Hebamme Sissi Rasche: Therapie ist kein Zeichen von Schwäche

00:00:03: Wenn so ein Kind auf die Welt kommt, dann bleibt einfach kurz die Welt stehen.

00:00:06: Egal was draußen passiert... Ich hab gedacht, wollen die mich jetzt hier wirklich veräppeln?

00:00:10: Weil nichts tun!

00:00:12: Ich muss doch jetzt wenigstens hier irgendwas machen!

00:00:14: Nee sie müssen mal gar nix machen!

00:00:15: Deshalb ist es so wichtig für sich selber einzustehen weil ich habe immer gedacht naja da mach nie das gleiche auch zurück.

00:00:20: für mich Das war schon auch hart und auch traurig, dass ich natürlich oft in Situationen zu arbeiten muss wo es einfach schön wäre wenn ich nicht gehen müsste.

00:00:30: Und da nicht klar sagen kann Ich kann jetzt nicht sondern ist das halt einfach Geburt.

00:01:10: Hi, five Leute!

00:01:11: Ihr kennt das.

00:01:11: Hier ist Shuel und ich habe immer wieder spannende Menschen da die mir ihre fünf Dinge verraten, die sie gerne schon mit zwanzig gewusst hätten.

00:01:17: Und heute ist es ein echtes Multitalent dass das tut nämlich Die liebe Sissy rasche.

00:01:21: Ich würde mal sagen ihr Hauptberuf nicht glaubst du versteht sich auch selber ist Hebamme und Sie macht aber auch ganz viel andere Dinger.

00:01:26: jetzt zum Beispiel gleich zwei Podcasts kann ich euch wärmestens empfehlen nämlich einerseits den Hebamm Salon und andererseits Sounds familiar.

00:01:33: also egal ob ihr die Babyphase mit Schwangerschaft wissen wollt oder die Familienphase alles ist für euch da.

00:01:38: sie ist auch unternehmerisch tätig als Creator sehr erfolgreich.

00:01:40: Also ich sag euch heute eine ganz bunte Mischung von daher liebe Sissy, freu mich voll!

00:01:44: Hallo schön dass du da

00:01:44: bist.

00:01:45: Ja danke für die Einladung Joelle.

00:01:47: Habe ich das dann richtig gesagt?

00:01:48: Es hebt einmal sozusagen das Etikett unter dem Du Dich verstehst.

00:01:52: Ja, also Hebamme ist sozusagen meine Berufung.

00:01:55: Also die anderen Sachen haben sich so ein bisschen ergeben im Laufe des Lebens.

00:01:59: Aber ich wollte schon immer Hebamma werden und für den Beruf stehe ich, für den kämpfe ich tagtäglich eigentlich weil ich mir einfach wünsche dass alle Frauen, alle Familien eine gute Hebammenbetreuung haben.

00:02:09: Und aktuell ist ja gerade wieder sehr schwierig und Ich bin auch noch vierfache Mutter und auch Ehefrau.

00:02:14: also deshalb ich bin wenn immer viele sagen Wie mache ich das alles?

00:02:17: Ich mach natürlich nicht alles alleine, sondern ich hab einfach Menschen mit denen ich einfach toll zusammenarbeite die mich unterstützen.

00:02:23: Aber ich bin halt auch noch Hebamme und zwar weniger.

00:02:28: aber ich möchte es einfach nicht missen und ich möchte auch weiterhin an der Base sein.

00:02:31: Ich kläre ja sehr viel auf zu Hebammenarbeit.

00:02:34: Ganz ehrlich ist so ein Thema wenn man selbst mal in diese Situation kommt zu erleben was rund um so eine Geburt los ist dann versteht man glaube ich die Relevanz dieses Berufs.

00:02:42: ansonsten haben viele Menschen keine Berührung damit.

00:02:44: Und mir geht's so, wie ich jetzt bei dir auch rausgehört hab.

00:02:47: Da hat sich das total erschreckend und traurig fand.

00:02:49: Wie es zu oft in unserer Gesellschaft ist, dass solche wichtigen Berufe mit Füßen getreten werden mal ehrlich gesagt.

00:02:54: Weil die Bezahlsituationen, wie sie eigentlich angebunden sind, welchem Druck die unterliegen... Also das hast du doch schon einmal erzählt Deswegen wichtig gar nicht zu viel davon aufbühren.

00:03:03: aber Ich habe die O-Wachtung gemacht, dass es da irgendwie, finde ich großen Nachholbedarf gibt.

00:03:07: Also ich glaube alles was Familie Kinder ist einfach ein Problem.

00:03:14: Zum ersten Mal kommt man in Berührung, wenn man schwanger ist und eine Hebamme sucht.

00:03:17: Gerade wenn wir ganzheitliche Betreuung haben, dass eine Person sich in der kompletten Phase betreut, dann ist es sehr schwierig zu finden.

00:03:25: Ich arbeite sozusagen in Berlin als Beleghebamme- und Betreufrauen eins zu eins unter der Geburt.

00:03:31: Das heißt ich bin auch rufbereit.

00:03:33: Für mich ist das die optimale Versorgung.

00:03:35: Aber ich weiß nur, dass es nur wenige Frauen machen.

00:03:39: wenige Hebammen, die so auch arbeiten.

00:03:41: Weil wenn man so arbeitet hat das einen großen Einschnitt in deinem Privatleben.

00:03:44: Ich hab bis jetzt dieses Jahr nur drei Geboten begleitet einfach weil ich letztes Jahr in ein Burnout gegangen bin wo man halt einfach ja immer dieses dauerhaft Rufbereitschaft sein nie zu wissen wann geht's los.

00:03:56: es macht natürlich auch was mit dir und ich habe einfach gemerkt dass man halt Pausen braucht.

00:04:00: Und wenn man dann noch nicht gut bezahlt wird für diese Aufopferung, wenn man hat ja auch eine hohe Verantwortung für Mutter und das ungeborene Kind, dann macht es einfach auch keinen Spaß weil Hebamme sein soll kein Hobby sein sondern es soll dann sozusagen auch... und es geht uns darum nicht!

00:04:15: Weil viele dann auch manchmal denken, wenn sie so einen Stundenlohn hören.

00:04:18: Wenn man frei beruflich ist, weiß ich selber ... Dann kommen ja noch die ganzen Abgaben dazu.

00:04:22: Selbst wenn man so ein Bruttolohn hört, kommt da Krankenversicherung und Rentenversicherung.

00:04:26: Also diese ganzen Abgabhaftlicht

00:04:28: usw.,

00:04:29: dass halt einfach kaum noch was überbleibt.

00:04:30: Und dann halt noch dieser große Einschnitt in deinem Privatleben.

00:04:34: Dann fragt man sich dann halt irgendwann so, ob das dann noch in Relation steht?

00:04:40: Leidet sind halt die Frauen.

00:04:41: Die Frauen zahlen den Preis für eine schlechte Versorgung und wir wissen, dass die Geburt total relevant ist für den weiteren Verlauf.

00:04:48: Für eine Familie, ein Kind oder eine Frau.

00:04:51: Viele Traumatisierung können da stattfinden wenn Frauen nicht kompetent und empathisch betreut werden.

00:04:57: Es gibt immer wieder Situationen in der Geburtshilfe wie Notfälle, die man nicht vorher sagen kann.

00:05:03: aber es ist einfach ... trotzdem gut betreut sind, wenn das danach gut aufgearbeitet wird.

00:05:09: Dann kommt es einfach zu weniger Traumatisierung und das ist halt einfach schade, dass der Fokus und die Politik immer noch nicht gesehen hat wie wichtig das ist.

00:05:18: Ich habe jetzt vor zwei Wochen was genau ein Wheel gepostet auf meinem Account wo ich ganz viele echt tolle Leute, also Leute des öffentlichen Lebens gefunden habe.

00:05:28: um der Sache nochmal weil wir momentan gerade wieder Bei den Hebammen sind das ein Schiedsspruch.

00:05:34: Man hat eine Vereinbarung mit den gesetzlichen Krankenkassen gefunden, die einfach so schlimm ist, dass ganz viele Hebammen, gerade Beleghebam im Schichtsystem, was nicht wie lange ich ausholen darf ... Aber es ist wirklich grade so extrem!

00:05:46: Die Geburtshilfe ist gerade akut in so einer großen Not, mit ganz vielen tollen Menschen da Sichtbarkeit reinzubringen.

00:05:53: Die Petition ist am siebten Fünften sozusagen abgegeben worden und wir haben jetzt auch noch mal was geschafft, aber es geht dann wieder in die nächste Instanz wenn wir vom Bundestag kommen.

00:06:00: Da brauchen wir wieder Unterschriften.

00:06:02: also dieses Thema ist einfach so.

00:06:03: seitdem ich Heber bin seit siebzehn Jahren immer wieder da und man denkt hat immer alle reden Es gibt Leitlinien für die Geburtshilfe wo drin steht Es ist wichtig, dass wir eine eins-zu-eins Betreuung haben.

00:06:14: Dann ist eine Frau gut betreut und denkt mal okay, wir reden immer was Gleiches.

00:06:17: Wir haben Studien die das einfach belegen wie wichtig es ist und trotzdem passiert nix.

00:06:21: also deshalb ich bin müde aber Ich weiß halt, dass es wichtig ist dafür immer wieder laut zu werden.

00:06:27: naja vor allem ich glaube So wie ich das wahrnehme, ist es bei vielen Menschen so leicht esoterisch belegt.

00:06:33: Als wenn so eine Geburt halt was ist ja nun kommen?

00:06:36: Das ist halt so da müssen wir alle durch und was dabei aber an Impact kommen kann, sind den Leuten gar nicht bewusst bis sie glaube ich mal selber drinstecken vielleicht noch.

00:06:43: Also zum Beispiel meiner Mutter habe ich das erlebt.

00:06:45: jetzt zu mir gesagt hat sie selber rausgefunden, meistens dauert das ja bis man doch der vorgedrungen ist dass sie oft so ne Ängste im Leben hatte weil sie als kleines Baby in Brutkasten kamen.

00:06:54: Die hatte diesen Bonding-Moment nicht.

00:06:56: Auf jeden Fall!

00:06:56: Und dann hast du so dieses Urvertrauen, was du aufbaust.

00:06:59: in dem Baby war halt gestört in der Sekunde und da hat die als siebzigjährig jetzt mehr zu tun.

00:07:03: Das macht man sich glaube ich gar nicht so bewusst aber das kannst du wahrscheinlich noch viel viel besser erklären.

00:07:07: Ja und ich finde es ein super gutes Beispiel.

00:07:08: und gerade da also deine Mutter ist jetzt siebzig Ich meine... die Situation, wenn sie eine Frühgeburt war, dass sie intensiv medizinisch betreut werden musste zu der Zeit.

00:07:19: War ja noch mal ne ganz andere Situation und ich verstehe nicht, das ist zum Beispiel auch im Jahr- und-Zw.

00:07:24: natürlich viel bessere Bedingungen, die medizinisch sind.

00:07:28: also wir können ja Kinder in der ab der vier-undzwanzigsten Woche haben.

00:07:32: ein Überlebenschanx es war vor siebzig Jahren noch nicht so aber trotzdem daß der Fokus geht dann erstmal auf die Versorgung.

00:07:38: Ich würde es so toll finden, wenn wir auch da die Eltern mehr reinbringen.

00:07:43: Weil gerade Eltern, die ein krankes Neugeborenes haben, die in dieser so schlimmen Situation sind diese Angst um ihr Kind haben und dann auch immer nicht da sein können.

00:07:52: also dass wir das auch wissen einfach wie wichtig ist wenn die Kinder nicht getrennt werden von der Mutter, von den Eltern.

00:07:58: Also dass wir bessere Intensivstationen schaffen wo einfach Platz ist und wo die Mutter eigentlich praktisch neben dem Baby liegen kann.

00:08:05: also wir wissen das ja alles und trotzdem haben wir diese ganzen Möglichkeiten noch nicht.

00:08:08: Und was ich sagen wollte war was ich in dieser Rolle so beeindruckend finde ist Ich habe ein bisschen gestaunt dass man eigentlich erzählt mit kein pdbs oder sowas kriegt weil ich finde da waren viele Elemente dabei bei so einer Geburt.

00:08:20: Ich habe nun zwei erlebt, die ich traumatisch finde auch als Beiwohnender.

00:08:23: Es ist ja auch irgendwie eine superintensive Erfahrung, die man da macht als die Person, die dann dafür die Verantwortung ein Stück weit trägt.

00:08:30: Ja, man trägt die Verantwortung.

00:08:32: Das meine ich halt das ist einfach ein krasser Job.

