Josef Brunner (Seriengründer): 5 Dinge, die ich gerne mit 20 gewusst hätte

00:00:00: Warnung.

00:00:01: Der folgende Podcast könnte ihr Leben verändern.

00:00:04: Infos und Hilfe unter fünfdingemittzwanzigpunktde.

00:00:12: Und so habe ich halt meine Regeln, die ich quasi aufgrund der manikfaltigen ineffizienzen meines Lebens nutze um ein Tacken wirkungsvoller zu werden.

00:00:21: Wenn du so lange Touren mal gelaufen bist irgendwie so sechs Tage über Alpen oder sowas dann merkst Du das ist fast unmöglich ist, so einen halben Tag aufzuholen.

00:00:31: Wettbewerb ist etwas Inherentgutes weil gute Wett bewerber sich gegenseitig besser machen und die Wett Bewerber kämpfen niemals gegen sich sondern immer für den Kunden um den Markt.

00:00:44: das heißt der wettbewerk holt mehr aus uns raus weil wir uns einfach mehr bemühen.

00:00:48: also es ist inherend wirklich großartig.

00:01:11: Hi, five Leute.

00:01:12: Ich hab wieder eine tolle Person am Start die mir ihre fünf Dinge verrät, die sie gerne schon mit zwanzig gewusst hätte.

00:01:17: ich bin Joachim Schmarek und du weißt ja bei uns das Motto einmal gelauscht für immer berauscht und heute lauschen wir dem lieben Josef Brunner.

00:01:25: Josef kenne ich schon ganz lange.

00:01:27: der ist Multi Investor und Multi Unternehmer würde ich mal sagen Serienunternehmer.

00:01:30: Buchauto hat schon zwei Bücher geschrieben Und bei mir war es so als ich in des ersten Mal für mein Business Podcast interviewt habe geistig einen Knick ins Ohr gemacht oder so ein Knoten in das Taschentuch, dass wenn ich mal bei mir auf der Seite Highlight folgen hervorhebe.

00:01:43: Dass Josef eine der Folgen ist wo ich das definitiv machen werde und seitdem haben wir schon mal gepodcastet und tauschen uns immer wieder aus.

00:01:49: also ich kann nur sagen mit Josef ist jedes Gespräch ein Highlight.

00:01:52: deswegen ich mache gar keine lange Vorrede.

00:01:54: trau mir einfach wenn du diese Podcastfolge heute hörst du bist hinterher ja mit guter Laune.

00:01:57: wie gesagt berauscheliges Leben gehen.

00:01:59: von daher lieber Josef moin moin schön dass du da bist.

00:02:01: danke Joel und no pressure.

00:02:03: ich bin mich überhaupt nicht unter Druck gesetzt aber freue mich total.

00:02:06: All das wir mal widersprechen, wir haben einen viel zu langen Intervall.

00:02:10: zwischen unseren Gesprächen hat aber den Vorteil, dass immer viel passiert und wir über viele neue sprechen können.

00:02:14: Darauf freue ich mich!

00:02:15: Das stimmt vielleicht verkürzen wir mal den Intervall wenn ich darüber nachdenken.

00:02:18: be careful what you wish for.

00:02:20: darauf komme ich zurück.

00:02:20: und ich habe dich jetzt natürlich so maximal anonym beschrieben als Unternehmer und Investor und sagen mal so rum die Leute die sich noch gar nicht kennen weil in dem Format hier hört ja eine sehr breite Öffentlichkeit zu sagt einem ganz kurze Satz was du bisher schon gemacht hast wo du gerade stehst wer bist eigentlich?

00:02:35: also Ich bin Unternehmer im Herzen habe mit.

00:02:39: Meine Eltern hatten ein Handwerksbetrieb, der ging aber leider in die Insolvenz.

00:02:43: Das war so mein Startschuss im Unternehmertum, das war so zwischen fünfzehn und sechzehn wollte eigentlich Quantmechanik studieren habe dann ein paar Unternehmen gemacht vier Exits einen IPO Und auch sehr früh schon angefangen in junge Menschen zu investieren weil es für mich nicht schöneres gibt als das Potenzial bei Menschen zu sehen und vielleicht auch dabei zu helfen es herauszukitzeln.

00:03:07: Also für die geneigten Leinen, Exit heißt Firma verkauft.

00:03:09: IPO ist an die Börse gebracht aber müsstest du dir eigentlich behalten?

00:03:12: Wenn du wirklich Unternehmer bist oder bist du das nur sozusagen idealerweise in der bestimmten Phase?

00:03:17: weil viele Menschen sind ja sonst so Familienunternehmer.

00:03:19: fünfte Generationen machen es ganz lange.

00:03:21: also bei manchen ist ja exit durchaus sogar verpölt.

00:03:23: Ja

00:03:24: und die Argumentation verstehe ich auch.

00:03:26: sie kommt also erstens beim IPO habe ich keine einzige Aktie verkauft.

00:03:30: Ich bin größter Shareholder ... und habe auch jetzt nicht vor Aktien zu verkaufen.

00:03:35: Muss mich ein bisschen aufpassen, weil Kapitalmarkt relevant... ... aber ich hab' nicht vor Akzien zu verkaufen,... ... habe eher Aktien noch dazugekauft.

00:03:41: Das heißt das würde unter die Beschreibung, die du gerade gewählt hast fallen,... ... dass sich das Unternehmen behalte.

00:03:47: Es ist eben nur jetzt auf einer anderen Plattform um Börsen notiert.

00:03:49: Hat andere Gründe warum das für uns guter Weg war in die Kapitalmärkte zu gehen?

00:03:53: Bei den anderen vier Unternehmen gebe ich dir recht.

00:03:55: Und das kommt so ein bisschen glaube ich wenn wir mal jetzt... tiefenpsychologisch werden durch die starke Armut, der ich aufgewachsen bin und dass wir das Haus verloren hatten.

00:04:04: Dass sich da immer so eine extrem große Angst hatte pleite zu sein und es war bestimmt ein Grund warum mich die ersten drei Unternehmen verkauft habe wie ich sie verkaufte.

00:04:15: Beim vierten Unternehmen hat es schon bisschen mehr Relevanz gehabt Im Exitprozess, auch aus dem Verkaufsprozess.

00:04:21: da hatten wir einen Angebot von einem amerikanischen Technologiekonzern wieder.

00:04:25: Das Unternehmen der Fahrt Cisco gekauft war damals wertvollste Firma der Welt.

00:04:29: Da hat man ein Angebot vom anderen großen Technologie-Giganten aus den USA.

00:04:34: Und haben uns dann dagegen entschieden und an die Munich Rea, also eine deutsche Börsenutierte Versicherung verkauft.

00:04:39: Der Grund war dass das Unternehmen eigenständig bleiben durfte und auch bis heute immer noch eigenständisch ist.

00:04:44: Das heißt du könntest auch sagen wenn man es jetzt positiv für mich argumentieren möchte... ...das war so der Brückenschlag zwischen Unternehmen verkaufen, dann Unternehmen zwar immer noch verkaufen aber eigenständlich lassen und dann Börsengang und Großteil des Unternehmens immer noch in meinem Besitz haben.

00:04:59: Ich kann das verstehen, mir geht's bis heute so, dass ich Angst wegen der Kohle hab.

00:05:01: von daher ... Es ist auch mal ganz nett ein paar Millionen auf dem Konto zu haben!

00:05:04: Fair enough, fair enough.

00:05:05: Gut eine Frage habe ich noch bevor wir in deine fünf Dinge rein starten magst du verraten wie alt du heute bist?

00:05:10: Das heißt, wann du auf die zwanzig zurück schaust?

00:05:13: Ja,

00:05:13: ich bin jetzt im biblischen Alter von zweiundvierzig Jahren.

00:05:16: ja macht es jetzt seit sechsundzwanzig Jahren.

00:05:19: Ja und Unternehmerjahre sind hundert Jahre einmal sieben sozusagen ne?

00:05:21: Ja

00:05:22: drum sehe ich so aus wie ich aussehe.

00:05:26: Ja, cool.

00:05:26: Dann lass doch mal gleich retten starten!

00:05:27: Was war dein erster Punkt?

00:05:29: Den hast du eigentlich schon so ein bisschen angerissen mit den Exits.

00:05:33: Ich hatte nämlich... Als ich gestartet bin die nicht nur Hoffnung sondern ganz große Überzeugung und Erwartungshaltung das Geld meine Dämonen zum Schweigen bringt.

00:05:43: also ich hatte durch die Insolvenz meiner Eltern so ein ganz schlimmes Schamgefühl in mir um Kinder... Also ich war mit fünfzehn noch ein Kind war wirklich sehr, sehr fragil und unglaublich schüchtern.

00:05:57: Und hatte mir dieses Zielbild gesetzt, wohlhabend zu werden in der Hoffnung dass der Schamgefühl weggeht.

00:06:05: Als ich da mein erstes Unternehmen verkauft habe – das war natürlich wunderbar!

00:06:09: Ich war da achtzehn, konnte meinen Eltern ein neues Haus davon kaufen.

00:06:12: also emotional sehr berührend aber mit mir hat es nichts gemacht.

00:06:16: Also es war wirklich irrelevant was die eigene Gefühlslage angeht Und das hat mich schon sehr verwundert.

00:06:23: Noch mehr jetzt retrospektiv zu rückschauen, verwundert mich dass diese Erwartungshaltung trotzdem geblieben ist.

00:06:28: also okay da mache ich halt noch ein Unternehmen und verkaufe es und irgendwann werden Beträge halt auch größer und der Vermögenstand auch größerer.

00:06:38: und als das nie etwas mit mir gemacht hat war das eine Erkenntnis dass es vielleicht doch andere Dinge sind wie die Reise, die Erfüllungen, die intellektuelle Inspiration weil mein Lebensstil auch nicht großartig geändert habe.

00:06:50: Also ich bin da jetzt nicht irgendwie verrückt geworden.

00:06:53: Aber wenn ich früher gewusst hätte, dass Geld meine Dämonen nicht zum Schweigen bringt und das die Dämonen in mir eigentlich meine Freunde sind, hätte ich mir viele Enttäuschungen auf dem Weg wahrscheinlich ersparen können.

00:07:04: Da müssen wir ja mal ganz kurz so eine, wie sagt man?

00:07:09: Rhetorische Pause machen.

00:07:11: Geld bringt deine Dämen nicht zum Schweigen!

00:07:15: Was ist das denn bitte für ein geiler

00:07:16: Satz?!

00:07:17: Ja, das hast du schon quote.

00:07:18: Das kannst du ein Bild machen und kannst einen Quote hinklatschen.

00:07:21: Ein Meme nennt man das oder wie?

00:07:22: Wie heißt das?

00:07:23: Ich bin ja alt ich weiß es nicht

00:07:24: mehr.

00:07:26: Und deine Dämonen sind deine Freunde.

00:07:27: okay den zweiten Halbsatz den schnappen wir uns gleich.

00:07:30: jetzt ist er erst mal interessanterweise auch festzuhalten.

00:07:33: wie geil bist Du denn aber eigentlich dass Du mit fünfzehn sagst ich war ein fragiles kind und mit acht zehn hast du quasi eine Firma verkauft.

00:07:39: also du musst ja dann hardcore gedreht haben wie du sozusagen oft getut bist.

00:07:43: Also es muss ja so ein Breaking Moment im positiven Sinne für dich auch gewesen sein.

00:07:47: Mein Leben bis dahin war sehr, sehr behütet.

00:07:50: Wir haben in der Bäckerei gewohnt.

00:07:52: Im ersten Stock war die Wohnung und unten war der Laden und die Backstube.

00:07:57: Und ich habe ganz viele Bilder immer noch wo ich mit meinem Papa so um zwei Uhr drei Uhr nachts in dieser Backstabe bin.

00:08:03: Es war wirklich... Ich würde es beschreiben als sehr, sehr warm diese Jugend.

