Investieren mit Kryptowährungen: Venture Capital über die Blockchain | #Investoren 💰

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Deep Dive Wissen Podcast von Digital Compact.

00:00:12: Mein Name ist Jörg Schmarig, wir sitzen hier mit einem alten Bekannten.

00:00:14: Der wird den Rekord brechen für die meisten Formate, die er bei Digital Compakt besucht hat.

00:00:18: Eigentlich kennt ihr ihn aus HardwarenKI, nämlich den guten Fahrer Investorheit, unseren KI-Profi.

00:00:22: Dann hatten wir dich schon beim Blackbox Tech drin.

00:00:25: Jetzt machen wir ein Deep Diving und ich glaube, wir werden nicht an unseren Börsenpodcasten reinnehmen.

00:00:28: Das muss erst einmal nachmachen.

00:00:29: Vier Formate durchwandert!

00:00:31: Heute wollen wir darüber sprechen wie man eigentlich ein Venture Capital Form mit einem Token Sale verbindet.

00:00:36: Jetzt hört man ja zu und denkt so, ach du scheiße ich spur schnell weiter.

00:00:38: Was ist denn das für ein trockenes Thema?

00:00:39: Ich finde es hochgradig spannend also schon abstrakt muss man sagen und es ist viel Finanzpolitik.

00:00:44: aber ich glaube sehr sehr sehr interessant.

00:00:46: fangen wir mal an einen Satz zu dir als erstes zu sagen wer du eigentlich bist was du tust.

00:00:49: dass wird dann die Grundlage dessen was wir gleich im weiteren verfolgen werden.

00:00:53: Ja hallo Fabian Westerheide immer gerne als Gast hier.

00:00:56: ich bin Investor und Unternehmer mit Leidenschaft für künstliche Intelligenz heißt ich blogge in meiner Und ich veranstalte einmal mir auch die größte deutsche Konferenz zum Thema künstliche Intelligenz namens Rise of AI und dazu kommt, wenn ich die Zeit finde so ein bisschen Strategie Beratung für Konzerne bzw.

00:01:31: weil letztes Jahr Ich war beim Bundestag und habe dem was über künstliche Intelligenz erzählt.

00:01:34: Ich war letzte Woche bei der Europäischen Kommission, habe den was über Künstliche Intelligence erzählt.

00:01:38: also ich hab so ein bisschen eine leidenschaftliches Thema von Stand Europa und gerade so wie wir KI verwenden und nutzen.

00:01:45: Also mir merken schon voll der Macher hier Und es ist interessant, dass du gerade auch ICO gesagt hast.

00:01:49: Also wenn wir mal später zu kommen weil eigentlich ist ja auch dein Take den Du sagst denn das is gar kein ICO was ich mache Jetzt muss man die Leute nochmal ein bisschen auseinander nehmen.

00:01:56: also einen VC.

00:01:57: Form bedeutet dir im Prinzip Venture Capital also Risikokapital.

00:02:00: also im Prinzip gehen Menschen hin geben einem individuum oder einer Institution Geld was derjenigen gepult und der investiert dann in Themen.

00:02:08: so also meinetwegen sagt man Frühphasen Investments im Bereich Consumer Internet oder Saas oder was weiß ich Und so ist das im Prinzip bei dir auch.

00:02:15: Also du hast diesen Asgard-Fonds, wo du Geld investierst kannst ja vielleicht noch mal sagen wie das bisher gespeist war und danach kommen wir immer dazu wie es jetzt in folgenden wird und du investierest sozusagen das Geld anderer Menschen in das Thema künstliche Intelligenz.

00:02:27: also Asgard ist ein venture capitalfond registriert mit der Bundesanstalt Finanzaufsicht durch da jeden Monat auch schöne Bundesbankreporten und Wir haben erst mit eigenem Geld angefangen von mir und aus der Familie und haben damit eine Handvoll von eigenen Investments gemacht, ein paar haben wir schon mal vorgestellt und drüber gesprochen im Bereich künstlicher Intelligenz.

00:02:46: Und das hat mir vorkommen gereicht.

00:02:47: also hatten keine externen Investoren.

00:02:48: ich habe aber festgestellt okay funktioniert ich habe einen Proof-Konzept Ich kriege gute Deals rein!

00:02:52: Ich finde geile Firmen die wachsen das funktioniert.

00:02:55: jedoch sind die Mittel die ich habe zu klein um den Firmen langfristig wirklich zu helfen.

00:03:02: Also in der frühen Phase ein paar hunderttausend Euro geben ist super, aber du möchtest ihn irgendwann auch eine Million zwei oder drei geben können wenn sie wirklich gut laufen und so gut funktionieren besonders weil der künstliche Intelligenz im Wirkungsphasen länger sind.

00:03:12: Dafür dachte ich mir okay brauche ich irgendwann neue Investoren.

00:03:16: So, jetzt der klassische Weg ist.

00:03:18: Du schreibst so einen PPM-Witters genannt, Private Placement mit einem Random, so ein Art Konzept, baust eine Präsentation und dann fängst du eine Tingle Tour an und gehst zu Family Offices oder zu irgendwelchen Banken und erzählt sehen was du tolles so neues wiederum machst.

00:03:31: Das Dilemma dabei ist in Deutschland sehr schwer.

00:03:33: wir sind im sehr konservativen Land wo Risiko verpönt ist.

00:03:37: keiner geht gerne Risiko heim besonders mit Geld.

00:03:39: Ist so Zweitens Venture Capital ist eine Asset Class also eine Anlageklasse die nicht besonders beliebt ist.

00:03:45: Und drittens Start-ups so, nee, Digitalisierung kommt ja nicht und das ist ja irgendwie nur so... Wo kann man den Stecker ziehen?

00:03:51: Das war es jedenfalls in den letzten Jahren.

00:03:53: Jetzt fängt es an und Digitalisierung wird auch mal begriffen.

00:03:55: aber wir sehen sie an unserer Bundespolitik dass das eigentlich immer noch so.

00:03:58: Thema Breitbandausbau ist.

00:04:00: Also hat sich dieses Dilemma ich habe gesagt, ich brauche mehr Geld Ich hab eine Marke hier, ich kann das investieren.

00:04:05: wo kriegst du's her?

00:04:06: also habe ich mir überlegt, ich brauch was Neues.

00:04:10: Und da kam, das war so Anfang des letzten Jahres.

00:04:14: Zwei siebzehn?

00:04:14: Ja, zwei siebzen.

00:04:15: Also ich hatte schon, ich glaube, fünfzehn zu sechzehnt das erste Mal in Bitcoins investiert oder Ethereum und später in Auriota gekauft.

00:04:23: also ich war so in dieser Krypto-Thematik ein bisschen drin.

00:04:25: dann fing die ersten ICOs an.

00:04:27: Ethereum Foundation zum Beispiel war so einer.

00:04:29: und dann dachte ich mir Intellektuell ist es doch genial!

00:04:32: Man kann Anteile oder irgendetwas, man kann einen Bezug an eine Fünfe das Produktanteile was auch immer dezentral rausgeben.

00:04:40: Ich fand es super spannend und dann habe ich mir die Frage gestellt geht das nicht auf eventsche Gepte?

00:04:44: Und ich habe sagen muss ein halbes Jahr mit mir selbst gehadert und dann angefangen Leute zu fragen und sagst dann geht das überhaupt?

00:04:51: und ich hab bis heute kein Nein gekriegt.

00:04:53: Anwälte Experten die Bundesanstalt für Finanzaufsicht keine hat gesagt nein sondern wahrscheinlich möglich könnte sein?

00:05:02: Aber keiner hat gesagt, dass es nicht geht.

00:05:03: Also ich gut... what the fuck!

00:05:05: Wenn's keiner mir behauptet, das geht nicht und keinen Grund dagegen findet dann mach' ich es.

00:05:09: So fing das ganz an und so hab ich überlegt und das fing halt nun im Konzept an weil es das ein erstmalig in dieser Welt ist, den Venture-Captile auf die Blockchain zu legen bzw.

00:05:17: einen Token-Based vorhin aufzulegen.

00:05:20: Das ist ja mal richtig Unternehmung, was mag ich?

00:05:22: Ein Problem stoßen und eine Lösung finden sich Fragen funktioniert das schon ein Jahr oder nein?

00:05:26: jetzt hast du gesagt Du hast irgendwie schon fleißig Dealflow.

00:05:28: ist der echt so hoch?

00:05:29: weil was ich mitgekriegt habe habt ihr gar nicht so viele Investments gemacht.

00:05:32: also ich hab Parlamint auf dem Schirm Mikropsie und ich glaube noch einen oder zwei wo ich mir den Namen im Apertur nicht merken kann.

00:05:38: kannst du mal etwas sagen was hier im Prinzip macht und vielleicht auch Fokus also welche Region?

00:05:42: Also ich habe so'n Dealflow von ich will mal sagen Tausendfünfe im jahr.

00:05:46: Ich bin halt nur super kritisch Und wenn du weißt, dass du die Firmen nicht ausrechnen finanzieren kannst für das was der Markt braucht.

00:05:54: Also habe ich mich letztes Jahr fokussiert diesen Token Sale voranzutreiben.

00:05:57: Das ist der Grund warum ich kein Investments gemacht habe und nicht mehr so viele weil ich den Token Sales vorantreiben wollte.

00:06:01: Dass es halt Ressourcenmanagement war.

00:06:03: Du kannst nur eins von beiden machen.

00:06:05: Der Markt ist gestiegen!

00:06:06: Ich hab fing an im Falle des Jahrhunderts.

00:06:07: Ich würde sagen jedes Jahr hat er sich verdoppelt was die Anzahl der möglichen Investments gibt.

00:06:11: Ich erstelle gerade eine weltweite Datenbank für alle KI-Firmen die es da draußen gibt.

00:06:14: Die reden von siebeneinhalbtausend Firmen.

00:06:17: Als ich da vor ein paar Jahren noch anfing, war es deutlich weniger.

00:06:20: Also der Markt wächst sehr stark.

00:06:22: Es gibt jede Menge gute Gründer daraus, jede Menge Ideen und noch mehr Investoren springen auf den Trend auf und sind bereit Geld zur Verfügung zu stellen.

00:06:28: also das Bedürfnis nach Kapital im KI-Bereich ist da.

00:06:31: was noch fehlt ist das Wissen der Investoren Was gute KI-Firmen ausmacht, oder was nicht?

00:06:36: Hätte ich auch sein Eindruck.

00:06:36: Dass viele das nicht verstehen und es ist ja etwas wo du oft ein langer Atem brauchst.

00:06:40: also als hier so der Deep Mind Exit kam an Google man merkte okay Wahnsinn da ist schon irgendwie echt Musik drin war das ja so ein Thema aber ganz viel ist ja auch so ein bisschen... Klaus Hommels sagt euch mal Jugendforscht, ne?

00:06:50: Also manchmal Ich würde schon sagen erfahrene Gründer.

00:06:52: deswegen trifft dass die Jugend vielleicht nicht so richtig zu über.

00:06:54: KI ist ja schon so ein thema wo man manchmal gar nicht so wirklich weiß wo sich das hin entwickelt.

00:06:58: also das ist mein Eindruck.

00:06:59: kann ich mich gerne korrigieren Aber es hat halt einen Wissenschafts Faktor und Wissenschaft hat dann eine Forschung zu

00:07:03: tun.

00:07:03: Also wir können zwei KI-Firmen in zwei Kategorien teilen aus meiner Sicht, also Westman Sicht.

00:07:08: Und was die alle gemeinsam haben – ja es ist eine Vorschussaffinität!

00:07:12: Du brauchst fast immer Gründer, die einen Forschungshintergrund haben vom DFKI kommt von Frauenhofer kamen vorher promoviert haben in dem Bereich, die technisch können wie das dieser Schifft in Deutschland von Marktplätzen e-Commerce und Mobile und Gaming auf einmal zu Tech, richtiges DeepTech.

