Clash of Cultures – wenn Corporates und Startups kooperieren | #Transformation 🖥

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Medien-Digital-Podcast von Digitarkompakt.

00:00:12: Mein Name ist Jacka Tomarek, ich musste viel zu lange verzichten hier auf meine Digitalisierungsexperten die gute Katte ja schindlich nach langer Zeit wiederzusehen.

00:00:18: Wir haben uns nicht gehört was natürlich auch normal ist wenn man mit so kompetenten gefragt Menschen Video zu tun hat.

00:00:23: Von daher freue ich mich dass wir wieder loslegen und sagt doch trotzdem noch mal einen Satz für alle die das jetzt in den letzten paar Monaten vergessen haben was du tust weil sie dich so lange nicht gehört haben Was du genau machst.

00:00:33: Ja, gerne!

00:00:35: Mein Name ist Katja Nettersheim und ich bin Gründerin und Geschäftsführerin von Mediate.

00:00:38: Mediate ist eine Transformations-Boutique.

00:00:41: also wir helfen etablierten Unternehmen dabei ihre digitalen Umsätze zu steigern und dabei natürlich auch digitales Knowhow ins Unternehmen zu holen und innovative Denkweisen und Methoden den Mitarbeitern zur Verfügung zu stellen.

00:00:54: Und unser Ziel ist dabei immer, dass auf den Projekten mit uns dann eine neue Art des Arbeitens und Innovationsfähigkeit quasi entfesselt werden.

00:01:04: So dass unsere Kunden danach alleine weitermachen

00:01:07: können.

00:01:08: Und wir uns anderen Kunden zu wenden können.

00:01:10: Das

00:01:10: ist ja ein schöner Begriff.

00:01:11: Boutique finde ich mal schön!

00:01:12: Es hat so diesen Mann die Fabaktur Gedanken und trotzdem ist er dieses Alteingesessene.

00:01:15: das finde ich super spannend und...

00:01:17: Ja was es für uns auch ausdrückt ist eben klein und fein Fokussiert, spezialisiert und vor allem schnell.

00:01:24: Bei uns gibt es halt nicht große Management Boards oder sonst irgendwas.

00:01:27: Wir können Leuten schnell und unkompliziert helfen Und haben auch keine Standardprozesse.

00:01:33: Natürlich haben wir Erfahrung!

00:01:34: Wir machen das seit zwölf Jahren.

00:01:36: Wir haben also ein paar frameworks und strukturierte Prozesse die wir in unseren Projekten den Kunden übermitteln.

00:01:42: Aber wenn es gerade nicht passt für den Kunden, dann machen wir das anders.

00:01:45: Da brauchen wir niemanden zu fragen und das ist ein echter Vorteil.

00:01:48: So!

00:01:48: Und ich kann ja schon mal hervorwegnehmen Wir werden unser Format Medien-Digital vielleicht nehmen wir's sogar um Mal gucken Weil wir werden das sukzessive auch nochmal weiter denken als nur Medien die digital wären weil Medien sind ja sicherlich so'n erster Schritt wo es sinnvoll ist.

00:01:59: aber Ich glaube wir werden dass noch weiter spannen.

00:02:01: und heute sollts mal um diesen Clash of Cultures geben Den Skippt.

00:02:05: Wenn Corporates oder Mittelständler Vielleicht auch ja... Vielleicht müssen sie eigentlich mal groß sein so'nen Mittelständlern Aber eher alteingesessene Unternehmen jungen Startups zusammenarbeiten.

00:02:13: Ist ja wahrscheinlich auch ein Großteil deiner Arbeit solche Reibungsflächen irgendwie zu reduzieren oder?

00:02:17: Naja absolut, also wenn wir darüber reden digitale Umsätze zu steigern dann gibt es drei Wege entweder wir machen das organisch d.h wie ihr arbeit mit den Unternehmen damit sie selber neue digitale Geschäftsmodelle finden und danach umsetzen.

00:02:31: Und es gibt zwei, die haben letztendlich mit Start-ups zu tun.

00:02:34: Der eine Weg ist Investment und der zweite ist Partnering.