00:08:35: also du musst eine hohe Verantwortung haben muss super viel wissen und es sind natürlich immer sehr... dass ich glaube wie sich Frauen unter der Geburt verhalten.

00:08:42: Deshalb machen auch nicht alle hier beim Geburtshilfe, weil gerade die Geburten waren da musst du schon wirklich sehr... Du musst funktionieren!

00:08:49: Du musst aber auch immer gleichzeitig Ruhe und Sicherheit ausstrahlen, auch wenn es vielleicht mal brenzlig wird ne?

00:08:54: Und das ist natürlich krass und das meine ich halt auch und grade wenn du dann so eine stressigen Dienste hast.

00:08:59: eigentlich ist ja wichtig auch immer noch viel Zeit für sowas.

00:09:02: Wenn es Notfall-Situation ist, muss eigentlich immer eine Supervision hängen.

00:09:06: Dass man da viel spricht und auch in der heutigen Zeit ... Es wird natürlich mehr, aber das ist wichtig.

00:09:11: Weil du gehst nicht einfach so nach Hause!

00:09:15: Also... Es ist ja Gott sei Dank, ich klopfe auf Holz.

00:09:18: Die Notfallsituationen sind eher selten.

00:09:20: Was war's, was dich daran hat ausbrennen lassen?

00:09:22: Dass du gesagt hast, ich brauch erst mal kurz ein bisschen Abstand.

00:09:25: Das wird mir zu viel.

00:09:28: Ich hab einfach gemerkt, dass ich halt ... seit Jahren in Dauer-Aufbereitschaft lebe und zusätzlich natürlich auch für meine Familie einfach da sein will.

00:09:36: Und auch meine Familie viel auf mich verzichten muss, wenn es dann in so Situationen gerade am Wochenende ... Ich weiß ja nie wann ich wiederkomme.

00:09:44: Gerade bei Kindern weißt du ja selber, die brauchen eigentlich schon immer gerne...

00:09:47: Man denkt immer, die fallen nach halb Stunden auf die Erde aus zehn, zwölf und acht Stunden.

00:09:50: Ja!

00:09:51: Und ich bin dann auch einfach mal vierundzwanzig Stunden oder länger nicht da.

00:09:55: Und das grade so meinen kleineren Kindern, also ich hab jetzt Kinder, ein Alter von drei, sechs zwölf und vierzehn.

00:10:01: Also meine Großen sind damit aufgewachsen, die kennen das auch nicht anders.

00:10:04: Die Kleinen natürlich auch.

00:10:05: aber denen zu sagen ich muss jetzt in diesem Moment so vor also egal in welcher Situation wir können im Theater sein oder im Kino und Ich muss jetzt los Das ist ja manchmal gerade für die jüngeren super schwer zu verstehen Und dann auch noch zu wissen wenn ich wiederkomme dass es halt

00:10:19: wie machst du sowas?

00:10:20: Du lässt ja die Kinder nicht alleine im kino doch

00:10:22: allein.

00:10:24: Ja für meinen Partner, also für mein Mann.

00:10:28: Für meinen kompletten Freundeskreis.

00:10:31: Also wir hatten lange ein Oper vor drei Jahren als meine Mutter nach Berlin gezogen die für mich arbeitet sozusagen, die ich angestellt habe.

00:10:40: aber ich hab ganz oft Situationen schon gehabt so nachmittags wenn mein Mann der hatte auch... Der hat bis vor kurzem international gearbeitet.

00:10:48: Jetzt gerade aktuell nicht, der war einfach viel nicht da, dass ich dann Situation hatte, wo ich Zeiten überbrücken musste und einen tollen Freundeskreis habe, wo auch mal Kinder geparkt haben ... Okay, jetzt kurz hier und dann holt euch jemand ab!

00:11:04: Also das ist so... Ich glaube halt, wenn Kinder mit so einem Job aufwachsen sind Fluch- und Segen zugleich, einmal sehen sie Wenn man etwas mit Leidenschaft macht, mein Beruf ist ja auch meine Berufung und ... Ich hab gesagt, Hebamme soll kein Hobby sein.

00:11:21: Aber es kann natürlich noch fünf mal die Woche Tennis spielen gehen oder so.

00:11:25: Aber das ist schon auch mein Hobby.

00:11:26: Und gerade dieses Verbreiten, warum Geburt so wichtig ist, ist eine Berufung.

00:11:31: Ich find's gut, dass sie was sehen, wofür man brennt.

00:11:34: Aber

00:11:34: jetzt immer ehrlich aus der Offen gesprochen?

00:11:37: Du hast vier Kinder, diesen krass fordernden Beruf zwei Podcasts, ein Instagram-Kanal, der nicht ganz klein ist.

00:11:45: Bist irgendwie in mindestens zwei Gründungen beteiligt von denen ich weiß?

00:11:49: Also es ist manchmal schon die Masse der Dinge, die du tust so dass man daran kaputt geht.

00:11:54: Ja ja Es hört sich mal krass an wenn du das jetzt so sagst.

00:11:59: Man selber im täglichen Leben hat das ja nicht so.

00:12:02: Ja also Ich habe zum Beispiel vor acht Jahren mit einer Freundin Die auch begleitet hab als Hebamme die Babybox gegründet Und da muss man ganz ehrlich sagen, sie schmeißt den Laden.

00:12:14: Das betone ich auch immer.

00:12:16: Wir haben das zusammen die Idee entwickelt ... gemerkt und jeder, der mit mir so was gegründet hat.

00:12:21: Ich sag immer so ich hab total viele Ideen aber ich habe keinen Spaß an Unternehmertum.

00:12:25: Und deshalb muss man auch ganz klar sagen also zum Beispiel die Babybox meine Partnerin Marina's Ward leitet die macht das ganze operative Geschäft und ich mache eher ein bisschen die creative Sachen dass wir halt wir entwickeln die Produkte zusammen sie spricht aber mit allen Produzenten ich gebe meine Ideen ich probiere es dann an den Babys aus.

00:12:44: so also ich bin eher so der input Und das ist auch ganz gut.

00:12:47: Also eigentlich ist die Aufteilung total gut, weil ich bin ja immer an den Familien dran und gucke was benötigt wird oder sehe selber als Hebamme da will ich etwas machen und sie leitet es.

00:12:57: Das heißt den Content natürlich drehe ich auch aber wenn man das noch mal so ein bisschen relativiert ist dass sozusagen dass sich das Unternehmen nicht leite sondern Ich bin Co-Founderin und bringe so mein Teil mit ein

00:13:08: dann machst du nicht diesen ganzen Content mal blöd gefragt.

00:13:11: Also wenn man das richtig macht, können ja Leute sich mal nicht vorstellen was für ein Zwang dahinter steht und Frequenz also Wiederholung macht den Schlager.

00:13:19: wie machst du das?

00:13:21: Ich habe feste Content-Tage in der Woche für die Babybox nur alle zwei Wochen von meinem eigenen Kanal Und das muss man auch immer ganz klar sagen weil das wird natürlich auch mal so ein bisschen kritisiert um... Versuch das auch immer, manchmal zu erklären.

00:13:36: Aber gerade kostenloser Content und den gibt es bei mir viel aufzuklären für alles Stillen, By-Cost-Geburt

00:13:44: usw.,

00:13:45: dass dauert natürlich ... Weil ich recherchiere also, bevor ich etwas online stelle, drehe ich mich fünfmal im Kreis, weil natürlich auch mir super viele Hebammen zugucken.

00:13:54: Ich bin da wirklich total jungfreulich reingekommen und hab mir gar keinen Plan gemacht.

00:13:59: Und irgendwann merke ich aber, es wird immer mehr und immer mehr dann professioneller gemacht.

00:14:04: Aber ich meine nur, dass wenn mich jetzt mir gucken natürlich sehr viele Leute zu weil ich ja eine der ersten war die das gemacht habe und deshalb hab' ich auch mal viel Druck oder ich mach mir den Druck auch.

00:14:15: So und jetzt die letzte Frage die ich noch an dich hab bevor wir zu den fünf Dingen kommen was würdest du so sagen?

00:14:21: Was an deinem Beruf ist die Berufung, was hat dich daran fasziniert?

00:14:23: Weil ich hab mich belesen, dass du geschrieben hast.

00:14:25: Mit sechzehn habe ich das erst mal im Praktikum und ... Ich hab mich verliebt in diesem Beruf.

00:14:30: Was ist es, was dich daran so anzieht?

00:14:33: Jemand hat zu mir gesagt, Hebamme wären ein super Beruf für dich.

00:14:35: Dann hab ich mich damit auseinandergesetzt, weil ich hatte vorher keinen Beruhrungspunkt.

00:14:40: Meine Mutter wurde leider keine Hebammer bei ihren beiden Kindern, was auch immer als sehr schlimm noch empfinde, dass sie nicht diese Begleitung hatte.

00:14:50: Einfach ein Geburten.

00:14:51: Ich hatte das Glück, dass ich trotzdem ... Dass ich so jung war, die Möglichkeit hatte, einen Praktikum im Kreis halt zu machen.

00:14:58: Wenn ein Kind auf die Welt kommt, bleibt kurz die Welt stehen.

00:15:02: Egal was draußen passiert es ist wirklich und ich glaube auch selbst in Krisensituationen oder wenn man irgendwelchen Krisengebieten für diesen ganz kurzen Moment bleibt einmal kurz alle stehen.

00:15:12: Das hat mich so fasziniert, ich bin nach Hause gefahren und habe zu meiner Mutter gesagt, das ist mein Beruf!

00:15:18: Es ist Adrenalin, auch diese Begleitung da ... Die wollte mich nach Hause schicken weil ich durfte als Praktikant nicht lange sein.

00:15:24: Ich bleibe jetzt okay auf eigene ... Weil es dauert ja auch und ich hab da gemerkt dieses Begleiten und dieses Dasein und auch diese Unterschiede, weil jede Frau ist unterschiedlich unter der Geburt und wie sie sich fällt.

00:15:39: Krass, weil es so abwechslungsreich ist.

00:15:40: Und dann kommt da ein Kind auf die Welt ... fang ich einfach mega!

00:15:44: Ich bin da um Frauen zu begleiten und zu schützen.

00:15:48: Das merke ich auch manchmal, wenn ich in Sachen komme, wo ich merke, eine Frau wird hier nicht gut.

00:15:54: Da hab' ich schon oft an brenzliche Situationen mit einigen Männern.

00:15:59: Ich seh mich aber wirklich als Beschützerin.

00:16:01: Gerade weil im Wochenbett kann ne Frau nicht für sich einstehen.

00:16:05: Und versuche dann natürlich immer, so ein bisschen der Sprachrohr zu sein.

00:16:08: Weil ich finde gerade das Wochenbett ist so ein wichtiges Thema.

00:16:11: Wir denken immer nur bis zur Geburt und das Wochenbad ist eine Zeit des Umbruchs.

00:16:15: Man muss sich erst mal sortieren ... man hat geboren, man ist total offen.

00:16:21: Man kann gar nicht für sich einstehen als Frau.

00:16:23: Es ging mir auch selber als Hebamme so einen Wochenbatt.

00:16:24: Ich konnte überhaupt nicht für meine Bedürfnisse einfach nicht weiß was auf mich zukommt.

00:16:30: Da seh ich es auch so ein bißchen die Frau zu beschützen einfach den Raum zu gehen.

00:16:35: Magst du verraten, wie alt du bist?

00:16:36: Ja natürlich!

00:16:37: Ich werde dieses Jahr vierzig Jahre alt.

00:16:40: Oh

00:16:40: ja das ist dann schön.

00:16:41: also du bist jetzt neununddreißig.

00:16:42: Ich bin neun und dreißig noch.

00:16:43: Knapp

00:16:43: knapp zwanzig Jahre lassen wir jetzt überqueren.

00:16:45: Jetzt bin ich neugierig auf dein erstes Ding.

00:16:47: Ich muss ganz ehrlich sagen dass es gar nicht so einfach.

00:16:50: Also ihr habt mir schon viel in den letzten Monaten mit mir beschäftigt.

00:16:53: deshalb ist es mir jetzt einfacher gefallen an die Dinge zu tun.

00:16:57: Ich glaube, das erste Ding wäre für mich jetzt so als Hebamme.

00:17:02: Habt ihr eben gehört?

00:17:03: Das ist ein sehr intensiver Job!

00:17:05: Man scheidet nicht wirklich gut ab und es ist auch sehr selbstopfernd.

00:17:10: Und man wird auch viel gekriegt so gezogen.

00:17:14: Da merke ich halt einfach vor, hab gedacht, oh, das geht.