00:07:27: Wir reden hier von Projekten die nicht mehr exekutiert werden können, die nicht einfach linear programmiert werden sondern wo du wirklich Experimente läufst.

00:07:34: Die Modelle musst du entwickeln trainieren testen, weiter trainieren.

00:07:39: Die Daten generieren das ist eine ganz andere Anforderungsprofil.

00:07:42: Das verstehen viele Investoren noch nicht?

00:07:43: Woher denn auch?

00:07:44: weil es gibt noch keine guten Beispiele dafür, ihnen fehlt der Erfahrungswert und wenn wir jetzt Gründer haben, haben die zwei sehr Forschungslastigen sowie DeepMind damals, die entwickeln neue Modelle wie man künstliche Intelligenz entwickeln kann.

00:07:55: besser die Learning Frameworks vielleicht reasoning based Modellen mit die Learning kombiniert oder etc.

00:08:00: Oder neue NLP Themen.

00:08:02: und dann hast du die Firmen die sagen ne wir wollen's anwenden Die also sagen, okay es gibt schon offene Tools.

00:08:07: Wir benutzen die wir bauen sie zusammen und gehen direkt in den Markt dran und lösen ein Kundenproblem.

00:08:12: Und ich habe angefangen zu investieren waren alle im Research Phase weil es noch gar nicht die richtigen Tools gab.

00:08:17: jetzt fängt es an dass es Tools gibt das Unternehmen anfangen können sagen direkt in dem Markt zu gehen um Probleme zu lösen.

00:08:23: Also lernen wir was so dein Fokus bisher ist.

00:08:26: machst du's für ganz Europa eigentlich?

00:08:28: Ja, wobei Paris London Berlin decken fünfzig Prozent vom europäischen Kapital AI-Marktab.

00:08:32: Das heißt diese drei Targetmärkte die andern weltweit gesehen sind Silicon Valley New York und China nochmal zusammen viermal so groß wie Europa.

00:08:41: also diese drei Hubs zusammen.

00:08:43: also wenn ich diese drei vier Hubs habe deck' ich fünfmoin neunzig Prozent von Kapital Deal Flow also vom Deal Flow ab.

00:08:49: das heißt ich müsste in fünf Städten aktiv sein und ich sehe neunzig Prozent von Firmen die relevant sind

00:08:53: Und Israel gar nicht, gar kein Thema?

00:08:55: Entschuldigung.

00:08:55: Israel natürlich Vorkommen Tel Aviv.

00:08:57: Israel sehe ich mal als Europa, aber haste Rechte.

00:08:59: als nach China, auf Platz vier weltweit.

00:09:01: Okay also haben wir verstanden wo nach du guckst und dann verstehe ich auch warum du nicht ganz so viele Deals machst weil du dich A auf deinen Token Sale konzentriert hast und B vielleicht gar nicht.

00:09:08: die Firepower da war dass man manche Deals schon aussortiert hat obwohl sie ja eigentlich interessant wären die du jetzt im Prinzip aufbaust.

00:09:14: Jetzt musst du mal dem ein oder anderen Zuhörer wahrscheinlich noch einmal vorbieten was genau einen Token sale ist Und wie so eine Blockchain funktioniert.

00:09:20: Da können Sie jetzt mal Stück für Stück durchrobben.

00:09:22: Fangen wir mal an Token Sales.

00:09:24: Was genau muss ich mir darunter vorstellen wenn es um das Thema venture capital geht?

00:09:27: bei dir

00:09:27: Du investierst in unseren Fond und dafür kriegst du den Token.

00:09:30: Diesen Token kannst du in der Ethereum Wallet halten, also es ist abstrakt gesehen wie ein Konto nur ohne Kontoführungsgebühren und keiner kann dich ineignen.

00:09:37: Keiner kann's dir wegnehmen, du zahlst keine Strafzinsen.

00:09:40: Diesem Token kannste also an deiner Wallet erhalten.

00:09:42: Und dieser Token repräsentiert deinen Anteil am Fond, also dein Gewinnbezugsrecht.

00:09:47: Da drunter gibt es Verträge mit allen möglichen anderen Rechten

00:09:49: etc.,

00:09:50: aber sagen wir de facto hundert Millionen Fond ich schütte fünfhundert Millionen aus nach ein paar Jahren.

00:09:55: Dann kriegst du so viele Tokens, wie du hast durch die Anzahl der Gesamttokens dann Anteil.

00:10:00: Also im Endeffekt ist es dein Anteil am Pfong und den kann dir auch keiner wegnehmen.

00:10:04: solange du in den Token hältst, hast du auch diesen Anteil?

00:10:06: Gut also ist ein Token im Prinzip so eine Art... virtuelle Einheit an deinem Gesamtpool, die man hält in dieser Blockchain oder via diese Blockchain.

00:10:15: Kannst du nochmal für Leute, die vielleicht schon mal so in der gängigen Presse von Blockchain Bitcoin und Co.

00:10:20: gelesen haben noch einmal ganz kurz auseinandernehmen was eine Blockchain ist?

00:10:24: Und Du hast ja eben schon gesagt die Theorem setzt Du ein wie das genau funktioniert.

00:10:28: Kurz noch ganz zum Token.

00:10:30: kann sein, du hast einen Umsatzrecht also ein Produktrecht.

00:10:33: Der Token kann ähnlich sein wie eine Aktie, also den Gewinnrecht und einen Anteilsecht.

00:10:38: Der token kann sein dass er eine Funktion hat.

00:10:41: Also du hast die vielfältige Möglichkeiten damit.

00:10:44: das alles basiert auf der Blockchain-Blockchain erkläre ich gerne so stelle vor aus dem Datenbank so wie Excel.

00:10:49: ja der Unterschied ist dass Du hasst keinen und wir nehmen es Beispiel von einem Bitcoin weil es einfaches Bitcoin ist virtuelles Gold.

00:10:57: Du hast weil er keine Funktionen hat also eine Wertaufbewahrung.

00:11:00: Wenn du jetzt ein Bitcoin hast, dann hast du dir nicht sondern du hast eigentlich nur Schreibrecht in diese weltweite Datenbank zu sagen ich übermittel diesen Bitcoin an jemand anderes und du hast dieses Leserecht und dieses Schreib Recht.

00:11:14: nun nur du hast das und wenn du diesem Bitcoin zum Beispiel mir gesendet hast wird das in dieser in den Blockchain eingetragen, in den Hash hinten dran ist ein riesiger Zahlencode.

00:11:22: Da steht das dann drin und da steht dann drinnen dass ich jetzt der Eigentümer davon bin Und ich, dass es nächstes Mal entscheiden kann ob ich das übertrage nicht.

00:11:29: Also können wir uns vorstellen so eine Blockchain ist wie eine riesige Datenbank Wie eine große Exeliste nur dass die Kopie davon auf diesen ganzen Notes liegt.

00:11:36: also viele Akteure Wir reden von Millionen von Rechnern haben eine Kopie Davon.

00:11:40: Das heißt wenn du mir etwas schickst Dann müssen alle eine bestimmte Anzahl von denen verifizieren, dass das auch real ist.

00:11:46: Dass doch wirklich der Eigentümer gerade bist und danach wird reingeschrieben, dass ich den Eigentüm auf dem Ganzen bin.

00:11:52: Dadurch ist das relativ fälschungs- und betrugssicher.

00:11:56: Weil wenn du jetzt betrügen wollen würdest und zum Beispiel sagst, ich schicke denselben Bitcoin zweimal raus, müsstest du alle andere existierenden Datenbankkopien fälschen weil es da nicht drin steht.

00:12:06: Das ist der Vorteil einer Blockchain.

00:12:07: Wir reden von einem dezentralen System, wo du ohne persönlichen Kontakt eine Geschäftstransaktion machen kannst.

00:12:16: Du bist Eigentümer eines Autos und willst mir das Auto verkaufen?

00:12:19: Wir müssen nicht zum Notar gehen!

00:12:20: Wir brauchen keinen Kaufvertrag.

00:12:22: Wir sind uns beide einig.

00:12:23: In dem Moment, in dem du mit den Token überträgst bin ich der Autoeigentüme.

00:12:26: Du willst einen Haus verkaufen, wir brauchen kein Notar mehr.

00:12:28: Der prüft ob du überhaupt der Hauseigentüma bist weil durch den Togen oder die ... den Krypto, also die Blockchain, die du dahinter hast.

00:12:36: Das ist verifiziertes.

00:12:38: Jetzt hast du noch eine andere Möglichkeit Ethereum zum Beispiel.

00:12:40: Ethereum hat die Möglichkeit Daten zu übertragen.

00:12:43: in dem Fall nennt man das Smart Contracts.

00:12:45: Also wir können jetzt sogar einen Geschäftsvertrag damit abschließen.

00:12:47: In dem Moment wo du mit deinen Token übergibst haben wir den Geschäfts Vertrag abgeschlossen und er ist nicht wieder rufbar und den kannst du nicht mehr fälschen.

00:12:54: Das heißt die Konditionen sind einmal fix und sind festgeschrieben.

00:12:57: Gut, also ist im Prinzip der Notar der digitalen Welt dann ein Stück weit die Blockchain, die mit diesen Smart Contracts arbeitet.

00:13:03: Und es ist ja ein schönes Bild, ne?

00:13:05: Also das ist eigentlich auch ein gängiges Bild, dass man sagt eine Datenbank, die millionenfach kopiert ist dadurch dezentral verteilt... ...und jetzt hast du gesagt einen Token kann alles sein!

00:13:13: Was genau ist ein Token bei dir in deinem Tokensale den Du für Deinen Form machst?

00:13:17: Habe ich da einen Gewinnbezugsrecht, habe ich damit Spracherechte?

00:13:20: wie muss ich mir das bei Dir

00:13:21: vorstellen?!

00:13:21: In dem Fall ist es denn der Token selbst Gewinnbezuchsrecht?

00:13:26: Hier das Recht Geld zu empfangen, wenn der Vongeld ausschüttet.

00:13:29: Solange du den Token hast, kriegst du Kapital zurück in wieder eine Form von Krypto oder ein Form von Fiat also Euroestol etc.

00:13:36: und er ist aber gekoppelt mit einem Investment Agreement also einen gesellschaftlichen Vertrag.

00:13:41: und da steht drin alle als andere.

00:13:43: Was von einem Carry kriegen wir, was von einem Management Feed kriegen wir?

00:13:45: Was ist der Catch-up?

00:13:46: Was sind die Hördel-Rate?

00:13:47: Das ist unser Investmentfokus unsere Periode wie es das Ganze gestaffelt etc.

00:13:51: Also die ganzen Details in die wir gerne nochmal gleich eingehen können weil diese ganzen Fachbegriffe im Venture Captur sind

00:13:56: nicht... Lass uns das mal tun dass wir mal die Struktur deines Fonds sozusagen betrachten.

00:14:02: also was ich mitgeschnitten habe einhundert Millionen Euro soll die Fonds Größe werden.

00:14:07: das ist ja durchaus schon stramm.

00:14:10: Was für eine Phase hast du bei KI?

00:14:11: Du hast eigentlich gesagt, Frühphase und dann aber auch die späteren.

00:14:14: Ich würde es sozusagen as Seed and Serious A-Nan.

00:14:16: Also wir reden so zwischen einer Million und drei Millionen an Ticketgröße also Rundengrößen zwischen einer Millionen fünf.

00:14:22: Okay da ist ja hundert Millionen... Man sagt ja immer so, Fünfzig bis Hundert ist glaube ich für das Segment was du da anstrebst.

00:14:28: Schon erstrebenswert.

00:14:29: Lorin Heinemann hat glaube ich neugierig gehört.