00:02:37: Bei beiden Wegen gibt es massive Clashes of Culture und unsere Aufgabe ist ehrlich gesagt meistens diese Clashes zu vermeiden oder zu überbrücken.

00:02:47: Schau doch mal ganz grundlegend an, wir können ja so ein bisschen spiegel.

00:02:50: ich mache immer die Startup-Perspektive und du fiel die Corporate Perspektive.

00:02:53: was siehst Du als Anreize?

00:02:55: warum Corporates eigentlich?

00:02:56: also Corporates ist mal stellvertretend für alle Größen?

00:02:58: Ja das müssen jetzt nicht nur so Zehntausend Mann Betriebe sein.

00:03:01: Was siehst du für Anreizte dass solche Unternehmen mit jungen Startups kooperieren wollen?

00:03:04: Es gibt also verschiedene Buckets, würde ich mal sagen in die diese Anreize fallen.

00:03:09: Wenn ich mal den weniger invasiven, also den kleineren Bucket nehme dann geht es natürlich häufig darum Dienstleistungen von Startups zu beziehen wobei das dann schon eher Startups auf der Schwelle zu den grown-up sind Die Technologie einfach zu nutzen oder Zugang zu innovativen Know-how zu haben, teilweise auch eine gemeinsame Forschung und Entwicklung zu machen.

00:03:30: Neue Kundengruppen sich zu erschließen, teilweise durch die Startups selber und ganz häufig als Nebeneffekt ein Einblick in die Startup Kultur zu bekommen.

00:03:43: Das sind eher die minimalinvasiven Motivation.

00:03:46: Ja, der Kollege Heinemann ist ja auch immer dabei.

00:03:48: Innovationspipeline ist ein Lieblingswort.

00:03:50: Er hat durchaus mit dem einen oder anderen Corporate zu tun.

00:03:52: Also das wär so was du als Forschung und Entwicklung meinst, dass ein Corporate eigentlich hingeht und diese Innovationsfaktoren seines Geschäftsmodells, also im Prinzip digitales Neugeschäft sich auf dem Wege zusammenarbeitet mit so Startups?

00:04:04: Eine Möglichkeit ja, es gibt tatsächlich etablierte Unternehmen die so systematisch da auch vorgehen.

00:04:09: Gerade die größeren und die auch eben systematische Screening haben über all das was bei ihren wesentlichen Innovationsfaktoren in der Start-up Welt passiert.

00:04:17: Also wenn ich jetzt mal so die Start up Seite spiegle habe ich so das Gefühl dass vieles so in Richtung Brand & PR geht.

00:04:24: Da musst du mich mal reflektieren, ob das richtig ist und ob es auch funktioniert.

00:04:27: Wenn wir sicherlich im Laufe unseres Gesprächs noch darauf eingehen.

00:04:29: Einerseits diesen Brand-Effekt einen großen Corporate dabei zu haben, dass das halt dein Produkt auch in irgendeiner Weise legitimiert.

00:04:35: Weil wenn du sagen kannst ich mache das für die deutsche Bahn wo jeder so ein Gefühl hat wie die Prozesse da gestrickt sind dann trauen sich das auch andere zu kaufen.

00:04:42: plus man kann's um ihn der Presse verkaufen.

00:04:44: Und natürlich das ganze Thema so Economies of Scale.

00:04:46: Die Metro zum Beispiel mit dem Accelerator habe ich ja live erleben dürfen, geht er im Prinzip zum Beispiel hin und sagt passt mal auf Freunde der Sonne.

00:04:51: wir bieten euch im Prinzip den gesamten Metro-Aparat als Leverage für eure Produkte und das meint gar nicht mehr nur verkaufen.

00:04:57: dass meine noch vier Zielgruppen verstanden ist also die zb hin machen Sales Schulung mit denen und arbeiten mit Beratungen zusammen die ihnen im Prinzip bei der Produktentwicklung helfen.

00:05:05: Also Scale PR Brand sind so die Faktoren die ich sehe bei den Startups.

00:05:09: spiegelt sich das aus deiner Erfahrung?

00:05:10: Habe ich vielleicht auch noch was

00:05:12: vergessen?

