Uberall: Was bringt Location Marketing dem Einzelhandel? | #Unternehmensführung 🧠

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Deep Dive Podcast von Digital Compact.

00:00:11: Mein Name ist Gerhard Schmarig, ich sitze mit einem jungen Tech-Affin Mann hier.

00:00:14: Hallo, schläge mal ganz kurz vor!

00:00:16: Ja, mein Name ist Florian Hübner.

00:00:18: Ich bin einer der zwei Gründer von UberAl.

00:00:21: Bei UberAl veranworte ich hauptsächlich den Bereich Product & Tech aber natürlich machen wir alles was Strategie ist schon gemeinsam.

00:00:29: Ja, vom Hintergrund her ich bin tatsächlich Informatiker.

00:00:31: War dann der ganze Weile lang Unternehmensberater und ja genau.

00:00:35: Und habe dann für mich rausgefunden dass ich eben doch in die Selbstständigkeit gehen sollte.

00:00:39: und das haben wir gemacht.

00:00:40: Und zwar vor mittlerweile vor einigen Jahren Anfang zwanzig zwölf haben wir das Unternehmen gegründet Und sind immer noch da, das ist ja schon mal eigentlich die allergrößte Leistung für den Start-up.

00:00:51: Ich bin nicht Lüger!

00:00:52: Ich glaube ich war der erste der bei euch geschrieben hat.

00:00:54: Kann es sein mit Gründerstehenden damals?

00:00:55: Waren wir die ersten?

00:00:56: und hast du schonmal einen irgendwelchen namenhaften polnischen Blogs in irgendwelche Subforen was gehabt?

00:01:00: Also

00:01:00: du warst mit Sicherheit der erste Namenhafte der über uns gestrichen

00:01:04: wird.

00:01:07: Ich muss ja den Leuten, die zuhören manchmal mal verpacken.

00:01:10: Mein Mitarbeiter der Julian hat schon gesagt du klingst so positiv wenn über die Firmen redest nicht dass die Leute denken du bist irgendwie gekauft und ich hab ganz oft das Dilemma dass ich mit Leuten rede die schon solange kenne dass sie fast eher Freundschaftsstatus haben denn jetzt hart Arschich dranzunehmender Gründer.

00:01:23: von daher dich kenn' ich schon sehr lange so und jetzt musst du mal erklären was uber all eigentlich genau macht.

00:01:28: uber kennen ja viele aber uber-all vielleicht einer noch noch nicht.

00:01:30: wir machen nichts mit selbstfahrenden Autos.

00:01:33: also was wir machen ist erstmal zusammengefasst unter dem Begriff Location Marketing Und das bedeutet, dass wir Unternehmen, die ein physisches Business haben.

00:01:41: Also alles wo du reingehen kannst, wo du im Geschäft eine Dienstleistung wahrnehmen kannst oder wo du dir Produkte zusammensuchst, ja?

00:01:48: Dass wir denen helfen... von den zunehmend immer digitaleren Konsumenten auch richtig gefunden zu werden.

00:01:54: Und zwar zum richtigen Zeitpunkt, das heißt dann wenn die anfangen ein Produkt oder eine Dienstleistung eben zu recherchieren Oder wenn sie aus der Haustür gehen und danach suchen oder wenn sich spontan das irgendwie ergibt dass man jetzt Hunger hat oder irgendwie jetzt gerade noch was einkaufen muss für heute Abend oder sowas Dass dann unsere Kunden bei Suchen auf Fondsquare, Facebook, Google, Yelping aber auch so deutschen Publikation wie meinestadt.de gefunden werden.

00:02:20: Letztlich ist das Ziel, dass wir den mehr Leute in die Geschäfte bringen und dass sie damit mehr Umsatz machen.

00:02:27: Was ist so deine typische Kundengröße?

00:02:29: Also ist es jetzt irgendwie keine Ahnung der Fotoramen Laden von nebenan oder ist es eher eine Kette mit zwanzig dreißig Geschäften über eine Stadt oder vielleicht sogar ganz Deutschland hinweg?

00:02:37: hast du da irgendwie ein bestimmtes Profil?

00:02:39: Das ist ein bisschen differenzierter.

00:02:41: also wir wollen natürlich schon alle Läden erreichen, die sowas machen und letztlich wenn an unserer kunde mehr eigentlich schon eine strategische Frage.

00:02:48: Wie wir das machen ist, dass wir große Kunden also die großen Burgerketten oder Telefonanbieter, Versicherungsanbieten auch Bahnhöfe teilweise ganze Städte... Das ist echt ganz cool mittlerweile!

00:03:00: Dass wir die direkt bedienen, d.h.

00:03:02: Wir haben hier einen Team was ich da auch mal quise aber natürlich eben auch um die Zusammenarbeit mit denen kümmert.

00:03:07: und für den Pizzabäcker um die Ecke Da haben wir ein anderes Modell, das heißt die werden über Reseller bedient.

00:03:15: Da gibt es ganz viele Verlage und Hostingfirmen und alles wo die sonst sich so digitale Beratung eigentlich holen sei das die Webseite oder der Newsletter den sie machen oder sowas, ein bisschen Online-Marketing, die eben schon längst eine Kundenbeziehung haben.

00:03:30: Die nehmen dann unser Produkt in ihr Portfolio auf.

00:03:33: Wir sagen dass es schön ist, dass ihr die Kundenbeziehungen habt!

00:03:35: Wir wollen gar nicht hier ganze Call Center noch einführen auf dem nächsten paar Stockwerken ... um in wirklich kleinen Unternehmer anzurufen.

00:03:42: Das heißt, die dürfen das weitermachen... unter IOS-Särken ausspielen und wir geben den ihnen die Produkte, die sie brauchen,... ...um ihn Kunden auch in den nächsten Jahren noch was bieten zu können?

00:03:49: Na wie ist es denn als bei dir umsatzseitig wenn du jetzt so eine Verteilung aufmachen würdest?

00:03:53: Wie viel machen solche Großkunden aus?

00:03:55: Also ich sag' jetzt mal so Key Accounts,... ...die du dann wirklich selbst mit einem eigenen Team bedienst,... ...und wieviel Prozent machen dann eher so diese ganzen kleinen diversifizierten,... ...wohin dich halt echt totrennst?

00:04:03: Da ist ja schon fast so High Velocity Sales!

00:04:06: Wie viele machen die denn aus?

00:04:07: Tatsächlich ist das sehr, sehr ausgewogen.

00:04:09: Also momentan ist es relativ genau fünftig-fünfzig nicht genau fünfzig-fünftig aber so und das hat so ein paar Aspekte, nämlich einmal zeigt es einfach dass der Bedarf da ist.

00:04:20: Und dass sich sowohl die großen, die richtig professionelle Online-Abteilung haben sei das irgendwie für Marketing direkt oder für Social Media und sowas Gedanken über das Thema Location Marketing machen aber eben auch dass die Kleinen wissen hey!

00:04:31: Die Leute nehmen Smartphone aus der Tasche und tippen bei Google ein, dass sie jetzt Hunger haben und dann muss man da irgendwie sein.

00:04:37: Und gleichzeitig natürlich auch irgendwie was ich gerade schon gesagt habe so unsere ganzen Reselling Partner also die ja auch strategische Partner von uns sind die wissen, da werden Produkte gebraucht.

00:04:46: Das ist das was für uns zeigt.

00:04:50: Wie sich das genau in der Zukunft entwickelt?

00:04:51: Ich weiß es nicht!

00:04:52: Es hängt ein bisschen davon ab wie das bei uns geographisch weitergeht und wie das Interesse natürlich bei Partnern ist, wie sie sich so entwickeln.

00:04:58: Und wir müssen da sehr viel auch lernen, wie wir überhaupt diesen ganzen Markt aufmachen und zum Beispiel Partnern helfen dann wiederum ihren Kunden zu erklären, was das bedeutet, was man damit machen kann, wie Sie ihn aufzeigen können, was die Erfolge davon sind.

00:05:09: Je nachdem kann man das eine oder das andere Segment vielleicht ein bisschen schneller wachsen.

00:05:13: Also generell haben wir schon ziemlich solide Standbeine in beiden Bereichen.

00:05:19: Lass uns mal vertiefen, was genau ihr eigentlich tut für eure Kunden?

00:05:22: Also du hast ja schon so ein paar Plattformen genannt.

00:05:24: es wird der Tendenz hier wahrscheinlich ein bisschen mehr sein als jetzt zu sagen meine aktuelle Adresse ich bin mit meinem Laden umgezogen die wird irgendwie bei Google Maps jetzt aktualisiert.

00:05:32: also man hat ja schon mitkriegt sind ganz viele Plattform.

00:05:34: aber was genau umfasst das alles was er für die tut?

00:05:37: um da auch mal eine Zahl reinzuschmeißen, tatsächlich bedienen wir momentan über hundert Plattformen.

00:05:41: Was wir tun ist dass wir tatsächlich erstmal dafür sorgen das du alles was es an Profilen geben müsste hast selbst bei Supermarketten oder sowas ist das durchaus nicht der Fall.

00:05:52: dann könnte man meinen naja klar sind die auf den Googles dieser Welt schon überall vertreten und das haben dich schon abgedeckt.

00:05:58: aber letztlich ist das ein ganz schön komplexes Thema.

00:06:00: das beginnt erst einmal damit wirklich gute Daten über die eigenen Standorte zusammenzubringen, die vernünftig zu verwalten.

00:06:07: Wir haben mittlerweile ein sehr, sehr smartes Location Content Management System wo all das was es so an Adressinformationen, Adressformaten, Kontaktinformationen an Bildern, Öffnungszeiten, E-Mailadressen, Webseiten für bestimmte Zwecke für verschiedene Fialen und so weiter geben kann drin eben organisiert werden kann und dann von da aus zentral verteilt wird.

00:06:30: Das ist natürlich ein initialer Schritt, aber der ist reichlich komplex.

00:06:33: Sowohl auf der technischen Seite da haben wir jetzt ja wirklich einige Jahre Arbeit reingesteckt.

00:06:38: das beginnt damit erst mal rauszufinden gibt es denn Profile schon müssen die übernommen werden müssen die angelegt werden.

00:06:44: Es geht weiter damit dass dann in wirklich kurzen Zeiträumen und mittlerweile machen wir das im wesentlichen Echtzeit auf diesen ganzen Plattformen eben zu tun Du hast noch kein Profil dann wird eins angelegt Da ist schon eines Dann wird das geklämt und aktualisiert usw.

00:06:56: Und dann wirklich dazu sein.

00:06:57: Das ist eigentlich auch insofern ganz schön, als dass wir dadurch sehr schnell zeigen können was wir für unsere Kunden machen.

00:07:05: Das heißt die arbeiten mit uns gemeinsam daran diese Daten einmal initial zusammen zu sammeln.

00:07:10: das ist für sie schon immer ein Erfolgserlebnis ehrlich gesagt.

00:07:13: und dann drücken wir so ein bisschen feierlich gemeinsam auf den Knopf Und ein paar Minuten später ist da richtig viel da Und das ist ja equivalent zu dem, was früher das Telefonbuch war.

00:07:24: Wo du das aufschlägst und deine Anzeige siehst und dann eben das Gefühl hast, oh cool!

00:07:28: Wenn Leute dieses Telefonbuch durchsuchen können Sie mich auch finden?

00:07:33: Wie viel Handarbeit steckt da noch drin?

00:07:34: also wenn ich es richtig verstehe seid ihr doch vor allem der technische Supplier.

00:07:38: Also ihr stellt die technische Infrastruktur zur Verfügung um über hundert Plattformen wenn gewünscht quasi synchron und gleich zu befüllen und die Inhalte müssen aber die Kunden selber stellen.

00:07:47: oder macht ihr das mit ihnen wie so eine Art Agentur zusammen?

00:07:50: Wir sind der Technische Dienstleister, das hast du schon richtig gesagt und wir sind keine Agentur.

00:07:55: haben aber natürlich mittlerweile auch ordentlich Services unsere Kunden dabei zu unterstützen, bei all dem was es so an best practices gibt um diese Daten zusammenzusuchen und zu entscheiden was der richtige Content dafür wäre.

00:08:07: Und da hau ich da zwei Bilder rein oder zehn oder hundert und was sollten die denn aufzeigen?

00:08:12: Wie variiert Content zwischen Standorten?

00:08:14: Da haben wir natürlich mittlerweile eine ganze Menge Wissen sowohl qualitativ als dann auch was das Quantitativ jeweils irgendwie bringt am Marketing Effekt.

00:08:22: Und da kollaborieren wir schon.

00:08:24: Aber wir machen nur Sachen, die sich eben auch irgendwie in Tech skalieren lassen, weil wir eine Tech- und Saasfirma

00:08:30: sind.".

00:08:31: Und wenn du sagst, ihr seid in einem Saasfirma.

00:08:33: Nach welchem Geschäftsmittel macht ihr das?

00:08:34: Also läuft das so ab... Alex Graf zum Beispiel, der hatte mal bei irgendeinem Amazon-Podcast von sich gesagt, also ein hypothetisches Beispiel hat die Graphcoax AG, die irgendwie Grills hochpreisige Grills herstellt.

00:08:46: Wenn wir uns jetzt irgendwie vorstellen, die GraphCoax AG mit zehn Ladenstandorten in Hamburg und Leipzig kommt auf dich zu und sagt ja, wir würden gerne eure Lösung nutzen Wofür zahlen die?

00:08:55: Wie zahlen sie?

00:08:56: ist es so, dass du das per se für die Nutzung zahlst oder kostest zum Beispiel mehr.

00:09:00: Wenn du jetzt außer Google und Facebook meinetwegen auch noch irgendwie einen Fondsquare oder einen Yelp spielen willst wie macht ihr das?

00:09:07: Ich war ehrlich gesagt noch lange nicht fertig zu erzählen was wir machen.

00:09:11: da müsste man dann noch ein bisschen weiter machen weil das ist tatsächlich nur lasse mich das mal kurz vorführen weil sonst

00:09:16: macht die nächste

00:09:16: Antwort ja sonst macht ihm nichts was du gesagt die nächste antwort irgendwie keinen Sinn.

00:09:20: wenn dieser footprint einmal da ist dann geht's darum sich weiter zu entwickeln.

00:09:24: Ich habe diese initiale Sichtbarkeit, wie kann ich die denn proaktiv nutzen um mit meinen Kunden zu interagieren?

00:09:30: und wir haben mittlerweile ein relativ großes Produktmodul das nennen wir Engage was zwei Komponenten hat.

00:09:35: einmal geht es auch im Reputation Management ja auch so ein bisschen so ein Buzzword aber ganz praktisch bedeutet dass dass wir gucken was Leute online über unsere Kunden sagen Und zwar über alle Plattformen weg, haben die einen Kommentar auf Google hinterlassen oder einen Review so ein bis fünf Sterne.

00:09:51: Haben die irgendwo einen Bild auf Instagram getaggt?

00:09:54: Oder haben die eingetscheckt bei ForSquare und so weiter?

00:09:58: Das machen wir ganz easy-managed so, dass man das beantworten kann und da wirklich im Konversationen draußen stehen.

00:10:05: Und das ist ganz individuell wichtig, weil jeder, der irgendwo eine schlechte Erfahrung in einem Geschäft gemacht hat und da dann eben auch online Feedback hinterlässt.

00:10:12: Alle anderen beeinflusst die es dann auch lesen aber gleichzeitig natürlich eigentlich möchte dass da jemand darauf reagiert und dass sich dessen jemand annimmt und da gibt's auch ganz viele Zahlen zu was dann passiert, dass irgendwie ein Drittel der beantworteten schlechten Reviews im Nachhinein verbessert werden.