00:08:08: Aber gleichzeitig gesehen wie unglaublich hart mein Papa gearbeitet hat.

00:08:14: Eine extrem harte körperliche Arbeit aber eine extrem belastende psychische Situation weil du gehst ja nicht von heute auf morgen pleite sondern das ist ein schleichender Prozess und das habe mich schon sehr mitgenommen Die Kraft gefunden habe dann mich selbst nicht zu machen.

00:08:31: Damals gab es ja so Start-up und Bubble, das gab's ja alles da noch gar nicht.

00:08:36: Man gründet ein Unternehmen, mein ich per se jetzt nicht schlechter vielleicht war das sogar besser.

00:08:41: Da hatte ich schon so'n bisschen.

00:08:43: Fakt ist Also Fuck you Universe, Fuck your Neighborhood.

00:08:48: Und da hab ich sehr viel Kraft rausgezogen.

00:08:51: Da war ich auch noch.

00:08:52: wie solls sagen Da war schon Energie da.

00:08:55: Aber hat mich wahrscheinlich menschlich und charakterlich auch verändert, und ich weiß nicht ob die Veränderung gut ist?

00:09:00: Ich war gerade im Begriff zu fragen... ...ich liebe ja solche Geschichten wenn Leute so in Resilienz gehen oder so eine Resilience haben dass sie so ne Story... ...nicht auf den Hintern wirft und die bleiben brach liegen, so legen sich auf dem Rücken und liegen da so, kennst du ja hier Fluchtkampf oder Freeze Sondern das man halt so ne Resilientz draus entwickelt.

00:09:19: Das heißt die Arbeitshypothese darf wahrscheinlich sein dass du wahrscheinlich zu großen Gründen so erfolgreich bist, weil du diesen Schocker da hattest.

00:09:26: Oder was ist deine Vermutung?

00:09:28: Ausschließlich!

00:09:29: Also wenn du ... Ich kann nicht viel, Joel, aber ich bin sehr zäh und du musst schon sehr auf mich draufhauen, das ich kaputt gehe.

00:09:40: Und wenn ich jetzt auch auf diese unternehmerische Reise zurückblicke, hat es ganz, ganz viel immer damit zu tun sich zu schütteln, aufzustehen, sagen okay weiter geht's.

00:09:51: Und deswegen ist diese Charaktereigenschaft der Resilienz eine, die mir in dieser viel zu überakademisierten Gründerszene wie wir sie heute haben viel zu kurz kommt.

00:10:03: Weil sie eigentlich... ...in ganz, ganz vielen Situationen der entscheidende Webbewerbsvorteile sein kann.

00:10:10: Hättest

00:10:11: du es anders gewünscht?

00:10:14: Läddest du drunter dass du sozusagen... Also das ist ja ein Preis hat man ja schon rausgehört den man da zahlt.

00:10:18: Du hast ja auch gerade gesagt du wirst nicht sicher ob's gut ist Dass du dich verändert hast.

00:10:22: Hättest du es gerne anders gehabt?

00:10:23: Wenn sich jemand, der so vom Glück geküsst wurde wie ich jetzt hinstellt und sich beschwert über sein Leben verdient er richtig Drescher!

00:10:35: Also... Ich werde mich hier nicht beschweren dass das so gelaufen ist, wie's gelaufen is Und bin sehr dankbar nicht nur wegen meinem eigenen Leben sondern weil ich halt so viele andere Menschen unterstützen darf.

00:10:50: unglaublich befriedigend ist.

00:10:53: Aber ich glaube, dass das andere Leben einfacher gewesen wäre aus ganz vielen Gründen.

00:11:00: Ich wollte nach Berkeley, wollte Quantmechanik studieren, wollte forschen... ...ich mag eigentlich keine Menschen.

00:11:07: Ich bin scheu und schüchtern und kann keinen Smalltalk.

00:11:12: Ich stehe immer irgendwo in einer Ecke.

00:11:15: Und es hätte schon auch ein sehr erfüllendes Leben sein können!

00:11:19: Speziell wenn du jetzt diesen ersten Punkt nimmst, dass Geld deine Probleme und deine Dämonen nicht besiegen kann.

00:11:25: Was bringt dir dann außer das man dich hoch genug einschätzen kann?

00:11:29: Und es ist absolute Freiheit.

00:11:31: Aber ich habe eine Sache festgestellt erschreckend spät!

00:11:34: Dass Erfolg und Glücklichsein nicht dasselbe sein müssen.

00:11:39: Also es gibt Leute die extrem erfolgreich sind egal ob sie im Sinne von Bekanntheit Anerkennung Geld oder was auch immer ist Die aber trotzdem nicht glücklich sind.

00:11:48: Und das ist ja die Frage.

00:11:49: Du hast gerade gesagt, wenn du dich für dein erfolgreiches Leben beschweren würdest darüber müsste man dich verdreschen aber es wäre trotzdem möglich dass es dich nicht glücklich gemacht hat.

00:11:58: also hast du trotzdem Glück empfunden bei dem was du da erlebt hast alles?

00:12:02: Glück nein!

00:12:03: Aber Befriedigung und Bestätigung.

00:12:05: Aber kein Glück aus unterschiedlichen Gründen.

00:12:08: und wie nochmal das ist jetzt... Beschwäre mich nicht bin dankbar und glücklich aber je größer des Rad wird desto drehst dass.

00:12:19: virtueller werden die Summen.

00:12:20: Und das ist etwas, was mich zum Beispiel sehr belastet.

00:12:23: Wenn du investierst da was?

00:12:25: Du machst da das... Am Anfang waren irgendwie die Beträge eine Million und dann wird es irgendwie achtstellig, dass du investiert hast.

00:12:32: Und du schaust dir an dieses Rad, an das sich da dreht und sagst schon, das ist pretty serious!

00:12:39: Da kommt viel Verantwortung mit Es kommen Verlustengste Die schwingen so inherent mit Und dann hast du ein anderes Thema, das ist der Öffentlichkeit.

00:12:49: Das ist auch noch mal eine andere Komponente, weil alles was du machst als jemand, der schonmal das Glück hatte, einen-zwei Mal Glück gehabt zu haben wird anders beurteilt als wenn du ein Newcomer bist.

00:13:03: aber nochmal ich bin unglaublich happy und extrem dankbar dass sich dieses Leben leben darf, dass ich heute lebe.

00:13:11: Jetzt komm immer zu deinem ursprünglichen Satz zurück.

00:13:13: Geld bringt deine Dämonen nicht zum Schweigen?

00:13:16: Hast du denn bis heute geschafft, deine Dæmonen zum Schweigend zu bringen?

00:13:19: oder vielleicht ist ja gar nicht das Zehmal sie zum Schwegen zu bringen sondern eher mit ihnen in Dialog zu gehen?

00:13:24: der dich bereichert weiß was ich meine.

00:13:25: also ich bin ja extrem großer Metalliker-Fan und hab mal im Interview des James Hetfield der Leedsänger mit Joe Rogan geführt hat sehr bekannten Podcaster sehr viel mitnehmen können über die Dämonen, die auch er hat.

00:13:43: Die, die so in dir drin stecken.

00:13:44: und der hatte einen wie sagt der Armin am paraphrasing also das Zitat krieg ich nicht mehr ganz genau hin aber er hat ein wunderschönen Satz für mich gesagt ist dass ihm die DEMON.

00:13:55: die Frage war warum er noch nicht aufgehört hat.

00:13:58: mit fast sechzig immer noch so... Das ist ja nicht so climper-climper Rolling Stones sondern es ist ja Hardcore.

00:14:05: Das ist körperlich auch sehr, sehr anstrengend.

00:14:07: Warum der da nicht aufhört und hat ein paar wirklich spannende Antworten gegeben?

00:14:11: Dass er natürlich die Crowd braucht diese Bestätigung soweit aber eigentlich für deine Frage relevante Antwort war dass in diesen Dämonen die in ihm drin sind so lange treiben bis er das perfekte Riff gefunden hat und solange er das Perfekt den Riff nicht gefunden hat kann er nicht aufhören.

00:14:27: wohl wissen dass es das natürlich auch nicht gibt.

00:14:30: Und das ist so die Antwort auch, die ich für mich gefunden habe.

00:14:33: Dieser Antrieb den du durch die Dämonen bekommst diese ständige Unzufriedenheit Die ist eine Energiequelle ähnlich der Energiequelle die Iron Man in seiner Brust hat.

00:14:46: Du gehst einfach immer einen Schritt mehr Du hasselst ein bisschen mehr Auch wenn es jetzt ein bisschen in Verruf gekommen ist Stehst einmal mehr auf weil du diese Dämen hast.

00:14:58: Und das ist eine Kraftquelle Joel, die kannst du dir nicht vorstellen.

00:15:01: Weil dieser Charme den ich aus der Kindheit mitgezogen habe... ...der ist so fest in meiner DNA verankert.

00:15:09: Den kannst du mir nicht rausprügeln!

00:15:10: Das ist eher so.

00:15:11: je mehr du draufschlägst, desto mehr sag' ich alright bring it on!

00:15:15: So Rocky-mäßig!

00:15:17: Rocky I gegen Carl Wethers, der ihm halt die ganze Zeit einer auf die Glocke haut und er sagt Ich schlag' solange zu!

00:15:24: Mein Freund bist du

00:15:25: K.O.'s

00:15:25: und ich schlag genau einmal zu Und da ziehst du Kraft draus.

00:15:29: Das ist wirklich enorm!

00:15:31: Ich kenne das, aber am Ende des Tages hat es ja auch mal eigenen Preis ne?

00:15:35: Es hat einen unglaublichen Preis, klar.

00:15:37: Darum sage ich...ich weiß nicht ob das Gutes oder ob das Schlechtes.

00:15:41: Ich sage nur, ich beschwer mich nicht.

00:15:42: Hast Du's heute immer noch, dass Du dich

00:15:43: schämst?!

00:15:44: Ich schäme mich nicht, aber ich habe das Schamgefühl in mir.

00:15:47: Also wenn Du so siehst wie vielleicht ist das auch ein deutsches Ding Die Deutschen sind der Ein ganz spezielles Völklein.

00:15:56: Wir sind ja Weltmeister im Neid, aber wir sind auch manchmal auf Fies.

00:16:04: Dieses deutsche Wort Pleitegeier zum Beispiel ist etwas was sehr tief in mir verankert noch sitzt und das gibt es im Englischen nicht.

00:16:12: Also wir haben's auch in der Sprache geschafft abschätzend über Unternehmer die Scheitern sprechen zu können um das noch effizienter Deutsche auf den Punkt bringen zu können Und so sagen, wenn du das in der Schule ... Ich war auf dem Adolf Weber-Gymnasium in München.

00:16:28: Herzlichen Gruß an dieser Stelle!

00:16:29: Wenn du das so hörst?

00:16:32: Das vergisst du einfach nicht.

00:16:33: Weil ich habe dir das einleitend erwähnt in der Backstube mit meinem Papa.

00:16:38: Hast du irgendwie so einen Beamtensohn oder so ein akademischer Sohn, der dir das hinrotzt und sagt, hey mein Papa reißt sich halt vierzehn Stunden am Tag den Arsch auf.

00:16:49: Und du sag jetzt nicht was ich denke... ... bist einfach gemein, ich formulier's mal ein bisschen kindlicher.

00:16:56: Und deshalb isst du nicht!

00:16:57: Aber das ist eine Kraftquelle, weil ich zeig's denen heute noch... Ich zeige meiner Klasse und meiner Schule heute noch was in dieser Familie steckt.

00:17:05: Was ist denn dein perfektes Riff?

00:17:07: Der Master of Puppet ist schon ziemlich nah dran.

00:17:09: Nee nee

00:17:12: nee, du weißt schon, was ich meine mit der Frage.

00:17:14: Dasselbe es ist die Reise.

00:17:17: Die perfekte Firma wirds nicht geben.