00:14:30: der hat gesagt wenn ich jetzt corporate bin will irgendwie ein Fund machen dann ist fünfzig Millionen eigentlich eher die Minimum-Einstiegshürde.

00:14:36: also schon eine gute Platzierung.

00:14:38: und was man gelesen hat von dir bisher jetzt braucht zweihunderttausend Euro Ticketgröße um mich bei dir einzukaufen.

00:14:43: als Investor habe ich so verstanden.

00:14:45: Also mindestens?

00:14:46: Mindestens!

00:14:46: Okay darf sich jeder bei dir einkaufen?

00:14:48: Also können das Privatmenschen sein müssen das irgendwie schon institutionelle Investoren sein müssen die eine gewisse Professionalität haben.

00:14:54: Also wir haben zwei Ebenen, das eine ist rechtlich muss das Land die erlauben tokens erwerben zu können.

00:15:00: Es soll Länder geben – ich habe zum Beispiel gehört Marokko – die wollen nicht dass man Kryptowährungen hält und token könnte so gesehen werden oder so ist ja eine Sache.

00:15:07: Das andere Kriterien für uns ist mindestens zweieinhalb Tausend investieren Personen und das ist ein qualitativer Faktor sie sich bewusst sind Venture Capital ist ein langfristiges Investment.

00:15:18: Das Kapital ist relativ lange in den Firmen gebunden.

00:15:21: Ich kann nicht so einfach verkaufen, auch wenn der Token verkaufbar ist, ist das trotzdem kein Tagesgeschäft, wo du sofort immer verkaufen kannst und ich sollte nicht meinen ganzen Vermögen da reinstecken.

00:15:31: also ich sollte einen gewissen Puffer haben.

00:15:33: Das sind eigentlich die einzigen Kriterien.

00:15:35: was ich benötige ist, das nennt man der Fachbegriff KYC & AML.

00:15:40: Also übersetzt Know Your Customer and Onto Money Laundry bedeutet ich muss wissen wer ist der Anteil sagen?

00:15:45: Also wer ist ja Token Eigentümer?

00:15:46: Name Anschrift, Kopie seines Reisepasses oder notärelle Beokundung.

00:15:51: Also ich muss halt wissen das er auch real ist?

00:15:53: Wenn ihr über eine Firma wisst, die muss nicht wissen wer ist und die Anteil sagen der der Firma ab einer gewissen Größenordnung erst.

00:15:58: Und ich muss wissen es ist ne Person des öffentlichen Rechts also ein Abgeordneter etc.

00:16:02: weil da wohl der Verdacht besteht dass sie eher Geld waschen könnten und Die Personen dürfen nicht auf ner Sanktionsliste sein habe Ich auch gestern ess erfahrenes gibt sanktionslisten.

00:16:10: Da kannst du jeden Namen googeln den du willst und herausfinden ob die Leute irgendwie gesperrt sind weltweit oder Nicht.

00:16:14: interessanterweise wenn Du irgendwie Kim eingibst, ja tauchend dutzende Leute auf.

00:16:18: Wenn du übrigens Putin eingibbst, taucht er nicht auf!

00:16:21: Also was auch die Leute immer schimpfen?

00:16:23: Putin ist nirgendwo sanktioniert wie gerade

00:16:25: sie.

00:16:26: Gut, also du musst als Auflage um einen Geldgeber anzunehmen.

00:16:30: Musst du wissen wer das ist?

00:16:31: Also du trägst am Prinzip die Verantwortung für... Wie ist es eigentlich von der Bezahlung her?

00:16:36: Kann ich nur in Fiat-Geld, sprich Euro-Dollar und so investieren.

00:16:39: oder könnte ich auch hingehen und sagen, ich bezahle dich irgendwie in Bitcoin, in Bitcoin Cash, Ethereum

00:16:44: usw.?

00:16:45: Würde das auch funktionieren?

00:16:46: Was Fiatgeld angeht, Euro

00:16:47: etc.,

00:16:48: kannst du alles bezahlen!

00:16:49: Ich habe ein Eurokonto, es wird alles gewandelt Und du kannst in Bitcoins Ethereum bezahlen.

00:16:54: Warum...?

00:16:55: Wir reden hier von, sogar in Wales.

00:16:59: Das Volumen von Bitcoin alleine ist ja auf hundert Milliarden gestiegen in den letzten zwei Jahren.

00:17:03: D.h.,

00:17:03: wir lieren von Millionen und Milliardären die richtig viel Geld in Kryptowährung haben.

00:17:08: Die können sie aber nicht verkaufen weil sonst der Kurs singt.

00:17:10: Das heißt ihr würden Ihr eigenes Vermögen reduzieren wenn Sie den Kurs drücken.

00:17:14: Für dies ist es natürlich wunderbar wenn Sie mir Ihre Krypto-Gelden Teile von geben können als Hedge oder als Anlagevehikel Und ich, das natürlich in realen Firmenanteile wiederum verkaufe.

00:17:23: Was ich mich auch nicht erwähnt hatte bisher ist... Ich habe auch vor wiederum ein ICOs zum investieren, also pre-ICOs.

00:17:28: Das heißt wenn ich das Krypto Geld entgegennehme, also Ethereum und Bitcoins werde ich das wiederum teilweise verwenden um ICO Sachen im Bereich künstlicher Intelligenz zu prüfen und denen auch wiederum Geld zu geben.

00:17:39: Also das System kann man teilweise auch wieder so einem Ökosystem breiben aber diese Kryptoleute kriegen durch mich natürlich einen erfahrenen Anlagemanager Plus natürlich ein komplettes Team, was das Ganze macht.

00:17:50: Wenn du gewissen ist ganz genau und du kannst Business Angel sein, dass es tierisch aufwendig oder gibst dann Geld in den Pfong und der macht das für dich.

00:17:56: Natürlich zu gewissen Kosten, fairerweise muss man dazu sagen.

00:17:58: aber ich finde dieses Tier mit dem Hatch eigentlich ganz interessant.

00:18:01: also Hatch heißt ja eigentlich Risikokill, dass du irgendwie etwas investierst und dein Risiko reduziert indem du das parallel auf ein zweites Pferd mitsetzt.

00:18:09: Das finde ich erst mal per Sie ganz interessant, weil wenn du sagst hier es gibt da draußen so Mobidics große Wale die viele Bitcoins haben.

00:18:14: Die können ja nicht verkaufen, weil das den ganzen Markt runterziehen würde.

00:18:17: Wenn man jetzt hingeht und stellt ihr das Geld zur Verfügung kriegt im Gegenteil Anteile dann hast du im Prinzip deinen Bitcoin auf einmal mit einem Gegenwert der nicht monetär ist sondern sozusagen mittelbar monetär is'.

00:18:26: Was super funktionieren würde?

00:18:27: Im anderen Leben würd' ich gerade machen.

00:18:29: Dann Token-Self-Immobilien.

00:18:30: Ja, machen wir auch ganz viele.

00:18:31: Gucken wir uns ganz viel weiter an.

00:18:32: Immobilienfond

00:18:33: leg's da Bitcoins rein, dann hast Du dem perfekten... sagen wir mal Alfa und Beta.

00:18:38: Also du hast auf einmal eine sehr, sehr fixe Rendite die sich nicht viel bewegt aber die ist einfach safe.

00:18:43: Flix Haas guckt sich das glaube ich gerade an ne?

00:18:45: Der schaut sich grad das Thema an mit... Angucken

00:18:46: machen das viele hier jeden Tag so viele Anfragen von Leuten oh du machst das gerade.

00:18:49: lass uns mal bitte quatschen!

00:18:50: Ich sage den Leuten guckt euch das gerne an es ist ...nicht trivial, es ist nicht einfach Es macht aber Spaß.

00:18:58: Aber wie ist das dann?

00:18:59: Dann hast du ja theoretisch ganz viele Währungen, aus denen deinem Form besteht.

00:19:03: Da musst du ja eigentlich gucken, wie kriege ich Bidcoins irgendwie investiert in eine Start-up-Bude.

00:19:07: Also hast ja auch das Risiko wenn es dann du unterliegst Kursschwankung bei deiner Währung die du hast Plus.

00:19:12: die Transaktionsgebühren bei Bitcoin sind ja so ein Thema, was jetzt irgendwie aufkommt.

00:19:15: Erstens die Transakzonsgebühren beim Bitcoin sind lächerlich im Verhältnis zu Vierzahle

00:19:19: etc.,

00:19:19: also wenn du den auswärtsst...

00:19:20: Das stimmt aber nicht.

00:19:21: Ich

00:19:22: hab in den USA studiert und dafür hat die Bank horrende Gebühren kassiert.

00:19:26: Horende Gebühren.

00:19:27: wir reden von der Transaktion.

00:19:28: Gut

00:19:28: cross-border jetzt ne?

00:19:29: Ja natürlich, aber wir reden jetzt cross border!

00:19:31: Also ich habe schon fünf verkauft im Ausland Und da kann es sein, dass bis zu fünfzehntausend Euro Bankgebühren zahlt für eine Überweisung.

00:19:38: Bei Bitcoins ist sie fix unabhängig vom Betrag.

00:19:43: Das hängt man manchmal von der Plattform drauf an, aber eigentlich ist die fixe, weil es ja nur eine... Eine Transaktion ist vollkommen unabhängig davon, wie viele Bitcoins in der Transaktionen sind.

00:19:50: Ja, sagen wir mal so bei zweihunderttausend Euro nivellieren sich diese... Ich weiß gar nicht, wie hoch die Konsequenzen sind.

00:19:54: Sieben bis zu七hundfünfzig Euro oder so?

00:19:55: Ja, aber das sind ein

00:19:55: paar Bitcoins liquidiert.

00:19:56: Ich habe die Gebühren gezahlt von unter zehn Euro und ich habe mehrere tausende Euro gekriegt also...

00:20:01: Echt?!

00:20:01: Ich sage sie nicht dreistellig!

00:20:02: So bei siebenhundertfünfzig Euro hatte ich im Kopf das ja nicht.

00:20:04: Nein überhaupt

00:20:05: nicht.

00:20:05: total entspannt.

00:20:06: Also wirklich entspannt!

00:20:08: Weil viele, die das für Mikrotransaktionen nehmen da hast du manchmal das Problem dass die Transaktionsgebühr höher ist als der Betrag, den du zahlst.

00:20:13: Ja das hatte ich letztens auch.

00:20:14: Also Transaktationsgebührs ungefähr in Euro.

00:20:17: Okay, aber zurück zum Thema.

00:20:18: Kriegst du noch nicht Probleme?

00:20:19: Wenn im Prinzip dein Vorvolumen Wertschwankung starken unterliegt?

00:20:22: Ich werde nicht alles in Krypto drin lassen.

00:20:24: Also wenn ich mehr als fünfzig Prozent in Krypto kriege vom Vorvolum, werde ich das over the counter also einer Börse handeln und es nach und nach auch liquidieren über einen gewissen Zeitraum.

00:20:32: Aber kleineres Volumen als andere.

00:20:34: Ich habe also vor ungefähr zwanzig Prozent in Kripto zu lassen und achtzig Prozent infiert.

00:20:39: Währungsschwankungen habe ich heute auch.

00:20:41: Ich hab eine britische Firma investiert.

00:20:42: der Fund ist abgeschmiert dadurch Beteiligung um dreißig Prozent günstiger oder schlechter.

00:20:47: Also das Dilemma habe ich heute genauso, das ist ein Risiko aber da werden wir versuchen natürlich in Optimum zu fahren und dass das Risiko minimiert.

00:20:54: Ja, aber

00:20:54: interessant für feststellen, dass man eigentlich mittlerweile Divisenthemen hat wenn man Fonds baut selbst wenn man sie digital baut.

00:20:59: ne?

00:21:00: Ja absolut.

00:21:00: also ich meine wir reden hier von verschiedenen Behrungen.

00:21:02: Da hast du Kursschwankungen.