00:10:26: Aber grundsätzlich möchte ich glaube mich auch jeder nette Geschäftsmann sein Geschäft so betreiben, dass er sagt oh Mann Ich bin meinem Kunden nicht gerecht geworden wenn ich die noch mal kontaktieren könnte, der zurückgehen und nicht das besser machen könnte.

00:10:37: Deswegen ist Reputation Management da in Bezogen auf den dessen verlassen hat wichtig und gleichzeitig sind das auch alles Sachen, die in den wichtigen Suchmaschinen ranking relevant sind.

00:10:46: Natürlich sortieren sie schon längst danach.

00:10:49: wer interagiert denn mit seinen Kunden?

00:10:50: Wer schaut da regelmäßig rein?

00:10:52: Wer kriegt vielleicht auch seine Antwort?

00:10:54: noch eine Antwort?

00:10:55: deswegen ist es nochmal sinnvoll das zu tun.

00:10:57: Die andere Seite davon ist, dass unser Engage-Produkt erlaubt auf allen Plattformen die das im anbieten.

00:11:03: Das sind mittlerweile aber auch eine ganze Menge proaktiv News und Offers und Services usw.

00:11:09: zu posten.

00:11:10: D.h.,

00:11:10: dass du dann in unserem Tool eingibst, dass du vielleicht über all deine Fialen hinweg ein neues Produkt hast oder in einer Fiale eine bestimmte Veranstaltung hast irgendwann.

00:11:19: Dann sorgen wir dafür, dass das auf den Googles und Facebooks richtig ausgesteuert wird, Und dann ist es auch egal, was das ist.

00:11:26: Ob die einen Supermarkt suchen oder eine Bar um die Ecke und nochmal da differenziert hat sich überlegen können wo sie hingehen weil die ihm wissen was da los ist.

00:11:34: Wenn du das dann gemacht hast ja also wenn du schon irgendwie deinen Fußabdruck richtig hast, wenn du richtig darum kommst was deine Kunden sagen und wenn du alles was du denen so zu bieten hast regelmäßig kommunizierst indem du's in ihre Richtung pusht.

00:11:45: Dann ist der nächste Schritt dass man eben vielleicht auch noch mal ein bisschen Wärmebudget in die Hand nimmt Und eben auf diesen Plattformen bestimmte Sachen, die ansonsten vielleicht gar nicht proaktiv in der Suche abgefragt würden bewirbt.

00:11:56: Natürlich weil man denkt dass Leute die eigentlich ganz gerne haben möchten und dafür haben wir unser Ads-Modul jetzt entwickelt das ist noch relativ neu aber schon sehr erfolgreich wo wir eben wirklich Standort spezifisch und super geotargetet sind, mit Unterstützung der ganzen Daten die wir sowieso in unserem Content Management System haben im Werbung auf Google Facebook Instagram machen.

00:12:19: Und da werden wir demnächst vielleicht auch noch ein paar andere Plattformen mit anschließen.

00:12:22: Das ist wirklich brutal einfach zwei drei Klicks dann hast du das da für Multistandorte.

00:12:28: Und das Interessante daran ist dass man damit in so ein ganz neues Segment reinkommt nämlich Werbung pro Standort gesehen relativ kleinen Budgets zu machen.

00:12:36: Und da kommen wir dann überhaupt wohin, wo wirklich das Restaurant um die Ecke der Zahnarzt, der Anwalt, der Physiotherapeut was auch immer.

00:12:44: Überhaupt mal sagen können hey!

00:12:45: Was passiert denn wenn ich hundert zweihundert Euro im Monat in die Hand nehme?

00:12:49: Um mir Leads zu generieren und dann noch mehr Geschäfts zu machen?

00:12:53: Das brauchste keine Agentur geben Da kann sich keiner im Monaten eine halbe Stunde dran setzen und das optimieren.

00:12:58: Aber wenn du oberall benutzt und vernünftig Location Marketing machst Dann kannst du das tun.

00:13:03: Oh man, so viele Angriffspunkte für spannende Fragen.

00:13:05: Da weiß ich gar nicht mal wie ich anfangen soll hier.

00:13:07: Sehr gut!

00:13:08: Aber wenn ich jetzt richtig verstehe... Also einen Zahnarzt könnte eure Lösung auch benutzen weil du gesagt hast es wäre eher die Einflugsschneise der kauft sich eine Webseite bei eins und eins in einem vielleicht oder bei Jim-Doo oder so.

00:13:19: So Marke Selbstbau.

00:13:20: Das ist wer so ein typischer Partner, der euch mitvermarktet und dann vermarkten die aber schon euch.

00:13:24: Es ist jetzt nicht so dass ich in einer white labelte eins-und-eins Geschichte kriege sondern ich könnte als Zahnarzt jetzt auf uberall gehen und sagen hey meine Praxis es irgendwie Oranienburger Straße fünfundsechzig.

00:13:33: Ich will jetzt mal hier irgendwie Leute mit schäbigen Szenen aus den Süßigkeiten leben zu mir ziehen.

00:13:37: das heißt sie könnten euch benutzen um sich da diesen Fußabdruck zu bauen Reputation Management zu betreiben Deals wenn's welche denn beim zahnarz gibt's gäbe zu pushen vielleicht Profilaxe Ja

00:13:46: vielleicht ist das irgendwie so.

00:13:47: Hey man Der Frühling steht an es wird mehr gelächelt.

00:13:51: Kommt auch mal zur Zahnreinigung vorbei.

00:13:53: Warum nicht?

00:13:54: Das können die bei euch einfach tun, also ohne...

00:13:56: Das können wir uns tun, genau!

00:13:57: Die müssen aber gar nichts tun um diese Werbung zu generieren.

00:14:00: und ja, tatsächlich der Zahnarzt wäre wahrscheinlich eher ein Einzelneinskunde, die sind tatsächlich auch ein Partner von uns, weißt du ja, deswegen habe ich das wahrscheinlich gerade gesagt Das ist ja ganz gut, wenn du das betrachtest.

00:14:10: Die sind ein sehr tolles Beispiel dafür zu sehen, dass die mit dem Kunden Kontakt sind und smarte Wege suchen jeweils die best in class products für verschiedene Use Cases einzubinden und dann als eigenes Produkt eher eine smarte Integration haben.

00:14:23: Und einen Teil davon ist,

00:14:25: d.h.,

00:14:25: bei denen es local ist auch in Deutschland mittlerweile auch international sehr erfolgreich.

00:14:30: Wenn ein Kunde das kauft, dann ist das im Einzel- und Einzelist Local Powered bei überall.

00:14:35: Und wir sind da sehr flexibel.

00:14:37: Klar ist es auch irgendwie im Einz und Einz Look und Feel schon alleine weil wir natürlich möchten dass die wie sagt man seamless Experience haben.

00:14:43: aber dennoch ist das das gleiche Tool mit allen Features und die können da eben genau in ganz ganz easy Self Service diese Sachen die du abgeschrieben hast machen.

00:14:51: So, und wenn ich jetzt eher wie gesagt der Graf Koks wäre, der seine für hundert Millionen Euro im Jahr irgendwie Umsatz macht in Sachen Grills mit irgendwie zehn Standorten.

00:14:59: Wäre das jetzt eher ein Kandidat, der bei euch über den Sales sozusagen an euch direkt ran tritt?

00:15:03: Was eher in der Größenkategorie passiert?

00:15:04: oder muss er noch größer sein als zehn Standorte damit ihr mit ihm optredet?

00:15:08: Na, zehn Standorte ist ein bisschen so'n Grenzfall.

00:15:10: Das würden wir machen.

00:15:12: Spannend ist ja also wenn er in zehn Standorten hundert Millionen Umsatz macht... Mit Amazon-Deals natürlich!

00:15:18: Ist das pro Standort eine ganze Menge?

00:15:21: Letztlich die Größe nach der wir abrechnen.

00:15:24: für wie viele Standorte machen wir es dort schon ein bisschen nach einem Geschäftsmodell gefragt.

00:15:27: Das richtet sich natürlich danach welche Module?

00:15:29: nimmst du einen Anspruch klar.

00:15:30: Wenn du Werbebudget mit drin hast dann ist das ein bisschen teurer pro Standorte als wenn du das nicht hast.

00:15:35: Aber wir bemühen uns da eben sehr, sehr unkompliziert zu sein und machen dann mit unserem Kunden den Preis aus natürlich auch ein bisschen volumenabhängig Rohrstandorte pro Monat.

00:15:46: So läuft das dann?

00:15:47: Ja okay ist es gar nicht so dass ich einen Account habe.

00:15:50: also der Zahnarzt haben wir jetzt als ein Beispiel und Graf Koks mit seinen zehn gut laufenden Läden und attraktiv im Online-Geschäft als Beispiel zwei.

00:15:56: Also der muss dann wirklich schon sowohl für seine Filiale am Kudam als auch irgendwie am hackerschen Markt sozusagen zweimal euren Dienst bezahlen.

00:16:03: Genau

00:16:05: Wie teuer ist sowas so ungefähr?

00:16:06: Das sind wir wahrscheinlich so unnackbar, weil es bei euch sehr viel Varianz gibt.

00:16:09: Aber was würde das jetzt jemand mit zehn Standorten kosten, bei euch irgendwie den Fußabdruck zu... Wir können alle eben immer durchdeklinieren.

00:16:16: Ja, ehrlich gesagt, das ist relativ komplex, weil's ein bisschen davon abhängt.

00:16:19: Obwohl wir versuchen uns einfach zu machen, weißt du und deswegen geben wir uns ja auch so Mühe, das leichter Erklärber zu halten hängst immer noch davon ab welche Module nimmst du denn in Anspruch und natürliches einen Unterschied ob du zehn Standorte hast oder zehn tausend.

00:16:30: Da möchte ich dann die Einkaufsabteilung für die Zehntausend Standorte auch ein bisschen Mengenrabatt haben.

00:16:35: Aber ganz einziglich und ja sowieso online anklickbar ist, dass du dir zum Beispiel bei einem Re-Seller wie der eben genannten Hostingfirma in den Paket kaufen kannst.

00:16:45: das geht los!

00:16:46: Mit zwanzig Euro im Monat hat noch nicht die volle Funktionalität und dann gibt es noch ein etwas größeres Paket.

00:16:50: Ich glaube das kostet dann dreißig Euro pro Monat für einen KMU?

00:16:54: Naja wenn du tausende Standorte hast dann ist das natürlich entsprechend weniger.

00:16:58: Und für die dreißig Euro pro Standort kriege ich jetzt nur den Fußabdruck?

00:17:01: Oder ist da so was wie Reputation Management auch schon drin?

00:17:04: Nee, da ist Reputation management auch schon mit drin.

00:17:06: und das, was wir ja sehen und was unsere Philosophie dabei ist... Wir wollen ja gucken, was im Ökosystem wichtig ist und wir wollen ja gerade alle Nutzer dahin entwickeln, dass sie auch wirklich etwas damit machen können!

00:17:16: Da ist natürlich das Engage-Modul eine super Sache weil es auch einfach ihm schön ist zu sehen wenn die Leute online Review hinterlassen und du mit denen anfängst irgendwie einen Dialog zu fühlen.

00:17:25: Die größte Challenge, glaube ich ist dann auch dabei eben das wir gucken wie entwickelt sich denn das Ökosystem weiter und dass wir eigentlich sagen hey für die dreißig Euro im Monat lieber Zahnarzt gibt mir eine Lösung an.

00:17:35: Die dafür sorgt, dass du dir um Location Marketing einfach keine Sorgen machen musst.

00:17:38: Dass wir dir zum richtigen Zeitpunkt genau sagen was du zu tun hast um noch ein paar mehr Leute für die Zahnreinigung heranzukriegen oder eben dafür zu sorgen dass keiner der jetzt nach dem Zahnarz sucht eigentlich zu dir kommen könnte aber doch zwar über einen Stationen weiter fährt weil er dich nicht gefunden hat oder weil du schlechte Bewertungen hast.

00:17:54: Puh, vielleicht ist das jetzt nicht der, den ich mich anvertrauen möchte.

00:17:58: Wir sorgen ihm dafür dass du abends schlafen gehst und weißt hey darum brauchen wir keine Gedanken machen!

00:18:02: Ich kann der beste Zahnarzt bleiben.

00:18:04: in dem ganzen Enterprise-Segment ist es schon nochmal eine Nummer anders.

00:18:08: also auch da ist die initiale Arbeit erst mal pro Standort gesehen eigentlich ganz ähnlich weil's erstmal darum geht diese Sichtbarkeit herzustellen.

00:18:17: Aber dann fängt man natürlich an, sich ganz anders Gedanken darum zu machen.

00:18:20: Wie wird denn sowas eingebunden in das was es an Marketingaktionen gibt für die großen Discounter?

00:18:27: oder ich hatte schon mal gesagt wir arbeiten auch mit viel Telcos und Versicherungen und so etwas zusammen?

00:18:31: Wie geht es denn damit zusammen was die so annietz haben weil das Weihnachtsgeschäft kommt oder weil irgendwie bestimmte Neuheiten mal interessant werden weil jetzt irgendwie das iPhone X gibt?

00:18:41: oder was ist da alles zu bedenken gibt?

00:18:43: ja und da machen sie sich dann natürlich gleich auf einem ganzen anderen Level, eben einmal alle ihre Fialen umfassend Gedanken drüber und gucken dann eben auch zu uns.

00:18:51: Und fragen hey was sind denn die smarten Dinge die wir da tun können?

00:18:55: Da arbeiten wir dann eben schon gemeinsam dran wie man unser Tool oder unsere Tools bestmöglich einsetzt und dann die U-Ball Plattform nutzt um den doch jeweils etwas individuelleren Case abzubilden.

00:19:07: Jetzt hat man ja bei Sas gerne mal so Geschichten.

00:19:09: Cross-Selling, Abselling ist immer attraktiv.

00:19:11: Du holst dir den irgendwie rein in den Kunden der zahlten Betrag X und dann versuchst ihn abzusellen also das was er hat vielleicht eine höhere Intensität.

00:19:18: Also es könnte zum Beispiel sein mein Fußabdruck wird größer kriegts für Preis A jetzt irgendwie Google und Facebook und wenn du preis B zahlst ist jetzt auch noch irgendwie keine Ahnung Foursquare oder Yelp dabei oder vielleicht so ein Yameda wenn du Zahnarzt bist Und du kannst ja auch Cross-Cell nehmen z.B.

00:19:31: Sas.

00:19:32: okay du kriegst da noch diese Dealgeschichte hinzu dass du nicht nur Management und Fußabdruck im Basis-Tarif machst, sondern auch noch hier so Dealpushels irgendwie rausgeben für nochmal extra.

00:19:42: Macht ihr das nach diesem Prinzip oder denke ich da zu sehr Reisbrett orientiert?

00:19:46: Nein, nein!

00:19:47: Ich glaube, was du sagst ist schon ganz richtig.

00:19:48: Ich gucke da ein bisschen aus einer anderen Richtung drauf.

00:19:51: Das ist sehr charmant gesagt, wie dass ich Blödsinn erzähle.

00:19:54: Pass auf!

00:19:55: No offencement.

00:19:55: aber ich habe dir ja versprochen.

00:19:56: Ich sagte die ganze Zeit, was ich dazu glaube und wir lernen es natürlich auch.

00:20:00: Das sind die erste Saatsfirmaen, die wir machen.

00:20:02: Und natürlich kennen auch wir all die Ideen, Und es gibt auch irgendwie Best Practices, aber wenn man selber da drin steckt und sich überlegt wie man das am besten macht.

00:20:11: Dann klingt das mit Verlaub ein bisschen weniger als manipuliert man Leute dahinter, als du es gerade gesagt hast sondern mehr.

