chance!

00:21:01: Und ein super gutes Beispiel.

00:21:03: Ja und ich sage mal im Unternehmen kann ich mir das ganz ähnlich vorstellen dass du dich da nicht gesehen fühlst in deine Leistung.

00:21:08: das Frust entsteht.

00:21:09: aber lass uns doch auch mal auf die positive Seite gucken.

00:21:11: also gibt es auch so positive Erfahrungen, die du gemacht hast.

00:21:14: Gibt es vielleicht auch Elemente wo du sagst das erleichtert den Übergang total wenn dies das oder jenes eintritt?

00:21:19: Also dass was den übergang total erleichter ist wenn man wirklich eine Bestandsaufnahme macht also wenn man zum einen nochmal drauf guckt von dass man Menschen nimmt die sagt sagen okay lass uns mal noch einmal auf die viermal drauf gucken was sind die Assets die wir auch kulturell bei uns übernehmen können die uns besser machen.

00:21:37: Und auf der anderen Seite auch Stops miteinander vereinbart, wo man in die Diskussion geht mit denjenigen, die neu reinkommen um da abzuholen was sind denn eure Dinge, die ihr hier gerade seht?

00:21:48: Weil dieses Momentum das neue Leute Teil des Systems werden, der geht relativ schnell verloren und insofern ist es ganz wichtig auch diese Erfahrung abzuholen und sich da ehrlich zu stellen und nicht in eine Verteidigungshaltung reinzugehen wir machen eben alles besser Wir haben euch ja gekauft sondern in die Haltung reinzugehen, was können wir voneinander lernen?

00:22:08: Und was hilft uns wieder dabei das beste Unternehmen zu machen.

00:22:13: Das ist für mich eine Grundlage dafür dann entsprechend zu wachsen weil jedes Unternehmen sei es noch so schlecht hat gute Assets.

00:22:20: und da muss man sich fragen einfach was habe ich davon dass ich das gerade habe und wie kann ich das nutzen für mich?

00:22:26: Lustigerweise hänge ich gerade noch dem Gedanken nach, dass man in der Start-up Szene wenn man sein Unternehmen verkauft ja auch immer Exit sagt.

00:22:33: Und irgendwie Sprache prägt ja auch dein Handeln.

00:22:36: und wenn man sich überlegt, ich habe gerade einen Ausgang begangen ist es eigentlich ganz ulkig Ja?

00:22:40: Es ist ja oft auch tatsächlich bei mir mit Gründern zusammengekommen auf die Frage zu Beginn, wenn wir uns kennenlernen.

00:22:48: Wenn ich jetzt also nicht bei dem Thema bin Executive Companion auch so Begleitung des Unternehmens in den unterschiedlichen Phasen und Begleitungen des Management Teams oder um der Führung reinzubringen oder ähnliches da vielleicht immer was ist denn euer Ziel?

00:23:00: Ist dein Ziel tatsächlich der Exit also in möglichst kurzer Zeit eine Optimierung dass sich hier möglichst gut Cash machen kann.

00:23:09: oder willst du sowas wie ein mittelständisches Unternehmen, was auch immer aufbauen?

00:23:13: Was langfristig eine Bedeutung hat in der Gesellschaft.

00:23:18: Und das ist schon sehr unterschiedlich, was die Antworten sind, die dann in dem Moment kommen und das macht natürlich etwas aus mit den Leuten, mit welchem Gedanken ich da unterwegs bin.

00:23:28: Das ist ein schöner Übergang zu dem nächsten Punkt, den ich mit dir besprechen wollte.

00:23:30: Erwartung und der Druck, der aus solchen Erwartungen entsteht?

00:23:33: Was erwartet so ein übernehmendes Unternehmen von den Führungskräften der Firma, die sie gekauft

00:23:39: hat?

00:23:40: Ja das Unternehmen erwartet vor allem immer schnelle Anfassung.

00:23:45: also alles so machen wie wir das bisher gemacht haben Ordnet euch den Prozessen unter, die hier sind.

00:23:50: Und das macht ja auch in vielen Sachen Sinn.

00:23:53: Wenn ich jetzt beispielsweise dran denke... Ich habe hier irgendwo nochmal auf die beiden Erwähnten von mir guckt, Zalando und About You.

00:24:03: Wenn sie zusammengehen, jeder hat bestimmte Assets.

00:24:05: Wenn man jetzt sagt okay, das Asset ist identifiziert und das sollen wir möglichst schnell für beide Seiten anpassen

00:24:10: usw.,

00:24:11: Das macht ja brutal viel Sinn!

00:24:13: Aber es ist natürlich auch oftmals eine kulturelle Anpassung gefordert und das bestimmt in der Regel, dass Unternehmen was kauft letztendlich.

00:24:23: Meistens nicht andersrum.

00:24:25: Manchmal macht man das so, auch wenn es um größere Zusammenschlüsse ja geht... von Unternehmen, dass man beispielsweise Stellenbesetzungen neu ausschreibt.

00:24:32: Und dann gibt es möglicherweise für die gleiche Position zwei Leute, die in Frage kommen und wenn man Glück hat wird da ein echter Wettbewerb gemacht das man einfach nochmal guckt das ist die Stelle und da können sich beide drauf bewerben.

00:24:42: und dann guckt man wer ist derjenige der dann wirklich darauf kommt und das Unternehmen weiterbringt?