00:05:12: Ja da sind schon wesentliche Punkte, was halt noch dazu kommt.

00:05:16: Es gibt tatsächlich auch Angebote und es gibt auch noch Start-ups die das als Vorteil sehen wo es darum geht dass die Corporates insbesondere Konzerne ihre internen Konzerndienstleister dem Startup als Dienstleistet zur Verfügung stellen.

00:05:31: Das ist aber erfahrungsgemäß echt schwierig.

00:05:34: da würde ich auch jedem Start up raten genau hinzuschauen wer das ist und wie die ticken, bevor man dafür eventuell Equity abgibt.

00:05:43: Aber Talking about Equity vielleicht das nochmal abzuschließen.

00:05:46: der zweite Bucket warum Corporates gerne sich mit Startups zusammen tun und dann eben auch nicht mehr minimalinvasiv sondern dann auch schon mit anteilen ist halt, dass sie allen Druck haben ihre Umsatzquellen zu diversifizieren.

00:06:00: Und wenn Sie tatsächlich digital Umsatz von Startups mit in Ihrer G&V drin haben wollen dann muss es sich sogar um eine wesentliche Beteiligung an den Start-Ups handeln.

00:06:09: Genau das Gleiche, wenn wir über digitales EBIT oder EBIT da sprechen.

00:06:14: Geringere Anteilshöhen langen, wenn es darum geht Veräußerungserlöse zu generieren also nicht kurzfristig die P&Ls zu verschönern sondern mittel bis langfristig oder eine Story für den Kapitalmarkt zu bauen.

00:06:25: Siehe pro sieben Satz eins, also die haben das ja paar Exzellents vorgeführt bis sagen wir mal letztes Jahr wie schön man ein Story für einen Kapitalmark bauen kann durch Beteiligungen an Startups, die teilweise noch nicht einmal mit Geld finanziert sondern mit Media finanzieren waren sensationell.

00:06:42: Und wenn man dann als Corporate noch stärkeren Einblick haben will in die Workings und gerade die Zahlen von Startups, dann führt um einen Investment selten was herum weil man nur dann auch wirklich eine Anspruch hat da rein zu gucken.

00:06:55: Wobei ich ja schade finde dass viele Corporates eigentlich immer hingehen und diesen Investmentgedanken so stark auf Neugeschäft ausrichten und manchmal gar nicht so sehr auf Know-how habe ich das Gefühl also ein klassisches Beispiel von Know-How Akquise war ja zum Beispiel damals Zalando was solche Buden wie Nugget Metri... dass man eigentlich hingegangen ist und hat sich Tools geholt, die man gekauft hat.

00:07:14: Aber gar nicht so sehr, weil man jetzt direkte Euros machen wollte sondern wenn man das Know-how was da drin steckte halt applizieren konnte auf das was man schon tut oder tun will.

00:07:22: Ist es eine Fehlwahrnehmung?

00:07:23: Ist es vielleicht sogar doch verbreiteter als man denkt, dass Unternehmen hingehen und sich auch durchaus aus Know-How Gründen Unternehmen kaufen?

00:07:29: In der Medienbranche sehe ich das selten.

00:07:32: Da ist es vor allem Umsatz und Ebit getrieben meistens nur Umsatz, weil es noch nicht profitabel ist.

00:07:38: In der Industrie sieht man das häufiger, weil dann halt auch... ... IP-lastiger insgesamt ist.

00:07:44: Ja, weil ich meine wenn wir jetzt mal zum Beispiel so über den Teich denken Facebook hat jetzt ein Instagram glaube ich nicht gekauft, weil zu geil viel Geld einen haben.

00:07:50: Also dieses ganze Phänomen von Acquihires ist natürlich in USA deutlich stärker ausgeprägt als hier.

00:07:55: Würdest du denn grundsätzlich sagen?

00:07:56: Wir wollen es jetzt nicht zu stark vertiefen, weil das glaube ich eine eigene Diskussion ist.

00:07:59: aber diesen Investmentweg, den Du geschildert hast, ist es dann was glaube ich ne gute Brücke um mal so Form der Zusammenarbeit abzureiten?