00:17:19: bei mir ist es die Intellektuelle Inspiration Das Conträre, ich bin als Typ unglaublich Conträr geworden.

00:17:25: Ich mache nur Sachen die man nicht macht, versuche antizyklisch, antithematisch, antihype, anti everything zu sein und daraus ziehe ich so viel Kraft.

00:17:37: also von daher diese Reise und das nochmal neu zu machen aber gleichzeitig auch andere Menschen zu unterstützen auf dieser Reise zu gehen dann Ratgeber zu sein das Beste aus den Leuten rauszuholen Manchmal Therapeut zu sein, das ist so cool.

00:17:53: Das ist so unglaublich cool!

00:17:56: Würdest du deine Dämonen denn heilen wollen wenn du es könntest?

00:18:00: Nein,

00:18:01: nein... Ich hatte eine für mich sehr entscheidende Wanderung, Berchtesgaden war das bin ich hochgewandert und da war diese Erkenntnis dass ich aufhören muss mich von meinen Dämen treiben zu lassen und habe sie dann quasi arbeite oft mit Bildern hab sie dann an mir vorbeiziehen lassen und spanne sie seitdem wie in so einer Kutsche vor mir ein.

00:18:24: Und mit diesem Bild fühle ich mich sehr, sehr wohl.

00:18:27: Also ich bin nicht mehr getrieben.

00:18:28: Ich kann stehen bleiben.

00:18:30: Bin sehr ruhig was ich früher nicht war.

00:18:32: Ich bin sehr balanciert... ...was ich früher auch nicht war aber ich habe immer noch dieselbe Kraft.

00:18:38: Aber ich nutze sie anders.

00:18:40: Steckt Wut in deiner Kraft?

00:18:41: Also steckte definitiv enorm viel Wut an mir.

00:18:45: Glaube aber dass sich die Wut transformiert hat zu der Resilienz, die wir angesprochen haben.

00:18:52: Also ich hab keine Wut, ich hasse nicht, mag die Formulierungen auch nicht weil sie sehr negativ sind aber ich hatte sehr viel Wut in

00:19:00: mir.".

00:19:00: Was war denn eigentlich der Prozess dass du das transformiert bekommen hast?

00:19:04: Die Wut im Resilience oder die Sorgen und Ängste in Resiliens... ...die Dämonen in Treiber hin zu einer Kutsche?

00:19:12: was war sozusagen da das Werkzeug für?

00:19:14: Das wahrscheinlich wichtigste Werkzeug war die Zeit eine sehr gute Portion Selbstreflektion Wechselwirkung zwischen Erfolg, Gefühlslage besser zu verstehen.

00:19:25: Zu verstehen wer ich wirklich bin wenn du... Ich habe jetzt fünf Jahre Pause gemacht, operative Pause und habe aber vorher quasi einundzwanzig Jahre durchgearbeitet.

00:19:37: Und durch gearbeitet heißt durchgearbeitet weil ich es liebe.

00:19:41: Aber dann hab' ich mir auch nicht die Zeit genommen wirklich in so einen reflektierenden Prozess reinzukommen und um wirklich zu verstehen, wer bin ich denn.

00:19:51: Und was macht mich aus?

00:19:53: Wie finde ich denn meine Balance?

00:19:55: Also die Selbstreflektion als zweites Tool das dritte Tool auch ein Thema dass ich vielleicht mein zweiter Punkt den ich schon früher gerne gewusst hätte ist der Stoicismus.

00:20:06: also als ich zum Stoicismus gefunden habe war es für mich wirklich game-changing und zwar beruflich als auch privat weil der der Stioicismus in seiner Kernform mir beigebracht hat, dass ich mich nur auf die Dinge konzentrieren sollte.

00:20:26: Auf die ich einen wirklichen Einfluss habe und alles andere komplett ignorieren sollte oder mir zumindest keine Sorgen darum machen sollte.

00:20:36: Und das führt zu einer unglaublichen Freiheit und zu einem Thema oder zu einem Attribut oder einer Charaktereigenschaft, die mir sehr hilft und es ist Extreme Ownership.

00:20:46: Also wenn ich glaube daran, dass egal ob ich an etwas Schuld bin oder nicht.

00:20:52: Wenn ich einfach hergehe und Ownership übernehme mit dieses Thema Annehme du spaßt dir so viel Zeit und so viele Ineffizienzen und bist aber gleichzeitig hoffentlich in gewissen Maßnahmen Vorbild für die Menschen um dich herum das die vielleicht hoffentlich von diesem positiven Virus auch infiziert sind.

00:21:14: Und deswegen war der Stoizismus als zweiter Punkt, den ich schon früher gerne gekannt hätte.

00:21:19: Wahrscheinlich das wichtigste Werkzeug für meine persönliche und berufliche Entwicklung.

00:21:24: Meine ganz blöde Frage – was ist da eigentlich Stoicismus?

00:21:28: Stoicismus ist die Erkenntnis, dass dein eigenes Glück nichts mit externen Umständen zu tun hat.

00:21:37: Es hat nichts mit Reichtum zu tun.

00:21:41: ein großes gesellschaftliches Missverständnis, es hat auch nichts mit Gesundheit zu tun.

00:21:47: Du kannst als jemand, der absolut krank ist, als jemand der Querschnitts gelähmt ist im Rollstuhl, kannst du dasselbe Glück – das ist auch in Studien über Dopaminspiegel nachgewiesen – dasselben relative Glück empfinden wie Joel und diese Erkenntnis zu haben Als Einbaustein ist ein ganz, ganz wichtiger Komponente des Stoizismus.

00:22:10: Das zweite ist eben Take Ownership.

00:22:12: Also über die Dinge, die du kontrollieren kannst, kontrolliere alles andere lasslos.

00:22:17: das gibt dir eine unglaublich große Freiheit.

00:22:20: und dann also es ist quasi die Kernphilosophie und ableiten aus dem Stoozismus kannst du neben diesem extremen Ownership auch einen so ein Regelkorsett dass ich bin Stoiker Ich mache Dinge repetitiv.

00:22:37: Ich wiederhole Sachen, die mir gut tun.

00:22:39: Also bei mir sind es die Wanderung als Beispiel oder die Art und Weise wie ich versuche zu leben.

00:22:45: Und dort halt ganz, ganz wenig, wie soll ich sagen Flexibilität erlauben.

00:22:50: Dadurch wirst du zu einer viel, viel effizienteren Maschine, die aber das Glück immer... Oder die Zufriedenheit, wie auch immer du das nennst, immer aus sich selbst rauszieht und keinen externen Impuls brauchst.

00:23:01: Also du wirst nicht so zum Dopamin-Junkie, der irgendwie Netflix schauen muss oder einen schwachsinnigen Instagram-Kack sich anschaut sondern du kannst im Regen stehen und in dich reinhorchen und sagen es ist gut gerade, das passt!

00:23:16: Das wandern ein bisschen ein Werkzeug für Dich um in den Balance zu kommen?

00:23:20: Es ist meine Meditation.

00:23:24: Ich mache das sehr stoisch jeden Sonntag Also wirklich jeden Sonntag, egal ob es da Weihnachten ist oder ich krank oder wie auch immer.

00:23:33: Wenn ich mich bewegen kann bin ich sonntags auf den Bergen und das ist meine Zeit nur für mich manchmal meist zwei Tage.

00:23:42: Samstag und Sonntage mit längeren Touren gehe laufe entweder, mache Trailrunning oder gehe eine sehr lange Tour und finde dazu mir... Und ziehe ganz, ganz viel meiner unternehmerischen Inspiration.

00:23:59: Zielbilder, Organisationsthemen, Kulturthemen Antworten auf Fragen Lösungen für Probleme Zieh ich aus dieser Ruhe und wenn dein Körper so maximal erschöpft ist kommst du.

00:24:15: deswegen sage ich meditieren komme ich in ein anderes Denkmuster rein und das hilft mir sehr.

00:24:22: Also wann hast du immer alleine und nie mit Menschen zusammen?

00:24:25: Ja.

00:24:25: Was war dein Fahrt, um Stolzismus zu entdecken?

00:24:28: Ich bin da reingestolpert tatsächlich über den Tim Ferriss nicht dass ich ihn persönlich kenne sondern über seine Bücher und die Podcasts habe mich damit beschäftigt war hab immer nach sowas gesucht aber ist als Jugendlicher viel Kampfsport gemacht und versucht erfolglos in der asiatischen Kampfkunst ist ja auch viel mit Meditation und sowas zu tun, dass ich da so ein Brunnen an Energie finde.

00:24:58: Und das hat aber nie geklappt weil ich dafür zu wibbelig bin und zu unruhig und ich kann nicht stillsitzen.

00:25:04: also mein Leben ist Bewegung und Ich kann auch nicht denken Also dieses Ding ist immer oben als ich schlafe immer auch mit Lärm zum Beispiel.

00:25:15: also ich kann mich in Ruhe schlafen weil ich dann denke Das ist sehr anstrengend für mich.

00:25:22: Und der Stoizismus war dann zufällig mal Teil eines Podcasts vom Tim Ferriss und hab' mich ein bisschen eingelesen gesagt, oh that's it!

00:25:35: Ich habs', das bin ich.

00:25:37: Regeln immer die Sachen gleichmachen, Ownership, Kontrolle... Für Sachen einstehen da fühle ich mich

00:25:43: wohl.".

00:25:44: Was heißt es wenn du gerade erzählt hast?

00:25:45: Du schläfst immer mit

00:25:46: Lärm?!

00:25:47: Das kann sein, dass ich beim Schlafen Rammstein höre.

00:25:49: Gibt ja ein schönes Buch.

00:25:51: Nachnamen weiß ich nicht mehr.

00:25:52: Matthew-Vorname Why We Sleep ist ein ganz tolles Buch, das auch verschlungen habe, den mich zustimmen kann.

00:26:01: Hanfekt heißt Matthew Walker.

00:26:03: Wie gut passt das?

00:26:04: Okay genau danke!

00:26:06: Aber es klappt für mich nicht.

00:26:07: Also ich brauch ... Minimum einen Fernseher aber meistens eine Art von Musik.

00:26:13: Ein Podcast, ein Sprachtrainingskurs Egal was es ist, aber ich denke sonst.

00:26:19: Und ich schlafe eh viel zu wenig ... Aber da schlaf ich dann noch weniger.

00:26:24: Ich bin sehr getrieben.

00:26:25: Wenn du es jetzt ungesund formulieren möchtest, was fair wäre ein sehr, sehr umträgebiger, aber eigentlich getriebener Mensch.

00:26:34: Du hast gesagt, wenn du in Stille schläfst, dann fängst du an zu denken?

00:26:38: Was ist am Denken denn so schlimm, weil's dich vom Schlafen abhält?

00:26:41: oder ist das für dich einfach ein anstrengender Prozess?

00:26:43: Ich denke gerne und auch viel!

00:26:45: und nehme auch gegensatz zu früher mehr Zeit, zu denken.

00:26:49: Und wir haben auch Denkblöcke im Kalender... ...und gehe dann oder laufe und denke dabei!

00:26:55: Also das macht mir sehr viel Spaß aber wenn du halt nur denkst ist es unglaublich erschöpfend.

00:27:01: also gibt zwei Gründe warum das für mich ein schwieriges Thema ist dass eine ist weil ich zur Ruhe kommen möchte um wenn ich so etwas rieselt Dann kann ich meine Gedanken auf die Musik oder diesen Sprachkurs lernen und dann ist das so eine Art Autopilot.

00:27:19: Also, es ist dann sowieso so ein Dizzy Mode wo alles wird so ein bisschen neblig Und dann denke ich nicht sondern höre dazu und dann komme ich zur Ruhe.

00:27:28: Es ist der Eine und der Zweite ist aber Der Nachteil von Extreme Ownership Ist dass du die ganze Zeit Irgendwo ownership Herde- oder Potenziale siehst Du okay da muss ich jetzt rein und das muss ich machen.