00:21:04: Wir werden uns dem Team damit auseinandersetzen, dass es optimieren wird Das Risiko bewusst Aber gleichzeitig kann es dadurch auch bedeuten Hey Bitcoin geht wieder ein bisschen hoch Und auf einmal hast Du fetteren Dieter Empfang drin.

00:21:15: Basieren auf Kurzwanker, das kann ja in beide Richtungen

00:21:16: gehen.

00:21:17: Gibt es eine Höchstgröße die so ein Vorhaben darf und dass du irgendwann registrierungspflichtig wirst?

00:21:21: oder solche Geschichten?

00:21:22: Also bis

00:21:22: zu fünfhundert Millionen ist man nur registrierungspflichtig heißt ich sage ich existiere und die Bundesanstalt für Finanzaufsicht sagt okay das nehmen wir so an oder nicht?

00:21:32: ab fünfhundert Millionen bist du genehmigungspfrichtig Und dann muss die Bundesanstalten finanz auf Sicht aktiv dir erlauben tätig zu werden Was auch in diesem Fond natürlich drin ist, das ist auch der Grund warum wir das so machen.

00:21:43: Also die Leute kommen auf unsere Webseite ja ico.askard.vc und kriegen da schon mal eine Menge Informationen.

00:21:49: Das gibt es uns nicht bei Fonds!

00:21:51: Wir reden immer darüber was ist anders zu normalen Fonds?

00:21:53: Das gibt's nicht, die meisten Fonds... Reisen ihr Geld in einer kleinen, stillen Kammer nur im Netzwerk.

00:21:58: Das ist das Externe, den wir gerade Geld investieren wollen.

00:22:00: Wir reden von Leuten die Vermögen haben Steuerberater Anwälte Unternehmer.

00:22:04: Die kriegen nie mit, dass sie jemand gerade einen Fong-Race,

00:22:07: d.h.,

00:22:07: die können gar nicht investieren und an Venture Capital Partizipi profitieren weil das meistens nun Insiderspiel ist.

00:22:14: Also ich gebe diese Information öffentlich aus, dass ich gerade rase.

00:22:16: Hat aber fairerweise auch damit zu tun das US-Anleger teilweise aus sozusagen es ist ein presserechtliches Thema, dass die Teilweise nicht investieren dürfen.

00:22:24: unter diesen Auflagen muss man fairerweise sagen also ganz viele Fonds machen das bewusst nicht, dass sie im Fundraising sagen wir raisen gerade weil wenn Sie US Investoren haben wollen dürfen die teilweise nicht investiert werden.

00:22:34: Ich sage ja auch nicht, was ich rase.

00:22:36: mache sich eine Seite erstellt wo einfach dritteht wer wir sind, was wir machen.

00:22:39: Also ich gebe dir in die Information schon mal transparent.

00:22:41: Deute an dass wir raisen könnten und wenn sie das wollen müssen sich aktiv bei mir melden aber alles digital.

00:22:46: Sie müssen aktiv bemelden so ein bisschen agb ist einmal kurz überfliegen und zustimmen dass sie von mir jetzt mich aktiv darum bitten ihr mehr unterlagen zu geben.

00:22:55: also ich mache es einfach skalierbar und ich mach es demokratisch zugänglich.

00:22:57: dann mache ich das ganze digital weil gesagt ich entwickelt gerade diesen KOSC AML Prozess also diesen Datenabfrageprozess.

00:23:03: Wenn ich damit fertig bin, bist du in zehn Minuten durch.

00:23:06: Also zehn Minuten gibst du das Ganze ein und fertig!

00:23:08: Du baust sozusagen eine Software mit der du diese neue Customer-Geschichte also wer investiert da eigentlich?

00:23:14: Wie sind die aufgestellt?

00:23:15: und dieses Geldwäscherschutzthema quasi digital abbilden kannst?

00:23:19: Die

00:23:19: Alternative ist siebzig Seitenfumulare ausgedruckt.

00:23:24: Unser guter Kollege vom Project A hat mir gesagt er hat zwei Mitarbeiter die telefonieren mit den Kunden, also mit Investoren und gehen mit denen das schriftlich durch.

00:23:31: Ich habe eine Mitarbeiterin, die macht das auch für ihre Kunden vorher in einem anderen Formel.

00:23:36: Die rufen ja an und filmen für sie am Telefon die Formulare aus weil die so kompliziert sind.

00:23:40: Warum hat es noch keiner sonst technisch gebaut?

00:23:42: Also ich würde jetzt mal nicht das hier die Kompetenz absprechen aber ich würde immer behaupten ein Project A oder einen GFC hat solche Kompetenzen durchaus auch.

00:23:49: Warum macht das keiner bisher?

00:23:50: Ich tippe mal dafür dass es nicht notwendig bisher war.

00:23:54: Es läuft eigentlich alles über Papiere.

00:23:56: Es gab keinen Grund.

00:23:57: Bei mir macht es der Vorteil, die Leute melden sich bei mir online an, kriegen online die Informationen, tragen sich online ihre Daten ein und kriegen später online auch den digital ihren Tonken Assign.

00:24:06: Wenn ich es fertig habe ist das ein Self-Service skalierbares Modell

00:24:11: Kannst ja lizenzieren an eine andere Fonds.

00:24:12: Es gibt anderen Fonds, der auch das entwickelt hat.

00:24:14: Die haben den Tokensälen noch nicht so richtig hingekriegt aber das haben sie technisch gelöst und verkaufen das gerade an andere Fond.

00:24:19: Weil es super spannend ist wir reden von Hedgefonds, wir reden vom anderen Fond, sondern auch von Firmen drauf also diesen ganzen Prozess da zu machen.

00:24:24: ich muss das selbst machen weil es noch kein Dienstleister gibt, der es für mich machen kann.

00:24:28: Die ploppen gerade auf aber die füllen nicht mein Standard.

00:24:31: Und musst du irgendwie die Professionalität von Investoren abfragen?

00:24:33: Gibt's da wie Maßstäbe die erfüllen müssen damit Sie mir die investieren dürfen?

00:24:37: Also im Mindestgrenze ist es zu zweit.

00:24:39: Zweitens müssen sie aktiv zustimmen und sagen, dass die wissen was wir machen, das Risikenbewusstsein etc.

00:24:46: Ja ich könnte noch abfragen bist du ein professioneller Investor also eine Bank, eine Pensionskasse, einen Staat, eine Regierung irgendwie so alles was eine Lizenz hat da draußen oder bist du semi-professionelle Investor?

00:24:58: Das ist also jeder der keine Lizenzen hat.

00:25:00: Aber soweit gehe ich nicht rein, weil es ist eine Ego-Trip.

00:25:02: Ob du jetzt Profi bist oder nicht Profibist macht für mich keinen Unterschied, macht für den Turken keinen Unterschied und das sind einfach nur unnötige Formulare die ich dir nochmal geben müsste.

00:25:12: also nein!

00:25:13: Ab zuhunderttausend Euro kannst du dabei sein, wenn du dir natürlich bewusst bist was Menschekapitalist.

00:25:17: So jetzt waren wir ja eigentlich bei der Struktur stehen geblieben und wenn man sich mit Fonds auseinandersetzt gibt es ja so ein paar Begrifflichkeiten die man dann kennen muss also Management-Fee,

00:25:25: Carry,

00:25:26: Hurdle Rates, Ketchup gibt's.

00:25:28: Geht doch mal bisschen durch erklär vielleicht mit ein zwei Setzen was das ist.

00:25:31: Also ich habe mir schon angeschaut mit ihrem Vorgespräch Das finde ich absolut in dem gängigen Rahmen was man da an Standards hat.

00:25:37: Aber sagst auch trotzdem noch mit eigenen Worten bei diesen Faktoren wie du da aufgestellt bist.

00:25:41: Du hast nur hundert Millionenfond.

00:25:43: Diese Hundert-Million kommt zu hundert Prozent von den Investoren rein.

00:25:45: Davon wird ein bisschen Geld abgezogen, um die Setupkosten zu bezahlen.

00:25:51: Das sind sogenannte Fundraising-Kosten und dann geht jedes Jahr die Management-Fee daraus.

00:25:56: Diese Management-Fi wird benutzt, um das Management Team zu bezahlt was nicht für den Fonds arbeiten darf weil der Fonds hat nur Geld und legt nur Geld an.

00:26:04: Damit das aber auch angelegt wird, muss der Leute bezahlen.

00:26:06: Du brauchst ein Büro, du brauchst Mitarbeiter und Anwälte, Steuerberater, Spesen.

00:26:10: Dafür geht die Management viel raus.

00:26:11: Die ist bis zu zweieinhalb Prozent.

00:26:14: Aber auf das Volumen, also wenn du nur noch zwanzig Millionen oder zehn Millionen Fonds hast, ist es auch nur zweieineinhalb prozent.

00:26:19: Davon werden die Kosten getragen um den Fonds zu verwalten.

00:26:22: Dann wird das Geld investiert meistens in zwei Phasen.

00:26:26: Das erste ist Initial Investments, die ersten drei bis fünf Jahre Und die zweite Teil des Geldes wird, sogenannte Stri-Powder, für Follower in Investments gemacht.

00:26:35: Also um die Firmen noch in späteren Runden zu stützen.

00:26:38: Du investierst jetzt erstmal eine Million in dreizig Firmen.

00:26:41: Davon schmieren vielleicht zehn Stück ab und zwanzig performe richtig gut.

00:26:44: also kriegen die zwanzigt nochmal mehr Geld obendrauf so dass du am Ende so die achtzig neunzig Millionen investiert hast.

00:26:51: Jetzt nehmen wir an diese von den hundert Millionen gehen ungefähr zehn Millionen über die Zeit raus an Gebühren.

00:26:56: Neunzig werden investieren und sie spielen über nächsten Jahre fünfhundert Millionen zurück.

00:27:00: Man weiß aber sehr gut geladen per Fokus.

00:27:02: Wir wollen ja ehrgeizig sein, also wir spielen fünfhundert Millionen zurück.

00:27:05: Dann werden diese fünfhundert Millionen anteilich an die Tokenholder ausgeschüttet inklusiv abzüglich meiner Gewinnbeteiligung und die Gewinnbeteilligung.

00:27:16: Also ich verdiene eigentlich erst wenn der Fond Gewinner erwirtschaftet und dann krieg' ich davor.

00:27:21: das nennt man den Carried-Zwanzigprozent.

00:27:23: Also Ich und das Team kriegen zwanzig Prozent, wir teilen uns das!

00:27:26: Jetzt gibt es so etwas, dass nennt Hördel Rate, das ist eine garantierte Mindestverzinsung.

00:27:32: Und ich biete mein Investor unter draußen an über den gesamten Fonds.

00:27:36: Heißt, ich kriege hundert Millionen?

00:27:37: Ich zahle mindestens hundert und dreißig Millionen zurück!

00:27:40: Und ab hundert eindeutig Millionen krieg ich von jeder zusätzlichen Million da draußen zwanzig Prozent.

00:27:45: Okay, so war ungewöhnlich.

00:27:46: also das gewöhnliche Konstrukt ist ja dass man sagt Mindest Verzinsungen ungefähr acht Prozent.

00:27:50: Das heißt erst wenn acht Prozent Verzinnungen eingetreten sind Dann partizipierst du mit deinem Carry von zwanzig Prozent.

00:27:57: Und diese acht Prozent werden ja Jahr auf Jahr auf Jahre gerechnet.

00:27:59: und du sagst im Prinzip, Jahr eins an gibst du schon dreißig Prozent Discount quasi?

00:28:05: Und musst im Prinzip einund dreißige Prozent erwirtschaften damit du überhaupt in deinen Verdienst reinkommst.

00:28:09: also machst du es im Prinzip vorab und gar nicht über eine kleinere sondern auf längere Zeit sondern auf dem Weg

00:28:13: hat zwei Gründe.