00:08:06: muss man Startups als Corporal immer besitzen um im Prinzip an diese Dinge heranzukommen?

00:08:10: Ich habe gerade den Tag Müller zugehört von About You, der halt gesagt hat ihr findet das eigentlich veraltete Denke.

00:08:17: Ja also ich wollte ihn nicht unterbrechen sag mal weiter.

00:08:20: Seine Argumentation war im Prinzip man muss ein Start-up nicht besitzen um davon zu profitieren sondern man profitiert im Prinzip indem man einen Start up Relevanz gibt und mehr Werte in der Einbringung und wenn man jemanden eigentlich besitzt und sozusagen nur auf diesem Wege kontrolliert ist den ja gar nichts wert weil die guten Leute sich nicht besetzen lassen.

00:08:34: so dass war seine.

00:08:36: Ich schätze in Tarek sehr und auch an der Stelle hatte er mal wieder Recht gehabt.

00:08:39: Denn das ist tatsächlich so, es ist auch tatsächlich veraltete Denke.

00:08:42: also das habe ich.

00:08:43: bei mehreren Unternehmen die ich enger begleitet habe hab ich auch diesen Weg miterlebt ja?

00:08:48: Ich habe lange Jahre MNA gemacht und früher hieß es immer wir brauchen jetzt mindestens twenty fünf Prozent mit einer Option auf fünfzig Komma Eins damit wir hier auch das Sagen haben.

00:08:58: Danach hieß es genau das Gleiche.

00:09:00: Das war nämlich dann als Anteil an digital vom Gesamtumsatz zum neuen Master KPI wurde, dann wurde die gleiche Philosophie gefahren damit man's konsolidieren kann teilweise eben auch drunter.

00:09:11: aber da ging es immer darum zu besitzen um zu konsolideren und die Zuhörer wissen alle gut genug wie so ein Captable funktioniert.

00:09:20: und wenn da jetzt ein etabliertes Unternehmen mit solchen Forderungen reinkommt und man ist gleichzeitig vor C getrieben Das explodiert.

00:09:26: Das funktioniert einfach

00:09:27: nicht.".

00:09:27: Und dann war es eben tatsächlich so, dass die sich gewundert haben, warum sie nicht reingekommen sind mit diesen Forderungen in die Unternehmen, die Sie wirklich haben wollten.

00:09:34: Zum einen weil das Captable explodert und zum zweiten weil das eben auch eine Art des Denkens zeigt, die genau wie Tarek sagt gute Leute, die Optionen haben, nicht mitmachen.

00:09:47: Und das ist vielleicht um das Fazit vorweg zu nehmen, das ist generell das was ich den etablierten Unternehmen auch immer wieder sage Einfach ein bisschen Vorsicht und Augenmaß, weil gute Startups die ihr haben wollt brauchen euch weniger als umgekehrt.

00:10:02: Und das ist eine Denke, die noch nicht immer bei allen angekommen ist.

00:10:05: Gut!

00:10:06: Dann können wir wie gesagt jetzt mal durchdeklinieren was es eigentlich so für Form der Zusammenarbeit gibt von dem wir dann aus in die Clashes der Kulturen rüberrobben können.

00:10:13: also wer mir jetzt schon gesagt investieren schräg-schräg kaufen wäre eine Geschichte AXSELRATOREN sicherlich auch noch.

00:10:19: Also ich habe heute juste die Pressemitteilung von N-twenty six im Postkasten gehabt Die irgendwie hundertsechzig Millionen Euro oder so aufgenommen haben.

00:10:25: sie im Dreh Es kann ja durchaus hoch erfolgreich sein.

00:10:28: Wir sind ja an den ganzen Plug and Play Umfeld entstanden.

00:10:31: Das wäre, glaube ich so was ähnlich in diesem Bereich investieren kaufen geht.

00:10:35: Was siehst du sonst noch?

00:10:36: Ich finde zum Beispiel auch ganz spannend, dass gerade so DM ist ja jemand der sich z.B über eher so Lieferantenbeziehung gerade aufschlaut und dort Kontakte aufbaut.

00:10:44: also wenn ich jetzt in einen DM-Supermarkt gehe dann sehe ich da auf einmal Höhle der Löwenprodukte oder Einhornkondome.