00:20:16: was sind denn also die natürlichen Flows?

00:20:18: Wie ich das sehe ist dass wir zum Beispiel Kunden haben, die das ganze Thema Location Marketing einfach vorher noch gar nicht kennen.

00:20:27: Natürlich möchten wir den am liebsten alles angedeihen, was wir so machen können.

00:20:31: Ja, weil wir natürlich auch selber schon längst wissen wie viel Wert das bei denen erzeugt.

00:20:35: Aber vielleicht ist es gar nicht immer so der beste Weg daran zu gehen sondern es ist ja schon eine sehr charmante Sache zu sagen hey wir können was machen was für euch ein bisschen leichter zu entscheiden ist, weil es vielleicht erst mal die Sichtbarkeits-Teile nämlich die Listings sind Und dann müsst ihr da das andere Modul irgendwie noch gar nicht dazuguchen.

00:20:51: Dann könnt ihr es tun.

00:20:52: und was wir aber schon sehen, ist dass die Leute sagen okay super, dann fühlt sich das erst mal nach ein bisschen weniger Risiko an und ich kann meine ersten Erfahrungen mit Location Marketing sammeln.

00:21:01: Aber natürlich haben sie auch längst schon als im Sales-Prozess waren, sag' ich mal erfahren was wir sonst noch so machen können.

00:21:07: Wir erzählen ihnen das später nochmal und wir sehen doch schon eine große Quote von Leuten, die dann sagen oh cool Das ist dann so ein bisschen die Anknüpfung in das, was ich vorher gesagt hab Was ihr uns erzählt habt, dass wir sehr schnell eben wirklich sehen können, dass wir diesen Fuß auch Druck haben.

00:21:18: Dass wir messen können wie viel mehr Suchanfragen uns treffen?

00:21:22: Wie viele mehr uns Profile geklickt werden?

00:21:25: Dass wir Kappie-Eis haben wer drückt dann irgendwie bei Google auf den jetzt mal diese Vialle anrufen batten und so das?

00:21:30: sie sehen was da passiert führt dann dazu dass die sagen super das schafft ihr auch Vertrauen dafür dass wir jetzt gemeinsam den nächsten Schritt gehen.

00:21:36: und dann entsteht daraus was man in Saas technisch irgendwie eine Absell nennen würde aber was für mich vielmehr ist irgendwie den Kunden zu noch besserem Location Marketing hinzu entwickeln.

00:21:44: Und klar, wenn man das so ökonomisch betrachtet dann haben wir auch, ich kann sie dir jetzt wirklich aus dem Kopf nicht sagen aber haben wir Koten was wir sehen wie viele Leute nach welcher Zeit ihre Accounts upgraden.

00:21:56: Aber so auf den Kunden betrachtet ist das viel mehr irgendwie in der Entwicklung hin, dass wir zeigen können, dass man einfach noch mehr machen kann.

00:22:03: Und die ist dann offensichtlich ganz intrinsisch auch als wertvoll genug empfinden, da ihnen im Zeifel auch nochmal ein bisschen mehr Geld rauszugehen.

00:22:10: Jetzt mal kannst du sowas sagen?

00:22:12: Wenn wir jetzt mal den Zahnarzt Edelweiß nehmen an der Oranienburger Straße, bei dem wir gerade geredet haben, der jetzt Blitzchings im Sommer verkaufen will ... Der hat bisher noch gar nicht mit solchen Geschichten wie euch gearbeitet.

00:22:22: also Location Marketing ist ihm noch erst einmal fremd Wie viel Benefit, wie viel Effekt hat der?

00:22:26: Wenn er jetzt zum Beispiel anfängt mal diese Fußabdrucksgeschichte zu machen.

00:22:30: Also wenn man seinen Profil einheitlich über... ...fünfzehn zwanzig dreißig vierzig Plattformen hinweg gepflegt ist aktuell und er anfängt auf Bewertungen auch einzugehen.

00:22:38: Da irgendwie seine Assistentin drauf abstellt das die damit kommuniziert Was was hat das für einen Effekt?

00:22:43: Ja Das Schöne ist dass es mittlerweile alles super trackbar ist Und klar so weiß.

00:22:47: denn in unseren ersten Jahren da gab's immer die Frage So ja was was bringt das?

00:22:51: dann muss mir vielleicht noch sagen hey ist doch ganz offensichtlich logisch, wenn du da bist, dass das irgendwie cool ist.

00:22:56: Wenn Leute nach dem Zahlen erzielen und so auch gezeigt werden.

00:22:58: Mittlerweile haben wir das eben in Zahlen, weil wir so eng mit den ganzen Plattformen zusammenarbeiten, dass die uns wirklich Performance-Daten zurückspielen.

00:23:08: aber war ein ziemlich großer Aufwand und ziemlich coole Zahlen.

00:23:11: Wir haben so vor einem Dreivierteljahr mal eine interne Studie gemacht, wo wir auf KMU-Kunden geguckt haben und wo wir mal geguckt hatten was denn der Einfluss auf die großen Suchmaschinen ist wenn sie mit uns zusammenarbeiten.

00:23:21: Und da haben wir knappe zehntausend KMUs genommen, die alle da tatsächlich vorher sogar schon Profile hatten.

00:23:29: Sonst gibt es irgendwie keine historischen Daten, was da ging und was nicht.

00:23:32: Achtung jetzt wird's ein bisschen numerisch hier.

00:23:35: Wir haben das darauf gemittelt dass wir geguckt haben hey was ist denn in halbes Jahr bevor die überall benutzt haben passiert oder über wen auch immer die das nutzten aber eben die uraltechnologie eingesetzt haben passiert?

00:23:46: Und was ist in den halben jahren danach passiert?

00:23:49: Das ist wirklich cool weil man sieht also der nullpunkt ist der moment indem die auf den Knopf drücken und sagen jetzt bitte meine Profile optimieren.

00:23:59: Wir können wirklich zeigen, dass die Linie in den ersten sechs Monaten davor flat ist... ich kann dir den Grafen auch gerne noch mal schicken!

00:24:06: Ich weiß nicht, ob ihr so was benutzt könnt?

00:24:08: In den ersten sechsen Monaten davor ist die Flat- und danach zeigt sie sehr kontinuierlich nach oben.

00:24:12: Nach sechs Monaten siehst du schon das Du indexiert irgendwie sowas wie neunzig Prozent mehr Suchtreffer hast und sowas für seventy fünf Prozent mehr Klicks und das Gleiche für Anrufe, also mehr anrufen über diese Plattform.

00:24:25: Und das ist natürlich eine superspannende Sache.

00:24:27: Wenn wir sagen können, es bringt verdammt viel und jetzt kann man sagen naja aber weißt du Internet denken doch alle immer an Faktor eine Million.

00:24:35: warum wird's nicht eine Millionen mal besser ja?

00:24:37: Aber wenn du das ein bisschen in Kontext tust dann sagst dir zum Beispiel Zahnarzt gibt dreizig Euro im Monat dafür aus.

00:24:44: aber er kriegt jetzt irgendwie und dann kannst du irgendeine Zahl eigentlich dranhängen.

00:24:49: vielleicht krieg da irgendwie siebzehn Anrufe statt zehn.

00:24:52: Dann hat der sieben Anrufen mehr Von Leuten, die sich da einen Termin machen und diese sieben Leute kommen alle von der Zahnreinigung vorbei.

00:24:59: Ey das ist most efficient Marketing was der machen kann.

00:25:02: Ja ich meine wenn man es mal so hoch rechnet, was verdient ein Zahnarzt an dem Kunden?

00:25:05: Vielleicht über das Jahr?

00:25:06: Vielleicht zwischen zweihundert und vierhundert Euro?

00:25:08: Das kommt auf die Zähne an!

00:25:11: Wie war dein letztes Jahr beim Zahnarzsohn her?

00:25:15: Das finde ich schon einen sehr wichtigen Punkt weil wir sind AirTag.

00:25:19: Aber wenn über AdTech gesprochen wird, dann denken ganz viele immer an das Aussteuern der großen Google-Kampagnen und sagen immer was passiert denn hier irgendwie mit den Millionen die ich in diesen Kanal reinwärfe für mein eCommerce oder sowas.

00:25:31: Ja aber letztlich wenn du auf Efficiency guckst, dass würde dem KMU ja gar nichts bringen so wo soll er denn irgendwie fünftausend Euro im Monat für Google Werbung ausbringen?

00:25:39: Die kriegt ihr nie wieder rein!

00:25:41: Aber dass da dreißig Euro im monat ausgeht und der Zahnarzt dann irgendwie bleiben wir mal dabei.

00:25:46: Sieben Leute kommt wenn mindestens irgendwie hundert Euro oder für die Zahnreinigung ausgeben und dann, wenn er es irgendwie ein bisschen geschickt macht auch noch Kunden bei dem werden.

00:25:56: Das ist bombastisch!

00:25:58: Und das Ganze wie ich ja schon gesagt habe eigentlich indem man gar nichts dafür machen muss außer einmal auf den Knopf zu drücken.

00:26:03: Dann wird's halt interessant wenn der anfängt ihm auch noch engaged zu benutzen um zu sagen cool was passiert denn wenn ich jetzt hier mit diesen kleinen Unfahrenverurteilen nehme da vielleicht auch noch ein bisschen Ads-Budget drauf

00:26:11: tue?

00:26:12: Erzbücher ist ja ein gutes Stichwort.

00:26:14: Ich überlege die ganze Zeit so, ganz viele Marketing-Leute geben mir irgendwie eine Menge Geld bei Google aus und bei Facebook.

00:26:20: Das würde ich sagen sind irgendwelche der wirklich führenden Plattformen dann vielleicht auch solche Sachen wie Instagram.

00:26:24: Und selbst so einen Amazon ist?

00:26:26: eigentlich habe ich das Gefühl erst gerade im Kommen dass viele Marken und Hersteller verstehen da kann man Geld in die Hand nehmen seine Sichtbarkeit verbessern.

00:26:32: Ist das bei Location so, dass es schon ein bisschen gelebter ist?

00:26:35: Also ist man da schon in dieser Denke drin, dass irgendwie eine Euro-Investment Insichtbarkeit sich da sehr stark im Prinzip refinanziert.

00:26:42: oder ist das nicht so.

00:26:43: Wenn's nicht so wäre würde ich ja eigentlich tippen, dass er relativ günstig ginge wenn viele das noch nicht für sich entdeckt haben.

00:26:47: was ist denn also der Status quo?

00:26:49: So viele gute Punkte, die man dazu sagen kann.

00:26:52: Also fangen wir mal an!

00:26:53: Das ganze Thema Location Marketing ist eigentlich noch wirklich in den Kinderschuhen und wenn du dir immer so die großen Märkte, sagen wir mal Europa- und Nordamerika anguckst dann ist es glaube ich so dass gerade nicht ganz zwei Prozent aller wirklich infrage kommenden stationären Geschäfte oder Dienstleister überhaupt sowas in Anspruch nehmen Und das ist bei Enterprise und KMO hinweg eine ähnliche Zahl.

00:27:15: Das heißt, wenn die das nicht machen dann gehen sie auch sicherlich noch nicht geziel Werbung dafür aus.

00:27:20: Und gleichzeitig ist es so dass jetzt verschiedene Bereiche über gilt wo auch die großen Plattformen, Advertising-Plattform also die Googles und so dieser Welt noch gar nicht rankommen.

00:27:31: Du musst dir überlegen... Die haben gar keinen Draht zu dem Kame um die Ecke.

00:27:34: Die kriegen das momentan auch gar nicht hin, dass sie ihre Daten vernünftig in den ganzen Verzeichnissen pflegen.

00:27:39: Schon gar nicht haben die irgendwie die Horden an Leuten, die den erklären wie man Werbung schaltet.

00:27:43: All dieses Self-Serviceprodukte sind immer noch viel, viel, sehr schwierig.

00:27:46: Das kannst du mal probieren.

00:27:48: Es gibt so ein Format, das heißt Google Express aber das geht trotzdem nicht und da kommen dann auch keine tollen Werbeformate bei raus wenn wir uns dahin bekommen Und von daher haben die gar kein Zugang dazu.

00:27:58: Und dann ist auf der anderen Seite, was ich vorhin schon gesagt hatte, dass die Budgets, die man so pro Standort normalerweise denn sinnvoll erstmal ausgeben kann auch so gering sind.

00:28:05: Dass das nicht wahnsinnig cool ist bisnesmäßig da Herrschaden von Leuten hinterzupacken, die das irgendwie manuell optimieren.

00:28:13: und deswegen geht es jetzt darum ein bisschen diesen Sweetspot zu treffen.

00:28:16: Selbst bei uns ist es aber auch noch so in den Kinderschuhen, dass man ja sagen muss, dass wir dann auch gar nicht sagen können wie das langfristig wird.

00:28:21: Also ich meine du kannst dir ganz intuitiv vorstellen, dass das Beispiel was wir jetzt so easy genommen haben für den Zahnarzt zwar direkt funktioniert, aber wenn wir jetzt mal über eine Bäckerei sprechen, dann ist das vielleicht etwas ganz anderes?

00:28:31: Ja also ein Anruf an die Bäckerei für fünf Euro, wenn der Average Basket irgendwie drei Fünfzig ist... Ist halt irgendwie nicht mehr geil!

00:28:40: Und da gibt's ganz viel rauszufinden, was eben selbst die Googles und Facebooks von dieser Welt noch nicht wissen.

00:28:46: Unsere Herangehensweise ist da, wie auch für alle anderen Produkte, dass wir eben so ein richtiger Katalysator sein wollen für das Ökosystem.

00:28:53: Das heißt, wir bauen gar nicht ganz verrückte neue Sachen!

00:28:56: Wir bauen zum Beispiel keine eigenen Advertising-Formate.

00:28:59: ich werde richtig missig gefragt... ob wir nicht im nächsten Mal Beacons aufstellen wollen oder so was.

00:29:04: Und von solchen Dingen halten wir uns fern, weil wir eben selber auch schon ein bisschen die Rolle des ... Ja ist jetzt auch viel durchs Dorf getrieben ne?

00:29:09: Aber das Trusted Advisorster haben wollen der eigentlich unabhängig von dem, was es da für Plattformgipte drauf gucken kann und dann sagen kann, dass ist eigentlich das, was du jetzt für dein Geschäft machen musst.

00:29:18: So!

00:29:19: Das ist eben etwas, was wir da leisten können.

00:29:20: So und jetzt nochmal zu der Frage mit dem, das müsste ja noch relativ günstig sein, naja das ist gar nicht so einfach zu sagen Ich glaube, da laufen zwei Dinge so ein bisschen durcheinander.

00:29:30: Der Real Estate, wo diese Werbung abgebildet werden kann ist ja kein Neuer.

00:29:33: Das ist immer noch in der Google Suche, das ist auf Google Maps und das ist im Facebook-Stream.

00:29:37: Und jetzt ist so die Frage wie viel gibt es denn da was doch irgendwie noch nicht belegt ist?

00:29:41: Womit konkurriere ich denn da?

00:29:42: Und dann bist du natürlich irgendwie bei Klickpreisen.

00:29:44: Aber was man schon sagen muss, was wir auch merken ist dass die Googles dieser Welt sehr smart darin geworden sind den richtigen Kontext zu erkennen.

00:29:53: Und eben aus dem, was wir Ihnen an Input geben.

00:29:56: Der auch gar nicht so manipulativ ist die sondern irgendwas Falsches draus lesen und uns darum oben anzeigen Sondern wir sagen den ganz ehrlich was wir wollen.

00:30:03: Und die verstehen ganz ehrlich irgendwie dann, was das ist und matchen das mit dem User-Intent.