00:28:14: das Erste ist Viele bestehende Fonds kriegen ihr Geld in sogenannten Capital Calls, also in jedes Quartal oder einem Jahr.

00:28:21: Die kriegen ja nicht die Hundert Millionen sofort sondern die bekommen das mal zwanzig, nochmal zwanziger, nochmalzwanziger.

00:28:25: Also Trorschen eigentlich?

00:28:26: Genau und sie zahlen ihre Mindestverzinsung nur auf das Geld was wir wirklich haben.

00:28:30: Das heißt wenn Sie geschickt sind dann nehmen Sie gerade nur so viel Geld wie Sie brauchen investieren das recht geschickt aber da haben Sie eigentlich keinen Anreiz das Geld abzurufen weil Sie jetzt Zinsen drauf zahlen müssen.

00:28:38: Ich kriege aber dadurch dass ich Tokens raus gebe und jeder token mit Kapital hinterlegt ist das Geld sofort.

00:28:44: Wenn ich jetzt Darauf auf einmal Zinsenzalle habe ich Nachteil.

00:28:48: Dafür sage ich gut, du kriegst einfach dreißig Prozent garantierte Verzinsung bevor ich mein Kapital sehe weil das ja meinen Hauptanreiz das Geld zu vermehren damit ich selber was davon abträge.

00:28:58: und du hast sogar den Flexibilität weil du den Token verkaufen kannst.

00:29:01: schon vor der Endlaufzeit könntest du ich sag immer so schön deinen carry beziehungsweise dein Hördelrate vorher sogar schon verkaufen.

00:29:07: also du kannst einfach sagen um eine Million investiert, ich grabe irgendwie eins Komma drei Millionen Tokens.

00:29:12: Vielleicht ist der Kurs gestiegen nach zwei Jahren weil die Portfoliofirmen sich gut entwickeln?

00:29:15: Ich verkaufe schon mal ein bisschen was davon zahlt mir mein Geld zurück und der Rest ist dann noch gewinnen.

00:29:19: also es gibt viel mehr Möglichkeiten für die Leute secondaries zu machen.

00:29:23: regulierst du das den weiter Verkauf von Tokens?

00:29:25: Also

00:29:25: technisch gesehen muss ich immer wissen wer ist der Käufer.

00:29:28: wenn der käufer ein bestehender Investor ist Dann kannst Du einfach so handeln.

00:29:32: also nehmen wir an Du verkaufst innerhalb des Fonds Das baue ich die Plattform auch selber für.

00:29:36: Wenn Der Käufe ein neuer Anteilseignal wäre, muss er natürlich dem Vertrag zustimmen.

00:29:42: Und ich muss wissen wer ist und das technisch prüfe ich und dann gebe ich den Transaktion technisch frei.

00:29:47: also im token ist hinterlegt dass ich eine transaktion freigeben muss.

00:29:52: zu neuen parteien

00:29:53: hast du juristisch das recht das zu blockieren.

00:29:55: also kannst du bestimmte käufer von tokens deiner investoren blockieren.

00:29:59: ja klar jede transaktionen könnte ich blockieren oder freigebe was sich nicht einfluss darauf habe wenn jemand die wallet weiter gibt zum beispiel Aber ich gebe das, zahle das Geld ja nur aus an die von mir hinterlegten Daten.

00:30:11: Das heißt wenn jemand anderes sagt, ich hab trotzdem keinen Bock drauf und ich geb meine Wallet weiter... ...und dadurch hat jemand am Zugang kriegt er das Geld trotzdem nicht.

00:30:17: Weil bevor ich Geld auszahle, ich sage bist du noch der und der?

00:30:20: Beweist mir das kurz?

00:30:21: Ja!

00:30:21: Und gib mir deine Kontonummer.

00:30:23: Wir wollen ja bloß keine Geldwäsche machen.

00:30:25: Kannst du es nochmal ein bisschen präzisieren wie du diesen Wallet-Weiterverkauf trägst dass du jetzt weißt also der Besitzer der Wallet ist doch eigentlich gar nicht relevant?

00:30:33: Genau, in den Weitergabe der Wallets kann ich mich nicht machen.

00:30:35: Ich kann nur die Weitergaber des Tokens Prüfen.

00:30:37: So, und wenn ich jetzt aber Investor wäre und kriege irgendwie mit okay der Fabian hat irgendwie im Prinzip das Fallbeil zu entscheiden ob ich jetzt meinen Token verkaufen darf oder nicht?

00:30:45: Und wenn er mal einen schlechten Tag hat, mal über Spitzformulierter kann er mir im Prinzip blockieren.

00:30:48: dass sich den an meinem chinesischen Freund weiterverkaufe

00:30:51: ist aber jetzt auch schon so.

00:30:52: Jetzt ist sogar nur viel schlimmer!

00:30:54: Jetzt hast du in einem normalen Fond bist du ein Antat-Eigner einer AKG oder sitzt ein Kamens drin hast du gar keine Einfluss.

00:31:01: Die meisten können nicht verkaufen oder weiterhandeln und dann brauchst Du die Zustimmung.

00:31:05: ALER Es ist leicht das Management-Team zu überzeugen, was viel evovierter ist als alle Parteien.

00:31:11: Ist mir schon klar aber da werden wir ja später zukommen.

00:31:13: also du wirst ja sagen es ist einer der USPs von einem Token Sale VC-Fonds dass ich sagen kann ich verkaufe meine Anteile auch schon während der Laufzeit und dann kommt er eigentlich raus.

00:31:22: das kannst aber blockieren

00:31:23: Ja aber ist eine Frage der Zeit.

00:31:25: Also wenn wir ne Börse haben die die Standards erfüllt also die die KWC Daten abfragen Dann können wie irgendwann den Ascatoken Listen Und dann läuft das ganze Autonom darüber.

00:31:35: Das muss ich gerade machen, weil im Moment gibt es keine Börsen für Tokens und also keine richtigen.

00:31:41: Du könntest jetzt bei Bitfinex etc.

00:31:43: Listenn aber da erfüllen nicht meine Standards.

00:31:45: Ich muss ja immer wissen ist der Käufer jemanden den Anforderungen entspricht?

00:31:50: Baust du selber so eine Börse?

00:31:51: Im Moment plane ich diese Börser erstmal selber zu... Bauen aus Notwendigkeit raus.

00:31:55: Wenn du das immer sagst, ich baue das selber ja?

00:31:57: Ich baue irgendwie ein neuer Customer, ich bau Anti-Money Laundry und eine eigene Börse... Wie musst du mir das vorstellen?

00:32:04: Was für Software produzierst du da eigentlich?

00:32:06: Also ich bin zum Glück in der Situation dass ich selber kein Code schreibe.

00:32:10: aber wenn ich sage ich Bau das dann sage ich das weil ich mir das Konzept ausdenke weil die Mockupsbauer wirklich ich designe die in Fotoschraube etc.. Du hast doch

00:32:17: nicht selber Hexes mit klar oder?

00:32:19: Und ich habe halt irgendwie einen Team dir das ganze dann entwickeln.

00:32:21: Was ist das für eine Software, also was für eine Promiersprache zum Beispiel?

00:32:24: Java.

00:32:25: Java plus PRP.

00:32:27: Also Standard, das ist nichts...

00:32:28: Das ist ja Old School!

00:32:31: Ich

00:32:31: fusch meinem Team nicht rein in welchen Sprachen sie es ganz entwickeln.

00:32:34: Es ist mir eigentlich vollkommen irrelevant solange es gut funktioniert.

00:32:38: Wie wichtig ist die Sicherheit?

00:32:39: Dass wir das auf verschiedenen Servern verteilen, mit mehrstöpfigen Sicherheitsverfahren.

00:32:43: Dass die Daten sehr sicher liegen und dass es nicht hackable ist, dass du hohe Passwortanforderungen hast.

00:32:50: Mir ist die Technologie und die Sicherheit der Plattform viel wichtiger als in welcher Sprache das Ganze wegkommt.

00:32:54: Das kann schon sein, dass ältere Sprachen für so was tauglicher sind, also alt in Anführungsstrichen als neuere.

00:33:01: Was ich interessant fand war immer die Struktur deines Forms abzuschließen.

00:33:04: Du legst ja sogar dein Bestandsportfolio ein.

00:33:07: mitgeschnitten?

00:33:07: Korrekt.

00:33:08: Das ist ja eigentlich ungewöhnlich, also normalerweise geht man eigentlich hin und sagt ich baue ein Fonds auf und dann investierst du und da kriegst natürlich Anteile an den Firmen die von diesem Fonds Geld gekauft werden.

00:33:16: Du sagst also die Leute partizipieren sogar an den Werten die du schon quasi bezahlt hast.

00:33:20: Genau!

00:33:20: Ich lege die eins zu einem Kurs das alle davon automatisch sogar einen Gewinn mitnehmen, also wir nennen es hier stillere Serven so ungefähr.

00:33:28: Also ich leg das mit ein aus der Begründung A. So bin ich nicht defokussiert und habe kein Interessenskonflikt.

00:33:34: Ich kümmere mich in meinen alten Firmen, weil ich da ja hundert Prozent vom Gewinn kriegen würde.

00:33:37: Und jetzt kriege ich hier nur noch zwanzig Prozent.

00:33:39: Zweitens legen wir so auch nochmal mehr unseres Kapitals in den Fond ein.

00:33:43: Also haben auch mehr Skin-in-the-game also mehr Commitment zu dem Fond.

00:33:46: und drittens man übernimmt bestehende Firmen.

00:33:48: Also man über nimmt schon Firmen mit einem ungeheufigen Potenzial.

00:33:51: Man investiert nicht nur auf einem Bankkonto unter ist nichts sondern muss sich investieren, wenn man investiert in etwas was schon realist.

00:33:57: Das finde ich sehr, sehr spannend gerade für Neuinvestoren.

00:34:00: Die mir nicht nur Geld geben und sagen, jetzt macht der Westerer was mit, sondern die geben mir auch Geld.

00:34:03: Und in dem Moment automatisch Anteilseigner und wirklich vier gut laufende Coolen füllen!

00:34:09: Okay, wenn ich jetzt nochmal rekapituliere und dann das ist ja gar nicht mal so stark kapitalistisch wie du da unterwegs sein könntest.

00:34:15: Das heißt also für dich wertet seinen Bestand sich ab weil du den mit mehr Leuten teilst.

00:34:20: Wir haben ja mal grob im Vorgespräch so überschlagen diese dreißig Prozent Hurdle-Rate vorab.

00:34:24: Ist es im Prinzip günstiger oder teurer als wenn ich das auf jährlicher Basis mit acht Prozent mache?

00:34:29: Kann mir eher zu dem Ergebnis sehr teurer für Dich!

00:34:32: Also eigentlich machst Du Dinge die für DICH teurer sind.

00:34:35: Was ist der Hintergrund?

00:34:36: Du bist jetzt wahrscheinlich auch kein Gutsmensch.

00:34:37: Ist das ein bisschen Notwendigkeit, dass man für dieses Thema auch irgendwie die Leute öffnet?

00:34:41: Also das ganze Thema ist relativ neu für den Eventual Capital-Markt.

00:34:44: Hat ungeheures Potenzial, die Strukturen zu verändern und ich gehe damit rein... guck mal!

00:34:49: Ich habe hier was Neues aber du profitierst auch überdurchschnittlich finanziell davon also so ein bisschen den Leuten einen Anreiz zu geben.

00:34:56: Zweitens hab' ich dadurch die Bedingungen so vereinfacht aus meiner Sicht, dass Laien, also nicht Profis besser verstehen, wie das Ganze funktioniert.

00:35:03: Wenn du jetzt sagst, wir reden von Mindestverzinsung aber den Ketchup kriege ich auch.