00:17:16: Wenn du jetzt hast immer gearbeitet und gearbeitet ... Jetzt habe ich gemerkt, dass diese ganze Selbst- dass ich nur Fürsorge für andere tragen kann, wenn nicht auch selbst für Sorge betreibe.

00:17:29: Ich glaube, da hätte ich viel früher mit anfangen sollen.

00:17:31: Also ich habe sehr viel gegeben viele Jahre aber hab wirklich nicht so auf die Signale gehört.

00:17:38: und das ist etwas was ich glaube jetzt und das merke ich auch immer.

00:17:42: Das machen die neue Generationen macht das anders.

00:17:45: also ich merke das bei den neuen Hebammen, die ich so kennenlernen darf.

00:17:49: sie sind da besser Und das hab ich einfach in meinen ersten Jahren oder bis vor Kurzem nicht gut gemacht.

00:17:56: Du kannst nur für andere da sein, wenn du selber auch guckst, dass du selbst für Sorge betreibst und das ist ja gar nicht so einfach!

00:18:05: Das wär der erste Punkt...

00:18:07: Also wenn wir es mal in den Satz gießen?

00:18:09: Du kannst für anderen nur da sein wenn du dich auch gut auf dich selbst kümmerst.

00:18:15: Wie machst du's heute besser?

00:18:16: Erst mal hab ich angefangen, dass ... Da kommt jetzt am zweiten Punkt eigentlich.

00:18:21: Weil der geht damit so über, dass ich mir weniger mache.

00:18:25: Zum Beispiel auch wenn mir die Hebammenbetreuung super viel Spaß macht und ich natürlich sehr viele Anfragen kriege ist der zweite Punkt bei mir Nein!

00:18:35: Ist ein vollständiger Satz.

00:18:38: Das gefällt mir.

00:18:39: Ja weil das ist nämlich das große Problem.

00:18:43: wenn dich Frauen vor allen Dingen anrufen und dann höre ich die Geschichte, dann erzählst du mir.

00:18:49: Und das ist jetzt irgendwie der dritte Versuch, dass sie jetzt ... Jetzt ist sie endlich schwanger und da vorteilte sich schon zweifelig.

00:18:53: Sie wünsche ich jetzt so sehr diese ganzheitliche Betreuung.

00:18:55: Dann hörst du diese Geschichte und denkst halt, die Erstegeburt war so doof, wo sie allein gelassen.

00:19:01: Und das ist halt sehr, sehr schwierig sich da einzugrenzen.

00:19:04: Deshalb ist dieses wirklich der zweite Punkt ... Nein!

00:19:06: Ist ein vollständiger Satz ohne dass man sich jetzt noch rechtfertig ist.

00:19:09: Sonst hab ich immer gesagt ja aber vielleicht kriegst du doch irgendwie hin und es ist besser ein klares Nein zu sagen.

00:19:14: so ich schaffe's einfach nicht Ich habe schon zu viel als dann auch irgendwie das durchbiegen und brechen hinzukriegen und dann ist man halt total fertig und auch keine gute Hebamme mehr.

00:19:23: also das finde ich richtig schwierig.

00:19:26: Aber mir hat eine ganz tolle Gynäkologe zu mir gesagt Jedes Nein ist auch ein Ja zu dir selbst.

00:19:32: Das fand ich so, das hat der mir noch mal so einbringen gesagt und es ihm auch so ging lange Zeit.

00:19:38: Weil man natürlich einfach ... Auch als Arzt geht's ja nicht an.

00:19:41: Man geht hier in so einen Beruf weil man Menschen helfen will.

00:19:45: Und das haben glaube ich super viele medizinische Berufe, dass sie halt sehr selbstopfernd sind und dann halt an so einem Punkt kommen und da eine klare Abgrenzung zu haben, ist glaub ich super wichtig!

00:19:58: Also deine beiden Punkte haben wahrscheinlich so die Verbindung darin, dass es Grenzen braucht.

00:20:03: Die man nach außen hin zieht und ich stimme das schwer vor wenn man diese krass aufgeladenen Geschichten und diese hohen Emotionen hört und derjenige oder diejenige ist die das auflösen könnte.

00:20:14: Okay, also verstehe ich jetzt das erste Aspekt von deinem ... Wie achtest du auf dich selbst?

00:20:21: Also

00:20:21: weniger?

00:20:22: Um halt einfach nicht alles anzunehmen.

00:20:25: Nicht alle Betreuung anzunähen und ganz klar zu gucken.

00:20:28: Weil sonst geht ja gar keine Selbstfürsorge.

00:20:32: Dass sich da geguckt habe, dass sich jetzt wirklich ganz klar... Und deshalb kommt dann dieser zweite Punkt, es ist ein vollständiger Satz!

00:20:39: Man erklärt sich immer, das kennt man auch noch andere Punkte.

00:20:43: Beziehung nicht nur auf einer Hebammenbetreuung.

00:20:45: Und was ich bei dem zweiten Punkt auch noch so für mich hab gehabt, ob man es jetzt Intuition oder Bauchgefühl nennt, meine Friederike vielleicht hört sie diesen Podcast auch.

00:20:57: Also Sissi wenn wir einfach nur auf deinem Bauch gefühlt hören dann das immer das Beste weil ich habe gleich also dass ist zum Beispiel so jetzt so bei Anfragen jetzt wenn Leute mit mir arbeiten wollen oder so und ich habe Und den hab ich sehr lange oft übergangen, weil ich gedacht hab, es wär nett oder so.

00:21:17: Das mach ich jetzt auch einfach anders, dass ich wirklich sage okay ... manchmal sag ich okay, schlafen noch mal drüber?

00:21:22: Aber mein erster Impuls ist immer der Richtige bei mir.

00:21:25: Ich bin total so ein Bauchgefühlmensch und wenn ich gleich merke, nee, soll das lassen.

00:21:31: Auch etwas, was ich mit zwanzig hätte schon machen sollen.

00:21:33: Weil das war schon immer da.

00:21:35: Also, dass sich da eigentlich das richtige ... Gefühl hatte.

00:21:38: Das finde ich auch so ein bisschen, das könnte mal bei Nein als vollständiger Satz.

00:21:41: Also es ist wirklich auf meine ... weil sonst hätte ich sechs Punkte und das wurde jetzt ... Lass sich dir

00:21:45: ja auch durchgehen!

00:21:46: Aber hat das Thema Geld dabei eine Rolle gespielt?

00:21:50: Weil ich habe mir in der Coachin gerade ein ganz interessantes Gespräch geführt.

00:21:52: die meinte schon, irgendwann kommt er dieser Punkt wo man so viel Geld hat... In meiner Branche nennt man das eigentlich Fuck You Money Wo man nur noch die Dinge macht wo man wirklich Lust hat.

00:22:01: So viele Menschen tun ja glaube ich aus Geld gründen manchmal Dinge, die ihn eigentlich nicht gut tun weil sie noch nicht in dieser Fülle sind.

00:22:08: Weißt du was ich meine?

00:22:09: Ja weiß ich was du meinst?

00:22:10: das ist bei mir leider noch nicht eingetreten Da muss ich mich noch nicht angelangt aber das kann ich schon verstehen.

00:22:15: Aber es ist dann einfach so dass sich oft einfach Ich werde ja so viel gefragt für irgend etwas und dann finde ich auch toll wenn Die Ideen haben aber ich kann nicht allen helfen und deshalb ist Es da so ein ganz klarer punkt Und auch wenn ich merke das passt gar nicht zu mir dass ich da einfach ganz ganz klar jetzt einfach bin und... gar nicht unbedingt noch fünf Setze hinten dran.

00:22:37: Deshalb dieses Nein ist ein vollständigen Satz für mich super!

00:22:40: Da werde ich dich gleich weiter löchern, ich versuche auch noch besser zu verstehen... Jetzt haben wir ja einen Teil schon aufgemacht.

00:22:45: also du hältst sozusagen den Vorgarten frei, also würd' ich jetzt mal nennen, indem man nicht so viel reinlässt und in dem Du sagst Ich mach weniger.

00:22:51: Jetzt ist ja dann trotzdem noch ein zweiter Teil dafür andere Dinge wahrscheinlich reinzulassen.

00:22:56: Also gibt es Dinge die Du gefunden hast für Dich, die dir bei Deiner Selbstfürsorge gut tun?

00:22:59: Machst Du z.B.

00:23:00: was als Meditation oder Sport oder weiß ich nicht manchmal einfach nichts tun.

00:23:05: Also, nicht zum ... Kann ich nicht so gut?

00:23:07: Das ist nicht immer in der Stärke.

00:23:08: Es kommt jetzt

00:23:08: überrascht!

00:23:10: Ich mach immer irgendwas aber ich versuche jetzt wirklich Sport zu etablieren.

00:23:16: das klappt auch ganz gut.

00:23:17: also ich versuch mir einfach diese Blocker reinzusetzen.

00:23:19: Ich hab gemerkt wenn ich meinen Terminplanar jetzt einfach habe dann auch immer so Sachen ah ja das kriege ich dann noch irgendwie unter.

00:23:25: das geht einfach nicht mehr.

00:23:26: dafür mache ich zu viele Dinge dafür habe ich auch zu viele Kinder.

00:23:29: also ich muss wirklich mich ganz klar jetzt strukturieren um mir diese Termine reinsetzen weil sonst passiert es nicht Und das merke ich gerade so ein bisschen.

00:23:36: Es ist jetzt grade nicht die Zeit, ich hab einen super großen Bekanntenkreis und ich würde auch viele Leute viel öfter sehen.

00:23:43: Das tut mir auch ... Ich glaub einige Leute sind wirklich traurig, dass ich mich vielleicht nicht immer melde aber es liegt einfach daran, ich muss mich auf meine Familie fokussieren.

00:23:52: Da ist der Punkt.

00:23:53: Es gibt auch wieder andere Phasen und richtige Freundschaften, die schaffen das auch?

00:23:57: Ich kennst du vielleicht so, es gibt Freunde.

00:24:00: Auch wenn du im halben Jahr nicht mit denen telefoniert hast, dann telefonierst du mir alles wie immer!

00:24:04: So.

00:24:05: Und man kann nicht auf jeder Hochzeit tanzen, ich versuche auch ganz klar jetzt gerade zu gucken ... Das ist nach meiner Aufenthalte der Tage.

00:24:13: Ich priorisiere!

00:24:14: Ich muss nicht überall sein und das ist ja auch so ein bisschen wenn man in dieser Bubble lebt und diese Instagram und dann sieht man hier und da FOMO ist ja ganz klar.

00:24:23: Und wirklich zu gucken was sind Veranstaltungen?

00:24:27: wo ich unbedingt hin will, weil sie entweder wichtig sind vielleicht auch weitere Zusammenarbeit zu haben mit Kunden die mir wirklich wichtig sind oder wo ich hingehe.

00:24:37: weil ich dafür stehe, wenn es um medizinische Themen gibt die in die Öffentlichkeit müssen.

00:24:42: Aber wirklich ganz klar zu gucken, ich muss nicht überall sein und das ist auch okay, dass man seine Zeit ganz klar eingerannt hat.

00:24:50: Das ist super wichtig!

00:24:51: Und das ist mir auch eine Zeit lang nicht gut gelungen und mich jetzt zu fokussieren diese Blocker zu setzen.

00:24:57: Das is auch immer noch nicht immer gut.

00:24:59: da hab' ich so Phasen wo's richtig gut läuft und dann falle ich wieder ein bisschen rein.

00:25:03: aber da habe ich mittlerweile einfach Menschen an meiner Seite die mir helfen Und mich auch immer wieder zurück.

00:25:09: Dann hat man natürlich meinen Durst zwei Kinder, ich habe jetzt nochmal zwei dazu.

00:25:12: Das ist halt einfach mein Fokus und da hab' ich auch noch einen Mann.

00:25:16: Also der möchte mich ja auch noch sehen und das ist einfach den Fokus zu setzen.

00:25:23: Die Freunde, die man dann gerade so hat sind ja auch oft die Freunde.

00:25:26: Die einen mit den Kindern begleiten, wo man ähnliche Sachen hat.

00:25:29: Das ist gar nicht, dass wir uns extra verabreden, aber das, dass man eh gerade weil man zusammen Tennis hat oder zusammen Schwimmenunterricht und wo man da die Sachen hat oder sich mit denen halt ... Ich hab Gott sei Dank!

00:25:41: Und das ist gut, dass ich ... einige richtig enge Freunde habe, wo sich unsere Kinder super verstehen.

00:25:47: Weil oft ist es ja nicht so, dass du die Garantie hast, dass dich die Kinder gut verstehen.