00:27:42: Und die andere Kehrseite ist eine sehr, sehr starke Belastung durch dieses Ownership.

00:27:48: Weil es ja nur eine einzige Person gibt, die für ein Thema Verantwortung trägt.

00:27:53: Auch einen großen Unterschied im Unternehmertum den aus meiner Sicht viele Falschmachen Verantwortung haben versus Verantwortung nehmen oder für etwas einstehen.

00:28:03: und wenn du das so lebst wie ich das gerne leben möchte mache ich mir halt die ganze Zeit über irgendeinen Scheiß sorgen kann Kleinscheiß sein und ich kann dann nicht schlafen.

00:28:14: Und deswegen ist das für mich sehr schwierig, also es kommt schon ein Päckchen mit als Unternehmer.

00:28:22: Ich hab gerade gedacht, falls du eine Frau oder einen Mann hast wie dass wir im Schlafen oder bleiben ja nur getrennte Schlafzimmer oder so Kopfgeber halten?

00:28:29: Also ich brauche bei allem meine Ruhe immer allein.

00:28:32: Also ich bin ein Alleine-Sein-Typ auch beim Schlaven, beim Wandern, beim Denken... Also beim Wandern mache ich es gar nicht mehr.

00:28:42: Ich habe das ab und zu mal gemacht, dass ich so ein Mentoring beim Wandermach aber dann kann ich meinen Speed nicht halten, da kann ich nicht denken.

00:28:50: Und ich muss ja trotzdem noch einmal irgendwo auf eine Tour gehen damit ich brauche... Das muss ja alles raus irgendwie.

00:28:57: Deswegen fühle mich alleine wahnsinnig wohl!

00:29:00: Also das ist ein Thema was wir vorhin kurz bestrungen haben um mich zu kennen.

00:29:05: Deshalb mir so unglaublich geholfen und ich irgendwie so schablonen.. Was macht man denn?

00:29:09: ... in dieser Welt, sondern was macht denn ich?

00:29:12: Und deswegen ist ich gerne alleine.

00:29:15: Bist du beziehungsfähig?

00:29:17: Bin nicht der falsche den du da fragst!

00:29:19: Aber... Ich glaube ich bin schon beziehungspfähig.

00:29:21: Bin ich doch vielleicht Bayerisch, aber ich bin ja schon beziehungsfähiger.

00:29:25: Aber man muss glaub ich schon einen... Wollte grad sagen muss man ein Manual zu mir lesen weiß ich nicht.

00:29:32: es gibt ja... Weiß nicht ob dir dieses Tool kennst.

00:29:36: einige Unternehmer haben das die Scheiben... ein Manual, wie man mit ihnen arbeitet.

00:29:40: Das fand ich immer sehr anmaßend und es waren sehr erfolgreiche Leute.

00:29:46: also der Erfolg gibt ihnen recht.

00:29:47: Ich fands fast arrogant!

00:29:49: Ich bin dann eher jemand, der versucht auf das Gegenüber einzugehen.

00:29:53: Also jetzt wenn du auch an die Organisationsbildung zum Beispiel denkst ist ja die Magie unterschiedliche Charaktere.

00:29:59: wir reden ja immer von Diversität aber wie wir halt so geworden sind nur noch oberflächlich Männchen, Weibchen oder Hautfarbe.

00:30:07: Aber eigentlich brauchst du ja Diversität auf Einstellungscharakter, Meinungs-Fachebene.

00:30:16: Und dann kann ich ja schlecht hingehen und hast einen Team von fünf Leuten... ...rots den Zettel hin und sagt so arbeitet ihr hier mit mir?

00:30:25: Weil ich bin der große Zampano!

00:30:26: Dann ist es doch viel besser finde ich als Unternehmer herzugehen und sagen liebe unbekannte Nummer eins Ich verstehe deine Dämonen, ich versteh das was dich umtreibt.

00:30:37: Der Klaus da drüben hat seinen eigenes Päckchen und dann zu moderieren und zusammenzuführen damit fühle ich mich viel wohler.

00:30:47: Und es sind ja auch Beziehungen die da entstehen können.

00:30:51: auf dem wichtigsten Sauerstoff den so Beziehung haben.

00:30:54: Aufbauen ist Vertrauen.

00:30:56: Das musst du halt irgendwie aufbauen.

00:30:58: Da sehe ich als Unternehmer oder CEO als eine der Kernaufgaben Das zu machen.

00:31:04: Mal frech gefragt, flüchtest du vor dir oder vor irgendetwas anderem?

00:31:08: Also ich glaub das kann man schon so festhalten dass der... also bestimmt die ersten fünfzehn Jahre meines Lebens war ein nicht irgendwo hinlaufen sondern ein Weglaufen von diesen Schamgefühlen.

00:31:20: Also das unterscheibe ich total.

00:31:22: heute würde es nicht verneinen aber es ist anders.

00:31:28: Ich kann komplett entschleunigen und ich kann still sein Und ich bin sehr, sehr stabil und sehr zäh.

00:31:37: Das ist etwas das mir wirklich bewusst geworden ist.

00:31:41: Das war früher auch nicht aber ich bin natürlich getrieben.

00:31:46: Ich kann aufhören.

00:31:47: wer der intellektuelle Tod für mich zum einen und zum zweiten habe vielleicht auch Angst mich tiefer mit mir zu beschäftigen also dieses wirklich tief in mich reinzugehen Da glaube ich bin ich noch nicht.

00:32:02: Hast du jemals therapeutisch gearbeitet?

00:32:04: Ich habe meine Rolle als Chairman, wenn ich in einer Kampagne Chairman bin oder CEO immer auch ohne dass ich das irgendwie mit Blasphemie ausdrücken möchte, immer auch therapeutisch gesehen weil ich glaube der größte und noch nicht gehobene Wettbewerbsvorteil in den Unternehmen ist immer die Organisation Und die Organisation besteht ausschließlich aus menschlichen Verbindungen.

00:32:31: CEO kann ich jetzt hergehen und irgendwie meinen Senf zum Produkt dazugeben.

00:32:35: Aber ich habe Leute, die das Produkt gut kennen oder was ja immer Sales oder Just Name it.

00:32:40: Und meine Aufgabe hab' ich immer so interpretiert Konflikte aufzulösen Vertrauen zu bauen Menschen zu entwickeln auch wenn es heißt dass sie sich außerhalb des Unternehmens entwickeln müssen.

00:32:53: Also der John z.B ist der CEO von Learned, die Firma die wir an die Börse gebracht haben.

00:33:01: Über zehn Jahre war der bei mir in unterschiedlichen Firmen.

00:33:04: Er hat sich extrem gut entwickelt, aber er musste noch eine Stufe gehen und die konnte er nur außerhalb des Unternehmens weg von mir gehen um dann wieder zurückzukommen.

00:33:15: Diese ganzen Übungen kannst du schon ohne dass ich mich jetzt irgendwie überqualifiziert verkaufen möchte Aber sie haben sehr viel mit dem Pflegen, Hallen und Aufbau vom menschlichen Beziehung zu tun und wahrscheinlich eine therapeutische Komponente.

00:33:30: Stickerweise hab ich aber auch eigentlich eher gemeint, ob du therapeutischer an dir gearbeitet hast?

00:33:34: Nee ... Also nein nicht im medizinischen Joel!

00:33:39: Aber ich arbeite seit über zehn Jahren mit einem Coach zusammen.

00:33:44: Ja okay das würde ich als therapeutischer Arbeit an dir bezeichnen.

00:33:47: Ich versuch immer irgendwie mich zu verbessern.

00:33:50: Ich habe drei Mentoren an meiner Seite die für mich sehr wichtig sind in dem Leben Und ich habe einen Coach an meiner Seite, den ich auch in alle Portfoliofirmen reinstecke.

00:34:02: Die entweder Englisch als Muttersprei haben oder mit dem Englischextrem gut und fließend sind weil der Engländer ist... ...und er hat enormen Einfluss auf jeglichen Erfolg, den Ich hatte gehabt.

00:34:15: Hast du eigentlich ein Leben zwischen Wandern und Unternehmertum?

00:34:20: Ja ich hab heute erst mit jemandem freundlich kontrovers über die vier Tagewoche und die Schmuddelecke, in denen wir das harte Arbeiten gesteckt haben gesprochen.

00:34:33: Weil ich bin so sehr allergisch gegen den Begriff Work-Life Balance.

00:34:40: Also da kriege ich tatsächlich einen Föhn weil für mich... Ich spreche nur von mir und mag es auch nicht irgendwie als Ratschlag für andere verstanden wissen aber dieses Glück zu haben das machen zu dürfen, was mich intellektuell befriedigt.

00:35:00: Das ist ja ein unglaubliches Geschenk!

00:35:03: Also wie viele Menschen stehen denn auf und schreien erst mal jäh?

00:35:10: Ich kann wieder... Wenn der Surfer kann als Beruf oder Fußballer, der hat das vielleicht.

00:35:18: Und bei mir ist es dieses Unternehmertum.

00:35:20: Darum tue ich mich mit der Frage ein bisschen schwer Joel Weil ich versuche im Einklang zu sein mit mir, meinem Umfeld meiner Umwelt.

00:35:30: Und das ist nicht konfrontativ, nicht gegenüberstellend ausspielend wertend sondern es ist im Fluss und wenn es das nicht mehr wäre würde ich das ändern.

00:35:39: Meine letzte Frage bevor wir zu deinem dritten Punkt kommen ist noch wie hast du's geschafft dass du... wachsen konntest.

00:35:46: Unternehmerisch, weil so wie du dich beschrieben hast wäre es ja total plausibel sich so einen kleinen Kontrolletti vorzustellen der Micromanage der alles im Kleinen macht dem nicht genug ist was andere machen wo keiner seinen Ansprüchen gerecht werden kann der alles mal selbst macht.

00:35:59: aber es scheint zu sein dass das bei dir überhaupt nicht so ist.

00:36:02: Wie kommt's?

00:36:03: Unterschiedliche Punkte.

00:36:04: eine davon wird dann der Brückenschlag in mein drittes Thema das ich schon gerne gewusst hätte.

00:36:12: Das waren ganz viele Sachen.

00:36:13: zum Einen habe ich das Glück gehabt, unglaublich erfolgreiche Menschen treffen zu dürfen und versucht zu verstehen warum machen die das was sie machen.

00:36:25: Warum sind sie so erfolgreich?

00:36:26: Warum sind Sie zufrieden?

00:36:28: glücklich wäre anmaßen weil es siehst du im menschen nicht an.

00:36:31: aber in Zufriedenheit würde ich mir eher zutrauen zu sehen als glück.

00:36:35: und da war ein Beispiel einer der Leute die da unglaublich faszinierend finde ist Henry Kravitz gründer von kka kann quasi private equity erfunden.

00:36:44: Der hat mir meinen Satz gesagt, der sich so eingebrannt hat.

00:36:47: Da waren wir bei ihm essen in New York und er meinte ... Und da hat es mit einer Freude gesagt.

00:36:56: Diese funkelnden Augen im achtzigjährigen Körper haben einfach nur Energie geschrien.

00:37:04: Das ist so geil!

00:37:07: Da musst du irgendwie hinkommen zu diesem Godmode wirklich... mit acht sie noch zu sagen, da geht noch was.

00:37:15: I'm not done yet!

00:37:16: Das ist einfach so nach vorne gerichtet kein Stillstand und also mich mit solchen Menschen umgeben.

00:37:23: das hat extrem geholfen.

00:37:25: dann lese ich sehr viel höre sehr viele Podcasts versuche also visuell aber auch quasi über Audio Dinge aufzunehmen.

00:37:32: nehmen Sie auch anders war also ich speicher Dinge die ich höre anders als Dinge die Ich lese.

00:37:40: Das hat mir sehr, sehr geholfen.

00:37:42: Und dann habe ich versucht herauszufinden was meine Superpower ist.