00:35:07: ein Ketchup bedeutet ab einer gewissen Verzinsungen krieg' ich die Zinsen wieder erstattet und dann fängt es mit Hin- und Herrechnend an.

00:35:13: dass ist alles so kompliziert.

00:35:14: jemand wie du wer damit zuhunderttausend Euro geben wird ja kennt diese Terms ganz selten.

00:35:18: Ich möchte das ziemlich simpel machen verzichte ich auf gewisse Gewinne?

00:35:23: Ja Aber Ich bin jetzt kein Gutsmütter, ich bin Idealist.

00:35:26: Und ich glaube viel mehr an das Modell und an das Potenzialen und an die Vorteile, die es hat.

00:35:32: Wirklich wenn wir fünfhundert Millionen auch schicken, dann gehen hunderte Millionen in.

00:35:36: den Investoren sind alle happy!

00:35:37: Wenn ich von ein paar Millionen davon kriege und ich bekomme ein bisschen weniger von den paar Millionen, ist das nicht schlimm?

00:35:45: Dann ist es wirklich nicht schlimm.

00:35:45: Das reicht aus, meine Kinder auf eine gute Schule zu schicken um mir vielleicht endlich mal ne neues Auto zu kaufen.

00:35:49: Die Kinder, die du noch gar nicht hast.

00:35:50: Deswegen

00:35:52: muss ihr erst Geld verdienen.

00:35:53: Okay, mir ist noch nicht so ganz klar ob Idealist und guten Menschen was da der Unterschied ist.

00:35:58: Aber nehm ich dir erst mal ab!

00:36:00: So also zusammengefasst hundert Millionen Fonds, zweitertausend Euro Ticket-Gerößen, den man einsteigt, carry zwanzig Prozent, zwei Komma fünf Prozent Management Vieh, dreißig Prozent Hurdle Rate beziehungsweise Discount ohne Catch.

00:36:10: Up läuft seit acht Jahren.

00:36:12: Huch so viel Mal als reine Struktur.

00:36:14: So, dann müssen wir jetzt im Prinzip nochmal zusammenfassen.

00:36:17: Was denn eigentlich die Besonderheiten von so einem Token-Cale sind?

00:36:20: Weil ich in meiner grenzenlosen Navität, wie ich mir das Thema so angucke, habe ich vorher gesagt zu hell.

00:36:24: aber was ist denn eigentlich der Unterschied?

00:36:25: wenn ich einen vorregulär investiere Dann kriege ich ja auch im Prinzip ein Gewinnbezugsrecht als Limited Partner also schon limitiert in meinen Möglichkeiten.

00:36:33: Aber eigentlich ähnlicher Gedanke Ich gebe Geld in einen Pool und bekomme bestimmte Rechte gebunden an irgendeiner Einheit.

00:36:41: Fass doch mal zusammen, was ein Token Sale jetzt eigentlich anders macht mit diesem ganzen VC-Spiel.

00:36:46: Also das erste ist die Kommunikation vorher ist transparenter?

00:36:50: Du kriegst mir Informationen!

00:36:51: Zweitens du kannst von überlauchter Welt investieren.

00:36:55: wir müssen nicht mehr zur Notar laufen, du musst nicht mehr physisch da sein, du muss mich nicht mehr persönlich treffen, du kannst in China sitzen, in Philippinen und in Indien, du kann es gerade in der Schweiz sein.

00:37:05: Du kannst einfach hürdenlos partizipieren.

00:37:09: Also du kannst einfach den gesamten Kapitalmarkt übernehmen, wenn wir den Notar schon mal rausnehmen aus der Gleichung.

00:37:14: Drittens... Du

00:37:15: musst ja noch unterstreichen, das ist echt interessant!

00:37:17: Du kriegst das wirklich hin ohne Notar.

00:37:19: Also das muss keine Beurkundung und Beglaubigung geben, sondern... Ich

00:37:22: brauche auch nicht mal eine Unterschrift von dir.

00:37:24: Okay.

00:37:25: Deutsches Gesetz ist ein Klick reicht aus.

00:37:28: Willenserklärung.

00:37:29: Du

00:37:29: hast einen Prozess, der leientauglich ist also nicht mehr technisches so... Derzeit musst du Alles über deine Anwälte laufen.

00:37:37: So willst du investieren, dann beauftragst du Anwältel, weil die die Verträge lesen müssen, weil diese kompliziert sind.

00:37:42: Bei mir ist das alles so einfach, dass jeder das verstehen kann, jeder daran teilen haben kann und jeder davon profitieren kann.

00:37:46: Das Ganze ist digital von zu Hause aus.

00:37:48: Du musst nicht mehr irgendwo hinfliegen oder sonst was machen.

00:37:51: Danach hast du den Turken und der Turken gibt dir deutlich mehr Anonymität.

00:37:55: keiner weiß, dass du investiert hast.

00:37:56: Keiner weiß wie viel du investierst hast.

00:37:58: nur ich kenne diese Zahlen.

00:37:59: im Endeffekt irgendwo auf einem unserer Server liegt diese Information.

00:38:03: Keiner kann dich mir so einfach enteignen, keiner kannst dir mehr wegnehmen.

00:38:06: Und gleichzeitig hast du die Handelbarkeit des Torungs.

00:38:08: Ja mit der Limitierung das der Käufer zugestimmt werden muss.

00:38:12: aber auf unsere internen Börse geht es einfach so und später wirds Börsen geben.

00:38:15: dann kannst du einfach frei handeln.

00:38:16: Also da glaubst du fest daran dass es Börseln geben wird wo du sagst es wird auch andere Fonds geben oder dass es einfach möglich wird deinen VC-Fond token auch irgendwo anders zu handeln.

00:38:25: Ich

00:38:25: habe gestern mit einem Placement Agent aus Frankreich gesprochen.

00:38:28: Placement Agents sind Berater die dir helfen dieses Kapital vorher einzusammeln Und deren Geschäft inzwischen ist, Sekundärfonds Anteile zu verkaufen.

00:38:38: Das ist sehr lukrativ und das machen die.

00:38:40: Weil die haben sagen wir mal zehn Fonds, die sich schon alle beraten... ...und unter diesen Fonds kriegen sie immer wieder mit, dass jemand daraus möchte.

00:38:46: Also es gibt den Bedarf.

00:38:47: wenn du hundert Investoren drin hast verspreche ich dir jedes Jahr ein Zehntel davon aus!

00:38:51: Aber gibts nicht.

00:38:52: also du brauchst immer einen Matchmaking.

00:38:54: Woher weißt Du denn wer gerade jetzt dein Fond haben will?

00:38:56: Wie bewertest Du das Ganze?

00:38:57: Wenn ich da ein bisschen mehr Transparenz reinbringe weil ich mit den Zahlen relativ offen umgehe.

00:39:02: Plattformbau, die Leute können sich einloggen, registrieren, kriegen Kaufangebote oder Verkaufangebute.

00:39:07: Da muss ich das erstmal selbst lösen.

00:39:08: aber auch das hat eine ungeheures Potenzial.

00:39:10: Würdest du dann eigentlich wenn du ne Börse hast den Wert der Tokens kommunizieren womit man ja im Prinzip Rückschlüsse zu sozusagen ziehen könnte auf den Wert deiner Beteiligung?

00:39:18: Das ist noch nicht hundertprozentig entschieden wie genau ich es mache.

00:39:22: Das lössigt das Problem wenn ich es habe.

00:39:24: Ich persönlich tendiere dazu dass ich zum Fair Market Value also basierend auf der letzten Finanzierungsrunde die Zahlen veröffentliche jedoch nicht für jede Firma an sich, weil sonst könntest du Rückschlüsse führen welche Firma gerade welchen Preis hat und das ist ein Wissen was du nicht unbedingt kommunizieren willst.

00:39:38: aber ich kann sagen wir haben hundert Millionen investiert.

00:39:40: Wir sind grad im zweiten Jahr, wir liegen ungefähr bei hundred-achtzig oder zweieinhalb Millionen, was das Volumen ist und daraus kann sich dann jeder einen Wert ausrechnen und dass es dann einfach nur basierend auf dem Portfolio.

00:39:51: am Ende ist es Angebote Nachfrage.

00:39:52: wenn jemand reinkommt sagt boah ich muss unbedingt verkaufen.

00:39:55: Ich bin bereit den Abschlag zu geben.

00:39:57: Ich würde jetzt hundert Prozent Gewinn machen, aber du kriegst hier gerade meinen Token für siebzig Prozent des Gewinnes.

00:40:02: Also kriegts dreißig Prozent Rabatt drauf!

00:40:04: Kann sein wenn jemand anderes sagt ich will unbedingt rein und ich biete mehr, ich bietet dreißiger Prozent.

00:40:07: obendrauf kann auch sein dass jemand dann verkauft.

00:40:09: Ich will dieses Matchmaking fördern, aber vom Fokus natürlich erst wenn den Funk fertig habe, den Menschen mit viel haben und das ist so das Mitgame.

00:40:17: Aber heißt in der Konsequenz du wirst schon bereit deinen Portfolio wert im Prinzip zu kommunizieren?

00:40:22: Und damit deine Performance wird damit transparent was ja viele Fonds derzeit gar nicht so haben.

00:40:25: also viele wissen ja gar nicht ob jetzt Holzbring drei gut läuft oder irgendwie Capnemic oder...

00:40:31: Erstens die meisten Funks laufen schlecht.

00:40:34: Zweitens wurden mir auch von Kollegen gemeinsam Bekannten empfohlen es nicht Transparenz machen weil die Funks die transparent sind kriegen selten ein neues Geld, weil die, die so ein bisschen Blackbox sind und keiner reingucken kann.

00:40:45: Da weiß keiner wie schlecht sie laufen und die kriegen eher wieder Geld.

00:40:47: Ich bin von der Persönlichkeit sehr offen, sehr direkt Und ich bin lieber transparent und setze einen transparenten Standard und bin keine Blackbox und setzte mich dann aber auch mit der Kritik auseinander wenn es nicht so gut läuft oder wenn's besser läuft als erwartet.

00:40:59: Aber kann ihr denn passieren dass Leute das im Prinzip dein Dealflow auf der LP Seite sozusagen also auf der Investorenseite abnimmt?

00:41:05: Das ist die Nachfrage nach deinen Tokens sinkt Wenn deine Performance nicht so geil ist.

00:41:10: Das ist ja mein rechnerisches Modell.

00:41:12: Selbst wenn die Performance nicht so geil ist, kann die Performance immer noch gut sein und du machst immer noch Gewinn.

00:41:17: Also das eine haben wir dem anderen gar nichts zu tun.

00:41:19: und wir wissen auch dass bei Phonx die Rendite eh nach ein paar Jahren erst einsetzt weil du investierst erstmal viel zur Standskosten und dann hast du vielleicht eine Finanzierungsrunde im Jahr danach oder nochmal einem Jahr danach und diese großen Hockey Stick also Bewertung wo man springt.

00:41:33: Das hast du selten in den ersten zwei drei Jahren, das kommt dann nach hinten raus.

00:41:37: Diese Geduld muss man aber mitbringen als Investor.

00:41:39: Jetzt kann man ja aus der fehlenden Notwendigkeit eines Notars, also dass er gar nicht mehr notwendig ist.

00:41:44: Dass das der Gleichung gestrichen wird eigentlich ableiten... ...dass du in der Lage wärst, also in Corona Finanzierungen zu machen?

00:41:50: Ja!

00:41:50: Das wäre ja auch mal interessant für Firmen eigentlich.

00:41:53: Glaubst du, dass dein Modell übertragbar wäre auf sozusagen ganz reguläre Unternehmen die jetzt gar kein Fall raisen sondern vielleicht ganz normales Finanzierungskapital?

00:42:00: Ernehm wir an, du gibst eine Anleihe raus.