00:30:07: Und zeigen uns bzw unsere Kunden damit unsere Anzeigen an der richtigen Stelle an.

00:30:11: So was zum Beispiel du läufst durch die Straße und klar wenn ihr jetzt eingibst hier Pizza, ja?

00:30:16: Klar sagt er dann irgendwie, Pizza schraubst in deiner Nähe und zeigt dir gleich noch ein paar Maps links an.

00:30:20: Aber interessanter wird das Wenn du durch die Strasse läufest und nach Zalando und neue Nike Boots googlst Ja?

00:30:28: Und dann sagt er, naja es ist ja ganz interessant Joel.

00:30:31: Aber weißt du eigentlich, dass fünfzig Meter von dir hier ein echt cooler Schuladen ist?

00:30:35: Und by the way das sind Brands die die haben.

00:30:37: Das sehen wir schon als was passieren und wir wollen eigentlich diese Interpretationen von dem was wir als Werbeinhalte haben gar nicht vorweg nehmen sondern wir wollen das eigentlich Google überlassen.

00:30:45: Die haben da echt gerade mehr Ahnung von als wir.

00:30:48: ja und wir sind eben der Katalysator der es ihnen möglich macht das alles richtig zu interpretieren und dein lokales Geschäft so gut zu verstehen dass das überhaupt möglich ist.

00:30:57: Aber jetzt mal Hand aus der Hoseflow.

00:30:58: Glaubst du, dass die Zahnpraxis Edelweiß oder die Graf Koks AG selbst wenn sie vielleicht den einen oder anderen Social Media Manager hat?

00:31:05: Dass die überhaupt kompetent genug sind um in der Lage zu sein solche Dinge zu pflegen also seine Daten einzugeben um online Fußabdruck zu erstellen glaube ich ja noch auf Kritik einzugehen auch noch.

00:31:16: Vielleicht wird es da schon manchmal im Tonfall so, dass man nicht ganz geübt ist aber okay... Aber jetzt in der Lage zu sein eigentlich Attack-Lösung zu nutzen um locationbasierte Werbung für meine Zahnarztpraxis zu schalten, das scheint mir schon ziemlich erspargert!

00:31:29: Geil ne?

00:31:29: Das kriegen wir hin.

00:31:31: Na ja die großen Enterprises denken da sehr sehr sophistikated über nach.

00:31:36: Das muss man sagen und das macht auch ganz viel Spaß sich da auszutauschen und zu gucken wo wir noch was aufbauen können, aufborn können wo wir den irgendwie noch eine Option irgendwie mehr geben.

00:31:45: Aber ansonsten ist das für mich ne Frage von smartem Product Development und damit meine ich jetzt nicht das Koden, sondern wirklich sich darüber Gedanken zu machen wie Leute...

00:31:54: An User Flow sind User Journeys?

00:31:56: Ja genau aber User Journey klingt auch schon wieder so nach Customer Lifetime Value.

00:32:01: Das meine ich in dem Moment gar nicht, sondern Ich

00:32:04: habe schon bedürfnisorientierte Bedienungen des Kunden, aber ich glaube du kannst gar nicht so gut sein in Produktdevelopment dass zu solchen komplexen Zusammenhänge für jemanden trotzdem einfach baust.

00:32:12: Weißt Du wir müssen mal eine Demo machen glaub ich, aber das ist leider nichts für ein Podcast.

00:32:17: Wir müssen noch mal einen Videocast machen.

00:32:19: Aber zum Beispiel mit unserem Ads-Produkt ist es so, dass der Zahnarzt ja sagt hey ich möchte jetzt ne Edge halten und dann geben wir verschiedene Use Cases vor.

00:32:27: unser sehr... ein sehr klar fokussiertes Ziel ist, wir wollen dir mehr Leute in den Laden bringen.

00:32:32: Ist ja auch nett ne?

00:32:32: Wir machen nichts mit Vanity und nichts.

00:32:34: Google dich selber finde dich oben!

00:32:37: Da kann man immer cool Werbevigene reinstecken aber es bringt dir nix am Business sondern wir sagen hey wir haben hier zum Beispiel für den Zahnarzt dann zwei Use Cases.

00:32:44: möchtest du mehr Leute dazu bringen zu deinem Geschäft zu navigieren im Auto oder zu Fuß, sowas?

00:32:51: wie zeigt man immer die Route dahin an.

00:32:54: Oder möchtest du das dich mehr anrufen?

00:32:56: Oder beides?

00:32:57: und tatsächlich sind es dann im besten Fall für einen Zahnarzt mit einem Standort drei Klicks nämlich dass er auswählt möchte Anrufe haben Und ich möchte sagen wir mal fünf Euro Budget pro Tag investieren auch was sehr leicht greifbar ist.

00:33:10: Das will der noch aus und drückt auf Start.

00:33:14: Wir wollen gar nicht, dass die sich so viele Gedanken darüber machen.

00:33:17: was ist denn jetzt der bessere Text den ich da eingeben kann?

00:33:19: Was ist die Demografie, die ich auswähle.

00:33:22: Was ist denn irgendwie die Region, die Ich auswählt?

00:33:23: das machen alles wir Und wir sind dann noch nicht da angekommen, wo das perfekt optimiert ist.

00:33:28: Wir optimieren Budget Spend zwischen verschiedenen Plattformen usw.. Wir optimier natürlich auch Creative aber eben nicht auf dem Prozentbereich sondern du musst ja überlegen jetzt sagen wir mal der macht fünf Euro pro Tag, da sind das ein Hundertfünfzig Euro im Monat und wenn er jetzt Anrufe generiert, sagen wir einmal für einen Zehner Dann sind das fünfzehn Anrufen die er damit hat und dann sind wir bei unserer anderen Rechnung so, dann hat sich das mega mega gelohnt.

00:33:50: Aber es ist für ihn eigentlich nicht entscheidend dafür ob das als Mechanismus funktioniert.

00:33:57: Das heißt, es geht nicht darum irgendwie in dem einzelnen Prozentbereich das zu optimieren.

00:34:01: Sondern es geht für uns in erster Linie mal darum ganz ehrlich zu zeigen ob für das jeweilige Business, egal ob Enterprise oder im KMU bezahlte Werbung einen Lohn des Format ist.

00:34:12: und wenn der Hundertfünfzig Euro ausgibt und damit tausend Fünfhundert Euro mehr verdient dann sagt da cool!

00:34:18: Dann möchte ich nächsten Monat mal dreihundert probieren.

00:34:20: Und das macht ihr so lange bis der Zahnarztstuhl voll ist.

00:34:23: Ich bin skeptisch, ich traue dir durchaus zu.

00:34:26: Ich glaube das du ein ehrlicher Typ bist und dass ihr euch viel gelang über Einfachheit macht.

00:34:28: Ich bin trotzdem skeptisch, da muss man schon wirklich viel Intelligenz unter der Haube bei euch haben.

00:34:33: Um den Wunsch, ich möchte mehr Anrufer zu adaptieren auf schlaue Google-Suchen

00:34:37: etc.,

00:34:38: aber ich stelle es mir als sehr herausfordernd vor und wenn dann habt ihr wahrscheinlich sehr lange dran gebastelt.

00:34:43: kann ich sowas eigentlich auch für böse Zwecke nutzen?

00:34:45: Kann ich mich anmelden einen Account für den Zahnarzt nebenan oder eine Straße weiter anlegen und da total ein Blödsinn rein verzapfen?

00:34:53: Habt ihr da Frauddetection in der Form?

00:34:56: Ja genau also.

00:34:56: wir machen natürlich FraudDetection indem wir Adressen auf verschiedene Arten und Weisen verifizieren.

00:35:01: Ich sag mal bei Enterprise Kunden ist das überhaupt kein Problem, dass du da auch noch die Einkaufsabteilung vortäuscht.

00:35:07: Das passiert nicht!

00:35:08: Und bei KMUs haben wir natürlich auch Anforderungen wie Business-Adressen muss es geben und natürlich... Wir haben tatsächlich nur bezahlende Kunden und auch unsere Reseller haben nur bezahlende Kunden,

00:35:18: d.h.,

00:35:18: Du hast dann schonmal Paymentdaten hinterlassen und da nochmal deine Identität bestätigt usw.

00:35:23: Zum Glück ist Fraud dafür uns überhaupt kein

00:35:25: problem.".

00:35:26: Vielleicht mal eine kleine Reise in die Vergangenheit.

00:35:28: Als ihr gestartet seid, habt ihr ja irgendwie mit Favourite gestartet?

00:35:30: Ja das war so ein Dienst der Deals fürs Handy eigentlich angeboten hat.

00:35:34: also man konnte sich Läden aussuchen den man folgen wollte und wenn Dean Angebot hatten habe ich das sofort gesehen und konnte mich freuen.

00:35:40: Er hatte offensichtlich nicht funktioniert was ich immer hoch spannend finde weil aus Fehlern lernen ist er das tollste was man macht als Unternehmer.

00:35:46: warum hat es damals nicht geklappt und was konntet ihr jetzt mit rüber retten dass ihr glaubt das ist jetzt bei euch vielleicht funktioniert oder was hier da funktionierende Elemente rüber tragen könntet?

00:35:54: Ja, ich finde das total gut.

00:35:56: Ich schmunzle weil da immer eine Frage ist, dass alle mal sagen... Hey, cool!

00:36:00: Ihr seid dann ja welche von denen die schon einmal zumindest mit dem Ansatz gescheitert sind.

00:36:04: und was habt ihr denn daraus gelernt?

00:36:05: Vielleicht ist es das.

00:36:06: ich selber wird das gar nicht so beschreiben.

00:36:07: Und damit meine ich jetzt nicht ob ich das als Scheitern beschreiben würde oder nicht sondern für uns war dieser Übergang so smooth dass sich das gar nichts angefühlt hat wie wir machen etwas komplett anderes obwohl sich das Produkt dabei verändert hat.

00:36:16: Und eine Sache die ich wirklich auch dabei noch super stark finde ist viel.

00:36:20: viele Leute sich jetzt im Nachhinein irgendwie ein favorite erinnern obwohl wir das in knappes halbes jahr lang gemacht haben.

00:36:25: So ja und es gibt jetzt über fünf Jahre habe ich ja gerade schon gesagt und dennoch kommt das immer.

00:36:29: Also offensichtlich hat man damals zumindest mit Branding was gar nicht so verkehrt gemacht.

00:36:33: Aber im Spaß beiseite, also was wir da gemacht haben war ein bisschen aus dem Antrieb heraus das Gruppen gerade in Berlin irgendwie MR komplett durchgefegt und alle lokale Unternehmen das Gefühl hatten cool online zu aktivieren, um Leute in die Geschäfte zu bringen.

00:36:48: Das funktioniert aber gleichzeitig war irgendwie auch schon klar dass es kein nachhaltiges Business ist.

00:36:53: also ich meine Ich weiß nicht ob du das damals mal gemacht hast Aber das waren ja so diese geschichten Die haben Gutscheine verkauft und dann stehen da irgendwie hundert leute und kriegen eigentlich keine geile Dienstleistung mehr Und die kommen dann auch nie wieder.

00:37:02: und für diesen Gutschand hatten sie nur die Hälfte bezahlt und von der Hälfe hat die Hölfte noch Krupphorn gekriegt.

00:37:06: und so das war auf gut Deutsch...

00:37:07: Ich kenne das Gemüde ganz gut!

00:37:08: Kacke!

00:37:09: So, ja?

00:37:10: Was wir eben gesagt haben cool lasst das doch als Self-Service machen und ein bisschen netter machen ein bisschen mehr in die Hände der Betreiber von Läden geben.

00:37:18: Und die sollen eben selber aussteuern, wenn sie zwei drei Tische irgendwo noch frei haben oder einfach Kunden damit anloggen dass sie den Nachtisch umsonst geben.

00:37:26: oder was sehr gut ging als Kategorie waren Eintritts-Tickets für Veranstaltungen und das war so ganz interessant aber Anfang zwanzig zwölf gab es so ein paar Hindernisse also irgendwie so App Development war noch ganz anders.

00:37:37: gleichzeitig irgendwie eine iOS und Android App zu haben war schon viel Arbeit User dafür, App-Installs zu generieren und dafür zum Beispiel Werbung zu machen war was überhaupt nicht gut und effizient ging usw.

00:37:49: Und das aller Frappierendste ist wahrscheinlich dass es eben so ein Marketplace ist auf dem viele Businesses das machen wenn's bei ihnen überhaupt nicht so gut läuft.

00:37:56: aber das sind natürlich irgendwie auch nicht die Businesses zu denen du dann wenn es da also irgendwie ein tolles Angebot gibt unbedingt hin rennt.

00:38:02: Geschäftsmodellmäßig ist das eine Margin auf einer Margin.

00:38:05: Das ist schwierig damit als Startup zu zeigen dass man schnell irgendwie auf einen guten Zweig kommt.

00:38:11: Ich glaube immer noch, dass das kommen würde.

00:38:12: ich weiß nicht genau wer das mal macht aber irgendwann mit ziemlich tiefen Taschen wird es wahrscheinlich nochmal aufräumen.

00:38:17: und jetzt gerade sehen wir ja auch, dass viele Suchplattformen selber mehr und mehr im tievere Use Case integrieren und das ist eben einer davon der sich auch so langsam ein bisschen wieder herauskristallisiert.

00:38:28: Wie dem auch sein!

00:38:29: Wir haben dann Ende zwanzig zwölf einfach uns zurück hingesetzt und haben geguckt hey mit dem was wir haben und was wir können machen wir da gerade das Richtige?

00:38:36: Vielleicht nicht die gut funktionieren.

00:38:39: Und wie gesagt, dann haben wir kurz mal überlegt ob wir einen Second Market für Tickets für Veranstaltungen machen?

00:38:44: Haben wir nicht?

00:38:44: Kurz danach kamen Ticketmachestag, da bin ich ganz froh darüber!

00:38:47: Aber wir haben ja auch gemerkt dass wir sehr sehr gut darin geworden waren den lokalen Geschäften zu erklären wie man einen Online-Kanal benutzt nämlich unseren eigenen der nicht so furchtbar viel Reichweite hatte.

00:38:57: vielleicht könnte man das ja auch bei anderen machen die Facebooks, Yelps und Google's dieser Welt.

00:39:03: Ist das nicht

00:39:03: eigentlich voll krampfig wenn du da über hundert Plattformen mit APIs quasi ansteuern musst?

00:39:06: Da hast du wahrscheinlich tagtäglich irgendwelche Änderungen, die du in deinem Sourcecode wieder berücksichtigen musst oder?

00:39:12: Na ja, es ist challenging.

00:39:13: Kampfig klingt so unangenehm, es is challenging!

00:39:15: Aber das was unsere Dienstleistung auch für unsere Kunden ist wie einfach sehr gut darin geworden sind.

00:39:23: Sehr schnell immer das was diese Plattform aktuell für ihre Einzelkunden machen können einmal aggregiert bei uns abzubilden.

00:39:31: Komm, jetzt tauchen wir mal ein bisschen ein in deine Unit-Economics wie man so Neudeutsch sagt.

00:39:35: Du hast noch ganz schön viele Buzzwords übrigens aus deiner Wartezeit.

00:39:39: Wir haben über fünfzig Prozent internationale Leute hier und das heißt eigentlich sprechen wir tatsächlich mehr eigentlich.

00:39:44: Ich hoffe deswegen nimmst du es mir nicht krumm und alle Dissören nimmts mir nicht.

00:39:46: Nein ich finde das ja angenehm.

00:39:47: Für mich ist das mal effizient zu reden aber viel Leute mögen das ja nicht.

00:39:50: Dann meckern die immer dass sie's nicht verstehen.