00:10:49: die haben eine eigene Zeitschrift rausgebracht wo du auf jeder dritten Seite irgendwie ein Startup siehst.

00:10:53: Also während in Berlin Startups Supermärkte aufmachen hat man das Gefühl jeder DM versucht zumindest online auch mit Amoreli Start-up Supermarkt zu sein, das finde ich ein ganz interessantes Beispiel für so lieferanten Geschichten.

00:11:05: Was siehst du noch?

00:11:07: Bei der tatsächlichen Equity Beteiligung oder... Vorstufen davon, da hast du es eigentlich alles gehabt.

00:11:13: Wenn wir nochmal zurückgehen auf unseren ersten Bucket mit den minimalinvasiven Engagements, da sind wir in der ganzen Bandbreite von unterschiedlichen letztendlich schuldrechtlichen Verträgen also entweder ein Kooperationsvertrag oder einen Joint Venture-Vertrag teilweise auch mit einer gemeinsamen Gesellschaft und dann ist es nicht mehr wieder rein schuld rechtlicherweise oder einfache Lieferantenbeziehungen, Dienstleistungsverträge Was auch immer, da sind der Juristische Fantasie keine Grenzen gesetzt.

00:11:43: Es muss halt passen auf das was die Parteien voneinander wollen.

00:11:46: Gut also mal so zusammengefasst haben wir eigentlich schon ganz viele Formen unter einem Rout.

00:11:50: Also akzelerieren investieren kaufen man können vielleicht noch ausgründen dazu nehmen sowas wie this about you dann hat man eigentlich nicht so diese zwei Entitäten.

00:11:58: Wir wollen jetzt wirklich clashes of culture betrachten wenn man davon ausgeht ein gestandes Startup trifft auf ein gestannes Unternehmen aber wäre auch ein Beispiel richtige joint ventures.

00:12:06: Fällt ja ein schönes Beispiele für Joint Ventures?

00:12:10: Im technischen Bereich gibt es glaube ich das eine oder andere, also gerade im hochtechnischen Bereich wo Startups zusammen mit Corporates gemeinsam dann Forschung vorantreiben.

00:12:20: Jetzt gibt's ja unterschiedliche Clashes über die wir reden wollen zwischen diesen beiden Kulturen Corporate und Startup.

00:12:26: Das erste was mir so einfällt ist mich wurde mal vor nicht allzu langer Zeit gefragt von einem schon eher corporate lastigen Unternehmen da ging es um die Bestückungen in einer Art Beirat Und da habe ich ihm gesagt, dass sich so die Hippen-Startups glaube ich schon latent ersträumen.

00:12:40: Weil sie halt sich eigentlich ausgenutzt fühlen.

00:12:42: mehr ja?

00:12:42: Dass die sagen warum soll ich denn dich irgendwie kostenlos aufschlauen in Sachen digital know how?

00:12:46: dieser Gedanke... Ich bin jetzt irgendwie koppelt XYZ und das Startup freut sich wenn es bei mir am Tisch sitzen kann.

00:12:51: also ich glaub die Zeiten sind ein bisschen vorbei.

00:12:54: Also so einen Ausgenutzzufühl ist so das was für mich als Erstes im Kopf aufkommt.

00:12:58: Hast du das auch in einer Praxis?

00:13:00: Ja, absolut.

00:13:01: Also ich habe jetzt in Vorbereitung für diesen Podcast mir noch mal einen Vortrag angeguckt den ich gehalten habe.

00:13:08: vor Corporates, wo es auch darum ging wie können wir mit Start-ups kooperieren und ich habe die dann auch mal sensibilisiert für bestimmte Befindlichkeiten von Start-Ups.

00:13:16: Und da war das damals, schon ganz weit oben.

00:13:20: Also da hab' ich noch echte Quotes eingesammelt und da haben mir dann Gründer gesagt am Anfang waren wir noch geschmeichelt von diesen Einladungen aber dann haben wir gemerkt dass es den nur um kostenlose Innovationsberatung geht.