00:25:52: Manchmal ist ja nicht mal das zu den Kerl von der Freundin oder die Bau vom Kerl.

00:25:58: Und wie hat sich das für dich dann angefühlt?

00:26:00: Als jemand, der so viel Verantwortung trägt, der diese ganzen Teller am Drehen hält und er genau weiß was alles um Leben vorgeht ... Dann mal in diesen tiefen Schlund Burnout zu gucken, zu wissen so nichts geht mehr.

00:26:12: Machtlos sein?

00:26:12: Muss ganz ehrlich sagen da war mein ganz enges Umfeld und einer meiner besten Freundinnen einfach super weil ich hab das selber gar nicht gesehen.

00:26:21: also ich habe auch oder ich wollte es auch nicht sehen und es tut ja auch so dass man wirklich merkt okay ist jetzt hier Ende oder ich kann nicht mehr aber es ist ja auch ein bisschen.

00:26:31: Ich hab das ja immer die Bälle in der Luft gehalten und dann an den Punkt zu zählen, nee ich brauch meine Auszeit.

00:26:35: Und ich muss ganz ehrlich sagen, die erste Woche wo ich in einer Tagesklinik war, ich hab gedacht wollen die mich jetzt hier wirklich veräppeln weil nichts tun... Also ich habe wirklich da gesessen, hab gesagt ich muss doch jetzt wenigstens hier irgendwas machen.

00:26:48: also entweder machen wir es irgendwie so Nee sie müssen mal gar nix machen!

00:26:52: Das ist so schwierig, gar niks machen Menschen, die so wirklich immer was zu tun haben.

00:26:57: Und wo ich meinen Kindern dann mal sag, ist doch schön, wenn du jetzt lange weiter hast und nicht mit selber ... Das war richtig schlimm!

00:27:03: Aber dann hab' ich mich da ganz gut angefunden.

00:27:05: und das ist auch für mich der dritte Punkt eigentlich einfach, dass Therapie und auch offen darüber zu sprechen, dass man sich Hilfe gesucht hat und dass ich auch nur mit Wasser koche weil, wenn man mich von außen sieht um dich nicht persönlich kennt, dann denken ja immer alle Ich mag ja auch diese Briefe nicht Power oder so.

00:27:26: Und deshalb versuche ich ja immer einen zu sagen, erst mal habe ich wirklich ein total tolles Dorf.

00:27:33: Ich hab tolle Menschen mit denen ich arbeiten darf die oft an mir verzweifeln weil ich immer so viele Ideen habe und weil ich allen helfen will und die schon über viele Jahre jetzt bei mir sind.

00:27:42: was natürlich auch super ist und das müssen wir noch mehr aushalten dass der Weg zur Therapie einfach kein Weg zur Schwäche war, sondern eher ein Weg zu Stärke.

00:27:54: Und das wär natürlich auch etwas, was ich meinen zwanzigjährigen Ich früher damit angefangen.

00:28:01: Weil ... also, ich freu mich jetzt jede Woche, jetzt mach ich ja nur noch sozusagen ambulante Therapie und es hört sich immer so an, als wenn irgendwie krank ist oder irgendwas hat.

00:28:10: Aber ich find's super mit einer neutralen Person, die mich nicht in meinem Daily ... sondern einfach mit meiner Therapeutin meine Dinge zu besprechen.

00:28:20: Das finde ich so schlimm, auch das ist ein Problem, dass es wenig Therapieplätze gibt bei Prävention.

00:28:27: Es heißt nicht, dass man immer Therapie machen sollte, aber es gibt Phasen im Leben, wenn man da gleich ansetzt und Menschen gut begleitet werden, dass sie viel besser durch diese Phasend kommen.

00:28:39: Und das ist eine Sache, wo ich mir gedacht habe ... vielleicht was so Therapie angibt, da muss man ja auch wirklich jemanden finden, den man vertraut.

00:28:48: Also ich finde auch ... Therapie ist nicht gleich Therapie.

00:28:51: und wenn man dann sozusagen einen Vorgang, also meistens ist es ja so, dass man halt irgendwo einen Platz kriegt und dann merkt man, das geht aber gar nicht, sich da zu öffnen.

00:28:58: Das ist ja auch ein Prozess.

00:29:01: Und ich hab jetzt mit neununddreißig endlich jemandem gefunden, mit der ich wirklich ganz offen und ehrlich über meine ganzen Sachen reden kann und ich mich nicht schlecht fühle.

00:29:12: Und das finde ich, das hätte ich auch gerne ein paar Jahre eher gehabt.

00:29:15: Ja, das ist so ein ganz ulgiges Thema.

00:29:16: also ich weiß... Ich bin auch mal zu einem Therapeuten gegangen der ist auf Burnout spezialisiert weil ich war wieder kurz davor, das war das zweite Mal.

00:29:24: kurz dvor Und daran hab ich grad gedacht, dass du das beschrieben hast.

00:29:27: Da war dann auch immer so ... Ich sag so, wer sind denn die Leute?

00:29:29: Die immer hier rumhängen in der Küche und so.

00:29:30: Ich meine ja, das sind unsere Patienten in der Tagesklinik und so, und ich sag's okay.

00:29:35: In der Küchen waren überall an den ... Die hatten eine Vertäfelung.

00:29:39: Dann hast du oben auf dem Holz einen kleinen Abstand, da kannst du was draufstellen.

00:29:43: Um die ganze Küche herum haben diese Bilder, dieser Steckperlenbilder gebaut, die man bügelt, kennst du

00:29:48: nicht?

00:29:49: Ja klar, kenne ich das alles!

00:29:50: So Simpsons und keine Ahnung.

00:29:53: Und wer von euch macht den?

00:29:55: Das machen die Patienten hier in der Tagesklinik, weil sie zur Ruhe kommen.

00:30:00: Ich hab angefangen zu puzzeln.

00:30:02: Geil!

00:30:03: Ich hab wirklich auch echt nette Menschen kennengelernt und dann haben wir gepuzzelt.

00:30:07: Und das ist ja so beruhigend.

00:30:08: Ja ich mach das manchmal auch da Lego wäre auch fällig in die Kategorie.

00:30:11: Also wenn du dann so ein Puzzle hast was du mehr hast also alles blau krass aber es kann man gleich aufhören.

00:30:19: Es ist halt auch etwas anderes.

00:30:23: ob du jetzt Ich konnte ... ich hab mir halt nur vier Wochen, also ich hätte eigentlich auch eher acht Wochen machen müssen.

00:30:29: Aber es ist natürlich schwierig mit Kindern und so weiter.

00:30:33: Also da habe ich mich schon sehr schwer getan.

00:30:35: Aber ich hab dann Gott sei Dank ambulant jetzt was Gutes gefunden, aber das ist natürlich ein stetiger Prozess, ne?

00:30:40: Das ist ja nicht mit einmal getan.

00:30:43: Und ich glaube auch, dass es noch ein bisschen auf jeden Fall ein Weg ist.

00:30:47: Ja, ich weiß einfach, was du meinst, weil mit was du eben gesagt hast, mit dem Öffnen auch oder die Richtige finden.

00:30:53: Ich war vor kurzem in einem anderen Land und dann fuhren wir da im Taxi mit den Reisebegleitern.

00:30:58: Und hinten saßen die Freunde, ich hab so hochgezieht wie viele Stunden ich bei Therapeuten verbracht habe!

00:31:05: Und ich fand das klang richtig viel weil sie werden ja immer in so twenty-fünfer Chargen gebucht.

00:31:09: Wenn du die einmal pro Woche hast und du merkst du gehst da immer hin und mir ging es oft so, ich habe dann so ein Jahr gemacht oder so... Manchmal vielleicht was aus Freundlichkeit zu einer Verlängerung gemacht, wo du aber eigentlich merkt, dass man gemäßt ist hier zu slow.

00:31:22: Was sind dieser Scheiß mit?

00:31:24: Und wie geht's uns denn heute?

00:31:26: Danke gut!

00:31:26: Ja, was ist so los in ihrem Leben?

00:31:28: Dies und das... Und was macht das mit ihnen?

00:31:30: Pist mich richtig an.

00:31:32: Dann haben sie eine Idee, woran es liegt.

00:31:34: Was denken Sie denn, worüber es liegt?

00:31:36: Zahle ich sie jetzt hier damit ich meine Fragen selber beantworte?

00:31:39: Dafür zahlen sie mich so nicht.

00:31:40: Oh!

00:31:41: Und eh du dich versiehst hast du viel Zeit in solchen Sesseln verbracht.

00:31:44: Das fühlt sich immer so an wie ... Nicht revolutionierer, sondern eher evolutionärer Fortschritt.

00:31:49: Das hab ich hinterher erst in der Rückschaubel gemerkt.

00:31:51: Ich dachte ah okay wenn du da vierzig Stunden mal bei jemandem saßt ein bisschen als schon doch was in den Grundton ... Aber

00:31:57: ich finde es muss so passen.

00:31:59: das ist super schwierig und ich glaube dass es auch so ein bisschen beim Hebarm sein.

00:32:04: also ich bin ja nicht die perfekte... Also ich bin jetzt auch nicht für jeder man die passende Hebamme.

00:32:08: aber dadurch dass wir so wenig Kapazitäten haben gerade für so wichtige Berufe, wo hat man ja gar nicht die Wahl.

00:32:14: Und ich meine wir wissen ja einfach das psychische Erkrankung einfach so stark zunehmen und nicht nur auch im kindlichen Bereich.

00:32:22: also das ist einfach schon dadurch dass wir sehr viel in dieser Welt leben also in der Social Media-Welt und uns vergleichen Und gucken und so weiter wird das ja auch immer noch mehr.

00:32:36: Ich glaube, wenn man da den richtigen gefunden hat ... Das hat lange gedauert.

00:32:43: Als ich jung war, hab ich dann gar nicht weiter geguckt.

00:32:46: Weil ich gedacht habe, so schlimm ist er auch nicht.

00:32:48: Ja,

00:32:49: das ist auch Aufwand.

00:32:50: Es ist ja auch Findungsphase und so.

00:32:52: Ich hab neulich mit jemandem mich unterhalten, der meinte dann ... ich sag's nicht Burnout zu, sondern es ist de facto eine Schöpfungsdepression.

00:32:59: Vielleicht machen

00:33:00: wir einen ganz kurzen zweiten Punkt fertig bevor wir in den dritten weiter eintauchen?

00:33:02: Ich fand den total geil!

00:33:04: Nein, ein vollständiger Satz.

00:33:06: wie ist es dir denn gelungen diese Rechtfertigung loszulassen?

00:33:09: weil es ist ja bei dir ultra schwer.

00:33:10: also du wirst bestimmt sagen so nein tut mir leid ich habe schon so viele ich habe so viel Projekte und dann sagen die ja aber ja aber

00:33:19: Es gelingt mir nicht noch.

00:33:21: Also es ist auch ein Prozess, ne?

00:33:23: Ich hab mir das aufgeschrieben und das ist einfach etwas, was ich mir immer wieder vornehme.

00:33:28: Und es klappt viel besser.

00:33:30: Aber es gibt aber auch Zeiten ... Ich habe geguckt, will ich so viel verzichten auf viele Dinge, v.a.

00:33:37: im Privatleben gerade was diese Rufbereitschaft, die Dezember geburten.

00:33:41: Ich war schon mal Weihnachten nicht zu Hause.

00:33:44: für was für ein Preis.

00:33:45: Meine Kinder sind auch nur einmal klein und da einfach ganz klar zu gucken, wer hat hier Priorität?

00:33:52: Und das muss man sich vor Augen ... Gerade wenn man es jetzt sieht wie sich der Beruf so ... Es ist ja nicht so, dass ich dadurch sagen kann die Vergütung ist so gut, dass damit auch ... Was ist es also, sich mal aufzuschreiben und bewusstzumachen Ich muss mich nicht rechtfertigen Das ist okay dass ich einfach nein, weil man immer das Gefühl hat, man muss sich dann noch erklären.

00:34:17: Also ... Ja und das klappt immer besser so.

00:34:20: Das ist wirklich etwas.

00:34:21: Aber Ich hab auch gemerkt, dass Leute natürlich nicht gewohnt waren von mir Und Nein auf der Hebammsache, das klapp gut aber nein zum Beispiel auch oder für sich einstehen was so der berufliche Kontext mit Menschen den ich lange gearbeitet habe wo ich auch Ich bin auch so ein Mensch, ich möcht's auch gerne mal einrehen.

00:34:42: Aber ich brauch Happy, ne?