00:42:02: Du kannst diese Anleiher... Du musst einen Generissen token und sagst einfach erst fix ich bin ein Generierer Hundert Millionen Togens, ja ich will noch hundert Millionen Anlei haben und du verkaufst die nach und nach.

00:42:14: Und immer du es möchtest!

00:42:16: Also Leute, die jetzt hier zuhören und in der Firma führen das Interessant finden könnten das nachbauen.

00:42:20: Du musst ja eigentlich noch auf Anleihen gehen, musst du doch gar nicht mehr machen.

00:42:22: Du könntest nur Gewinnbezugsrechte bauen.

00:42:24: Ich nenne es immer alle Logienanleihe also was du eigentlich hast.

00:42:27: Du kannst ja auch Fremdkapital einnehmen und sagen gut ich gebe dir einen Token raus.

00:42:30: dieser Token kostet einen Euro.

00:42:31: Ich verzinsen den jedes Jahr mit fünf sechs Prozent.

00:42:33: die kriegst du auch zurück und die Haftung dahinter ist wie hinterlegen diesen Token einfach mit bestimmten Werten.

00:42:39: Der Vorteil ist keine Emissionsbank mehr.

00:42:41: Das ist der große Unterschied.

00:42:42: Du machst ein IPO, du machst eine Anleihe all das ohne Banken, diese Banken... Ich weiß nicht, wie ich bei Lieferheit gezahlt habe beim IPO an Gebühren.

00:42:50: Da packst du die an den Kopf!

00:42:52: Die haben wenig geleistet im Verhältnis zu dem bischen horrenden Provisionen, die mal so an ein zwei Milliarden gerade kassieren.

00:42:58: Diese Emissionsbanken sind sehr teuer.

00:43:00: IPOs sind sehr, sehr teurer.

00:43:01: Anleihen sind sehr da teuer und diesen ganzen Transaktionskosten Die gehen runter.

00:43:05: Meine Transaktionskosten sind am Anfang neu, weil ich das neu entwickle.

00:43:08: aber sobald es die Technologie einmal gibt und du das irgendwo auf dem Source nehmen kannst oder du hast ein Dienstleister Ich sagte du hast spass in neunzig Prozent der Transaktion kosten wie vorher.

00:43:18: Das heißt du kannst die Zinsen entweder erhöhen Oder musst weniger Volumen aufnehmen Und du hast selber die Kontrolle drauf.

00:43:23: Interessant Du hast den generell für Kosten.

00:43:25: Kannst du mal sagen was dich so deinen Tokensale kosten wird?

00:43:28: Nein Aber ich weiß dass vergleichbare Modelle ... haben bis zu µm gezahlt und ich verspreche dir... Ich lege deutlich, deutlich da drunter.

00:43:38: Ich bin Preuse!

00:43:39: Ich mache viel selber, habe keine Agenturen,... ... ich packe halt viel mein eigenes Gehirn schmalz rein und bezahle mich selber ja nicht.

00:43:45: Und dadurch liege ich signifikant runter.

00:43:47: Ich werde wahrscheinlich einen der günstigsten Token Sales in die Welt

00:43:50: hinkriegen.".

00:43:52: Gut, Herr Preuss.

00:43:52: Noch mal zurück zu den Asynchron-Finanzierungsrunden.

00:43:55: Würdest du einen Cut machen, wenn die Hundert Millionen voll sind?

00:43:58: Oder wäre es vorstellbar, dass du das in Chargen einziehst und investierst, auch wenn die hundert Millionen noch nicht komplett da sind?

00:44:03: Also, hundert Million sind ein Cut.

00:44:05: Das ist der Hard Cap.

00:44:06: Darüber geben wir nicht.

00:44:07: Der Fachbegriff ist First Closing, Second Closing.

00:44:09: Es ist gar nicht ungewöhnlich, weil man bei hundert Mio.

00:44:11: von den ersten zehn Mio nimmt, investiert und damit weiter einsammelt.

00:44:14: Technisch gesehen kann ich das auch.

00:44:17: Was ich gesagt habe ... Weil die Totenswerte einmalig generiert!

00:44:20: Wenn einmal gemeint.

00:44:21: Ich generiere die Tokens einmalig und wenn die noch nicht alle verkauft wurden, dann packe ich sie auf eine extra Wallet, stelle sie passiv also entziehe ihnen das Gewinnbezugsrecht kann sie aber an neue Investoren wieder raus geben und dann durchwerden sie erst aktiv.

00:44:35: Also ich kann mir dann in Zeit legen.

00:44:38: ein Jahr halb ist ja nochmal zwölf vierzehn vierundzwanzig Monate nach dem was ich möchte Und dann könnte ich in diesem Zeitraum nochmal mehr Tokens rausgeben.

00:44:46: Davon profitieren ja alle, weil mehr Kapital noch mal reingeht und wir noch einmal mehr investieren können.

00:44:50: Dann wird aber der Discount natürlich über die Zeitspanne reduziert!

00:44:53: Wenn jetzt Leute Schnappatmung kriegen du kannst da irgendwie Sachen abdrehen bei den Tokens das kannst du nicht mehr nachdem du sie ausgegeben hast?

00:44:58: Nein nein

00:44:58: wenn er aktiv ist also erst bei einer dritten Person kann ich nichts zu mehr machen.

00:45:02: Aber wenn ich generiere ihn in eine Wallet Und wenn ich ihn noch nicht verteilt habe, weil er noch nicht gekauft wurde, dann ist er passiv.

00:45:08: Das heißt, er wird nicht berücksichtigt für Gewinne.

00:45:10: Er verwässert nicht.

00:45:11: Ich könnte ihn damit noch rausgehen.

00:45:12: mal wie gesagt Max nochmal bis einhundert Millionen.

00:45:15: Also, wir fassen zusammen.

00:45:16: Man hat eine gewisse Anonymität.

00:45:18: also nur du weißt eigentlich wer investiert hat.

00:45:20: es ist sehr transparent was die ganzen Terms und die Ausrichtung angeht.

00:45:23: man hat Mitspracherechte die höher sind.

00:45:25: im Prinzip machst ja eigentlich globalen Handel auch auf.

00:45:27: also du kannst von überall eigentlich Geld aufnehmen jeder kann kaufen.

00:45:30: der Prozess wird vereinfacht Du kannst einfacher verkaufen.

00:45:33: also secondary Thema was wir gerade hatten mit einer Börse plus.

00:45:36: du hast eigentlich gar nicht diesen ganzen Hesseln mit Notar mit Asynchronfinanzierung etc.

00:45:40: pp.

00:45:41: so Wenn ich dich jetzt erlebe, also das gesagt deine Domain war auch irgendwas mit ICO.askard.com oder DE.

00:45:47: ne?

00:45:47: Punkt vor zehn.

00:45:48: Punkt vor Zehn.

00:45:48: Na siehst du, hätte ich noch ein bisschen besser aufpassen müssen.

00:45:51: Also da steckt eigentlich das Wort ICO drin.

00:45:52: aber wenn man dir spricht sagst du du machst eigentlich keinen ICO.

00:45:56: Warum?

00:45:56: Wo ist der Unterschied zwischen einem Tokensale und einem Initial Coin Offering?

00:46:00: wofür ICO steht?

00:46:01: Also den einzigen Grund warum ICO in der Domain steht ist aus Seogründen.

00:46:04: Also such mal schön die Optimierung.

00:46:06: Da läuft der Traffic halt drauf.

00:46:08: Und ich hab damals erst mal die Domain so genommen und angefangen damit zu machen, weil noch Seeo-Grunden habe ich das dann nicht mehr zurückgenommen.

00:46:12: Ich müsste es tokencel.ascad heißen... Aber gut!

00:46:15: So ist es halt historisch bedingt.

00:46:16: Ansonsten

00:46:17: benutze ich das Wort nicht, weil erstens ICOs haben nicht mehr den besten Ruf da draußen.

00:46:22: Viele Gründer daraus glauben, ICO is jetzt der goldene Weg zum Geld ohne Arbeit.

00:46:27: Erstens was ist ein ICO?

00:46:28: Ein ICO ist heutzutage eine Firma will Kapital einsammeln.

00:46:31: sie nennt es meistens nur anders und gibt einen Token raus.

00:46:35: Klar, die erste ICOs waren natürlich bei Ethereum

00:46:37: etc.,

00:46:37: also solche Themen.

00:46:38: Das Coins generieren wir, aber das klassische Modell ist vergleichbar wie Crowd Investing, also Seedmatch, Componisto et cetera.

00:46:45: Eine Firma sagt hier ist mein Businessplan, das ist mein White Paper meistens kein Businessplan.

00:46:49: nun im Konzept ihr könnt mir jetzt wie generieren Tokens und ich kauf dir?

00:46:54: Meine Probleme damit sind erstens Die Gründer behalten oft dreißig bis siebzig Prozent.

00:46:59: Dadurch steigt die Bewertung natürlich sehr hoch, weil nicht alles vergeben wird.

00:47:02: Dann ist oft ein Beatverfahren dahinter oder Asynchroner-Prozess.

00:47:06: Leute zahlen... Wir hatten jetzt auf einmal ICOs wo horrende Bewertungen zustande kamen, wir reden von Firmen die Unicorn Status erreicht haben ohne Produkt, ohne Businessplan nur Grund eines Konzeptes.

00:47:17: das sind Marktbedingungen eine Blase, aber das ist keine wirkliche Blase.

00:47:21: Sondern es sind einfach nur Ausreißer die halt weil so wenige gibt's so außergewöhnlich sind dass sie die Statistik komplett verfälschen.

00:47:28: Ich habe letztens gelesen, neunzig Prozent der ICOs da draußen kriegen wir uns kein Geld oder schaffen es nicht.

00:47:31: Wir reden also von den Ausreisern.

00:47:33: Wir reden hier aber von dem unregulierten Markt wo auf einmal Kapital eingesammelt wird von Leuten die nicht unbedingt immer wissen was investieren.

00:47:40: Also keine Rechenschaft.

00:47:41: ich hab am eigenen Leib erlebt Wo ich weiß, das Geld wurde hinterher durch dubiose Quellen abgezockt.

00:47:48: Ich verspreche die in achtzig-neinzig Prozent der ICOs da draußen wenn die Leute nie ihr Geld sehen.

00:47:53: Das sind ganz viele.

00:47:54: Betrug da draussen noch nicht mal Intentioniert betrugten und nicht mehr dass die Leute sagen ich betrüge Sondern einfach nur auf einmal um.

00:48:00: die Gelder von Kunden geben es aus!

00:48:01: Ich weiß was ich habe gesagt!

00:48:02: Eins Komma fünf Millionen ist nicht ungewöhnlich für so ein ICO zu bezahlen an Gebühren.

00:48:06: Ich zahle einen Buchteil davon weil ich mich ja nicht verarschen lasse.

00:48:09: Und B weil ich nichts mit den klassischen ICO Agenturen gehe die auf einmal sagen Ohja du willst ein Ico machen?

00:48:14: Zweihunderttausend ob Vorabkosten.

00:48:16: Rechtsanwälte nehmen zweihundert Tausend vorab, nur damit sie den nehmen und haben eine halbes Jahr Wartefrist!

00:48:23: Das sind mal Geschäftsmodelle da draußen... Ich kenne Leute, die nicht arbeiten, die gründen jetzt ICE-Oigentum weil sie wissen wie viel Geld sie damit verdienen können.

00:48:29: Ich habe noch die guten Konditionen.

00:48:31: Da ist ungeheureifig Schmuck gerade drin.

00:48:32: das ist sehr sehr unangenehm.

00:48:34: es tut mir wirklich in der Seele weh.

00:48:36: Das Potenzial ist aber ungemein, weil das Potenzal bedeutet ich kann auf einmal als Firma Kapital vom Privatanleger nehmen was in deutschen Recht übrigens eigentlich illegal sein müsste aus Kapitalen Legerschutz.