00:37:46: Was könnte ich denn an Charakterstärke oder USP entwickeln?

00:37:52: Dass es mir erlaubt besser zu performen als Piergruppen?

00:37:58: und da kam eben das Thema, was wir jetzt schon ein paar mal hatten Resilience, Ownership usw.

00:38:02: raus.

00:38:02: Ich sagte okay, was ist denn mein Weg dorthin?

00:38:05: dann wird Werkzeugehelfender, Stoizismus hilft und drum ist es so eine Reise.

00:38:10: Und jetzt der dritte Punkt, der da ganz gut reinpasst den ich gerne früher verstanden hätte wäre das dass es eigentlich auf dem Wirkungsgrad ankommt.

00:38:19: Ich bin ein verkabter Physiker oder wär gerne einer geworden und du steckst ein paar Schulern Energieeinheiten irgendwo rein und das ist eigentlich irrelevant.

00:38:28: dieser Teil der Gleichung.

00:38:30: Der relevante Teil der gleichung ist was erzeugst Du für einen Outcome?

00:38:34: damit.

00:38:34: Also quasi wirtschaftlich gesprochen, wenn ich es schaffe mit einem eingesetzten Euro fünf Euro an Wert zu erzeugen performe ich besser als jemand der mit einem einsetzten euro zwei Euro erzeugt und dadurch quasi gebe ich mir eine KPI oder eine Messgröße vor die dann die Entscheidungsfindung im Unternehmen wieder so einfach macht.

00:38:58: also Brauchst du Free Lunch?

00:39:00: Brauchste ein Office-Doc?

00:39:02: Gab man eine Zeit, da gab es Chief Happiness Officer.

00:39:05: Und was ist so'n

00:39:06: Scheiß?!

00:39:07: Das brauchst du nicht!

00:39:08: Weil das ist ein Feigenblatt, weil du keine Kultur hast.

00:39:13: Deswegen versuchst Du über Gimmick und über eine Fitnessstudio Karte und einen Firmenfahrrad Anreize zu schaffen, dass Leute kommen und bleiben, was sie dann nicht tun.

00:39:24: Aber wenn Leute wirklich... Neudeutsch könnte man Purpose dazu sagen, aber wenn Leute Sinnhaftigkeit in der Aufgabe sehen und du das vorlebst dann erzeugst du einen Wirkungsgrad.

00:39:37: Der ist so viel höher als alles andere weil deine Leute die extra Meile gehen, weil sie Vertrauen zueinander haben, da hast du keine Politik.

00:39:45: Wenn du keine Politik hast skalierst du besser.

00:39:49: Du bist entscheidungsfreudiger Aber die Entscheidungen sind nachhaltig und werden nicht wieder aufgerissen.

00:39:54: Da kommen so viele Punkte mit Das heißt der Wirkungskrad.

00:39:57: Mein dritter Punkt, den ich gerne früher gewusst hätte und darauf optimiere jetzt.

00:40:02: Also nicht auf Working Hours oder Hassel.

00:40:04: und hast du nicht gesehen?

00:40:06: Deswegen mein eine Stunde Spaziergang jeden Mittag damit ich denken kann meine Ernährung darauf abgestimmt dass ich gut denken kann also das alles dahin optimiert einfach mehr Output zu erzeugen.

00:40:20: Ich überlege jetzt gerade, wie ich Wirkungsgrad mit dir dekonstruieren kann.

00:40:23: Was quasi... Ich höre jetzt daraus, es sind mehrere Dinge die es braucht um den Wirkungskrad zu erhöhen.

00:40:28: Es gibt nicht so die eine Silver Bullet wie der Amerikaner immer sagt oder die drei Zutaten sondern ist das schon eher ein Bokeh?

00:40:35: Ja, es ist ein Bouquet.

00:40:36: Es ist ein wunderschöner Blumenstrauß an unterschiedlichen Maßnahmen die aber wahrscheinlich eine unterschiedliche Gewichtung haben um diesen Wirkungsgrad zu erzeugen.

00:40:44: Tu mich jetzt auch schwer spontan die wichtigste Rose aus diesem Bouquet rauszuziehen um in deinem wunderbar romantischen Wording zu bleiben.

00:40:51: Aber Kultur wäre wahrscheinlich ne sehr starke Rose in dem Bouquet weil sie so viel andere Punkte beeinflusst Also deine Company-Kultur, die du hast, Wertesystemen, Wertekanonen und so weiter.

00:41:07: Es ist ja alles in diesem Kosmos der Kultur verankert.

00:41:11: Die ist wahrscheinlich schon eine ganz, ganz wichtige Variable um diesen Wirkungsgrad zu optimieren und zu erhöhen.

00:41:19: Kultur finde ich immer so ein abstrakter Begriff.

00:41:22: Was heißt das für dich?

00:41:23: Und wie formst du die?

00:41:24: Die

00:41:24: Kultur ist die Art und Weise, die Verhaltensmuster, die wir an den Tag legen wenn wir mit Kollegen arbeiten.

00:41:32: Wir überverkomplizieren ja alles.

00:41:33: Dann heißt der Boston Consulting, die malen dir ein Slytec.

00:41:37: da steht dann drauf wir mögen uns und wehrschätzen uns in diesen ganzen Scheiß.

00:41:42: Im Endeffekt ist es wie gehst du mit den Menschen, die um dich herum sind um?

00:41:45: Punkt Behaviour Verhaltensmuster.

00:41:48: Es ist ganz einfach Und es definiert alles.

00:41:52: Lügst du jemandem an?

00:41:54: Scheißkultur.

00:41:55: Bist du ehrlich bist du offen bist du verletzlich bist du vulnerabel Geile Kultur.

00:42:00: Warum?

00:42:01: Wenn du dich öffnest, öffnet sich dein Gegenüber auch.

00:42:03: Kannst so eine Basis für Drapvertrauen.

00:42:06: Öffneste dich, zeigst du deine Wunden die du hast kann deinem Gegenüber die Perspektive wechseln kannst sagen ah Scheiße der Joel trägt ein Päckchen mit.

00:42:16: deswegen ist er so.

00:42:18: also das vom Micromanagement angesprochen.

00:42:20: wenn du jetzt einen CEO bist der micromanaged könnte es deinen Team in den Wahnsinn treiben.

00:42:25: Wenn du dem Team aber erklärst, dass du als Kind Obdach los warst oder kein Geld hattest und deswegen einfach eine Übersensibilität auf den Thema Spending hast, macht das nicht besser.

00:42:35: Aber die Menschen verstehen das und können dir dann wiederum helfen, dich selbst weiterzuentwickeln.

00:42:40: Also Kultur ist fundamental wichtig und extrem einfach wird aber wie alles in unserer überakademisierten Welt auch überverkompliziert.

00:42:50: Was tust du, dass deine Kultur gesund ist?

00:42:52: Regeln sind bei mir extrem wichtig im Leben.

00:42:56: Den Coach haben wir angesprochen.

00:42:59: Coaching ist mehr extrem wichtig.

00:43:00: Coach allerdings nicht mein Coach sondern der Coach der für die Konstellation des Teams am besten ist.

00:43:08: also Sprache ist ein ganz ganz wichtiges Thema als Beispiel.

00:43:12: Geschlecht ist auch ein wichtiges thema hören manche nicht so gerne aber Manche Männer tun sich eben schwerer, sich einer Frau zu öffnen als sie das vielleicht bei einem Mann tun.

00:43:21: Kann man nicht stundenlang darüber philosophieren ob das gut oder schlecht ist aber so?

00:43:25: Also musst du irgendwie damit auch umgehen können.

00:43:29: Das versuche ich und dann bin ich aber auch sehr konsequent.

00:43:33: Bei Teams zum Beispiel die ich zusammenbaue höre ich eigentlich nur noch auf die Intuitionen und auf das Bauchgefühl und haere ausschließlich darauf gerne auch Junior oder junioriger, als es die Rolle eigentlich bräuchte.

00:43:46: Weil ich dann noch mehr formen kann und mehr entwickeln kann Und bin aber wenn's nicht klappt auch extrem konsequent und trenne mich wieder weil das auch eine Frage der Kultur ist.

00:43:59: Wenn du gibst die Menschen die Chance sich zu entwickeln und wenn das nicht klappt Dann ist es besser wenn der oder diejenige woanders glücklich wird.

00:44:08: Also Konsequenz ist ein wichtiges Werkzeug um Kultur zu beschützen, weil ansonsten sind es nur Wortungen und Haltung ohne Handlung ist nur eine Meinung.

00:44:18: Wieder so ein geiler Satz ey!

00:44:20: Klingt manchmal so ein bisschen als wenn du das strippenziehende Mastermind über allen anderen bist?

00:44:26: Ist es beängstigend mit dir zu arbeiten?

00:44:28: Noch mal bin ich wieder der falsche Adressat.

00:44:31: Ich hoffe nicht.

00:44:32: Ich habe mich natürlich als Führungskraft oder als CEO schon sehr verändert über die Zeit Aus unterschiedlichen Gründen.

00:44:42: Das Erste ist, um wirklich zu verstehen wo der Hebel für den Wirkungsgrad ist.

00:44:48: und dann wie erhöre ich denn den Wirkungskrad mit dem Mitteln die ich habe?

00:44:53: Und deswegen ist es für mich mittlerweile so dass ich als CEO eine sehr eigene Arbeitsweise hab.

00:45:00: Diese Themen werden schon ein paar Mal besprochen.

00:45:02: am Ownership sind mir extrem wichtig!

00:45:05: Ich mache eigentlich nur noch zwei Sachen drei.

00:45:09: Das eine ist also ultrastrategische Themen, Firmen kaufen.

00:45:13: Eine Firma verkaufen.

00:45:14: Da beschäftige ich mich natürlich damit.

00:45:17: Aber das ist ja nichts operatives im operativen.

00:45:21: Ist es ein Zielbild zu formulieren?

00:45:23: Wer wird diese Firma sein daraus ableitend einen Plan wie man dort hinkommt?

00:45:28: Das erste und das zweite ist Ich baue eine Organisation die so effizient und so nachhaltig erfolgreich wie möglich dieses Zielbild erreicht und diese Position dann verteidigt.

00:45:41: Und das heißt, ich mache nur Organisationsaufbau.

00:45:44: Auch da habe ich Regeln... Ich finde es immer ... Wenn ich Mentoring mache, lausche ich oftmals erst, dann habe ich so Management-Teams unabhängig von der Firmengröße bis zum DAX-Konzern hoch.

00:45:55: die diskutieren dann über operatives.

00:45:57: Meine Frage, die ich in den Raum werfe ist muss ein Management Team des hunderttausend oder hundfünfzigtausenden Menschen führt Genau dieses Thema jetzt diskutieren?

00:46:09: musst du diskutieren, was auf der Tasse für die Hauptversammlung der Aktionäre für ein Logo drauf ist.

00:46:15: Oder ist deine Organisation einfach nicht trainiert selbst Entscheidungen zu treffen?

00:46:21: Und deswegen ist die Kernfrage immer für einen Management Team Die Frage, die jetzt gerade diskutiert wird und im Raum ist Ist es eine Frage, wie das Management Team und nur das Management-Team beantworten kann?

00:46:34: Wenn die Antwort darauf nein ist dann beantwortet die Frage nicht und schickt ihn in die Organisation zurück.

00:46:40: Und glaub mir Joel, neunundneinzig Prozent der Diskussionen sind Themen, die nichts im Boardroom zu suchen haben.

00:46:49: Deswegen prügele ich sie durch – und ich entscheide gar nichts!

00:46:53: Ich entscheide nichts was die Organisation entscheiden kann.

00:46:57: Das bringt wieder diese Kultur dieser Entscheidungsfreudigkeit rein Und das merkst du halt, wenn du zwei, dreihundert Leute bist.

00:47:05: Der Laden zieht anders!