00:34:43: Ich bin so'n Harmoniemensch und ... Und grade die letzten Monate, wo ich Dinge hinterfragt habe, auch in einigen Geschäftsbeziehungen, hinterfragt hab, da hab ich ganz krass gemerkt, wow!

00:34:53: Wenn du das jahrelang halt so das Jahr gesagt oder Klarkriemen irgendwie hin gemacht hast, sind dir ja gar nicht gewöhnt.

00:34:59: Das wird erst mal ungemütlich.

00:35:00: So.

00:35:01: Und dann trotzdem dabei sich zu bleiben und sagen nee, ich bin jetzt auch mal ungemütlich und es ist okay dass ich für mich einstehe.

00:35:08: Das ist auf jeden Fall krass, weil wenn du jahrelang immer alles untergekriegt hast und ja und Arm gesackert hat.

00:35:15: Und dann einfach die Reaktion von Menschen zu bekommen mit denen du sehr viel eng ...

00:35:21: Wie waren die so?

00:35:22: Wir haben die reagiert?

00:35:23: Naja nicht positiv!

00:35:25: Und das war dann halt wo ich dann immer wieder zurückgeschneckt bin Und mich auch noch mal hinterfragt habe, war's denn okay?

00:35:32: Also wenn ich jetzt für mich einstehe.

00:35:34: War es dann okay?

00:35:35: und dann bist du ja erst mal verunsichert ne?

00:35:37: Weil du denkst ja ... Ich hab sie eigentlich gut erklärt und dann kommst du so nee aber so ist das nicht.

00:35:41: Da dran zu bleiben, dass ist dann... Aber da ist es auch so ein bisschen so wo ich denke, das ist die andere Sissy, die einfach mal sagt, nee, ich kanns nicht alles mit mir machen.

00:35:52: Das

00:35:52: ist die Weise, stell dich gerade fest, wenn man Sissy mal auf Italienisch nimmt, C-C, dann heißt es Ja!

00:35:57: Genau, ja, ja.

00:35:58: Das stimmt.

00:35:59: Und das hab ich lange Zeit echt ...

00:36:00: Hast du dich von Menschen getrennt, weil die mit den Nines nicht umgehen konnten?

00:36:05: Nee.

00:36:05: Ich finde noch gerade aktuell Lösungen und ich glaube, dass wir sie auch finden, dass man sich ja auch Kompromisse gutfinden kann.

00:36:12: Aber wenn es erst mal nicht gewohnt ist, dann ist das was...

00:36:15: Was hat es mit dir emotional gemacht, wenn du merkst, dass für dich selbst einstehst, dass du Menschen, die du nah an dich tragen gelassen hast, negativ darauf reagieren, wenn Du dafür sorgst, als es dir selber gut geht?

00:36:26: Ja, dass ich nochmal ganz klar geguckt habe so Ich bin ja so sehr jemand, der sich um andere kümmert und auch in diesem Geschäftsbeziehung.

00:36:34: Da hab ich gedacht okay aber das Gleiche zurück, das kannst du eigentlich nicht erwarten.

00:36:38: also deshalb ist es so wichtig für sich selber einzustehen weil ich habe immer gedacht naja dann machen die das gleiche auch zurück für mich und das kann ... Das ist einfach nicht so und das war schon auch hart und auch traurig.

00:36:49: Ist denn sonst in deinem Leben so dass viel für dich zurückkommt wo du auch so viel gibst?

00:36:53: Ich finde schon, dass du im Hebammenberuf natürlich einfach sehr viel Dankbarkeit zurückbekommst von den Familien.

00:37:00: Und das ist ja auch so eine Sache die ein Leben lang sozusagen miteinander verbindet.

00:37:05: Also ich kenne das und dann bist du irgendwo in der Hierkommandier.

00:37:07: Die hat sich zuerst gesehen, die können sie nicht daran erinnern aber man kriegt schon ... sehr viel zurück.

00:37:12: Das

00:37:12: ist ein bisschen so ein Mafia-Partenmoment, oder?

00:37:14: Als hättest du den Sohn vom Mafia Partengrennern hast du einen Persilschein.

00:37:18: Aber

00:37:20: das macht natürlich den Job auch auf, dass man sich dann wieder ein bisschen entwöhnen muss voneinander.

00:37:26: Ich hab ja einfach viele tolle Familien mit denen ich gerne in Verbindung bleiben will aber das schaffe ich gar nicht und es ist dann auch immer ein schwerer Moment zu lösen dieser Abnabelungsprozess erst mal ganz eng.

00:37:40: Dann kommt die Geburt, das intensive Wochenbett.

00:37:42: Und dann muss man ja Schüß sagen und da merke ich schon immer so, jetzt kommst du nicht mehr ... Es ist eine emotionale Verbindung.

00:37:51: Das ist natürlich toll!

00:37:53: Da kriegt man sehr viel zurück.

00:37:56: Sag mal, ich denk grad so zurück?

00:37:57: Du hast von diesen Wochenbetsituationen erzählt, wo teilweise es sogar für dich gefährlich wurde, weil die Männer irgendwie... Nicht

00:38:03: gefährlich.

00:38:04: Ich bin zweimal in meinem Leben sehr angeeckt.

00:38:08: Und mittlerweile, das ist echt schon so lange her.

00:38:11: Ich fand es ganz süß, dass die Frau mir nach acht Jahren geschrieben hat, dass sie mir so dankbar ist und ihr unfassbar leidt hat wie ich behandelt wurde aber, dass Sie mir bis heute schätzt, dass ich für Sie eingestanden bin.

00:38:25: Das war in dem Moment natürlich total furchtbar weil ich gesehen habe, dass es dir nicht gut geht Und mir wurde dann sozusagen die Betreuung verwehr ... Also, sie konnte sich einfach nicht wehren.

00:38:38: Weil sie einfach nicht in der Lage war.

00:38:40: Aber es war für mich natürlich total furchtbar.

00:38:42: Aber acht Jahre später hab ich einfach ... aber da war ich natürlich fix und fertig, ne?

00:38:46: Da war ich auch relativ jung.

00:38:48: Ich hab gedacht so Gott, was hab ich jetzt falsch gemacht

00:38:50: usw.,

00:38:51: ich hab ja eigentlich nur versucht, sie zu beschützen.

00:38:56: Aber das war natürlich total cool, dass sie mir nach acht Jahren geschrieben hat Er ist eine lange Zeit beschäftigt, weil man sich hinterfragt.

00:39:04: Acht

00:39:04: Jahren schreibt die dir krass.

00:39:06: Was ich im Begriff war zu sagen, hat es dir geholfen, dass du gelernt hast für anderen einzusagen?

00:39:12: Dass du das auch auf dich übertragen kannst?

00:39:15: Nee, das hat mir nicht geholft.

00:39:16: Das kann ich total gut.

00:39:17: Ich konnte das schon immer.

00:39:19: Für andere alles zu organisieren und zu sagen okay wir machen das jetzt super.

00:39:24: Aber für mich selber ... Da hat mir das gar nicht gehofft.

00:39:28: in dieser Situation als ... Heb-Arme bin ich wirklich so, auch Menschen, die mich freundlich betreut haben.

00:39:37: Die meinten immer so krass, wenn man dich im Kreisler sitzt und bist dann so ... aber das hat lange nicht gut funktioniert, dass sich das für mich selbst umsetzt.

00:39:45: Das ist erst ein Prozess, der die letzten Jahre eingesetzt hat.

00:39:49: Aber ich glaub einfach nur dadurch, dass man da jetzt dran arbeitet?

00:39:54: So!

00:39:55: Dein Dritterpunkt war Therapie ist kein Zeichen von Schwäche, sondern von Stärke.

00:39:59: Wie ist dein Verhältnis zum Thema schwach sein?

00:40:01: Dadurch dass ich in meinem Job nicht so schwachseien kann ... Ist aber mein ... finde ich also ... Schwächer ist ja kein ... Wieso soll ich das jetzt gut rüberbringen?

00:40:11: Also... In meinem Job muss er hier stark sein!

00:40:15: Da ist es total wichtig, dass ich da präsent bin und deshalb was auch immer mache wenn's mir vielleicht mal nicht so gut geht dass ich das halt, weil in diesem Moment wo ich in so eine Geburt gehe auch mir immer so dann sage okay.

00:40:29: Das ist jetzt vielleicht heute habe ich nicht einen guten Tag aber das ist jetzt die einzige Geburt der Frau.

00:40:33: deshalb dieses Innen-außen oben unten geh ich so rein und Ich hebe mal und dann wieder raus.

00:40:38: Dann ist halt das total okay, auch mal schwach zu sein.

00:40:41: Aber ich find in meinem Beruf ... Ist es einfach schwierig dadurch oder ist es für mich nicht tragbar?

00:40:47: Für mich persönlich nicht.

00:40:48: Weil ich natürlich diese hohe Verantwortung

00:40:50: habe.".

00:40:50: Das heißt ja, dass du ganz viel Gefühl von dir wegdrücken musst auf Knopfdruck!

00:40:54: Also du kannst jetzt nichts sagen... Scheiße Verwandte des Gestorbenes geht's heute richtig dreckig.

00:40:58: Die Lady hier, die gehts jetzt die nächsten vierzehn Stunden normaler Wort.

00:41:03: Ja also wenn jetzt so eine Extrem-Situation oder

00:41:07: streiten mit einem Partner.

00:41:08: Ja, genau da ist es halt nicht so.

00:41:10: Du hast irgendwie keinen guten Tag und hast irgendwie Streit oder so ... Ich glaube bei so krassen Sachen wie du sie jetzt gerade in Todesfall ich hab ja auch tolle Kolleginnen und das ist auch etwas was ich natürlich jeder Frau sage dass es natürlich Situationen gibt wo meine Kinder oder ich sehr doll krank sind, dass ich dann einfach ... Dann bringe ich ihn auch nichts.

00:41:31: Dass sich da natürlich mit Kolleginnen zusammenarbeiten, wo man sich mal vertritt und das ganz klar

00:41:36: ... Aber die private Sissi erlaubt sich, auch mal schwach zu sein?

00:41:39: Ja,

00:41:39: auf jeden Fall!

00:41:40: Aber im Hebermann-Job ist es wirklich so um Kreiser, da musst du halt einfach ... Da machst du die Tür zu und da musst Du halt einfach da sein.

00:41:46: Und da hast Du ja auch einfach so hohe Verantwortung.

00:41:48: Das ist ja nicht so als wenn ich jetzt irgendwie ... Das ist bei Ärzten so.

00:41:52: Deshalb ist es ja auch so schwierig... Also, diese vierundzwanzig-Stundendienste, wo die halt so viel Verantwortung tragen.

00:41:59: Wenn du ... Da passieren ja Fehler!

00:42:01: Und du hast eine hohe Belastung.

00:42:03: Das darf dir am Mensch aber eigentlich nicht passieren.

00:42:05: und wenn du halt irgendwelche Sachen über ne Kasse scams oder so was falsch angestellt hast, das kann man ja, ne?

00:42:10: Aber bei einer

00:42:11: ... Man vergessner Tupfer auf einen OP ist es nicht wichtig.

00:42:13: Ja, und deshalb ist es ja so wichtig, dass wir da gut aufgestellt sind.

00:42:18: Mhm.

00:42:20: Und ich meine wie viele Frauen Leidenheit unter Dingen, die nicht optimal gelaufen sind.

00:42:27: Also ...

00:42:28: Was sind so die Sachen, die dich zum Weinen bringen?

00:42:30: Ich bin niemanden der kann super schnell weinen.

00:42:32: Also ich weine vor allen Dingen im Geburt.

00:42:37: Ich hab schon öfter einen Trainer im Auge.

00:42:40: Wenn man diesen Moment dann sieht und so ... Da bin ich schon immer so, da hohle ich nicht im Ström, aber ich hab schon echt geburten, wo ich dann immer so ... Ach Gott!

00:42:49: Das find ich jetzt auch mega emotional.

00:42:53: emotional und dann auch einfach so die Eltern zu begleiten.

00:42:56: Und dann einfach auch die Geschichte hinterzuwissen oder gerade, wenn es vielleicht auch einfach ... ja, viele Schicksalsschläge waren.

00:43:02: Es gibt schon viele Familien, die haben echt ihr Päckchen zu tragen.

00:43:05: Da ist das immer wieder so, wenn man denkt, oh jetzt haben sie's geschafft, jetzt haben Sie endlich ihr Kind in den Arm.

00:43:10: Das ist krass!

00:43:12: Da verdruck ich immer, drehe mich voll viel bei Film.

00:43:15: Ich bin auch jemand der bei Werbung, wenn die emotional ist.

00:43:18: Also ich bin sehr nah am Wasser gebaut.

00:43:22: Gut, ich hab auch einen Mann.