00:24:46: Das wäre schon was Produktives an der Ecke.

00:24:50: Was auch wichtig ist, dieses ganze Thema der Loyalität.

00:24:53: Und das ist gar nicht so einfach daraus zu kommen ... Du hast es bestimmt schon mal erlebt.

00:24:59: Leute sind in einem neuen Unternehmen und die erzählen die ganze Zeit vom alten Unternehmen.

00:25:04: Wir haben das so gemacht.

00:25:08: Das hält natürlich ab von Integration.

00:25:12: Da erwartet man natürlich, dass man seine Gedanken schon mit reinbringt.

00:25:16: Wir haben das so gemacht, aber nicht in dauernder Zähle.

00:25:20: Was heißt denn das für mich jetzt?

00:25:22: Also was ist die Verbesserung, die wir hier vielleicht noch machen können?

00:25:25: nach vorne stellen.

00:25:26: Also dieses Thema, dass wir möglichst schnell ins Vier ankommen.

00:25:30: und natürlich also wenn wir jetzt wieder an die Führungskräfte und Geschäftsführer usw.

00:25:34: denken ist es auch diese kulturelle Vorbildfunktion Shadow of the Leader.

00:25:41: Wenn ich mich nicht integriere in dieses Unternehmen dann werden das meine Mitarbeitenden auch nicht tun.

00:25:47: Das heißt also ich brauche auch diese Vorbild-Funktionen in der.

00:25:51: Ich zeige auch meinen bisherigen Mitarbeiterinnen dass ich dazu stehe und sich auch diese Verantwortung übernehme.

00:25:57: Und das ist etwas, was für mich schon eigentlich Teil des Kaufprozesses ist, diese Dinge auch miteinander klar zu ziehen – die Bedeutung und die Erwartung, die an den zukünftigen Personen gestellt wird und auch das klare Commitment dafür, dass die Bereitschaft da ist, dieser Verantwortung zu übernehmen und dass sie sich klar ist über diese Rolle und über diese Bedeitung, die es für den kulturellen Wandel aller Mitarbeitenden

00:26:19: hat.".

00:26:20: Ich lustigerweise denke ich gerade daran zurück als Kind Jugendlicher.

00:26:24: War meine Lieblings Star Trek Serie immer Raumschiff Voyager, wo zwei Schiffe so achtzig tausend Lichtjahre von zu Hause stranden im Delta Quadrant und dann reisen sie zurück und entscheiden sich ja wir müssen jetzt hier beide Crews zusammenlegen damit wir eine Chance haben.

00:26:37: Und das ist ja ein krasser Konflikt eigentlich, wenn du zwei Mannschaften sozusagen auf einem Schiff setzt.

00:26:42: Weil was du gerade beschrieben hast mit Wenn ich es richtig mache, mache ich eine Ausschreibung, wer jetzt die Position als X oder Y bekommt.

00:26:48: Gibt sowas nicht auch tierisches Konflikpotenzial?

00:26:51: Weil wenn ich jetzt irgendwie der CTO der kaufenden Firma wäre und dann kommt irgendwie der CEO und sagt so pass mal auf, wir machen jetzt mal eine Ausschreibung weil vielleicht sind die Kollegen von drüben auch besser als du.

00:27:00: Boah da fliegen noch die Fetzen!

00:27:01: Ja, da kann durchaus die Fetzen fliegen.

00:27:03: Aber die Frage ist es was ist das Sinnvollste fürs Unternehmen?

00:27:06: So brutal das ist!

00:27:07: Das ist ja nicht immer so dass immer alle Leute überleben können dabei oder da wieder einen neuen Job finden können.

00:27:15: wenn Position doppelt besetzt sind muss es dafür eine Lösung finden und da finde ich es ja deutlich besser wenn es sozusagen eine qualitative Auswahl darüber gibt als wenn es hinterher nur eine Nasenauswahl darüber gibt, weil der Käufer mehr Macht hat oder mehr Verbindung zu der Person hat.

00:27:31: Ich hab schon im Bankensektor beispielsweise erlebt, wo die gekaufte Firma am Ende mehr Führungskräftepositionen besetzt hat als die bisherige Firma.

00:27:43: Krass!

00:27:47: Nicht schlecht, nicht schlecht.

00:27:49: Na gut ... Lieber Stefan, ich würde sagen dann lassen wir es heute mal bei einem Halbstünder.

00:27:52: Weil jetzt haben wir in den ersten Bausteinen sage ich mal nämlich so Verordnung was passiert da?

00:27:57: wie fühlt sich das an schon einmal gehoben?

00:27:59: Beim nächsten Mal können wir uns ja denn mal der Frage widmen Was kann ich eigentlich als Führungskraft tun um das gut zu managen?

00:28:04: und dann haben wir noch was Kann ich als Unternehmen tun?

00:28:06: aber für Heute denke Ich mir Na guter Endpunkt super danke dir Stefan.

00:28:11: ich danke dir Danke fürs Zuhören beim Digital-Kompakt-Podcast.

00:28:18: Du merkst, hier ziehst du massig Wissen für dich und dein Unternehmen heraus!

00:28:22: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest,

00:28:25: abonniere uns auf

00:28:25: den gängigen Podcastplattformen – und hey, je größer wir werden, desto mehr Menschen können wir helfen….

00:28:32: Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen und Kollegen von uns.

00:28:36: Bis zum nächsten Mal.

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