00:39:53: Jetzt tauchten wir einmal ein paar Begriffe ein wo wir wieder erklären müssen nämlich diese ganzen Saas Economics.

00:39:58: also ich würde mit dir gerne mal nachvollziehen wo ihr Wie viel Märkten seid ihr letztendlich aktiv?

00:40:03: Was sind so die wichtigsten?

00:40:04: Ja, auch die Frage.

00:40:05: Da muss man jetzt wieder unterscheiden zwischen unserem Enterprise-Geschäft und unserem Partnergeschäft.

00:40:11: Wir fangen mit dem Enterprise- Geschäft an.

00:40:13: Da haben wir angefangen in Deutschland, haben das dann ausgerollt auf die ganze Dachregion, machen es mittlerweile auch ziemlich erfolgreich in Frankreich und den UK und in Italien und mini bisschen opportunistischer auch in anderen europäischen Ländern.

00:40:28: also wenn zum Beispiel Kunden aus unseren Kernmärkten jetzt auch große Vialnetze haben.

00:40:33: Dann sagen wir nicht, nee, nee Paul, egal, wollen wir nicht?

00:40:35: Sondern dann sind wir da schon auch kompetente Ansprechpartner und das ist wieder sehr schön dass wir sehr international aufgestellt sind in unserem Team, dass wir das alles auch von Berlin aus super bedienen können.

00:40:44: Ist es auch übertragbar.

00:40:45: also kannst du das was du Deutschland machst auch mal ohne Problem in Slowenien tun?

00:40:48: Ja in Slowenen sind wir glaube ich monopolist Slovenia ist aber gar nicht so das beste Beispiel dafür.

00:40:54: Also, man muss schon sagen Kunden anzusprechen in Deutschland funktioniert anders als Kunden an zu sprechen in UK und Das war uns jetzt schon vorher klar.

00:41:03: Aber dennoch wussten wir nicht genau was die unterschiede sein würden.

00:41:06: Und dann nimmt man das was so best practice aus einem markt es in anderen mit rein und Testet.

00:41:12: unsere erfahrung ist schon dass das dann auch eine weile dauert bis man da Pipeline an Lisa hat und an kunden dann irgendwann hat.

00:41:20: aber das ist so zu erwarten.

00:41:22: Und eigentlich hat es bis jetzt auch immer so funktioniert, wie wir uns das vorgestellt haben.

00:41:25: Man muss da halt realistisch sein und weiß dass man nicht irgendwie morgen in ein neues Land geht und übermorgen flutscht da alles genauso wie in den Märkten, indem man jetzt schon einen Jahr oder zwei oder sowas vor Ort ist.

00:41:37: Der und andere großer Markt für uns sind natürlich die USA.

00:41:39: Wir haben vor einiger Zeit tatsächlich auch im Büro aufgemacht in San Francisco und sind da vor Ort.

00:41:44: Da ist es aus verschiedenen Gründen wichtig Einfach da zu sein.

00:41:48: Das ist auch nicht nur für die Vereinigten Staaten, sondern generell auch für Nordamerika.

00:41:51: Da gibt es ja auch Kanada und ein bisschen Mexiko und so... Da hat das was zu tun mit Commitment dass man zeigt, dass man da ist natürlich auch ganz viel mit Zeitdifferenz, dass Leute vor Ort sind, die das vernünftig machen können.

00:42:03: Das geht soweit wie das natürlich amerikanische Kunden auch gerne in den Vertrag im amerikanischen Gesellschaft machen möchten usw.

00:42:09: Darum ist es dann schon sinnvoll irgendwann den Schritt zu gehen.

00:42:12: Wir haben das aber So wie wir alles recht besonnen machen, dann einfach gemacht und... Komm

00:42:17: ich tauch nur noch mal ein bisschen ein.

00:42:19: Würdest du es nochmal so machen?

00:42:20: Was nochmal so mache?

00:42:21: Würdest

00:42:21: Du noch einmal in die USA generell gehen?

00:42:22: sollte man das tun als junges europäisches Startup?

00:42:26: Ich glaube da gibt's keine generelle Antwort drauf.

00:42:28: Da gibt's ganz verschiedene Aspekte die da rein spielen.

00:42:30: Einmal ist es für das was wir machen mit Sicherheit der am weitesten entwickelte Markt Und da gibts viele Zahlen zu von die du einige wahrscheinlich besser kennst als ich, sowas ist so der Spend den es für alles was Internet gibt.

00:42:42: Und was ist überhaupt das Bewusstsein dafür, dass man online machen muss?

00:42:48: Was ist irgendwie so?

00:42:49: die Neugier da drauf bei neuen Technologien immer mit dabei zu sein.

00:42:53: Da sind wir natürlich, dass die USA sehr weit vorne sind.

00:42:55: Deutschland ist übrigens auch wahnsinnig gut aber zum Beispiel Spanien ist da ein ganz anderes Thema.

00:43:01: Das muss man einfach so sagen.

00:43:02: Und von daher ist es natürlich ein Markt, in dem man gerne dabei ist.

00:43:05: Dann das ist ein sehr großer, sehr homogener Markt.

00:43:08: also jetzt was Sprache angeht und da gibt's Ketten die sind so groß wie die größten inter-europäischen Ketten aber es ist eben

00:43:16: nur ein

00:43:17: Headquarter und dass damals jemanden ein paar tausend Standorte hat, ist überhaupt kein Problem!

00:43:22: Das ist auch super.

00:43:23: ja und dann ist es.

00:43:24: Natürlich muss man auch sagen obwohl wir sehr gute Erfahrungen mit unseren europäischen Investoren gemacht haben ist es so, dass wenn man sich da vielleicht mal aufstellen will und da auch noch mit internationaleren Playern zusammenarbeiten möchte oder wir sind ein Start-up.

00:43:40: Irgendwann wollen natürlich auch mal unseren Investoren damit Geld verdienen für das was nach hinten raus passiert irgendwie so auf dem Radar sein will.

00:43:46: Es ist nicht schlecht in den Vereinigten Staaten unterwegs zu sein

00:43:49: Und wo sollte man dorthin gehen?

00:43:50: Also du hast gesagt San Francisco Da muss man ja fast schon verrückt sein Um dahin zu gehen.

00:43:56: Weil so teuer einfach, es ist ja nicht mehr leistbar.

00:43:58: Mieten, Personal, hohe Abwerbequoten... Also was hat da für euch den Ausschlag gegeben zum Beispiel nicht an die Ostküste zu gehen?

00:44:04: Naja ich meine was is denn die Ostköste?

00:44:06: New York ist jetzt nicht viel billiger.

00:44:09: Hand aufs Herz!

00:44:10: Wir haben das auch hitzig diskutiert und wir haben versucht ganz viele objektive Argumente zusammenzufinden Und wir haben auf Lebenshaltungskosten Gehälter, die wir zahlen müssen Was ist an Talent zur Verfügung und sowas schon auch geguckt.

00:44:22: nichts davon hat irgendwie jetzt ergeben, wo wir hin müssen.

00:44:24: Übrigens hat Nordlich irgendwann mal die New York Times für Amazon ausgerechnet das es für sie das beste wäre ihr neues Headquarter in Denver aufzumachen.

00:44:34: In Denver war ich schonmal auch wunderschön.

00:44:36: aber dann hat das eben so Nachteile.

00:44:37: wer ist da noch?

00:44:38: und der kann zu sagen super ist es in der Mitte und du hast zeitsohnmäßig ein Sweetspot in den USA oder so.

00:44:45: Aber letztendlich kamen dafür uns raus, um zu sehen ob das funktioniert oder nicht.

00:44:50: Ist nichts davon wirklich entscheidend?

00:44:52: Ob wir da zehn Prozent mehr bezahlen oder zehn Prozent weniger zahlen so in dem Stadium sind wir mit der Sache dann noch nicht dass das da der Faktor wäre den Ausschlag gibt.

00:45:01: aber was für uns zum Beispiel sehr gut ist es nah an unseren großen Partnern zu sein.

00:45:05: und wenn die

00:45:07: Die sind in San Francisco?

00:45:08: Naja, ich mein jetzt unsere Publishing-Partner.

00:45:12: Und da sitzen dann auf einmal im Facebook und Yelp und Google.

00:45:17: Dann gehst du dahin und machst eben auch mal ein paar Sachen klar die dir Zugang zu Sachen gewähren, die irgendwie keine andere auf der Welt machen kann.

00:45:26: Das sind dann auch wieder Dinge, die viel wert sind.

00:45:27: Und das ist dann so eine emotionale Komponente, dass du halt irgendwie mit dabei bist.

00:45:32: Nach welchem operativen Ansatz macht man sowas?

00:45:35: Hast du da Countrymanager oder welche Funktionen musst du zum Beispiel da abbilden?

00:45:39: und was machst du eher zentral?

00:45:40: Müsst du einen Gründer wie du nicht in den USA sitzen?

00:45:42: Wenigstens die Hälfte deiner Zeit... Was ist da so operativ das Schlauste?

00:45:47: Du, ich will mir nicht anmaßen zu sagen was das Schlauste ist.

00:45:48: Ich kann dir sagen wie wir es machen und zwar haben wir tatsächlich unseren dritten Mitgründer den Joshua Benner dazu gekriegt auszuwandern.

00:45:55: also der ist jetzt fest drüben in USA und ich glaube dass das wahnsinnig wichtig ist genau wie du gesagt hast.

00:46:00: da hat er alles mit rüber transportiert von dem notwendigen Fachwissen von dem was man an Kultur hat von dem Was man ein Netzwerk in die Firma rein braucht von dem, was man an unternehmerischem Spirit die letzten Jahre hier gehabt hat.

00:46:16: Und das verkörpert er natürlich super.

00:46:18: und für mich ist es besser als gerade über so eine lange Distanz mal ein paar Wochen drüben zu sein vielleicht auch alle paar Wochen ein bisschen drübend zu sein aber ansonsten den Country Manager zu haben.

00:46:28: ich glaube dass wäre sehr schwer dann eine Person zu heiern einzustellen, die das genauso machen kann wie der Jocher.

00:46:34: Und wie steuerst du das dann?

00:46:35: Also ich habe bei meinem Samwerbuch, weil ich mal recherchiert, immer eine Internationalisierung am besten steuert.

00:46:39: Dann gab es eigentlich zwei Ansätze.

00:46:40: Das eine war zentral sein und dezentral nur solche Sachen wie Customer Support oder Akquise zu machen.

00:46:45: Und das andere war, die Organisationen in jedem Land zu replizieren.

00:46:48: Habt ihr einen U-Ball in den USA repliziert oder habt ihr das eher, dass ihr sozusagen nur bestimmte Funktionen da habt und der Kern ist einfach hier in Deutschland?

00:46:55: Nein wir haben da bestimmte So her.

00:46:58: Ich kann Ihnen noch nicht sagen, ob das auf immer so bleiben wird.

00:47:00: und was wir momentan dann natürlich haben ist dass wir unsere Kundenberater da haben unter Sales machen und dass wir da ein Operations Team haben, was sich darum kümmert, dass für die alles eben so läuft wie es laufen muss.

00:47:12: Und jetzt haben wir auch bisschen Marketing Support und sowas vor Ort weil sich irgendwie gezeigt hat, dass wir besser das anpassen als alles was geografisch ist und dann auch irgendwie dann auch ein bisschen einfacher mit dem Team vor Ort zusammenarbeiten können wenn da auch jemand da ist.

00:47:27: Aber so generell übergeordnete Funktionen haben wir momentan nur hier.

00:47:32: Und zur Hand aufs Herz, USA, Sales?

00:47:34: Da zeigt man schon richtig Bretat-Lehrgeld oder?

00:47:36: Also die sind schon zwei Oktaven besser als hier?

00:47:38: Nee das glaube ich nicht.

00:47:39: Besser nicht!

00:47:40: Das was da anders ist natürlich dass man nochmal wie ich es eben schon über UK gesagt habe rausfinden muss wie da denn Sales funktionieren.

00:47:48: Und das ist noch mal einen ganzen Schritt anders, wie da so Leute angesprochen werden.

00:47:53: Na ja vielleicht ist das was du besser meinst aber dass es nicht so individuelle Klasse, dass man da einfach auch sieht, dass alle im Markt irgendwie Text-Decks benutzen für ihre Marketingabteilung oder sowas die schon relativ ausgereift sind und sicherlich ausgereifter sind als der Durchschnitt, was es hier in Deutschland gibt.

00:48:09: Aber das ist ja cool!

00:48:10: Das baut man dann für so ein Markt auf und nutzt das dann hier gleich mit.

00:48:16: Was jetzt die individuellen Leute angeht, da muss ich mal eine Lanze für unser Team hier brechen.

00:48:21: Ja das ist schon so und da wird auch nur mit Wasser gekocht.

00:48:25: Wie viel Aufschlag habt ihr eigentlich mittlerweile in den USA?

00:48:27: Also wie relevant ist das für euch umsetzeitig?

00:48:30: Ha!

00:48:30: Siehst du?

00:48:30: Jetzt kommen wir nämlich auf den zweiten Teil der Geografiefrage.

00:48:33: Den muss sich dafür auch noch beantworten.

00:48:35: Unser Partnergeschäft ist nämlich noch viel internationaler.

00:48:38: Da sind wir sehr erfolgreich eigentlich auf der ganzen Welt unterwegs.

00:48:41: In Europa sowieso haben wir auch schon ganz viele tolle Partner in den USA, damit haben wir dann ein bisschen früher angefangen als mit unserem Enterprise-Business und wir haben auch richtig coole Partner, richtig riesige Partner in Australien und so ja.

00:48:55: von daher ist es schon glaube ich fair zu sagen dass wir mittlerweile ein ganz schön globales Business sind.

00:48:59: eine Sache ist klar also unser Enterprise-Geschäft in den USA ist noch nicht da wo's in Europa ist.

00:49:04: daran arbeiten wir und dafür sind wir auch committed.

00:49:06: Aber unser Partnergeschäft alleine ist auch schon so groß, dass feststeht das wir aus den USA nicht mehr wegzudenken sind.

00:49:13: Also ich habe mir sagen lassen, dass eure monatlichen Umsätze mittlerweile in die Richtung eine Million gehen und immer so einer Einfühlung für unsere Zürcher zu geben.

00:49:20: Das ist brutal viel.

00:49:21: wenn dem denn so ist was genau habt ihr getan um ein doch offensichtlich sehr erfolgreiches Saas bis ins Aufzubauen?

00:49:28: Hast du zwei drei Punkte wo du sagst es waren so für euch Erfolgsfaktoren?

00:49:32: Erst mal, ja dem ist so.

00:49:34: Ich glaube das größte Geheimnis und es vielleicht dann auch gar nicht das was man sich so wünscht ist.

00:49:39: Echt harte Arbeit.

00:49:40: Das was uns als Firma auszeichnet und was ich an meinen Kollegen sehr schätze wenn ich das da sehe... ...ist dass wir sehr verbindlich sind allen Partnern gegenüber,... ...dass wir sehr fleißig und gleichzeitig irgendwie mit sehr viel Spaß an den Dingen arbeiten, an denen wir arbeiten.

00:49:54: Und ich glaube ein ganz großes Geheimniß ist.

00:49:56: aber auch das hast du jetzt schon hundertmal gehört,... Wer hier zu uns passt und wer zum Überallteam dazu kommt, ist es einfach unheimlich viel einfacher macht.

00:50:08: Wenn Leute mit sehr, sehr viel Autonomie und Grips an den Dingen arbeiten, an denen wir arbeiten.

00:50:12: Wir haben das für uns denke ich hinbekommen, dass wir selber uns im zweiten Teilen auch als eine Engineering-Firma verstehen und das sie überall reintragen.