00:43:23: Der ist auf jeden Fall so echt.

00:43:25: Ich bin grade ... Wenn Kinder kennst du das?

00:43:28: Wenn Kinder Einschneidende Erlebnisse haben, hast du Kindergartenabsteht oder in der Schule und dann kommt man rein.

00:43:33: Da hab ich richtig so ... Ich bin sehr emotional.

00:43:38: Ja also, ich erinnere mich noch an ein Kita-Abschied, wo die Kinder ein Spalier gemacht haben mit den Händen zu so einem Bogen.

00:43:44: Die Kinder verabschiedet sind durch, da kriege ich auch ein Klosemals.

00:43:49: Gerade wenn man auch Eltern wird oder Mutter wird, das ist einfach so ein krasser Prozess.

00:43:54: Es ist ja eine Sache auf die du dich nicht vorbereiten kannst.

00:43:59: Du wünschst dir vielleicht Kinder, aber du weißt nicht wie du als Mutter oder Vater bist?

00:44:03: Da gibts keine Beprüfung oder so und vielleicht ist es hier auch nicht der richtige ... Also dieses Thema We Gratitude Motherhood Frauen mittlerweile darüber reden, weil das ist ja einfach so krass.

00:44:15: Das kann es ja nicht üben irgendwie so, ne?

00:44:17: Das finde ich schon einfach ... Also Mutterschaft ist auch mein nächster Punkt.

00:44:21: aber... Ja dann erzähl mal!

00:44:23: Das ist einfach krass Mutter zu sein und diesen Weg zu beleiten diese hohe Verantwortung für ...

00:44:32: Ich finde also eine der intensivsten Erfahrungen.

00:44:35: Es gibt zwei die mir besonders beim Eltern werden ins Gesicht gesprungen sind.

00:44:39: Das eine war Der völlige Verlust der Selbstbestimmtheit?

00:44:43: Ja, krass.

00:44:44: Wie man das wegsteckt, wenn man nicht mehr sagen kann, ich schlafe jetzt durch oder ich gehe da nicht und ich mach das nicht.

00:44:49: Das Zweite ist wie dieses Reise zurück in die Zukunft ... Wenn du auf einmal merkst, da kommen Sachen, Gefühle in dir hoch, die aus deiner eigenen Kindheit kommen.

00:44:58: Wie deine Eltern dich erzogen haben, mit dir umgegangen sind.

00:45:01: Ich hab das Gefühl bei ganz vielen Menschen, schlummert das so und knallt dann

00:45:04: so.

00:45:04: Krass, mein zwei Punkte, die du gerade hast.

00:45:06: Also Mutterschaft... ist natürlich, finde ich die krasseste Transformation so.

00:45:12: Weil wie du es eben beschrieben hast erst mal diese Selbstbestimmtheit ... Ich sag auch immer bei den ersten Schwangerschaften, du komm jetzt genießt, wenn die immer ungeduldig wären, kannst du einfach noch aus dem Haus gehen ohne dass du überlegen musst was nehm ich mit oder wann komme ich wieder?

00:45:25: und so weiter.

00:45:26: also diese Totalso-Ich kann machen, was ich will!

00:45:29: Also ich kann einfach gehen und muss nicht irgendwie alles organisieren.

00:45:33: Und wie gesagt einfach mal so ein ... Was ist denn so ein Wochenende aufm Sofa?

00:45:39: Einfach nur mal fünf Serien durchgucken.

00:45:41: Das geht ja komplett weg, aber das intensivste Gefühl, was ich als Mutter ist halt diese unglaubliche Verletzbarkeit, die man auf einmal ... Auch wenn man vorher kein ängstlicher Mensch war, aber so auf einmal.

00:46:05: Also, dass man immer so denkt.

00:46:07: Okay ... Das ist jetzt echt ... Da kann mich an meinem wundestem Punkt verletzt werden.

00:46:14: und das finde ich grade je mehr Kinder man hat, wird das ja noch krasser!

00:46:20: Weißt du bei mir?

00:46:21: Ich denke immer, wenn ich vier Kinder durchbringe, also das ist schon gut in der freien Wildbahn.

00:46:27: Wenn man dann so ... Das is halt einfach echt krass und diese ... Ja, super schön.

00:46:33: Ich finde, das ist die schönste Sache der Welt.

00:46:36: Aber auch die unglaublich intensivste, schmerzhafte und anstrengendste.

00:46:41: Und ich finde, dass es grade je mehr Kindermann hat einfach krass ist.

00:46:45: Also Verantwortung, Logistik ... Und vor allen Dingen auch gerade was das Emotionale so angeht, die sind ja alle so unterschiedlich!

00:46:52: Und ich kann einfach nur sagen, weil's immer von außen so einfach zu sagen, also gerade Leute, die vielleicht noch keine Kinder haben, sagen dann Ja, so würde ich unbedingt so machen.

00:47:02: Ich hab zum Beispiel vier unterschiedliche Kinder.

00:47:06: Die ersten beiden waren echt super easy, also so in ihrem Ganzen ... Da ging alles easy und dann haben wir noch mal zwei kleine.

00:47:13: Man denkt halt, man hat ja eine Anleitung, wir sind auch ganz okay, wir kriegen das schon hin.

00:47:18: Das ist gar nichts mit einem selber zu tun oder wie man den gemacht hat.

00:47:20: Da kriegt man Persönlichkeiten, die holen dich richtig auf dem Boden der Tatsachen zurück.

00:47:25: Und die fordern dich noch mal so krass, dass du wirklich manchmal denkst, oh mein Gott!

00:47:31: Wir haben Nachbarn, die haben Hund und dann haben sie gesagt ja.

00:47:34: Mit Hunden ist auch so ein Ding.

00:47:36: Ich habe eine Freundin, die züchtet Schäferhunde.

00:47:38: Dann hat die sich aber einen Dackel geholt.

00:47:40: Die ist zusammengebrochen.

00:47:41: Sie musste gar nicht was zu tun, weil sie mit diesem Charakter von diesem Hund nicht so klar kommt.

00:47:45: Und ich finde, Jonas jetzt Kinder mit Hunden vergleichen will diese Persönlichkeits-Eigenarten und diese Besonderheiten dass du denkst okay wow schreikkind versus Durchschläfer introvertiert, was ist da?

00:47:56: alles gibt

00:47:57: und das leute hat dann immer so die sagen so okay aber so macht man es richtig.

00:48:00: Und so wenn man diesen faden wirkt dann wird das halt nicht so und das ist halt totaler quatsch ne?

00:48:05: Und ich glaube so dieser vierte mutter schafft.

00:48:08: Wie hättest du denn eigentlich?

00:48:09: dein vierter punkt?

00:48:10: Mutterschaft darf Und ist schön, aber auch super anstrengend.

00:48:14: Ich finde das ist okay, dass man das so empfindet und ausspricht und kein Gewissen haben sollte.

00:48:24: Das würde ich meinen zwanzigjährigen ... Da hatte man ja eine Vorstellung von ... Also ich hatte eine Vorstellungen wie es alles so ist, aber das ist echt krass!

00:48:36: Wie gehst du denn damit um?

00:48:37: Also, du hast ja gerade der zweiten Punkt.

00:48:38: Darf schön und anstrengend sein!

00:48:39: Und wahrscheinlich ist die Unterstrichung bei dem und... wie gehst Du dann mit um wenn man sich manchmal Dinge anders wünscht?

00:48:47: Wenn man eigentlich ein schlechtes Gewissen hat, wenn man sagt so boah jetzt grade hab ich voll Bock auf das und dass es wegen meinen Kindern verwehrt?

00:48:54: Ich bin eigentlich darüber sauer, ich ärger mich darüber weil da setzt ihr bei vielen so schlechte Gewissen ein.

00:48:59: Ich darf mir sowas auch nicht wünschen.

00:49:00: Das wird heißen, ich mag mein Kind nicht.

00:49:02: Meinst du, wenn dir jetzt irgendwas machen willst oder wie?

00:49:04: Zum

00:49:04: Beispiel Ja Wenn man sich begrenzt fühlt durch seine Kinder auch oder sagt, du bist mir voll auf den Nerv.

00:49:09: Ich wünschte, du wärst grad nicht da!

00:49:11: Das hab ich eigentlich nicht so, weil ich total ... Ich hab mich ja super früh auch Kinder gewünscht.

00:49:16: also das kann ich nur sagen, man weiß nicht aber das habe ich mir ... Ich bin sehr aufopferungsvoll immer und würde alles für die machen.

00:49:24: Und ich hab nicht so das Gefühl dass ich was verpasse.

00:49:27: Ich bin auch wirklich eine ... Es ist noch meine Freundin, ich kann ganz schlecht wegfahren.

00:49:32: Entweder geh ich zur Arbeit Ja, also dann mache ich irgendwie meine Arbeit.

00:49:36: Oder ich bin mit denen aber so ... höchstens mal zwei Tage, vielleicht mal weg.

00:49:40: Aber so eine Woche jetzt wegfahren?

00:49:42: Das ist für mich irgendwie ... Da hab ich gar nicht ... Ich glaub grad bei mir die Zeit, weil ich auch merke, wie schnell das gerade geht!

00:49:50: Weil ich hatte diese zwölf- und vierzehnjährigen.

00:49:51: Und ich habe eher grade ein bisschen dieses wirklich liebes Koma, grade mein ... Ich hab drei Mädels und meinen ältesten Sohn, und ich merk grad erst vierzehne.

00:50:01: Das ist richtig Herzschmerz bei mir.

00:50:04: Auch wenn der Spruch immer doof sind, man ist super gestresst in der Anfangsphase.

00:50:08: weil man wenig schläft, weil es anstrengend ist nachaufzustehen.

00:50:12: Aber es geht so schnell vorbei und dann sind die auf einmal vierzehn ... Und da merkst du halt so krass!

00:50:18: Ich hab richtig das letzte Jahr Liebeskummer gehabt, weil ich jetzt merke, der muss jetzt einfach gehen lassen.

00:50:24: Kennst

00:50:24: du diese deprimierenden Statistiksprüche?

00:50:27: Ja ja, mit zwölf hast du seventy-fünf Prozent der Zeit mit deinem Kind verbracht.

00:50:32: Mit neunzehnt sind's schon irgendwie achtzig Prozent oder so.

00:50:35: Mhm.

00:50:36: Ich meine, stell dir mal vor... Eine deiner Töchter macht den gleichen Job wie du.

00:50:40: Stimmt mir vor, wie schwierig es ist ... Du kennst ja die Power, die Auslastung und dann noch für Mutti Zeit zu finden?

00:50:46: Das ist so was ich manchmal auch irgendwie ... Wo ich mich mal frage, solltet ihr ihn gönnen und wünschen nach dem Motto geht in die Welt raus, zieht in eine andere Stadt, gründet ne Familie?

00:50:55: Auf

00:50:55: jeden Fall!

00:50:56: Ich glaube man muss sie einfach wirklich gehen und ziehen lassen weil wenn du sie hältst, dann ist nicht gut.

00:51:01: So kommen Sie alleine zurück.

00:51:02: das glaub ich total wichtig.

00:51:04: aber es geht halt wirklich So schnell.

00:51:06: Sag mal, die Frage, auf die ich hinaus wollte, dieses schlechte Gewissen, wenn man Sachen anstrengend daran findet?

00:51:10: Wie gehst du damit um?

00:51:11: Also ... das ist ja ganz normal und man is auch nicht jeden Tag als Mutter irgendwie gut.

00:51:16: also ich meine glaub ich wichtig ist halt dass man gerade wenn man auch mal missgebaut hat, dass man einfach sich entschuldigen kann und ich bin auch mal laut und ich ben auch mal nicht cool Und man denkt's ja grade wenn man so viele Ratgeber oder Wenn man auch als Hebamar wird sehr viel mit diesen ganzen Materie tun.

00:51:31: und denkt man so Gott ey heute war ich einfach richtig schlecht Dass man das bespricht und sagt, dass du mir leidest für heute Morgen einfach nicht cool.

00:51:39: Das ist auch in Ordnung.

00:51:40: Und dass es ganz wichtig ist ... Ich finde, dass es wichtig ist, dass Kinder auch mal sehen, dass Eltern streiten, weil so ist ja das Leben.

00:51:50: Deshalb kann ich besser damit umgehen, indem ich in Kommunikation mit den Kindern bin.

00:51:54: Auch wenn ich mal genervt bin.

00:51:55: Ich sag auch ganz klar, ich bin jetzt wirklich genervt.

00:51:57: Wenn ich das zu dem dreißigsten mal sage Ich muss jetzt Bibi und Tina im Auto hören zum untersten Schleifer, aber jetzt muss ich mal kurz telefonieren.