00:48:46: Deswegen machen die das ja auch alles in Singapur oder in den Caymans oder auf anderen Ländern.

00:48:50: Die Idee ist aber natürlich fantastisch.

00:48:51: Ich kann Asynchrone-Geld rausnehmen, ich kann mir einfach meine Tokus generieren und die stehen dann für meinen Umsatz oder für mein Produkt sowie bei EOTA.

00:48:57: Oder die stehen halt für Gewinnberechtigung oder Anteile etc... Und jeder kann investieren!

00:49:02: Also können das Leute was du gerade tust wie ihre Firma doch nicht so einfach tun.

00:49:05: in Deutschland fragt jetzt vielleicht der ein oder andere?

00:49:07: Also erstens was du brauchst ist aus meiner Sicht solltest du eine technische Kompetenz brauchen also eine Affinität dafür.

00:49:13: Alles Ganze ist im Händen selbst abstrakt.

00:49:15: Zweitens ist es rechtlich in meinem Bereich sauber Weil ich bin reguliert durch die ganzen Aufsichtsbehörden, als Mensch der Kapitalfon bereits.

00:49:25: Für Tokens und ICO gibt es noch keine Regulierung.

00:49:28: Und in den USA sehen wir schon die Ersten wo die Leute wahrscheinlich ein Knast gehen weil sie das gemacht haben.

00:49:32: Weil Rückwirkungen betrachtet dass alles illegal ist und nicht den Gesetzen entspricht.

00:49:36: Ich meine in den

00:49:37: U.S.A.,

00:49:37: es ist so du musst einen zugelassenen Investor sein heißt du musst mindestens fünfzigtausend Euro investieren.

00:49:42: Alle Leute die jetzt unter fünfzig tausend investiert haben als Amerikaner haben ein Problem.

00:49:45: Das ist ihre Handlung war nicht legal.

00:49:47: Das ist ein ganz schönes Risiko und das Risiko musst du bereit sein, einzugehen.

00:49:50: oder du machst es erstmal sauber.

00:49:52: Der Umweg ist wie gesagt gerade über Asien.

00:49:54: Die Finanzmeister hat gesagt nee super macht das kommt doch zu uns.

00:49:56: aber warum willst keiner?

00:49:58: In der Schweiz machen's gerade viel weil sie Überstiftungen arbeiten und da es nochmal andere Regularien gibt und die Schweizer sind etwas entspannter.

00:50:04: Sie nennen das jetzt Krypto Valley weil sie einfach schon in den ersten ICOs einfach mal toleriert haben und gesagt haben ne wir verbieten sich nicht so weit wir gucken erst einmal uns an bevor wir es verbieten würden.

00:50:13: In Deutschland hat es ja so versagt, besser ihr macht das nicht.

00:50:16: Wir geben hier eine Verbraucherschutzwarnung davor raus und haben die Barfeln gemacht.

00:50:19: Innerlich hat sie übrigens aber auch recht damit, also die Verbraucher davor zu schützen.

00:50:23: Wenn die Taxifahrer auf einmal kommen und sagen wo hast du jetzt schon ein Kryptos?

00:50:25: Und da ist er auch schon investiert... Ich bin in so ein paar WhatsApp-Gruppen drin, die Leute trading nur damit.

00:50:30: Ist auch okay!

00:50:31: Für mich sind ICOs ganz viel in diesem Bereich.

00:50:33: Pennystocks.

00:50:35: Da reden wir von dem Film Buch of Warf Street.

00:50:39: Penny Stocks?

00:50:40: Ich versuche überhaupt um Blutship zu sein.

00:50:41: Ich will ein seriöses Produkt haben, ich möchte den Markt aus diesem Grauz- und unregulierten Bereich reinholen.

00:50:49: Und deswegen sage ich mir machen kein ACO.

00:50:51: Okay, müssen wir mal für die Börsen-Unerfahrenern sagen?

00:50:52: Also Pennystock sind so kleine sehr günstig gehandelte Aktienpakete...

00:50:57: Ramschpapiere!

00:50:59: Die sind nicht offiziell gelistet, die haben andere Anforderungen keine Standards.

00:51:02: Kurzum wenn man den ACO investiert weiß man nicht was man kriegt.

00:51:05: Man hat keine Rechte, kann sie nicht verklagen.

00:51:08: Das Geld ist weg und man muss wirklich beten und hoffen, dass das Geld zurückkommt.

00:51:12: Während du wenn du z.B.

00:51:13: ein Komponist oder ein Seedmatch investierst hast du wenigstens noch Komponnisten als Filter gehabt die prüfen die Firma ist wenigstern real Die Leute sind real die existieren.

00:51:21: Ich meine es ernst.

00:51:22: ACOs habe ich erlebt schon am eigenen Live weil ich die Teams kenne.

00:51:25: Geld ist Weg wirst du nie sehen.

00:51:26: das ist versichert.

00:51:27: nach Osteuropa.

00:51:28: Da wurden einfach mal für fünf Millionen Entwickler-Agenturen bezahlt.

00:51:31: Und woops, weg!

00:51:32: Gut also wir lernen der Unterschied zu ACO's wäre jetzt unreguliert.

00:51:36: es ist ein Halbthema.

00:51:37: was dir glaube ich einzahlen könnte aber eher so Verruchtheurig daraus und was sich auch mit einem Raum mitgeschnitten habe ist du willst eigentlich gar nicht diesen Crowdfunding Gedanken.

00:51:44: das heißt du brauchst auch einen gewissen Filter für dich.

00:51:46: wen du als Anleger eigentlich haben willst.

00:51:49: Hau noch etwas vergessen?

00:51:50: Wie du gerade gemerkt hast briege ich mich bei dem Thema ein bisschen auf hat ungewöhnliches Potenzial.

00:51:56: Ja, die ganze Blockchain.

00:51:57: Ich bin so positiv überrascht wie schnell das Thema auf einmal aufgegriffen wurde.

00:52:01: Obwohl ich in meiner Wahrnehmung gerade... Es gibt nur gerade zwei große Themen, künstliche Intelligenz im Blockchain.

00:52:05: Das sind die nächsten großen Hypes oder Hypes.

00:52:07: jeder Hype ist immer relevant weil die Aufmerksamkeit grad größer ist als die realen Anwendungen.

00:52:12: Hype entsteht ja wenn der Erwartungswert höher ist als praktische Nutzen grade realisierbar ist.

00:52:17: Und beides hat ungehore fundamental Nutzen und ich hab wirklich geschafft, beide Hypes in einem zu kombinieren.

00:52:23: Stimmt ist mir gar nicht so aufgefallen.

00:52:24: Reitest auf beiden Wellen!

00:52:25: Sehr gut.

00:52:25: Aber

00:52:25: ich bin als Unternehmer... Ich habe das Spaß daran um beide Wellen zu reinigen.

00:52:28: Das ist der Unternehmer-List in mir.

00:52:29: Wann ist eigentlich soweit?

00:52:30: Wann startet dein Token-Cell?

00:52:31: Also die Leute können sich jetzt schon registrieren, sie können jetzt schon White Paper runterladen, Termschied sich angucken mit Gesprächen wenn sie mit ihm sprechen wollen.

00:52:38: und in den nächsten Wochen, ich versuche in den nächsten sechs Wochen will ich den KYC also diesen Signup Prozess haben, den Vertrag hinten dran hängen.

00:52:46: Aber die Schleife ist halt anders, du musst erst mit mir diskutieren ob dir die Terms so magst bevor ich den Vertrag schreibe.

00:52:51: Weil der basiert auf dem Terms.

00:52:52: wenn alle sagen ja Terms sind okay?

00:52:54: Fein dann lasse ich den vertrag wie er ist.

00:52:55: aber wenn Leute sagen oh wie das und dass verstehen wir nicht würden gerne anders haben muss ich das wissen bevor ich einen Vertrag generiere.

00:53:00: weil sobald der Vertrag einmal generiert ist und er mit der Blockchain verbunden ist kann er nicht mehr geändert werden.

00:53:04: da ist er fix!

00:53:04: Okay ja du hast zwar ein Vertrag für alle Anleger also man kriegt jetzt keinen individuellen.

00:53:08: Also es gibt Einvertrag für Alle was es so angeblich sogenanntes Side Letters.

00:53:12: Das kannst du für Investoren ab eine, sagen wir mal, fünfzehn Millionen Größenordnung.

00:53:14: Kannst du dir Sonderkonditionen rausnehmen?

00:53:16: Die Kondition müssen für alle gleich sein!

00:53:18: Aber du kannst jetzt zum Beispiel... Ich biete den Advise-Reward an, so naht Aufsichtsrat und ab einer gewissen Größenzumme kannst du halt da rein oder fährst du einen Zeitletter sagst okay ich investiere mindestens dreißig Millionen also ein Drittel aus Fonds.

00:53:28: dafür will ich aber garantiert einen Platz im Aufsichsrad haben.

00:53:31: Es ist ein bisschen wie so ein Reward bei meiner Patreon-Kampagne.

00:53:33: Also wer ACO's doof findet soll mal lieber in Patreon bei mir investieren.

00:53:36: das finde auch ok.

00:53:38: Genau, wir schreiben jetzt gerade den Januar zwei-sebzehn.

00:53:41: Also merke ich so im März April geht es dann bei dir richtig los mit dem Token?

00:53:44: Ich dachte

00:53:44: das sind zwei Tage, so ein achtzehnt unterwegs.

00:53:46: Hab ich gesagt habe ich siebzehnte gesagt?

00:53:47: Ja, achtzehn!

00:53:47: Entschuldigung.

00:53:48: Sehst du dich am letzten Jahr.

00:53:49: Nein wann geht's denn mal richtig los?

00:53:50: also dein KYC New York Customer

00:53:53: sagen wir im Märzen hervorragend.

00:53:55: Sagen wir mal die Webadresse, wo man sich das angucken kann.

00:53:57: ICO.ascard.vc.

00:53:59: Genau, wer es wie ich nicht beim ersten Mal mitgeschnitten hat weiß es jetzt.

00:54:03: Ja spannend!

00:54:03: Ich bin sehr wirklich sehr neugierig was dabei rauskommt und wie das so performt.

00:54:06: Ich glaube es hat einen gewissen revolutionären Charakter.

00:54:09: Ich weiß auch dass es Investoren gibt altgediegene und wirklich gestandene, die das auch spannend finden, die sich das sehr genau angucken dass nicht ein funktionelles Konstrukt sein kann.

00:54:18: Von daher, ich bin sehr neugierig und drück dir natürlich beide Daumen!

00:54:20: Ich sehe ja wer bei uns schon eingetragen hat.

00:54:22: Es sind viele Investoren drunter auch gerade andere wie Sie es.

00:54:24: Also das Interesse ist definitiv da und sie beobachten alle, wie ich mich schlage.

00:54:28: Danke für die Einladung, wir haben hier immer ein tolles Gespräch.

00:54:31: Wird wo du sagst, Investoren investieren?

00:54:32: Kann man eigentlich auch so fund-of-fundmäßig als Form investieren?

00:54:34: oder geht er eigentlich auch?

00:54:35: Eigentlich nur.

00:54:36: Das eigentlich taggelt dazu ihr Fund of Funds.

00:54:38: aber es können auch viele Manager von anderen Forms fragen sich ob sie nicht privat investieren könnten.

00:54:42: Ja, sie würden gerne investieren weil sie es interessant finden.

00:54:44: Weil sie teilweise in Frankreich sitzen und in Deutschland gerne irgendwie mehr Sichtbarkeit hätten.

00:54:47: Diverse Gründen.

00:54:48: Also die Affinität ist halt von Leuten aus der Techbranche ist natürlich höher bei so was mitzumachen.

00:54:53: Hervorragend!

00:54:53: Wir sind gespannt.

00:54:54: drücken wir die Daumen und ganz herzlichen Dank.