00:50:22: Und wie weißt du?

00:50:23: Wir sind jetzt irgendwie... Wir sind ja jetzt ne kleine große Firma und sind trotzdem an den richtigen Stellen noch scrappy Dinge auszuprobieren Da wo man es sein muss, aber auch seriös und liefern einfach.

00:50:34: Das ist irgendwie das.

00:50:35: Wir haben wahrscheinlich auch Glück gehabt mit Marc und mit dem Timing.

00:50:41: Ich hab mich ja so ein bisschen schon beschäftigt mit Saas... ...und man hat bei eurem Modell sehr dankbar.

00:50:46: wenn man sagt ihr macht irgendwie einen Million Euro Umsatz im Monat dann kommt das ja monthly recurring immer wieder rein immer wieder.

00:50:51: ihr müsst also nicht jedes mal verkaufen sondern das ist jedes Mal schon da.

00:50:54: Bei den Metriken ist ja so churn ist ja immer so ein Thema.

00:50:57: und Custom Acquisition-Kost.

00:50:59: Und normalerweise würde ich jetzt nach so Customer-Lifetime-Value fragen, was ja total unmerkbar ist.

00:51:03: Wenn du unterschiedliche Kundensegmenten hast und so weiter und sofort.

00:51:06: Vielleicht versuchen wir uns mal auf dem Wegrand zu robben?

00:51:08: In den USA gibt es einen dieser SARS-Papes, den David Skock von Matrix Partners.

00:51:12: Was ich immer gerne abfrage, der sagt ja so hey als Faustregel sollte man schaffen das so ein Customer-Life-Time Value von einem Kunden also das Geld, was sich über seine gesamte Zeit dir bei mir ist Einnehme ... dreimal so hoch ist, wie das was ich für ihn ausgegeben habe.

00:51:25: Also um ihn rauszuholen.

00:51:26: Die Kosten, um ihn eigentlich sozusagen zu gewinnen, sollten eigentlich immer weniger als zwölf Monate sein.

00:51:31: Würdest du sagen dass ihr in so einer Ratio seid?

00:51:33: Also verdient ihr mit Kunden doch irgendwie deutlich mehr... ...als sie irgendwie in Geld ausgehen müsst und sie zu bekommen?

00:51:38: Ja!

00:51:41: Also die kurze Antwort darauf ist ja ne aber ich müsste es gerne ein bisschen relativieren weil erstens wahrscheinlich auch Ich nehme an, du hast so viele Hörer, dass auch ein paar unserer Kunden das hören.

00:51:49: Und ich möchte irgendwie den Gedanken abbiegen, dass wir demnächst den Geldspeicher aufmachen und eigentlich nur noch in unseren Talern

00:51:56: schwimmen.".

00:51:57: Was die Unit Economics betrifft, stimmt das natürlich oder stimmt es nicht natürlich?

00:52:01: Aber das stimmt zum Glück für uns!

00:52:03: Es ist so, dass jeder einzelne Kunde für uns profitabel ist – und zwar deutlich unterhalb der initialen Vertragslaufzeit.

00:52:09: Jetzt arbeiten wir dann natürlich aber auch stark daran, Und haben auch da momentan sehr gute Quoten, so dass wir eine zweite Vertragslaufzeit haben und teilweise schon in der dritten und vierten sind.

00:52:22: Jetzt muss man natürlich sagen, wir haben auch noch nicht gehorten von vor sechs, sieben oder acht Jahren an, indem wir das jetzt irgendwie anschauen können aber momentan läuft es doch alles sehr, sehr in unsere Richtung.

00:52:32: Das Stichwort Churn, also für alle die sie nicht so kennen jetzt zuhören, meint im Prinzip die Quote wie Nutzer bei euch abwanderten.

00:52:38: Also Retention Rate ist immer wieder gebleiben.

00:52:39: Sie habt ihr guter Raten wie lange sie da sind und Churn heißt eigentlich man hat welche verloren?

00:52:42: Und dann hat man bei Saas natürlich ein Problem wenn man teilweise Kunden wieder einkaufen muss die man verloren hat.

00:52:48: das kann für Saas so einen Genick brecher werden weil diese Wachstumskofen die flachen super superschnell ab je höher Churn wird.

00:52:53: Wie kriegst du so was denn in den Griff, wie kannst Du verhindern?

00:52:55: Also jetzt sagst du mir ja, indem ich ein tolles Produkt baue.

00:52:57: Was für die passt?

00:52:58: Klar!

00:53:00: Aber was kannst du sonst zu tun?

00:53:01: oder was sind so die Hebel um Churn geringzuhalten?

00:53:04: Ja also ich meine gut letztlich ist das irgendwie die ehrlichste Antwort und wir können da bisschen technischer drüber sprechen.

00:53:08: aber um das mal erwähnt zu haben... Ich glaube dass was Du hinkriegen musst ist einfach das Kunden sehen dass das Produkt für sie wertgeneriert und dass sie deswegen sagen hey ich möchte gerne für Geld ausgeben und es gibt so ein paar Produkte wo Leute da gar nicht drüber nachdenken und das sind eigentlich ganz, ganz tolle Produkte die wir im Abo haben.

00:53:25: Was weiß ich?

00:53:26: Irgendwie deine U-Bahn-Fahrkarte.

00:53:27: Du sagst jetzt irgendwie nicht so, oh, die bestellt ihr jetzt ab.

00:53:29: Sondern es ist was, was du täglich nutzt!

00:53:31: Und dann machst du das.

00:53:33: Wir haben hier intern auch ganz viele Tools für die wir Geld selber ausgeben weil wir sie nutzen und wir würden jetzt nie sagen, unser Gira, das brauchen wir jetzt irgendwie noch nicht mehr.

00:53:42: Da bestellen wir mal das Abo ab Weil das einfach irgendwie in News ist.

00:53:45: Und das ist natürlich irgendwie das Schönste, was man hinbekommen kann, dass Kunden es ihm sehen.

00:53:49: Man kann auch hoffen ganz viele Kunden vergessen den Vertrag zu kündigen oder sowas.

00:53:54: All das spielt bei allen Firmen sicherlich irgendwie in das was man letztlich dann so in der Bottom-Line sieht mit Rhein aber das sollte nicht sein worauf man hinderbeitet.

00:54:02: Also von daher ist schon irgendwie das gute Produkt bauen das Richtige.

00:54:04: aber wie macht man das?

00:54:05: Indem man halt zum Beispiel mal sehr darauf guckt wer sind eigentlich die gehen und warum gehen sie denn?

00:54:10: Bei uns ist das so Und das ist auch was, was man generell irgendwie sagen kann.

00:54:15: Dass wir wieder unterschiedliche Quoten zum Beispiel bei KMUs und bei Enterprises haben.

00:54:18: Generell sind die im KMU-Bereich immer höher schon alleine weil Businesses da ganz verschwinden oder weil man das eben nicht so hinbekommt jedem Einzelnen dazu erklären, weil sie vielleicht auch selber nicht firm genug sind zu verstehen wo der Wert liegt und wie es dann auf der anderen Seite irgendwie nicht weit genug runterbrechen können dass es ihm trotzdem sehen.

00:54:39: Und wenn man sich das anguckt, dann schauen wir halt darauf wer es ist, wer geht.

00:54:42: Warum gehen die?

00:54:43: Dann gucken wir auf unsere Zahlen und wir versuchen mit denen zu sprechen.

00:54:47: Wir machen manchmal auch ein bisschen verrückte Sachen wie dass wir Nutzer in den User Lab setzen und für unser Produkt setzen und Interviewen und Filmen und sonst was um rauszufinden wie das funktioniert.

00:54:57: Die Bandbreite an Dingen die man da tun kann um erstmal Ansatzpunkte zu finden die man verbessern könnte Die ist riesig und bei uns, ehrlich gesagt noch lange nicht ausgeschöpft.

00:55:07: Das ist ja auch so... das ist das wo ich und selber immer sehr jung finde dass wir immer noch viele Sachen zum ersten mal oder zum zweiten Mal haben und irgendwie da die erste Iteration natürlich haben und dann jetzt die zweite machen.

00:55:18: Irgendwann hast du die ersten Enterprise Kunden, die an einem Punkt kommen, wo sie sich verlängern?

00:55:22: Und dann denkst auf einmal du danach Bin ich denn gerecht geworden?

00:55:27: Habe ich den genug gezeigt, was die von uns zu erwarten haben.

00:55:30: Vorher bist du damit beschäftigt ganz viel oben in deinen Conversion-Funnel reinzuschmeißen und dann kommen welche an diesen Punkt an.

00:55:37: Dann verwendest du da mehr Energie drauf.

00:55:40: Da läuft das ein bisschen gegeneinander, was man intuitiv macht und was so taktisch business treibend ist aber auch was man strategisch gerne machen wollen würde Und dann irgendwie so was man an Ressourcen hat, wie viel Zeit wir alle haben.

00:55:53: Wie viele Erfahrungen wir damit haben und was wir uns selber beibringen wo wir Leute finden die da schon irgendwie tollen Input haben.

00:56:00: Aber ich glaube fairerweise darf man sagen, dass was du beschreibst ist glaube ich das was viele saßunternehmen durchlaufen.

00:56:05: Das hat jetzt glaube ich nicht so sehr etwas mit Unerfahrenheit zu tun, sondern es auch eine Phasenfrage, dass man sich zum Beispiel am Anfang stark auf so Customer Acquisition konzentriert und dann irgendwann eigentlich mal auf den Trichter kommt, dass irgendwie aktiv halten der Kunden abzellen, Cross-Zellen, Retention irgendwie erhöhen macht irgendwie Sinn plus die Branche hat glaub ich in dem Segment einfach auch so eine gewisse Lernkurve diese irgendwie vollzieht.

00:56:24: Wie ist das denn beim Initialen Einkauf?

00:56:26: Also hast du schwer deine Zielgruppe, die du jetzt selber bewirbst also die KMUs machst du ja nicht.

00:56:31: Das hast du ja im Prinzip ausgelagert.

00:56:33: Kann man ja noch mal sagen, ob das gut funktioniert.

00:56:35: Aber hast du denn irgendwie einen harten Pitch?

00:56:37: Wenn du irgendwie gerade die Corporates eher angehst wo du dann sagen musst... Alleine die Namen, die es für deinen Tool gibt.

00:56:43: Ich habe immer so geguckt online Listing Service Online Presence Management Geomarketing Dienst Location Marketing.

00:56:48: Da sind also Begriffe da hat jetzt irgendwie ein Leadle Manager vielleicht irgendwie nicht tagtäglich mit zu tun Vielleicht auch gerade.

00:56:53: doch, ja locationbasis ist normal Ist das generell ein schwerer Pitch, den ihr da habt?

00:56:57: Naja

00:56:59: Oder wie machst du das?

00:57:01: Also weißt du, Innovation ist nicht von mir.

00:57:04: Aber Innovation ist immer was Erfinden uns in den Markt bringen.

00:57:08: Das ist sogar die Definition dafür.

00:57:11: Ist Marktprodukte geben, die sich irgendwie selber in den Markt schmeißen... ...aber ich glaube darauf sollte man nicht bauen!

00:57:17: Sondern da ist auch immer schon Zells dabei und Zells ist auch eine faire Sache.

00:57:20: Es klingt so wie ich schwatzleute etwas auf aber darum geht es ja nicht.

00:57:23: Es geht doch um ihnen zu erklären, was sie selber daraus ziehen können.

00:57:27: Das ist insofern schon, wie du gerade gesagt hast ein harter Pitch als dass wir diesen Markt aufmachen.

00:57:32: Aber wir haben natürlich auch ein paar Vorteile drin nämlich das eigentlich keiner den wir sprechen sagt Alter Hut habe ich die letzten zwei Jahre jetzt einmal die Woche gehört will ich mich nicht mit beschäftigen sondern dass wir sagen können hey schau mal Du hast fünfhundert Supermärkte und drei davon sind online nichts zu finden.

00:57:49: Und by the way, wir können dir zeigen dass Leute die mit uns arbeiten diese und diese Verbesserungen sehen.

00:57:55: wollen wir uns darüber nicht mal unterhalten

00:57:57: Machst du das teilweise auch, dass du für die was tust?

00:57:59: Dass du sagst wie fünfhundert Supermärkte haben sie.

00:58:01: Zwei Hundert sind indiziert und drei Hundert nicht.

00:58:03: Wir haben jetzt mal Fünfzig genommen Und können hier übrigens zeigen Das Suchvolumen haben wir gerade um Fünfzig Prozent gesteigert.

00:58:08: Weil wahrscheinlich darf es nicht weil zu den Urheberrechtsdaten sind.

00:58:10: Aber kannst du sozusagen auch richtig mit deren Daten denen schon etwas zeigen?

00:58:13: Ja klar.

00:58:13: also ich meine Was wir schon viel machen und was auch super interessant ist Ist dass wir Daten einfach nehmen Bei uns ins System schmeißen und sozusagen alles machen was man machen kann bevor Sie aktualisiert werden.

00:58:25: Da gibt es sehr, sehr qualitative wie auch quantitative Sachen drauf.

00:58:28: Also einmal qualitativ dass man das vergleichen kann mit hey die waren früher so und dann haben wir sich verbessert und da ist das und das bei rausgekommen.

00:58:34: aber auch einfach quantitativ.

00:58:35: schauen mal wir können für dich fünfzigtausend Profile erstellen und das sind übrigens dann auch nochmal mit denen die war aktualisieren achtzig tausend links mehr auf deine Webseite, so und zu häufig Öffnungszeiten.

00:58:48: Da kommen ganz beeindruckende Sachen bei raus.

00:58:51: Aber

00:58:52: ich habe schon gemerkt das ist natürlich die emotionalen und qualitativen Sachen auch die vergleichenden Sachen sind mit denen man Leute dann gewinnt.

00:58:59: Ich meine, ich will ja von Jo so ein bisschen hören.

00:59:01: Musst du eigentlich viel edukaten?

00:59:02: Also ich hatte in einem der...

00:59:03: Ah so!

00:59:03: Entschuldigung, absolut!

00:59:06: Da hab' ich jetzt nicht begriffen gehabt dass das rauslocken wollte ist.

00:59:08: Nee, ist total spannend.

00:59:09: Ich habe es nur gelesen, dass du geschrieben hast, dass in den USA zum Beispiel nur drei Prozent der Leute Geotargeting-Marketingaktivitäten haben und hier sind sowieso...

00:59:17: Das hat auch ein paar super spannende Effekte nämlich

00:59:19: z.B.,

00:59:20: dass es relativ schwierig ist online Marketing für uns zu machen weil Leute jetzt nicht nach Location-Marketing suchen.

00:59:30: Die sagen nicht verdammt, ich möchte unbedingt Location Marketing machen!

00:59:33: Wo finde ich denn das?

00:59:34: Und dadurch dass es dann für die so noch nicht auf dem Schirm ist und alle bombardiert werden mit Marketing Tools, die sie irgendwie benutzen sollten muss man da erst mal durch die Tür kommen.

00:59:43: Aber das ist das... Ich glaube in dem Moment wo wir das hinbekommen, die Unterhaltung mal zu Beginn haben wir eigentlich immer sehr viele schöne Sachen, die wir auf ein Tisch legen können und wirklich zeigen können, die das auch sehr objektivieren.

00:59:57: Sinnhaft wäre, sich mal damit zu beschäftigen.

00:59:59: Speaking about that?

01:00:00: Wie macht ihr das?

01:00:01: Also wie machtet euer eigener Lied einen Kauf ein um irgendwie an Kontakte zukommen die ihr dann in euren Sales Funnel jagt?

01:00:06: Tja es ist wieder das also kein riesen Geheimnis sondern einfach auch viel Fleiß.