00:52:05: Und dann wird von hinten wieder gerufen lauter oder nicht.

00:52:09: Dann sag' ich schon mal einfach so ey das ist echt nicht cool ne?

00:52:13: Also, das ist auch okay.

00:52:14: Und das ist ja so bei meinen Kindern auch, die sind ja auch mal genervt von mir und ich finde ... Ich glaube, das Wichtigste ist wirklich in dieser Kommunikation zu bleiben, dass man mit denen natürlich nicht zu erwachsenenmäßig, aber dass man einfach Sachen bespricht auf jede Altersdingung und dass es auch okay ist, dass ich auch mal genärft bin und gestresst und mal nicht mehr kann.

00:52:34: Aber weißt du was ich meine?

00:52:35: Das ist eine Eigenschaft, die Frauen ein bisschen mehr haben als Männer dass sie ein schlechtes Gewissen haben, wenn sich von ihren eigenen Kindern genervt sind.

00:52:44: Also wenn die so da sitzen und sagen, boah fuck.

00:52:47: ich würde jetzt gerne mal was du gerade gesagt hast eine Serie durchgucken.

00:52:51: Ich würd gern mit meinen Freunden Kaffee trinken oder Cocktail kotzt mich grade richtig an dieses Kind hier zu haben Das heißt ihr nicht mit dem Kind zu tun?

00:52:58: Ne?

00:52:59: Das kann ich jetzt für mich nicht so sagen, dass ich davon genervt bin.

00:53:04: Ich weiß nur noch, was ich meine, negative Emotionen zu haben, die mit dem eigenen Nachwuchs verbunden sind?

00:53:10: Vielleicht kann man's oben machen ...

00:53:11: Ja, also negative Emotsionen einfach, wenn ich echt alles gemacht habe und es dann immer noch nicht ausreißt.

00:53:19: Also wie gesagt, morgen Routine!

00:53:21: Und wir haben alle schon in dem Tempo gemacht.

00:53:24: Und dann ist immer noch nicht ... Da bin ich irgendwann auch so, jetzt kann ich auch nicht mehr.

00:53:28: Sorry!

00:53:29: Jetzt gehe ich einfach.

00:53:30: Also, das ist ... diese Situation.

00:53:32: Ich bin nicht so genervt davon, dass ich was nicht machen kann, sondern wenn wir alles durchgemacht haben und dann immer noch genug.

00:53:38: Das sind manchmal auch als Mutter, weil ich denke, oh Gott, es ist zu anstrengend?

00:53:43: Und das finde ich ganz gut, wenn man da zu zweit, also manchmal ja auch alleine, aber wenn man gut an Partner oder Partnerin abgeben kann und sagen kann, hey, ich hab grad nur zehn Prozent Energie, meistens ist man unterschiedlich.

00:53:55: Man merkt das selber.

00:53:57: Der eine hat jetzt gerade die Muße, also eigentlich wechselt man sich ja immer ganz gut ab und der andere kann das jetzt besser auffangen.

00:54:02: Also ich habe das ganz offen mit meinem Mann dass ich merke oh er ist total entspannt und ich bin auf einer Zündschnur oder es ist besser wenn er das macht diesen Wutanfall oder was auch immer.

00:54:11: und das ist immer ganz cool wenn man da die Momente hat und dann nicht alleine ist dass man sagen kann oder auch ne Freundin oder so dass man merkt so Ich brauche jetzt grad mal Hilfe.

00:54:18: Da hab ich mein ganz tolles Video gesehen, da sagt so ein bisschen ältere Frau.

00:54:22: Dass normalerweise ihr Partnerschaft ist?

00:54:23: Wir machen beide Fifty-Fifty!

00:54:25: Ah das ist geil ne?

00:54:26: Das habe ich auch gesehen

00:54:27: und

00:54:28: es hat sie super beschrieben.

00:54:29: Sie hat einfach gesagt dass es halt nicht darum geht, dass es immer fünftig-fünfzig ist sondern dass man halt eher gucken wer jetzt gerade mehr Energie hat.

00:54:36: und das stimmt auch.

00:54:37: Und dieses Fünfzig-Fünfzig is ja sowieso... Es geht darum guckt, wohne gleich.

00:54:43: Also dass man einfach Dinge gemeinsam macht.

00:54:45: aber ich finde halt auch das man in der Partnerschaft immer gucken wir wer hat denn wo seine Stärke?

00:54:50: Und ich muss jetzt nicht meinen Mann dazu zwingen, der einfach keinen Bock darauf irgendwelche Klamotten rauszusuchen.

00:54:56: Natürlich könnte er das irgendwie und so aber mir ist es ja wichtig.

00:54:59: also ist für mich so eine Sache ich legt das dann raus weil ich mach das gerne.

00:55:03: dafür kann er aber viele an.

00:55:05: er macht zum Beispiel die ganze atmen usw.

00:55:08: Er kauft immer ein er kocht viel mehr so dass man sich schon auch guckt wo sind denn meine Stärken?

00:55:13: Also daß man sich nicht...

00:55:14: Das ist nicht gelernter Koch

00:55:16: Ja, der ist gelernter Koffer.

00:55:18: Das macht mir keine Freude und ich find's immer faszinierend was nix im Kühlschrank.

00:55:23: Ich kauf eh mal die gleichen Sachen an und er kann auch so wenige Sachen einfach so geile Sachen zaubern.

00:55:27: Und das ist nicht meine Stärke und in diesem Leben wird da keine Passion mehr daraus.

00:55:31: und deshalb kann man ja gucken als Eltern wer hat dann welche Kompetenzen...

00:55:36: Wie macht ihr denn eigentlich diese Aushandlung?

00:55:39: Gerade wenn es so an Kind und Karriere geht, das ist ja ein hochsensitives Thema.

00:55:43: Und jetzt hast du gesagt ... Du magst nicht so, dass man von außen immer aus Powerfrau betrachtet wird?

00:55:48: Man könnte auch als Powerkappel bezeichnen.

00:55:51: Wie verhandelst du denn dieses ... Was machst du?

00:55:54: Was mach ich?

00:55:55: Wer darf zum Zug kommen?

00:55:56: Wer tritt zurück?

00:55:57: Weil das ist so was viele in Atem hält, wo diese klassischen Sechzigerjahre Rollenbilder langsam wegdiffundieren.

00:56:05: Ja, also wir haben beide von Anfang an immer Vollzeit gearbeitet.

00:56:09: Es gab da gar nicht irgendwie so immer welcher jetzt gerade im Fokus ist.

00:56:13: aber ich muss ganz ehrlich sagen dass mein Mann auch immer viel möglich gemacht hat Dass ich trotzdem bei deinen Geburtshilfe machen konnte, dass wir das immer gucken.

00:56:22: Manchmal ist es so bei uns ein bisschen was zuerst im Kalender steht der hat ... Der hat Worecht!

00:56:28: Also gerade wenn's um Abendtermine ... Jetzt hast du aber nicht eingetragen, aber ich hatte schon also mein Stand zuerst meine Verandte.

00:56:35: Aber dadurch, dass von Anfang an immer und es gab auch mal Phasen, dann hatte er zum Beispiel unser Sohn geboren, da er einen Job wechseln, dann hat er viel übernommen, dann konnte ich die Geburzhilfe einsteigen.

00:56:45: Es war immer so ... Das hat sie gefügt dagegen.

00:56:48: Der eine muss auf die andere Karriere verzichten.

00:56:51: Er war am Angestellten Verhältnis, ich war selbstständig und das Gute ist auch bei der Hebamme, dass sich gut immer das so legen kann.

00:57:00: Außer einer Geburt kann ich meine Termine ganz gut legen wie ich das brauche entweder frühmorgens oder abends mal hingehen.

00:57:06: Das hat eigentlich immer ganz gut funktioniert.

00:57:10: Gut, dass wir die älteren Kinder haben.

00:57:12: Die auch Verantwortung übernehmen.

00:57:14: Also jetzt einfach ... Dass man auch mal sagt, okay, man kann die schon mal drei Stunden alleine lassen und dann schmeißen die den Laden.

00:57:21: Das geht auf jeden Fall gut.

00:57:22: Hattest

00:57:23: du manchmal mit Schuldgefühlen zu kämpfen für deine Art?

00:57:26: Wie du dein Leben führst, deinen Kindern gegenüber?

00:57:28: Ja.

00:57:29: Auf jeden Fall vor allen Dingen in Dingen, das ich oft Situation ... Nee also, dass ich oft so spät komme weil ich einfach ... Das ist ja auch nicht so wie ein zero-achtfünfzehn Job.

00:57:42: Dann fängt deine Frau an zu heulen, dann ist noch hier ein Problem und so weiter.

00:57:46: Dann bleibe ich länger bis ich das fertig habe ... Ich bin immer die Mutter, die echt knapp ... Ich mach alles möglich, aber es ist schon eine Sache.

00:57:56: Und dass ich oft in Situationen zur Arbeit muss, wo es einfach schön wäre, wenn ich nicht gehen müsste.

00:58:03: Da nicht klar sagen kann, ich kann jetzt nicht.

00:58:05: Es ist halt einfach Geburt also... weil es mitten auf dem Wannsee sind.

00:58:09: Gab's auch schon Situationen, gerade einen Bootsaufschlug gemacht haben und dann ruft einer an so ...

00:58:14: Da muss das Beiboot kommen und dich abholen?

00:58:15: Nee,

00:58:15: da mussten die mich wieder zurückfahren.

00:58:17: Dann mussten sie ja alle.

00:58:18: oder dass wir oft irgendwo ... Wir fahren eigentlich immer bei solchen, wo ich rufbereitschaftlich mit zwei Autos hin, damit ich einfach abhauen kann und die so.

00:58:27: Aber das ist schon für meine Kinder manchmal nicht so schön.

00:58:32: Und da hab ich natürlich Schuldgefühle.

00:58:33: Oder wenn ich mal nicht da bin in besonderen Momenten Ich sag jetzt auch immer, das ist eine Sache, die ich in den letzten Jahren ... Geburtstag meiner Kinder sind heilig.

00:58:43: Da arbeite ich nicht.

00:58:46: Also, ich hab ne Freundin mit mir geboren hat.

00:58:48: Mein Sohn hat am neunzehnten Märzgeburtstag und die hatte, glaub ich, am neundzehntem Märzchenmühlen.

00:58:51: Die hat so lange gesagt, hier kommt kein Kind.

00:58:53: Sissi kommt erst ab.

00:58:55: Zweiundzwanzig Uhr ungefähr?

00:58:57: Wenn der im Bett ist, dann ist es zwanzigstag geworden.

00:59:00: Ja, also das ist so die tagesche ... Also Weihnachten mittlerweile mach ich das nicht mehr.

00:59:05: Ich hatte jetzt auch viele Freunde in letztes Jahr Weihnachten, haben wir Gott sei Dank am neunzehnten geboren und hat am vierundzwanzigsten zwölften Termin.

00:59:11: Da hab' ich aber auch wirklich zu ihr gesagt, hey I know!

00:59:15: Das ist mir super wichtig, dass ich begleite, ich sehe uns bei der Geburt, du wüsst nicht, am vierundzwzigsten habe ich auch gesagt okay, Vierund zwanzigste, dann ab zwanziger Uhr komme ich dann auch, das ist ok, aber Bescherung

00:59:25: usw.,

00:59:25: das geht einfach

00:59:26: nicht.".

00:59:27: Es geht dann auch nicht, wenn die Eltern sind.

00:59:30: Dann kommen alle nach Hause.

00:59:32: Das sind Tage, die mir heilig sind und die Geburtstage auch.

00:59:36: Aber andere Situationen, wo ich auf Weg mutte, da hab ich Schuldgefühle.

00:59:40: Und ich hoffe, dass sie's mir verzeihen.

00:59:43: Machst du was zum Ausgleich?

00:59:44: Dass du irgendwie sagst ... Kinder-Tage, Eisessen samstag mit Mama oder so.

00:59:51: Exklusivität einräumst dafür?

00:59:53: Also ich glaube, die

00:59:54: haben ... Du hast doch sogar einen Appetit.

00:59:56: Nee, also ich glaube ausgleich ... Ich meine auch wenn ich vielleicht diese Vielfalt habe und oft mal an Dingen weg muss, haben sie das mit mir ziemlich gut.

01:00:06: Also ich schaffe da gute Ausgleiche aber nicht jetzt immer so.

01:00:09: Das Ergeben sich ist eine Autofahrt wo wir ein gutes Gespräch haben, wo wir alleine sind und wo sich die Momente ergeben.