00:47:07: Du hast kein Gremium oder irgendeinen so einen Scheiß... Du hast eine Person die ist für ein Thema verantwortlich und die trägt Verantwortung für dieses Thema.

00:47:17: Ein Simpel Also.

00:47:19: ob das dann heißt dass es einfach ist mit mir zu arbeiten oder nicht kann ich mich nicht beurteilen aber das ist die Art und Weise wie ich mit meinen Kollegen und Kolleginnen arbeite.

00:47:28: Jetzt

00:47:28: haben wir das Thema Wirkungsgrad auf ... die unternehmerische Sphäre angewandt.

00:47:33: Betrachtest du das auch bei anderen Elementen in deinem Leben?

00:47:36: Nein!

00:47:36: Hättest ja sein können, dass du sagst mit Beziehungen wie man mehr aus Beziehung rausholt oder wie man sportlicher wird... ...oder wie dich deinen Wandern glücklicher macht.

00:47:43: Ja

00:47:43: doch!

00:47:44: Hast du einen Punkt?

00:47:46: also ob ich es in die Kategorie Wirkungsgrad einordnen würde weiß ich nicht aber es passt da rein.

00:47:54: Das ist auch eine sehr, sehr gute Überleitung.

00:47:58: zu dem vierten Punkt.

00:48:00: Und zwar der vierte Punkt, der glaube ich jetzt da ganz gut reinpasst ist die unglaublich große Rolle, die Verhaltensmuster also Behaviors im Leben spielen.

00:48:16: Sehr höhenden Wirkungsgrad um da auf deine Frage einzugehen.

00:48:20: das heißt die passen thematisch da schon Grundsätzlich gut rein.

00:48:24: Das sind aber für mich ein eigenständiges Thema, also ich habe unglaublich großen Mehrwert draus gezogen Regeln und Verhaltensmustern zu haben.

00:48:33: Also deine Frage mit dem Sport als Beispiel Ich richte je am Tag vor dem Wandern ist schon die Laufschuhe sind fertig hab so Trailer und Hooker Trailrunning Schuhe, die sind da.

00:48:44: Mein Rucksack ist gepackt.

00:48:46: Ich habe so einen Wasserschlauch hinten drin mit einem Wasserbehälter das ich auch beim Laufen nie Pause machen muss.

00:48:54: und durch diese Regeln und durch diesen Automatismen kann es gar nicht passieren dass ich mal nicht auf ein Berg gehe weil das alles schon da ist.

00:49:02: Barrieren runter, mach's extrem einfach meine für mich wichtigen Regeln einzuhalten.

00:49:08: Mach jeden Morgen hundert Liegestützen.

00:49:10: Das ist so eine Routine die einfach schon so drin ist und dadurch diskutiere ich nicht mehr mit mir selbst.

00:49:15: Also ich stehe jetzt nicht auf und sag Boah Scheiße!

00:49:18: Ich hab ein Hangover... Und dann diskutier' ich mit mir Selbst soll ich jetzt Sport machen oder nicht?

00:49:24: Na eigentlich habe ich ja gestern Sport gemacht und ob das überhaupt zu gut ist nach dem Hangover sondern nein Es ist ein Morgen und am jeden Morgen muss das gemacht werden.

00:49:33: Und das erhöht natürlich den Wirkungsgrad extrem, ist aber für mich eine eigenständige Regel.

00:49:39: Ich fahre ja wahnsinnig gerne... Also immer wenn ich Zug fahren kann, fahr' ich Zug!

00:49:42: Wenn Zug eine Option ist, nehme ich immer den Zug.

00:49:45: Weil ich das einfach geil finde.

00:49:47: Ist aber vom Essen her scheiße weil du nur Müll bekommst an dem Bahnhöfen und mir Ernährung auch ein ganz ganz wichtiges Thema ist.

00:49:54: Da stelle ich mir dann immer so Und weil ich auch gerne Müll esse, muss ich noch dazusagen.

00:49:58: Deswegen ist es ein Problem.

00:49:59: Da stelle ich mir dann immer die Frage würde eine gesunde Person das jetzt essen?

00:50:04: Oder würde ein guter Geschäftspartner jetzt so agieren?

00:50:09: und du glaubst gar nicht welche Kraft in diesen Verhalten steckt.

00:50:13: also wenn du diese Regeln hast oder sind einfach nur Fragen die man sich stellt?

00:50:20: Also wenn du Verhaltensmuster sagst, dann meinst du eigentlich Routinen und Prozesse hör ich daraus?

00:50:24: Ja.

00:50:24: Routine, Prozisse wie man sich verhält das Konstrukt des Korsett nach dem Du Entscheidungen triffst.

00:50:31: im Leben

00:50:32: Das Witzige ist ja.

00:50:32: aber im Leben dass wir die Antworten alle kennen Wir befolgen sie nur nicht.

00:50:36: Wie hast Du es gedacht Steve Dass?

00:50:37: Deine Verhaltungsmuster das ändern

00:50:39: Indem Sie regeln sind um keine Vorschläge.

00:50:42: also ein Liebe deinen nächsten so wie Du Dich lebst oder Verhalt dich vernünftig das wissen wir ja alle.

00:50:47: Ist ja nicht so, dass das jetzt die Erkenntnis des Jahrhunderts wäre.

00:50:51: Aber wir verletzen es weil's ein Vorschlag ist... ...ein Ratschlag!

00:50:56: Wenn das eine Regel wird dann kannst du damit nicht diskutieren und das hört sich vielleicht gar nicht so dramatisch an aber der Unterschied ist enorm.

00:51:03: Eine Regel?

00:51:04: Und davon habe ich manikfaltiger.

00:51:06: Also Sachen wie wenn jemand zu mir sagt entweder Du machst O oder ich bin jetzt bei O da Das ist sofort, oder wenn jemand mich drängt eine Entscheidung zu treffen in einem Erstgespräch.

00:51:17: Ist die Antwort immer nein?

00:51:19: Immer!

00:51:20: Egal was das ist und du wirst so effizient dadurch, so schnell aber erziehst im gewissen Maße ohne dass ich das respektlos meine dein Umfeld auch weil der heißt okay den jetzt irgendwie zu pushen.

00:51:32: das bringt jetzt auch nicht so viel.

00:51:34: Erreich' ich das Gegenteil Und dadurch wirst Du effiziente und dein umfällt.

00:51:39: Hast du dir einmal aufgeschrieben die Regeln?

00:51:40: Ja

00:51:41: Wo stehen die?

00:51:41: Ich habe also in Asana.

00:51:43: Mein Leben ist organisiert mit Asana, da ist mein privates Leben drin und das Leben aller Portfoliofirmen ist damit darin.

00:51:49: Danach lebe ich, hört sich fast technokratisch an aber da sind auch meine Regeln drin alle Regeln, meine persönlichen Regeln.

00:51:56: Die regeln wie die unterschiedlichen Teams mit denen ich zusammen arbeite miteinander arbeiten sollen.

00:52:02: Also es gibt kein Gespräch ohne ein Pre-Read.

00:52:05: Das sind so Sachen.

00:52:06: kannst du mir achtzigtausend Urgent Themen schicken?

00:52:10: brauchen Pre-Read.

00:52:11: Wir wollen effizient sein, weil das dazu führt dass neunzig Prozent der Meetings gar nicht stattfinden.

00:52:16: Weil die Menschen beim Aufschreiben schon sagen ja okay und du glaubst gar nicht wie viele Meetings eine E-Mail hätten sein können oder einen Asana Antrag versuche ich von E-mail wegzukommen.

00:52:26: einer meiner ganz großen Schwächen bin ganz schlecht in Beantworten meines E-mails Backlogs.

00:52:31: aber alle Regeln sind dokumentiert in Asana meine Privaten die Beruflichen mit allen Teams.

00:52:36: Wie

00:52:36: viel hast du ungefähr?

00:52:37: Regeln Privat ist um die zwanzig, würde ich schätzen.

00:52:40: Und das zwischen zehn und zwanziger Pro-Campagnie auch.

00:52:43: Das sind natürlich alle relativ gleich.

00:52:45: also kein Meeting oder Pre-Read immer ein Tag zwischen einer Problembeschreibung und einer Entscheidung zur Problemlösung.

00:52:53: Das haben sie eigentlich alle und darum gibt es eine gewisse Nähe auch wenn Sie immer angepasst sind an die unterschiedlichen Gruppen und Detailnehmer.

00:53:01: Also wahrscheinlich war die unnackbare Frage aber wie hast du all diese Regeln gefunden?

00:53:05: Durch einen Prozess der nennt sich Leben.

00:53:08: Immer wenn ich wieder irgendwo einen Bock geschossen habe oder irgendwas gemacht hat, das mich nervt.

00:53:12: Also zum Beispiel trinke seit X Jahren Mittags kein Alkohol mehr.

00:53:17: also egal ob es jetzt noch mal Urlaub oder irgendwas Ich trincke keinen Alkohl mittags weil ich mich den kompletten Nachmittag ärgere dass ich irgendwie ein Glas Wein oder ein Bier mittags getrunken hab.

00:53:28: Weil ich habe dann einfach irgendwie sechs Stunden Produktivität verloren.

00:53:32: und da flippe ich so aus.

00:53:33: Weil diese sechs Stunden hat irgendjemand anders da draußen Progress gemacht und die muss ich aufholen.

00:53:39: Und wenn ich mir das dann in einer Regel so verankere, getrieben durch die Unzufriedenheit um mir diese Situation wieder vor Augen füre, dann zementiert es diese Regel so stark oder ich esse halt so wahnsinnig gerne und versuche aber, mittags nie Kohlenhydrate zu essen.

00:54:00: Außer es gibt ein Wiener Schnitzel.

00:54:01: Das ist also die Regel.

00:54:02: Nie Kohlenhydrate außer es gibt einen Wienerschnitzel!

00:54:06: Und so habe ich meine Regeln, die ich quasi aufgrund der manikfaltigen Ineffizienzen meines Lebens nutze um ein Tacken wirkungsvoller zu werden.

00:54:16: Du hast gesagt, Regeln sind deutlich effizienter als irgendwie Absichten oder Vergleichbares.

00:54:21: Das setzt ja eigentlich auch immer voraus dass es eine Konsequenz gibt.

00:54:24: oder so ein Rulekeeper.

00:54:25: was passiert bei dir wenn du ne Regel brichst?

00:54:26: Hast du dir Strafen aufverlegt?

00:54:28: Nein das habe ich nicht.

00:54:29: aber ich bin ja jemand der sehr an das Thema Ownership und Accountability glaubt und die Konsequent ist dieses hundeeländige Gefühl da versagt zu haben die Brücke, die du ja richtigerweise gebaut hast zwischen dem Wirkungsgrad und den Verhaltensmustern.

00:54:50: Dann einfach dieses Gefühl zu wissen dass irgendjemand da draußen gerade effizienter ist als ich.

00:54:55: wenn du so lange Touren mal gelaufen bist irgendwie so sechs Tage über Alpen oder sowas dann merkst du das es fast unmöglich ist so einen halben Tag aufzuholen also wenn jemand einfach dir zwanzig Kilometer voraus ist.

00:55:12: Das geht nur über Brachialität.

00:55:15: Und diese Bilder hab ich da vor Augen und vor denen habe ich so viel Angst, Respekt... ...und auch Scham wenn ich dann mal eine Regel verletze,... ...dass das genug Schutzsystem ist für

00:55:26: mich.".

00:55:26: Aber es klingt immer so also ich habe ja auch so Unternehmerparaneuer gegen wen du eigentlich kämpfst.

00:55:31: weil man sagt ja auch eigentlich immer guckt ihr nicht deinen Wettbewerb an guck auf dich!

00:55:35: Du könntest ja eigentlich auch immer sagen du konzentrierst sich auf dich und gar nicht so sehr auf was links und rechts neben dir passiert.

00:55:41: Das tue ich auch.

00:55:42: Also ich konzentriere mich sehr auf das, was mich definiert und ausmacht.