01:00:11: wir sind auf Veranstaltungen Wir recherchieren wer die Leute sind und schreiben den oder rufen die an Oder schicken da mal Sachen hin Und machen mal Demos und Tests mit denen usw.

01:00:23: eigentlich alles, was es da so an Mitteln gibt.

01:00:25: Ich glaube dann muss man sich einfach sehr auf die, in denen man's erklären möchte einstellen.

01:00:29: Wie ist denn eigentlich mit dem Thema Wettbewerb?

01:00:31: Also wenn du an Leute was verkaufst, musst du ja immer fragen.

01:00:33: Gibt es auch noch andere die das tun, was du tust?

01:00:36: also in Europa habe ich so einen Eindruck seit ihr relativ marktführerschaftsorientiert.

01:00:39: oder siehst du hier irgendwie jemanden in europa der das tut was ihr tut wo ihr irgendwie Bauchschmerzen habt?

01:00:43: In Europa sind wir Marktwührer.

01:00:45: Das ist immer so ein bisschen die Frage wer ist denn tatsächlich Konkurrenz.

01:00:48: Natürlich gibt's irgendwie viele Agenturen die früher das gemacht haben was wir heute machen Und die dann auch eine ganze Weile sicherede gedacht haben, boah ich möchte das aber irgendwie selber so weiter machen.

01:01:01: Aber letztlich gibt es da mehr und mehr in der Entwicklung dass die dann vielleicht eher unsere Partner werden weil sie sagen super wir haben den Kundenkontakt aber es wäre für uns doch auch viel smarter einen Tool dafür zu benutzen was uns da den absolut größten Anteil der Arbeit abnimmt.

01:01:16: Und dann arbeiten wir mit denen zusammen.

01:01:17: Was denn zum Beispiel mit so einem Omnia, denke ich gerade von dem Torstenburg der früher Top-Tarif gemacht hat?

01:01:21: Der doch auch... Also ich habe so wirklich Omnia verstanden haben die das gleiche macht wie ihr.

01:01:24: Haben dann einen Ströhr verkauft.

01:01:26: Die Bilder die mir eingelesen sind für fünf Millionen Euro.

01:01:29: also da kann man schon so abwägen.

01:01:30: Das ist weit weg von dem wahrscheinlich was ihr tut an Volumen.

01:01:33: aber gibt es solche Player trotzdem in Europa wo du sagst

01:01:37: Es gibt noch ein, zwei Omnias.

01:01:39: Aber ehrlich gesagt haben wir uns davon einfach jetzt sehr weit abgesetzt und ich habe natürlich auch irgendwie den Prozess da so ein bisschen verfolgt und hab dann irgendwie ein oder zwei Ideen zu aber die sind so subjektiv.

01:01:51: Ich glaube das war hier keinen Sinn.

01:01:54: Da können wir beim Kaffee drüber schnacken!

01:01:56: Vielleicht hast du noch mal eine objektivere Meinung.

01:01:58: sonst zu irgendwie Jext.

01:01:59: Jext ist ja aus den USA ein großer Player, der das tut was ihr tut.

01:02:02: Eine Milliarde Market Cap also eine Firmware von einer Milliarde an die Börse gelistet Ich glaube gefühlt zehnmal so viel finanziert wie ihr.

01:02:09: Also das ist ja schon eher so'n Brett mit dem man sich präsentiert.

01:02:11: Na dann deutlich mehr finanzieren glaub ich.

01:02:12: Die sind jetzt gerade bei einer Viertel Milliarde in Funding.

01:02:15: Also Jext macht etwas sehr ähnliches wie wir strategisch an der einen oder anderen Stelle in andere Ausrichtungen und momentan entwickeln wir uns auch Indem, was wir so als die wichtigsten nächsten Schritte im Produkt sehen auseinander und zum Beispiel haben nicht so ein schönes Ads-Tool wie wir.

01:02:31: Aber dennoch muss man sagen, die machen einen guten Job.

01:02:33: also wer irgendwie für über eine Milliarde an die Börse geht da muss man den Hut ziehen.

01:02:37: natürlich kennen wir uns auch ziemlich gut ja und wir begegnen uns gerade international auch immer wieder in Pitchs.

01:02:46: Meine Sicht darauf ist, dass wir gemessen an dem größten Vergleich überproportional viel gewinnen.

01:02:51: Also deutlich überproportional viel Gewinn aber dennoch wäre es an der einen und anderen Stelle natürlich schöner keine Konkurrenz zu haben.

01:02:58: Wobei ich hatte die Frage noch nicht schon mal und da war die Antwort natürlich wenn ich mich jetzt wiederhole das wir aber ja wie gesagt auch dabei sind dass wir den Markt erstmal aufmachen.

01:03:06: also wenn's jetzt darum geht von den Businesses, die so was noch gar nicht benutzen viele zu gewinnen.

01:03:15: Dann sind wir da irgendwie im selben Boot und dann ist es auch gar nicht schlecht dass das ganze Thema nach und nach ein bisschen größer wird.

01:03:21: Wir haben schon Kunden von denen gewonnen, die haben ja auch schon mal Kunden von uns gewonnen.

01:03:24: Hey!

01:03:25: Das gehört dann irgendwie zum Geschäft aber das sehen wir sportlich.

01:03:27: Aber wie sah denn z.B.

01:03:29: deine Nächte aus als ihr entschlossen habt?

01:03:30: Die gehen in den USA Und dann denkt man über sowas nach deutlich stärker gefunden als ich sehr groß native.

01:03:36: oder sind sie so ein bisschen self-orientierter, also wie wappnet man sich gegen so jemanden der eine größere Kriegskasse hat und in seinem Heimatmarkt aktiv ist?

01:03:45: Ja das ist ne gute Frage.

01:03:47: Ist nicht so dass ich keine Antwort darauf habe sondern eher ganz ganz vielen.

01:03:49: es ist schon hier und da mal situativ.

01:03:51: Ich glaube das allerwichtigste ist, ich schlafe ziemlich gut Aber das meine ich auch ernst.

01:03:55: Siehst du

01:03:56: doch auch holt

01:03:56: uns!

01:03:57: Danke aber ich glaube das bedeutet für mich, dass ich mir auch gar nicht ständig gedanken warum mache was die machen.

01:04:04: Und ich habe auch in der Vergangenheit gesehen, wie gesagt Disclaimer.

01:04:08: Da passen noch viele gute Dinge.

01:04:09: aber ich hab' auch in einer Vergangenhheit gesehen dass es da Abzweigungen gibt wo Nijeks gesagt hat wir gehen links und Uwe hat gesagt wir sind recht, wir sind nicht recht, gut wir gehen recht!

01:04:18: Und am Ende kam bei raus das wieder die schlaure Entscheidung getroffen haben obwohl die so viel mehr gefandet sind und auch im Umsatz noch deutlich vor uns liegen sind wir beide als Plattform für Location Marketing so etabliert und soweit weg von allem, was es noch gibt.

01:04:34: Dass wir ganz zurecht da auch den Anspruch haben Forderlieder zu sein Und das müssen wir an der einen oder anderen Stelle erklären.

01:04:42: aber Wir sind jetzt groß genug dass man eine gewisse Wahrnehmungsschwelle überspringt Und dann in diese Gespräche reinkommt und da mit all den Punkten kann, was wir an Produkt haben.

01:04:55: Was uns als Firma und als Partner für unsere Reseller und Kunden ausmacht und dass das dann da auch verschannend gesehen wird.

01:05:03: Und dazu führt, dass es für uns als Geschäft immer noch eine Menge Sinn ergibt?

01:05:07: Ich weiß was du mir jetzt antwortest wenn ich dich nach Exit-Kanälen frage.

01:05:10: aber der Laie würde vielleicht sagen oh könnte so ein Jax nicht in Uberall kaufen?

01:05:14: meine These ist ihr habt größere Ambitionen ihr müsst halt eigentlich selber eher so einen IPO machen.

01:05:17: Aber es gibt ja ganz viele Kanäle die man...ich sagst du mir, da denk' ich nicht dran ich mach nur mein Business Pet's

01:05:23: Daumen und so...

01:05:24: Das geschwafelt was man dann so hört, ne?

01:05:26: Danke, danke!

01:05:27: Also nicht was Du schwafelst sondern sagen ja Gründer gerne wenn man sie nach Exits fragt.

01:05:30: Aber man könnte sagen, Google kauft euch einen extra Interesse.

01:05:33: Es gibt viele, die an so einer AdTech-Solution wie euch, wo das gut reinpassen würde oder eben Börsen gangen.

01:05:39: Machst du dir Gedanken drüber?

01:05:40: Und wenn ja was Favorisierst du?

01:05:41: Also ich wäre ein Idiot, wenn ich mir keine Gedanken darüber machen würde.

01:05:44: und zwar ist es ja so eine gewisse Sorgfaltspflicht.

01:05:46: Ja wir haben Investoren und die sollen schon auch wollen auch regelmäßig mal wissen hey Moment Mal gibt's eigentlich noch ne Fahrt Wie dass für mich als Finanzinvestment hier mal Sinn ergeben wird.

01:05:57: Und von daher spricht man darüber.

01:05:58: und auch immer wenn das Thema Funding aufkommt, dann ist natürlich auch eine Frage die man beantworten muss was sind denn Exit-Kanäle.

01:06:04: Um das Geschwafel ein bisschen zu bedienen so momentan haben wir uns sehr bewusst dafür entschieden obwohl es da auch durchaus schon Interesse gegeben hat dass wir jetzt keinen Exit machen wollen sondern dass wir ja eigentlich vielleicht uns gerade so ein bisschen als hidden Champion etablieren von dem viele gar nicht wissen dass es ihnen gibt der an einem Thema arbeitet von dem viel gar nicht Wissen dass es das gibt Und wo trotzdem ihm schon eine ganze Menge Business gibt, was das rechtfertigt.

01:06:27: So da ist noch richtig viel Luft.

01:06:29: und wenn du mich vor vier Jahren gefragt hättest, was ich sagen würde, wenn wir jetzt mal da sind, wo wir heute als Firma sind dann hätte ich vielleicht gesagt so Boah Joel!

01:06:36: Wenn wir da jemals hinkommen, dann sind wir doch fertig.

01:06:38: aber das Schöne ist dass man auf dem Weg ja ganz ganz viele nächste Fragen sieht und Möglichkeiten sieht Sowohl auf Produktebene, auf Geografieebene und übergeordneten Themen.

01:06:48: Wann lässt mich denn mal jemand so eine Firma bauen?

01:06:51: Wann ist das nächste Mal wo ich irgendwie knapp hundertfünfzig coole Kollegen habe mit denen gemeinsam ich mich damit beschäftige wie wir alle cool zusammenarbeiten können?

01:07:01: Es hat ja auch einen Grund dass ich nicht für einen großen Corporate arbeite sondern das hier mache.

01:07:04: Das ist ja auch Teil der Reise und ich genieße das.

01:07:07: Deswegen ist die Antwort auf die Frage eigentlich viel eher, dass man zu jedem Zeitpunkt möglichst wissen sollte das es verschiedene Exit-Kanäle gibt.

01:07:15: Und klar gibt's da große Player!

01:07:16: Die großen Plattformen ob das jetzt in Google, Microsoft oder Adobe oder in Asien gibt's auch ganz viele... Konkurrent ist, was ich jetzt auch für ihr unwahrscheinlich halte.

01:07:27: Oder ob es eben ein IPO ist.

01:07:28: und jetzt wurde ja gezeigt hey man kann mit sowas an die Börse gehen wenn's höchst unprovidabel ist und man bloß Growth verringen braucht.

01:07:37: Und von daher glaube ich haben wir an die Frage zu jedem Zeitpunkt einen Haken machen können.

01:07:41: das ist das wichtigste und Optionalität ist da sowieso noch viel besser.

01:07:43: Was

01:07:44: is denn dein Steuermodul?

01:07:45: Da gibts ne Summe Bei der du schwach werden würdest oder musstest ein Setup sein?

01:07:49: Oder ist das irgendwie... Also, ich verstehe das total.

01:07:52: Sobald du gekauft wirst finde ich es ja auch der Drehen ganz anders.

01:07:54: Dann gehörst du wieder, jemand misste die Reportingpflicht dich dann machst du Earnout und so einen Späßchen.

01:07:58: aber hast du da so'n Moment wo du sagst so oh wenn jetzt irgendwie Google sagt drei Komma vier Milliarden dann werde ich schwach.

01:08:04: Also wenn Google jetzt morgen kommen und sagen würde direkt komm mal vier Milliarden, ich glaube dann wird meine Shareholder schwach!

01:08:11: Aber Spaß beiseite... Ich glaube das was ich jedem Gründer wünsche ist dass man schnell genug rausfindet selber kein schlechtes Projekt sein wird.

01:08:21: und Hand aufs Herz, egal ob wir alle hier reich oder berühmt werden.

01:08:26: Es ist schon für mich persönlich klar, dass überall was hinterlassen wird.

01:08:30: Und dann ist so die Frage, was das ist?

01:08:32: Natürlich muss ich auch ein bisschen an meine Rente denken und sowas.

01:08:35: Aber wenn man da irgendwie sagt okay, ich werde nach hinten raus nicht verhungern, was einen aber auch auf andere Sachen schauen lässt.

01:08:44: Wir können ja hier nach, damit du vielleicht auch eine richtige Kontext hast.

01:08:47: Nachdem wir zusammengesessen haben noch mal durch unsere schönen Räume hier drehen.

01:08:51: Das krasseste ist echt für mich wirklich und das klingt auch nach geschwafelt, weil du es schon ein paar mal gehört hast aber es ist wirklich wie viele verrückt talentierte und gleichzeitig super nette Leute wir sitzen haben die mit uns gemeinsam am next shit bauen.

01:09:07: dass wo ich dann auch in mir selber immer mehr und mehr entdecke, wie viel Unternehmer man sein kann ist.

01:09:13: Dass ich jetzt eine sehr klare Idee davon habe, wie das Ganze auch fünf- und zehnmal so groß sein kann.

01:09:19: Und groß ist wahrscheinlich der Umsatz aber auch die Coolness hier zu arbeiten und die Vielfalt der Themen, die man noch bearbeitet.

01:09:27: Da haben wir echt noch richtig viel vor uns!

01:09:29: Ich hab gerade irgendwie das Gefühl, wenn wir jetzt irgendwie die Firma verkaufen würden... Man hat Grundstudium noch nie mal beendet und geht ab.

01:09:37: Ich kann das beides sehr gut verstehen.

01:09:38: Die Wertschätzung, die man empfindet wenn Menschen die man für teilweise deutlich kompetenter als man selbst hält in ihrer Disziplin sich einem anschließen.

01:09:46: Das finde ich gibt einem was oder auch menschlich so zwischenmenschlich dass man halt sagt wow ich meine man bringt die meiste Zeit auf der Arbeit.

01:09:52: die verbringen diese zeit mit dir mit deiner Mission kann ich verstehen und das abschliessen auch.

01:09:56: Vielleicht gehen wir uns jetzt einen Punkt mal auf deine besagten Shareholder, die bei ... was soll ich sagen?

01:09:59: Sechs oder vier Milliarden Dollar rollen.

01:10:01: Das ist ja deine Zahl!

01:10:03: Schwach werden wird vielleicht auch schon vorher.

01:10:05: Wie ist das mit Investoren insgesamt?

01:10:07: also ihr habt ja zum Beispiel so mit Project A eigentlich gestartet, so als euer Anker-Investor würde ich sagen.

01:10:12: Vielleicht kannst du immer ein bisschen etwas zu der Zusammenarbeit sagen und habt mit United Internet, also besagte Eins und Eins Macher und WebDE und GMX und was die noch alles irgendwie im Portfolio haben erste Investoren.