01:00:15: Aber ich mach das jetzt nicht so, da ich da war dann gleich wieder ein Ausgreich.

01:00:18: Die haben das schon ziemlich gut.

01:00:21: Der

01:00:21: Ausgleich ist die Grundqualität.

01:00:22: Die

01:00:22: Grundqualität würde ich aussagen, und ich hoffe ... dass Sie das bestätigen können, wenn Sie das vielleicht mal hören.

01:00:28: Ein

01:00:28: letzter fehlt noch?

01:00:28: Großer

01:00:29: Punkt für mich, fünfter Punkt der sehr den viele Menschen haben.

01:00:35: Du darfst dich von deiner Herkunftsfamilie abgrenzen und weiterentwickeln.

01:00:38: So hab ich dem Punkt aufgeschrieben.

01:00:39: Mhm.

01:00:40: Gerade was so... Ja also gerade wenn man doch sehr verbunden ... Also ich bin in einer Familie aufgewachsen ein sehr kleines

01:00:48: usw.,

01:00:48: aber wo auch einfach viele Dinge passiert sind, die nicht so toll waren.

01:00:53: Und ich war schon sehr früh selbstständig.

01:00:56: Aber dass man so alte Muster ... Das geht natürlich wieder in Therapie mit rein, aber dass man die durchbrechen kann und sich weiterentwickeln kann.

01:01:05: Dass man da auch bei seiner Herkunftsfamilie klare Ganzen setzen muss.

01:01:09: Und das ist natürlich krass schwer!

01:01:13: Also mir fällt es schwer?

01:01:15: Oder ist das schwer gefallen gerade wenn einen Dinge nicht gut tun sozusagen?

01:01:19: Aber gerade in Anbetracht sozusagen meine jetzige Kernfamilie oder meine Familie, die ich gegründet habe an erster Stelle zu setzen.

01:01:27: Das ist glaube ich ein ganz wichtiger Punkt aber das ist halt einfach nicht einfach.

01:01:32: Zu meiner Frau hat mal eine Coaching gesagt so Boah ja Eltern sind aber auch echt Endgame Das ist das Endspiel, das Schwerste sich abzugrenzen.

01:01:43: Hör ich dabei raus?

01:01:44: Dass du sozusagen mit deiner Herkunftsfamilie ... So wie du das so titulierst, klingt es so abgesondert.

01:01:50: Nein, nein, das nicht!

01:01:51: Aber wenn wir das im Punkt beschreiben ... Meine Eltern sind getrennt, aber dass man halt einfach ganz klar für sich Sachen abgrenzt ohne dass ich da jetzt zu privat wäre.

01:02:02: Ich finde, das ist eine Sache die auch ein Prozess ist.

01:02:07: um einfach zu gucken, dass einem selber gut geht.

01:02:10: Ich überlege gerade wie ich das mit dir nochmal weiter ergründe ohne dass es zu privat wird.

01:02:14: also... worum es im Prinzip geht ist, sich auch die Erlaubnis zu geben.

01:02:18: Vielleicht Pfade zu beschreiten mit der deine Herkunftsfamilie wie du's jetzt bezeigen hast nicht eins verstanden

01:02:22: ist?

01:02:22: Genau also dass man halt einfach neue Wege geht und auch wenn die das vielleicht nicht nachvollziehen können und ja einfach andere Vorstellungen haben oder wie man aufgewachsen ist und dass man sich da halt einfach auch nicht für rechtfertigen muss usw.

01:02:34: Also da auch klare Grenzen zu setzen ohne... Ja, ohne... Also es ist ja so ein schwieriger Grad dann auch zu machen.

01:02:42: Wenn man also diese klaren Grenzen setzt, das ist ja auch eine Sache die man erst lernen muss und das ist halt schwer, ohne jemanden zu verletzten oder?

01:02:48: Also da einfach zu sagen so hey!

01:02:50: Hast

01:02:50: du denn für deinen Weg viel Widerstand bekommen?

01:02:54: Nee, aber ich glaube es ist gerade für meine Eltern auch nicht immer so, weil ich einfach Ich glaub, es ist schwierig zu verstehen auch, dass ich so viele Dinge mache.

01:03:06: Die machen sich natürlich auch mal Sorgen oder so.

01:03:08: aber ... Oder verstehen auch einige Dinge nicht wie ich arbeite.

01:03:13: Für viele ist ja auch sozusagen Social Media gerade von meiner Mutter eine Sache die sie jetzt nicht versteht und das da immer einfach seine Grenzen zu haben.

01:03:25: Das finde ich ist ein wichtiger Punkt.

01:03:28: Mir fällt's dann immer schwer, wenn man bewertet wird?

01:03:31: Weil es ist ja sozusagen die Sphäre, in der du groß geworden bist.

01:03:35: Die dir quasi dein Weltbild definiert hat und wenn diese Sphere dir dann einen Input gibt zu dem was du tust, der aber vielleicht gar nicht qualifiziert ist weil sie das gar nicht verstehen können, dich drinstecken usw.

01:03:46: Es ist gar nicht so einfach darauszukommen.

01:03:47: weißt du ich meine?

01:03:48: Ja total

01:03:49: verstehe ich.

01:03:49: Und was mein Punkt ist jetzt auch so, weil wir den Punkt eben davor hatten von Eltern schafft, Mutter schafft Ist immer für mich dann so Das möchte ich halt gerne selber schaffen.

01:03:59: Also ich glaube halt auch, wir sind einfach eine Generation.

01:04:02: Also die Generation jetzt nochmal aber so meine Generation diese Muskel zu durchbrechen Aber trotzdem einfach gent also zu einem selber irgendwie sich nicht so schlecht fühlen, ne?

01:04:15: Also es gibt ja diese Cycle-Breaker.

01:04:17: Dass man alte Muster, die man irgendwo drin trägt, dass man die halt einfach links aber auch nicht selbst unter ... Es war jetzt auch nicht alles schlecht, aber dass man merkt, deshalb müsste man sich eigentlich bevor man Kinder kriegt mit alten Sachen beschäftigen.

01:04:31: Ja, toll!

01:04:32: Dass man da rein geht und

01:04:34: ... Cyclebreakers machen geiles vor.

01:04:36: Mhm, das ist ein Begriff, es gibt auch ein ganz tolles ... Das Buch darüber von Leandra Vogt, die fängt ganz großartig.

01:04:43: Kann man ja vielleicht auch nicht Schornots packen und da geht es halt so um alte Muskeln zu durchbrechen einfach auch mal sich zu gucken weil wir natürlich ... Und das heißt ja nicht dass unsere Eltern irgendwie schlecht sind oder was... Aber dass man einfach guckt immer bei Dingen, die einen wirklich immer wieder begegnen da einfach genauer hinguckt.

01:04:59: und das ist natürlich, weil man will natürlich als Eltern alles richtig, auch unsere Eltern wurden alles richtig machen so ne?

01:05:05: Und da denke ich mir jetzt auch so bei meinen Kindern ganz, ich denk so ganz viel immer darüber nach.

01:05:11: Wie ist das wenn die dann halt mal groß sind?

01:05:12: Das ist ja ganz normal dass man Fehler macht und es geht ja gar nicht darum alles richtig zu machen aber dass man in Kommunikationen ist weil ich genau das halt will, dass sie hoffentlich auch in ihren Hafen zurückkehren und gut im Gespräch sind.

01:05:27: Dazu muss man sich als Ält, die müssen von mir abgrenzen und das ist einfach wichtig!

01:05:32: Ich find ja auch, dein und meine Generation ist ein ganz spannendes Alter.

01:05:36: Die Großeltern-Generation von uns war die schweigende Generation nach dem Krieg.

01:05:40: Wo nicht geredet wurde, wo ganz viel Trauma da war.

01:05:43: Die danach hat es noch im Echo gehabt, in diese sechsten oder achtensechziger ...

01:05:47: Ja, guck mal, wie lang die Nachwirkungen sind.

01:05:50: In den achten Sechzigen, die auch Geburtshilfe revolutioniert haben, aber wo's alles so anfängt, gleichberechtigung?

01:05:56: Und wo wir heute stehen, das ist immer ne ... Das ist einfach ein stätiger Prozess!

01:06:01: Und deswegen, also ich glaube jeder kocht ja dann am Ende des Tages mit dem Wasser was ihm zur Verwigung steht.

01:06:06: So und das ist halt manchmal ein bisschen anders Ja spannend!

01:06:09: Also siehst die rasche.

01:06:10: erstens du kannst für andere nur da sein wenn du auf dich selbst achtest.

01:06:14: zweitens nein isst ein vollständiger Satz.

01:06:17: drittens Therapie ist kein Zeichen von Schwäche sondern von Stärke.

01:06:21: viertens Elternschaft darf schön UND anstrengend sein.

01:06:24: und fünften Du darfst Dich von Deiner Herkunftsfamilie abgrenzen und weiterentwickeln

01:06:29: Yes.

01:06:29: Also eine Sache vielleicht bei uns Frauen noch, also jetzt ... ist grade wenn man nicht so aufwächst im Unternehmertum und anlegen

01:06:38: usw.,

01:06:39: das natürlich auch etwas was man mit zwanzig einfach schon sozusagen über ... Das ist für mich ein Fach, was eigentlich in der Schule mehr besprochen werden müsste.

01:06:49: wie kann man sich besser vor?

01:06:50: Auch als Frau gerade ne weil wir ja die Gap haben durch Kinder kriegen usw.

01:06:55: wo ja die meisten Frauen dann diese Lücke haben wenn sie nicht selbstständig sind und komplett weiterarbeiten.

01:07:01: Aber dass man da noch mal als sechstem Punkt, auch grade ich als Frau ... Da hätte ich mir gewünscht, dass sich mehr Vorbild gehabt hätte auf solch eine Schule mit seiner Altersvorsorge.

01:07:12: Weil man einfach so wenig Geld schon viel machen kann.

01:07:16: Und ist dann natürlich besser aufgestellt.

01:07:17: Das ist etwas, was ich bei meinen Töchtern, die auf jeden Fall besser aufklären würde.

01:07:27: Ja, das müsste eigentlich auch im Schulfach mit sein.

01:07:29: Das hat Lea Sophie Kramer zu mir gesagt, dass sie gesagt hat, Zinssistinseffekte verstehen und die Altersvorsage früh anschauen?

01:07:36: Ja!

01:07:36: Und man kann einfach wirklich mit wenig Geld ... einfach frühzeitig, wenn man in den ETFs und wenn junge Frauen oder junge Männer da schon mehr wissen.

01:07:50: Da kann man einfach super viel vorsorgen und ist natürlich toll.

01:07:54: Und das ist ganz wichtig.

01:07:55: Wenn man natürlich mit dreißig erst anfängt, das sind einfach zehn Jahre, die man halt hätte schon nutzen können?

01:08:01: Ja, das stimmt.

01:08:01: Das stimmt!

01:08:02: Also das ist einfach so.

01:08:02: ein Punkt der es jetzt nichts Neues aber ich finde er ist immer wichtig nochmal zu sagen weil man in der Phase mit zwanzig da gar nicht so drüber nachdenkt.

01:08:10: also da ist man ja wirklich hier im ... Ja, hier und jetzt.

01:08:14: Und was kommt da so?

01:08:17: Obwohl die neuen ... Die sind da glaube ich ein bisschen besser aufgestellt.

01:08:21: Hoffentlich!

01:08:22: Also fünf plus eins heute mit dir.

01:08:24: Vielen Dank, dass du mich in deine Welt genommen hast.

01:08:26: Vielen dank für das schöne Gespräch.

01:08:31: Wow, das war ein inspirierendes Gespräch oder?

01:08:34: Denk dran jeden Freitag dem fünften Tag der Woche erscheint eine neue Folge.

01:08:38: also abonnier den Podcast unbedingt damit du keine Episode verpasst und teile ihn auch total gerne.

01:08:43: Und wo wir schon über fünf Dinge sprechen, eine Fünf-Sterne-Bewertung auf der Podcastplattform deiner Wahl hilft uns sehr damit noch mehr Menschen von diesen inspirierenden Geschichten profitieren können.

01:08:53: Nehmt doch kurz Zeit dafür!

01:08:54: Genauso wie für einen Besuch auf unseren Social Media Kanälen um Updates und exzessive Inhalte zu erhalten.

01:08:59: Die Links findest du in den Shownotes.

01:09:00: Wir freuen uns nämlich bei Deine Anregungen und Feedback zu zukünftigen Themen und Gästen.

01:09:04: So bis zum nächsten Mal.

01:09:06: Bleibt Inspiriert und neugierig dein Joel.