00:55:47: Und von dem ich denke, dass es richtig ist.

00:55:50: Wir hatten ja vorhin über die Conträre Natur dessen, was ich gerne mache gesprochen – das ist ja ein Zeichen davon!

00:55:56: Auch quasi das herausfinden, was denn meine Superpower sein kann oder was sie sein könnten.

00:56:02: Das ist ja sehr auf mich gemünzt.

00:56:04: Aber da muss ich sehr einsetzen.

00:56:07: Und dazu brauche ich Kompetition.

00:56:10: Also ich funktioniere auch nicht ohne Wettbewerb.

00:56:13: Es ist erstaunlich, ich laufe auch auf dem Berg immer gegen die Zeit und wenn ich das nicht tue dann fühle ich mich wie unglaublich langsam ich bin und es kotzt mich schon wieder an.

00:56:24: Und darum brauche ich immer irgendjemanden gegen den... zum Beispiel finde ich dieses Konzept beim Radfahren total spannend dass du Menschen hast die quasi vor denen eigentlich Fahrern die für den Gewinner einer Etappe vorgesehen sind fahren, weil das so viel anstrengender ist vorne wegzulaufen und deswegen proiziere ich mir diese Competition immer.

00:56:50: Und wenn ich jetzt irgendwie eine Netflix-Serie schauen würde oder sowas dann ist die ganze Zeit irgendeine Stimme der sagt ja und die bessere Version.

00:56:58: also zu einer Frage gegen wen kämpfst du?

00:57:00: gegen die besseren Versionen von mir Die arbeitet gerade mein Freund oder die denkt oder die liest Die wird grade besser Und du wirst faul und fett.

00:57:09: Und träge, ja?

00:57:10: Und dann mach ich da gar nicht an!

00:57:12: Okay also so Hedonismus gibt's in deinem Leben nicht so herrscht

00:57:15: heraus?!

00:57:16: Nein aber es ist dadurch eben sehr einfach.

00:57:19: Weil ich brauche nicht viel, keine Ablenkungen... Ich bin extrem schnell beim Entscheidenden.

00:57:27: Vor allem mit den Alltagsentscheidungen.

00:57:29: Da eier ich halt nicht rum.

00:57:31: Ich brauch' nicht zwanzig Minuten um so ein blödes Speisekarte zu lesen.

00:57:36: Also ich bin halt überall schnell und dann gewinne ich Minuten.

00:57:40: Und für mich, das mag sich jetzt... Jetzt wo ich drüber spreche merke schon dass eine gewisse Absurdität da auch in den Zeilen ist.

00:57:46: auf der anderen Seite es gibt mir halt viel und es gibt mehr Bestätigung und Kraft und okay das geht weiter gehts.

00:57:53: Ich hab eine Reihe bei uns gemacht, nach außen hab ich keinen Titel gegeben.

00:57:57: Bei intern hieß die immer die Säulen des Erfolgs, wo ich versucht habe, die von einzelnen Menschen nachzuzeichnen.

00:58:04: Da bin ich sehr in Skrübeln gekommen über dieses Thema Wettbewerb.

00:58:07: Weil ich dachte ... Das ist so wie kämpfen.

00:58:09: Kämpfen ist nicht gut und Wettbewerb ist immer gegen etwas, ich möchte lieber für etwas sein.

00:58:14: Irgendjemand hat mir öffnet, du musst ja nicht gegen Menschen sein, du kannst auch gegen die Zeit oder das Gestern sein.

00:58:20: Dass du heute besser bist als gestern, was dich motivieren fand.

00:58:24: Aber ich weiß manchmal nicht, bin genauso wie du?

00:58:26: Ich bin unglaublich wettbeWERbsorientierter Mensch, aber sehr fair!

00:58:30: Also ich mag überhaupt nichts Unfernes.

00:58:33: Trotzdem hab ich meinen Verhältnis zum Thema Competition noch nicht bereinigt.

00:58:37: Ja, verstehe komplett wie du das meinst.

00:58:40: Zwei Gedanken dazu wenn ich darf.

00:58:41: Wettbewerb ist nicht schlechtes.

00:58:43: Ich finde wettbewerk ist etwas Inherentgutes Weil gute Wett bewerber sich gegenseitig besser machen Und die Wett Bewerber kämpfen niemals gegen sich Sondern immer für den Kunden um den Markt.

00:58:56: Das heißt der Wett-Bewerb holt mehr aus uns raus Weil wir uns einfach mehr bemühen.

00:59:00: Also es ist inherent wirklich positiv.

00:59:02: Ich bin auch Gegen dass gegen etwas kämpfen Außer gegen den Stillstand.

00:59:08: Ich kämpfe wirklich jeden Tag gegen den still

00:59:11: Stand.".

00:59:11: Da hab ich grad drüber nachgedacht, warum ist das so?

00:59:13: Weil ich habe genau dasselbe.

00:59:14: und dann hab' ich zu meinem Gesangsjahr mal gesagt, ich weiß gar nicht, da meint der Joëlb es wie bei Bäumen die wachsen auch immer weiter, die hören doch auch nicht auf.

00:59:20: in der Natur ist alles auf Wachstum ausgerichtet.

00:59:22: Das fand ich einen interessanten Take.

00:59:24: aber was ist deine Antwort darauf, warum Stillstand sozusagen für dich nicht infrage kommt?

00:59:28: Wir wollen doch alle eine bessere Person oder Version von uns selbst werden Und die Wahrscheinlichkeit, dass das passiert in dem du nichts machst ist ja geringer als wenn du etwas machst.

00:59:41: Also das heißt, wenn du dich entwickeln möchtest und wenn du was erreichen möchtes musst du doch nach vorne marschieren.

00:59:47: Aber es heisst für dich auch, es ist nie gut.

00:59:49: also du bist nie gut, du bist nicht fertig?

00:59:51: Nee ich würde sogar sagen... ...dass das wahnsinnig schlimm für mich wäre!

00:59:55: Wenn du das jetzt mein Leben als Computerspiel auslegen würdest und ich in das letzte Level käme und hätte das Spiel durchgespielt Holy fuck.

01:00:06: Was machst du?

01:00:08: Haben wir euch ein Leben ... Nein, das wäre für mich ganz schlimm und die Wahrscheinlichkeit dass ich allerdings auslerne ist auch gering.

01:00:16: von daher gibt es noch viel zu

01:00:18: tun.

01:00:18: Bist du ein gläubiger Mensch?

01:00:19: Überhaupt nicht.

01:00:21: Ich bin aber sehr katholisch aufgewachsen.

01:00:23: Auch mit sehr ... Meine Eltern haben immer gearbeitet.

01:00:27: Meine Oma war sehr gläube.

01:00:28: Wir waren ja einen Familienbetrieb, meine Oma und meine Großtante haben beide bei uns im Betrieb mitgearbeitet Und meine Oma war extrem gläubig und hat mich da immer in die Kirche mitgezerrt.

01:00:39: Mit vielen wirklich schlimmen Bildern gearbeitet, wenn man es freundlich formuliert, das ja vom alten Schlag.

01:00:49: Deswegen habe ich keine Sympathie zu so einem Regelwerk, der mit so viel Negativität arbeitet.

01:00:55: Das heißt allerdings nicht dass ich etwas gegen Religion habe überhaupt nicht.

01:00:59: ist es nur für mich etwas wo ich keine Kraft daraus ziehe.

01:01:02: Okay, Religiosität ist dir fern.

01:01:04: Aber wie ist es mit Spiritualität?

01:01:05: Ja sehr!

01:01:06: Also der Stoizismus ist ja... Ich habe vorher erzählt dass ich auch durch die Kampfkünste versucht habe irgendwie über dieses östliche zu irgendeiner Art von Spiritualität zu kommen das mir aber nicht gelungen ist weil ich da diesen durch das rastlose keinen Zugang zu mir selbst hatte.

01:01:22: aber ich würde schon sagen dass der Stioizismus eine gewisse Spiritualität Für mich hat, ich finde es auch Unternehmertum und Teambuilding.

01:01:31: Und Organisationen bauen usw.

01:01:34: Das ist sehr, sehr spirituell.

01:01:36: Also wenn du merkst ... dass ein Team ein Team isst und nicht eine Ansammlung von Menschen die auf derselben Hierarchie-Ebene unterwegs sind, das ist spirituell!

01:01:46: Was glaubst du denn?

01:01:47: Du wirst ja nicht stillsterben.

01:01:49: also ich glaube, du läufst wie so'n Wartermännchen und irgendwann fährst du einfach tot oben.

01:01:52: Das Dura-Zelt Bunny kennst du das

01:01:53: noch?!

01:01:54: Ja

01:01:54: genau, so heißt's.

01:01:55: Vater war der Andere, ne?

01:01:57: Du hast ja hier ein bisschen stimmt.

01:01:59: Was glaubst du denn, was kommt, wenn die Lichter für dich ausgehen?

01:02:01: Dann

01:02:01: wirst du ja wirklich philosophisch hier ... Also ich glaube das kommt nichts.

01:02:06: Over!

01:02:07: Ich glaub dir östig, aber das

01:02:09: verpacken

01:02:10: wir.

01:02:10: Ja, ich glaub dir Östig.

01:02:11: Ich glaub das nicht.

01:02:12: Aber es ist interessant, weil ich kam drauf auf die Frage, sie zu stellen über deinen Lernwunsch.

01:02:18: Weil du meintest, wenn's Endspiel erreicht wäre, Holy Fuck hast du gesagt.

01:02:22: Da hab' ich gedacht.

01:02:24: Wenn man das Lebensübergreifen sieht, wird es noch spannender.

01:02:26: Wenn man in der Dimension denkt, ich werd wiederkommen ... In einem Körper vielleicht eine andere Zeit oder Situationen.

01:02:34: So betrachte ich Leben oft.

01:02:35: Ich glaube, dass man mit Erfahrung sammelt und die dann im ... Weil kennst du den Spruch des leichen Tuch hat keine Taschen?

01:02:40: Aber wenn du als Seele aufsteigst, die Erfahrungen, das wirst du schon mit.

01:02:45: Dann wird's ja spannend!

01:02:46: Da hat jemand wie Du, was zu sagen, einige Leben gut gemacht in einem, hätte ich jetzt gesagt.

01:02:51: Hoffentlich.

01:02:52: Wie heißt es so schön?

01:02:55: Was ist dein letzter Punkt?

01:02:57: Die wirklich herausgehobene Rolle von Organisationen.

01:03:02: Und haben wir jetzt ja schon ein paar Mal darüber gesprochen, aber wenn du mit Gründerteam sprichst oder auch mit Investoren kommen sehr viele Dinge die immer gleich sind und eine Sache die sie alle gebetsmüllenartig wiederholen ist das Team.

01:03:15: um wie wichtig das Team ist Das für mich aber nur die halbe Wahrheit dass eigentlich Wichtige ist die Organisation Und da ist ein großer Unterschied zwischen einem Team und einer Organisation.

01:03:28: Organisationen entwickeln sich unabhängig von den handelnden Personen.

01:03:33: Ein Team bedeutet manchmal, dass es personenzentrisch wird.

01:03:38: Also ich habe drei geile Gründer, zwei tolle Gründerinnen und einen tollen Gründern, die ergänzen sich, das sind komplementär bla-bla-bla.

01:03:46: Das ist personenzzentrische Gedanke.

01:03:50: Wenn du aber eine Organisation hast, also Kultur, Purpose, Werte, Schnelligkeit in der Entscheidung.

01:03:58: Dann können sich die handelten Personen ändern oder ändern sich zwangsläufig die Handelpersonen weil deine Organisation im Mittelpunkt steht.

01:04:07: und das ist ein feiner Aber fundamentaler Unterschied.