01:10:22: wo mich mal interessieren würde was ist so der Background?

01:10:24: wie arbeitest du mit ihnen zusammen?

01:10:26: Warum hast du die ausgewählt?

01:10:27: Ja, es gibt natürlich zwei Leverationen.

01:10:28: Also wie arbeiten wir als Firma mit denen zusammen und wie arbeite ich mit dem zusammen?

01:10:32: Und ihr könnt hier rein nach durchgehen.

01:10:34: also mit Project A ist das so... Wir sind ja ganz lustig zu denen gekommen weil David und ich den Florian Heinemann persönlich kannten und eigentlich mal einen Angel Investment von ihm gerne gehabt hätten und hat er gesagt super!

01:10:45: Ich mach da demnächst was Neues.

01:10:46: Da war nämlich auch Project N gerade in der Gründung kommt doch einfach dann mal vorbei.

01:10:51: Das war dann eine Fügung, die zu einem Investment von denen geführt hat.

01:10:55: Da passieren ne ganze Menge Dinge.

01:10:57: Nach hinten raus denkt man immer, hätte ich nicht einen besseren Deal machen können oder hätten wir das später machen können?

01:11:04: Hätten wir da mehr weniger Geld gebraucht?

01:11:05: und so ... Wir haben jetzt über Shareholder-Strukturen nachdenkt.

01:11:08: Aber ich glaube, dass es entscheidende ist, dass wir fünf Jahre später noch zusammenarbeiten und so sehr schätzen, dass sie bei wichtigen Fragen nen engen Draht haben.

01:11:19: Was ein bisschen besonders war Wir sind wirklich ein Investment von Project A, was nicht inkubiert wurde.

01:11:25: Sondern uns gab es schon und sie haben in unsere Firma Geld reingegeben Und wir haben nie bei den Räumen gesessen und auch nie Leute aus dem sehr operativen Project A Team gehabt die für uns gearbeitet haben.

01:11:35: Das war für uns okay aber das mag für jeden anders sein.

01:11:37: Meine Sicht darauf ist schon so ein bisschen dass David und ich irgendwie so genau wussten, was wir selber machen wollten.

01:11:43: Dass uns das wahrscheinlich ein bisschen ausgebremst hätte.

01:11:46: Ich glaube bei Leuten die mehr den Space im Blick haben in denen sie wollen aber dann sagen cool ich weiß aber gar nicht wie ich ein Produkt baue oder sowas kann es eben sehr viel Wert generieren.

01:11:54: Von daher ist unser Kontakt im Wesentlichen zu den Gründern und dann hier und da zu ein paar Experten wenn wir mal einen bestimmten Rat gerne einholen wollen eine bestimmte Sache abstimmen möchten Und natürlich haben wir irgendwie alles, was man so an normalen Instrumenten hat.

01:12:09: An Board-Meetings und sowas... Aber ich glaube die coolen Momente sind die wo ich mein Handy in die Hand nehme und dem Tees der unser Investment betreut eine WhatsApp schreibe und sage hey Tees!

01:12:19: Was denn hier und damit?

01:12:20: Wollen wir nicht mal essen gehen und drüber sprechen?

01:12:22: und das funktioniert ganz hervorragend.

01:12:24: Unser anderer großer Investor ist United Internet.

01:12:28: Über die sind wir gekommen, eher als strategischer Partner damals.

01:12:31: Die haben muss man sagen da auch was Außergewöhnliches gemacht weil sie als eine sehr große Firma im wesentlichen unserer Team gesehen haben, weil unser Produkt noch nicht so wahnsinnig weit war und gesagt haben super!

01:12:41: Wir wollen sowieso gerne in diesen Space rein, weil die auch da schon erkannt hatten dass das ist was ihre KMU Kunden brauchen werden, was man jetzt auch mal rückwirkend sagen muss.

01:12:49: Das ist echt sehr früh, weil das war Anfang den Jahr.

01:12:51: Ja, dann haben wir gemeinsam mit denen gearbeitet und überlegt was das Produkt ist.

01:12:57: Was das Produkt irgendwie noch besser machen würde, was das nächste Level vom Produkt ist und wie man das eben dann in so einen Markt bringen kann.

01:13:04: Und für uns hat es dazu geführt, dass wir durch das Investment erst mal eine ganze Weile lang den Kopf herunternehmen konnten und wirklich an Tech arbeiten konnten.

01:13:10: Ich glaube übrigens, dass das zum Beispiel auch ein großer Unterschied zwischen uns und Omnia war die muss man sagen auch sehr stark irgendwie auf der Sales- und Marketing Seite unterwegs waren.

01:13:20: aber wir hatten immer das bessere Produkt Und letztlich ist das cool, solange du auch einen Atem hast.

01:13:26: Der lang genug ist dich damit dann eben hervorzutun und da hat zum Beispiel eins und eins uns sehr geholfen.

01:13:32: Gleichzeitig sind wir mit denen international geworden und haben ein Reseller-Produkt gestartet nicht nur in Deutschland sondern auch in UK und Frankreich und Spanien und dementsprechend waren wir auf einmal schon international und hatten eine Plattform die international sein kann und so.

01:13:47: Das war für uns super!

01:13:48: Natürlich war dann immer die Frage hey wird eins und eines das irgendwann mal übernehmen?

01:13:52: Aber mittlerweile sind sie nur noch ein sehr großer Kunde von uns, aber dadurch dass wir diese viele Kunden haben, sind sie nun auch ein kleiner Teil unseres Umsatzes.

01:14:00: Und damit ist jetzt das mittlerweile so, dass Sie sich gewandelt haben eben von einem sehr strategischen Investor zu eigentlich einem sehr guten Punden und einem Finanzinvestor.

01:14:10: Und bei denen ist ja auch gerade eine Menge los, der so den ganzen Hosting Markt konsolidiert.

01:14:14: und was da für Private Activity Firmen mit einsteigen.

01:14:18: Da merkt man schon, dass wir als Investment geführt werden.

01:14:21: Aber das ist gut für uns!

01:14:22: Dann hat man eben genauso per WhatsApp den CEO oder einen Aufsichtsrat von eins zu eins zur Verfügung um sich da abzustimmen – und das natürlich mega!

01:14:34: Bist du bei Ralph Dornbuth ab und zu mal auf Sylt in seinem kleinen Häuschen das Urlaub machen?

01:14:37: Weißt du was, ich war noch nie auf Syllt.

01:14:39: Super da!

01:14:40: Sehr schön, super, wunderschön.

01:14:42: Ich hab nur gelesen beim Manager-Magazin, dass der ein Haus hat, das ja zwei Tage tief gebaut hat.

01:14:45: weil man den auf Sylt nicht hoch bauen darf fand ich ein bisschen grotesk, aber whatever.

01:14:49: Ich glaube dir auf jeden Fall dass das eine hilfreiche Verbindung ist.

01:14:52: Funke habe ich noch gestaunt, dass ihr die mit rein genommen habt.

01:14:54: hat das so ein bisschen so einen Medien Background?

01:14:56: Also ich hab auch überlegt ob so Media für Equity für euch ein Thema sein könnte.

01:14:59: Ich meine du kannst natürlich tolle Spots bauen mit Hallo lieber Zahnarzt Edelweiss in der Oraniburger Straße wir helfen dir besser gefunden zu werden.

01:15:05: oder was war bei Funke so der Gedanke?

01:15:08: Das war glaube ich auch von beiden Seiten relativ opportunistische Sache.

01:15:11: einfach wir arbeiten an verschiedenen Stellen zusammen und mochten.

01:15:16: dann kam die Frage auf, ob man nicht auch irgendwie auf der Shareholder-Seite ein bisschen zusammensehen kann.

01:15:21: Und wenn du in unsere Shareholder Struktur guckst, dann siehst du ja auch das Funken relativ kleiner an.

01:15:25: Teilseigner ist aber sie sind eben im wahrsten Sinne des Wortes damit am Bord und es hat einfach sowas mit Nähe zu tun sich dadurch noch mal ausdrückt.

01:15:34: Jetzt habt ihr ja Jungs von euch einen Brett an der Finanzierungsfront gesehen.

01:15:39: Wie kam es dazu, wie lange braucht man für so was?

01:15:41: Gibt man Menschen die sowas nicht tagtäglich tun.

01:15:44: Wie jetzt hier so ein erfolgreicher Gründer wie du.

01:15:45: Wie fühlt sich das an?

01:15:46: Wie macht man das?

01:15:47: Welche strategischen Überlegungen hat man da...

01:15:49: Na ja also ich meine warum macht man dass?

01:15:51: auch das hat man vorhin schon mal?

01:15:52: ne weil man sehr bewusst auf das Business guckt und sich überlegt was ist denn der Weg vorwärts?

01:15:57: und wenn man mal über zwanzig Millionen plus Investment spricht dann ist das Growth Funding.

01:16:02: und das kommt eben daher dass wir sagen hey wir haben als Geschäft gezeigt, dass wir hier was Sinnvolles machen.

01:16:08: Was man gut Kunden anbieten kann die gerne damit arbeiten womit man auch tatsächlich Geld verdienen kann.

01:16:13: aber wir sehen gleichzeitig das wir eben noch lange nicht da sind wo wir hin müssen.

01:16:16: Wir wollen wachsen!

01:16:17: Wir wollen Wachsen in dem was unser Produkt kann In dem was wir in den Märkten wo wir sind an Kunden haben und natürlich auch in neuen Märkten und uns weiter professionellisieren usw.

01:16:26: Und dafür brauchen wir eben eine Kriegskasse, wie funktioniert das?

01:16:30: Ich glaube eigentlich ganz trivial.

01:16:32: man geht raus und sagt man möchte Geld haben und kontaktiert ziemlich viele potenzielle Investoren und manche davon sagen Thema interessiert uns überhaupt nicht.

01:16:41: Manche sagen auch naja ihr seid super cool aber die Story sehe ich nicht.

01:16:44: Aber dann haben bei uns zum Glück doch auch ne ganze Reihe gesagt hey dass ist spannend.

01:16:48: Und dann fängt man an in die nächste Stufe zu gehen und dann redet man darüber, was man sich so vorstellt.

01:16:53: Dann höre aber auch übrigens viel wie man miteinander zusammenarbeiten möchte und was man so als Traktorier nach vorne rauszieht und dann wird der Funnel da noch mal ein bisschen enger von beiden Seiten aus und dann geht man vielleicht mit ein zwei Partnern.

01:17:05: eben eine richtig tiefe due diligence ... dann kommt ein Investor bei raus.

01:17:10: Also ich würde ja fast zippen, ich weiß das von Gero... ... der auch hier Saas-Business macht aus Berlin,... ... mit einem gewissen Aufschlagsgröße.

01:17:17: Gero Decker?

01:17:18: Ja.

01:17:18: Hallo Gero!

01:17:19: Kennt ihr eigentlich?

01:17:20: Gero und ich kennen uns nicht gut, aber wir haben beide gleichzeitig... Er war ein bisschen vor mir, wenn man kennt sich... ... und ein bisschen vormitt am Hasoplatner Institut... ... hat ein bisschen für mich eine Unternehmen gegründet.

01:17:29: Man könnte fast meinen, dass ich iPhone hinterher habe, ehrlich gesagt so gut kennen wir uns gar nicht.

01:17:32: Okay,

01:17:32: lassen wir euch mal Reintro machen hier.

01:17:34: Nein, aber von dem weiss ich, dass er teilweise irgendwann die Situation hatte.

01:17:37: dass dann Investoren bei dir anklopfen und der meint, den hat es irgendwann genervt.

01:17:40: Weil auch wenn du nur so eine halb Stunde kommen mit dem Update beim Investor machst, wenn du davon von fünfundzwanzig jeden Monat hast wird's irgendwann anstrengend.

01:17:46: also ich würde doch mal tippen das sind ja wie ihr mittlerweile schon recht breites Investoreninteresse per se natürlich weg da oder?

01:17:52: Das stimmt wobei in aller Ehrlichkeit Ich glaube, dass es gerade viele gute Investments im Markt gibt Und wir sehen auch, dass Investoren versuchen da ziemlich Linien unterwegs zu sein und relativ schnell die Entscheidung zu treffen.

01:18:03: möchte ich damit weiter machen oder nicht?

01:18:06: Krieg auch und da wird übrigens sicherlich auch ziemlich viele Anfragen von Investoren, die wir noch gar nicht so gut kennen.

01:18:12: Aber die meisten, die uns interessieren und die für uns irgendwie in Frage kommen, die kennen uns dann auch schon sehr gut.

01:18:15: Da hat man mal ein Deck rausgeschickt irgendwann als man so einen Prozess angefangen hat.

01:18:19: Und deswegen ist es mittlerweile so wenn man auf Veranstaltungen ist wo viele Investoren sind bei denen übrigens auch schon klar ist weil wir jetzt gerade gar kein Funding suchen oder weil man sich schon einmal darauf geeinigt hat dass man jetzt demnächst nicht zusammen geht das man eben auch nicht übermorgen zusammen arbeitet plötzlich ja.

01:18:34: aber trotzdem ist es wie so ein Klassen treffen und da sind natürlich auch wahnsinnig viele smarte Leute dabei.

01:18:39: auch wissen, dass es ihr Business ist irgendwie mit Start-ups enge Kontakte zu haben.

01:18:44: Dass jetzt die Leute uns Geld aufdrehen und das mehr übertrieben.

01:18:47: Die wollen schon alle einen guten Deal machen.

01:18:48: von daher wird er ja schon sehr genau hingeguckt.

01:18:51: Herr Vorang ich sage dir ganz herzlich, dass du so viel Zeit genommen hast.

01:18:54: weißt du übrigens was du bei Google Drittschießt mit uberall?

01:18:57: Was da steht wenn man euch googelt?

01:18:59: Erzähl mal!

01:19:00: Marschneider in Berlin

01:19:01: Das kann bestimmt eine von unseren Testlocations aber ich werde's mal angucken.

01:19:05: Ist klar Ich hab gedacht, ob das mit Absicht ist.

01:19:08: Das find ich witzig.

01:19:09: Dass ihr Maß schneidert sozusagen aber ...

01:19:11: Wir haben das manchmal, dass Leute tatsächlich unseren Eigenstandort verändern und hier war schon alles.

01:19:16: Wir waren definitiv schon etliche Male in der Pizzeria oder offensichtlich mal ein Marschneider.

01:19:21: also weil wir natürlich auch einfach ziemlich viele Demos machen und ab und zu nimmt man einen an den Accounts und zeigt, dass man live alles ändern kann.

01:19:28: Okay, ich habe schon gedacht, ihr werdet ja eigenes Handwerk nicht.

01:19:31: Nein, hab ich nicht gedacht.

01:19:33: Das ist interessant, wie du den Kulissen hast.

01:19:35: Vielen Dank, dass ihr so viel Zeit genommen hast.

01:19:36: Ich schätze, Shampoos-Flaschen werden demnächst ein paar Jahre ansprechen und dann bist du wahrscheinlich gemachter Mann?

01:19:41: Du,

01:19:41: ich geh mit dir auch immer gerne mal einen Trinken.

01:19:43: So ist nicht...

01:19:44: Sehr gut!

01:19:44: Aber da wahrscheinlich kein Shampus,

01:19:45: ne?!

01:19:46: Ich bin eher der Biertyp.

01:19:47: Ich bin davon gar nicht laut zu sagen, ich bin eher so der Cocktail-Typ.

01:19:49: Ja

01:19:50: und an Gin Tonic, das ist ja auch gerade im Kommen, kannst du mich auch mit trinken.

01:19:53: In diesem Sinne danke dir.

01:19:54: und over and out.