01:04:12: auch einen ganz ganz anderer Unterschied ganze andere Ansatz Unternehmen zu bauen weniger auf die Leute zu schauen, auch so hart es jetzt wiederum klingt sich von Menschen wiederzutrennen wenn die Menschen nicht in die Organisation passen anstatt zu sagen ja die Personen sind aber gut und deswegen muss ich jetzt vielleicht die Organisationen-Tacken anpassen.

01:04:33: Und aus meiner Sicht wird viel zu sehr unterschätzt wie viel Investmentfokus und Repetition so eine Organisation braucht.

01:04:45: Und deswegen jetzt in den Firmen, die ich jetzt mache bin ich da absolut hartes Wort.

01:04:52: Aber ich glaube es stimmt kompromisslos der Organisation gegenüber und stellt sie wirklich ins Zentrum weil die sorgt dafür dass die Leute wirklich happy sind.

01:05:01: das die Leute dabei sind dass sie im Purpose haben zahlt wieder auf diesen Wirkungsgrad ein.

01:05:07: Das habe ich erst relativ spät so bei der dritten Firma bei Julex ging's ein bisschen los ... voll verstanden bei Relayer und seitdem wirklich... ... also ein ganz großes Fokusthema für mich selbst verstanden.

01:05:21: Und damit ich einmal richtig verstehe, was alles unter der Themenklammerorganisation,... ...also diesem Wort für dich steht?

01:05:26: Also da lerne ich jetzt Kultur-, Werte-, Teamgefüge wie man quasi miteinander umgeht.

01:05:32: Das ist quasi alles für dich, was in Organisationen drin steht?

01:05:35: Ja!

01:05:35: Alles nicht operative ist die Organisation.

01:05:38: Und das mal ein bisschen konkreter zu machen.

01:05:44: Es gibt bestimmte Roles and responsibilities in einer Kampagne.

01:05:48: Im Idealfall gehst du durch eine Firma durch und fragst, eine Person die du triffst für was bist du hier verantwortlich?

01:05:55: Für was trägst du die Verantwortung?

01:05:57: Was ist dein Beitrag zum Unternehmenserfolg?

01:06:00: Im Idealfall bekommst du ne Antwort!

01:06:02: In der Realität lauf mal durch Kampagnes durch und frage mal warum bist Du hier?

01:06:08: Keine Ahnung.

01:06:09: Also es ist erschreckend ja je größer Firmen werden dass so mehr Wischi Waschi wird dieses Thema Rolls Responsibilities.

01:06:17: Die Unternehmen verlieren die Disziplin, die werden fett.

01:06:22: Sie setzen wirklich organisatorisches Fett an und das führt bei den Menschen zu Unzufriedenheit.

01:06:30: Du bist ja nicht gerne irgendwo und weißt nicht warum du da bist und was du machen sollst weil du ja gar nicht erfolgreich werden kannst für dich selbst.

01:06:38: Und gleichzeitig sind die meisten Menschen ja nicht scheiße.

01:06:42: Das heißt, sie machen dann was?

01:06:45: In der Politik nennt man das Bürokratie.

01:06:47: Wenn du halt jedes Jahr zwanzigtausende neue Beamten irgendwo hinsetzt... ...die machen ja irgendwas!

01:06:53: Die schicken ja Fakse in unsere Politik.

01:06:57: Und deswegen ist es eine Komponente.

01:06:59: Roles Responsibility Accountability versus Responsibility.

01:07:04: Ganz ganz wichtiger Teil einer Organisation die operativ effizient ist.

01:07:10: Dann das Thema, wie gehen wir miteinander um?

01:07:13: Also Kultur was wir vorhin hatten, ist ein ganz wichtiges Thema dabei und das bedingt dann oder definiert, wie die Firma operativ performt.

01:07:25: Der Fokus wenn du aber mit den meisten CEO's da draußen sprichst oder Leadership Teams liegt immer auf dem operativen.

01:07:32: Da müssen wir das noch fixen und deswegen sind sie immer in so einem Hamsterrad und fixen die ganze Zeit, machen so Firefighting.

01:07:39: Anstatt wie ein Stoiker mal zurückzugehen und sagen okay ich schaue mir das jetzt mal von außen an.

01:07:43: Ich sage ok ist ein organisatorisches Thema.

01:07:46: also es ist die Konsequenz... ...ich lass mal dieses Feuer hier brennen und kümmere mich darum dass meine Organisation mal fliegt!

01:07:53: Und deswegen mache ich bei den Companies immer Offsites für Organisatorsches.

01:07:59: und bei denen organisatorischen Offsides darfst du nichts operatives besprechen.

01:08:03: ... in Offsites, die organisatorische Natur sind... ... sind an anderen Orten mit teilweise eigener Kleidung.

01:08:12: Um also das ist da Regeln,... ... du ziehst es an und bist in diesem Modus.

01:08:17: Ah!

01:08:17: Habt ihr Jacke an?

01:08:19: Darf nichts operative sagen.

01:08:21: Überall regeln Verhaltensmustern,... ... dass du gar nicht auf diese Idee kommen

01:08:24: kannst.".

01:08:25: Das sind sozusagen mentale Programmierung bzw.

01:08:27: so geistige Abkürzungen, die du damit nimmst.

01:08:29: ne?

01:08:29: Genau.

01:08:30: Bilder, umgebungen.... so viele, wie sie sagen, wiedererkennbare Attribute schaffen die die Menschen in diesen Modus bringen.

01:08:39: Und das ist total spannend was dann passiert?

01:08:41: ja weil wenn du diese Gruppe kann ja da nichts entscheiden operatives und das heißt du drückst es immer in diese Organisation runter und ich weiß dann am Anfang gar nicht was soll sich jetzt machen?

01:08:52: und dann entscheiden Sie halt etwas und dann merken sie Scheiße!

01:08:55: Das geht ja irgendwie weiter.

01:08:57: Wenn sie Glück haben ist die Entscheidung richtig, wenn sie Pech haben ist sie falsch ... aber dann hilfst du denen, was lernen wir jetzt daraus?

01:09:05: Und drum ist dieses ... ... könntest du es auch menschlich nennen.

01:09:08: Menschenentwicklung, egal mit welcher Beschreibung... ... du dich da wohl füllst, aber da würde ich ... ... neunzig Prozent meiner Zeit investieren als

01:09:17: CEO.".

01:09:19: Die Realität sieht wahrscheinlich genau umgekehrt leider manchmal aus, ne?

01:09:22: Genau!

01:09:23: Hast du so Stüsselmomente im Kopf wo du die Relevanz dessen verstanden hast?

01:09:26: Weißt du, wo ich meine?

01:09:27: Wo's geknallt hat oder wo du so … So ein High-Fact hattest?

01:09:32: Ja, dazu muss ich sagen ... dass ich auf die Idee mit dem Coach, der mich sehr lange begleitet, nicht selbst gekommen bin.

01:09:40: Ich war in meinen früheren Tagen jemand, der sehr gerne, sehr schnell zu Entscheidungen kam und das mache jetzt gar nicht mehr.

01:09:50: Vorhin kurz beschrieben es liegt immer einen Tag zwischen einer Problembeschreibung und einer Entscheidung.

01:09:56: Immer!

01:09:58: Und also eigentlich wahnsinnig langsam wenn du so willst.

01:10:01: Deswegen muss ich ja die Anzahl der Entscheidungen auch so reduzieren, damit das Ganze noch

01:10:05: funktioniert.".

01:10:06: Aber dieser Moment ist mir wie viele Weggabelungen in meinem Leben noch sehr präsent war.

01:10:12: über eine Kollegin von mir mit der ich über eine gewisse Schwierigkeit in einer Teamkonstellation gesprochen habe.

01:10:21: Die hatte mich mit dem Steven Tiefen Murphy verbunden.

01:10:25: Er war Executive bei Proctin Gamble und hat wilde Sachen gemacht, dort Procting Gamble in Saudi-Arabien aufgemacht.

01:10:34: Hat dann die Operations im Oman aufgemachten, hat dann Supply Chain geleitet wirklich viel gesehen und ist da ins Board gekommen und macht jetzt seit ein paar Jahren nur noch Coaching.

01:10:48: eine unglaubliche Waffe.

01:10:50: Ein wahnsinnig wertvoller Mensch in meinem Leben Und sie kannte den und hat mich da mit ihm verbunden.

01:10:57: Ich war am Flughafen sehr, sehr hektisch... ...und habe eigentlich sehr respektlos mit ihm gesprochen.

01:11:07: Das war Tegel!

01:11:08: Wenn du dich erinnern magst, musstest du immer dann ewig in dieser Schlange stehen bis dadurch.

01:11:13: Jedes Gate hatte ja seine eigene Security.

01:11:15: Da stand ich da in der Warteschlange weil ich so unglaublich bei sie bin.

01:11:22: Auf der anderen Leitung war absolute Ruhe, absolute Stabilität.

01:11:28: Eine Selbstreflektion die mich in diesen Telefonat entschleunigt hat.

01:11:34: und er sagt auch das brauche ich!

01:11:36: Das ist gut.

01:11:36: und so kam es und so hat sich dann über die Zeit entwickelt und vielleicht ist es anmaßend.

01:11:43: aber ich glaube dass der Steven und ich macht eigentlich alle Portfoliofirmen von mir die Sattelfest im Englisch sind.

01:11:50: Wir haben uns, glaube ich, gegenseitig sehr viel gegeben und sind vielleicht beide ein bisschen besser geworden durch das gegenseittige Engagement.

01:11:58: Lieber Josef!

01:11:58: Ich glaube heute sind auch viele Leute besser geworden mit dir zuhören.

01:12:02: Ich habe so das Gefühl es ist ein guter Punkt mal Pause zu machen und mal innezuhalten und das Revue passieren zu lassen was du alles erzählt hast.

01:12:09: Eine Sache beim Beschäftigen noch wenn du hundert Liegestütze jeden Morgen machst, machst du die alle am Stück?

01:12:13: Ja, die habe ich alle am Stück gemacht.

01:12:14: Wir haben jetzt ja ob deiner netten Frage schon über mein biblisches Alte gesprochen und gibt eine Sache, die mich ja total nervt.

01:12:22: Obwohl sie gegen meinen Stoizismus geht oder ein wenig gegen meinen Steuizismus ist das Altern.

01:12:28: Und ich merke dass sich den Körper nicht mehr ganz so schinden kann wie ich es früher gemacht hab.

01:12:34: Das führt dazu, dass ich die Liegestütze in zwei Raps mache Weil ich ein ... Ja, ich will dich nicht anlegen.

01:12:42: Ich glaub, ein halbes Jahr meinen rechten Arm kaum bewegen konnte.

01:12:46: Weil ich durch ... Es war eine Regel und du machst das auch wenn es weh tut.

01:12:50: War natürlich irre schlau!

01:12:54: Eine Regel ist ne Regel ja?

01:12:55: Also jetzt sind zwei Sets jetzt.

01:12:59: Aber ich hab' bisschen beruhigt, dass auch du sozusagen ne Gotthardemmerung verspürst.

01:13:04: Richtig voll auseinander.

01:13:06: Lieber Josef vielen Dank.

01:13:08: Danke, hat Spaß gemacht.

01:13:08: Hoffentlich ist für die Zuhörerschaft das eine oder andere wertvolle Stückchen Informationen dabei gewesen.

01:13:14: Alles andere würde mich wundern und bleibt gesund!

01:13:28: Eine fünf Sterne Bewertung auf der Podcast-Plattform deiner Wahl hilft uns sehr, damit noch mehr Menschen von diesen inspirierenden Geschichten profitieren können.

01:13:45: Nehmt doch kurz Zeit dafür!

01:13:46: Genauso wie für einen Besuch auf unseren Social Media Kanälen um Updates und exzessive Inhalte zu erhalten.

01:13:50: Die Links findest du in den Shownotes.

01:13:52: Wir freuen uns nämlich bei Deine Anregungen und Feedback zu zukünftigen Themen und Gästen.

01:13:56: So bis zum nächsten Mal.

01:13:57: Bleibt inspiriert und neugierig dein Joel.