00:13:31: Auch hier wieder mit der steigenden Lernkurve Die Start-ups, die schon länger am Markt sind jetzt hinter sich haben und genau das sind ja die, die auch interessant sind für Corporates.

00:13:41: Funktioniert das halt nicht mehr?

00:13:43: Weil wenn ein Startup bei einer Sache eng passiert ist es Zeit!

00:13:47: Und warum soll er die Corporate zur Verfügung stellen, die dann nicht in die Pötte

00:13:52: kommen?!

00:13:54: Was anderes ist ja, wenn man wirklich die Möglichkeit hat gemeinsam was zu machen und was sich für das Startup dann auch positiv auswirkt.

00:14:01: Sei es über mehr Umsatz, Brandeskalierung – wir haben's gerade alles gehabt!

00:14:05: Nur die Schwierigkeit ist halt dass von Seiten der Startups häufig viel versprochen wird und wenig eingehalten wird Und das größtenteils unabsichtlich, also ich will da gar keine böse Absicht dahin vermuten.

00:14:18: Sondern es ist größtentals unabsichtlich.

00:14:21: und dann sind wir direkt bei dem Clash of Culture.

00:14:23: Es kommt bei den Start-ups so an als würden die sich nicht bemühen und dabei bemühensächlich Corporates aber es dauert halt zu lange.

00:14:31: Die Erwartungen einer Erfolgswahrscheinlichkeit ist in einem Corporate wahrscheinlich bei dreißig Prozent und bei einem Startup bei achtzig Prozent von der Businessbeziehung Und da fängt es ja schon an.

00:14:45: Aber ich kann mir das total gut vorstellen, dass du da so einen jungen Gründer hast der erstmal die geile Chance sieht große Marke im Prinzip Chance auf viel ansehen und auf viel Umsatz.

00:14:52: Und dann hat man so das Gefühl man ist da voll am hasseln und der andere macht halt nix.

00:14:55: Ich habe die Tage witzigerweise gerade ein Corporate gehabt sehr sehr großer irgendwie in Deutschland wo dann der Innovationsmitarbeiter eigentlich gesagt hat so der im Prinzip neuen Bereich für die Aufbaut.

00:15:04: ja es hat ihn ich glaube drei Wochen gekostet und gefühlte fünfzehn angestoßene Prozesse die dann in Euros umgerechnet wurden was sie gekostete haben um seine E-Mails auf dem Handy zu können.

00:15:15: Oh nein, Katastrophe!

00:15:18: Also vielleicht mal zur Desensibilisierung hier im Thema ausgenutzt fühlen ich mache so viel der Koppelt macht nix wenn die ihre eigene Leute nicht mehr da hinkriegen das sie jetzt lesen können ohne dass es siebenhundert Euro kostet weil da irgendwelche leute arbeiten.

00:15:30: also das ist ja manchmal das Level auf dem man sich bewegt.

00:15:33: Ja absolut und das ist halt eine Katastrofe aus vielen verschiedenen Gründen auch weil es dafür keine Toleranz haben.

00:15:42: Ein weiterer Punkt, wenn wir beim Paint Points von Start-ups sind.

00:15:46: in der Interaktion mit Corporates ist das.

00:15:49: ich glaube dass start ups deutlich stärkeren Grad an Fokussierungen gewöhnt sind.

00:15:55: Auch wieder wegen Ressourcenknabheit.

00:15:57: die müssen halt genau wissen was sie tun und warum sie es tun.

00:16:01: Und das ist bei corporats Bei guten corporat ist auch der Fall aber halt auch nicht immer In allen Ebenen und dann muss man hier noch abstimmen und da noch abstimmen.

00:16:12: In dem Thema digitale Transformation ist halt auch allen Teilen noch Jugendforscht bei den.

00:16:19: Corporates, ne?

00:16:21: Das heißt die wissen häufig gar nicht so genau in welche Richtung sie wollen und suchen sich dann Inspiration bei Startups.

00:16:26: Und das führt natürlich auch zur Frustration.

00:16:28: Ich meine du hast doch viel im Bereich Media for Equity gemacht.

00:16:32: Ja!

00:16:32: Das finde ich mal ein ganz interessanten Case.

00:16:33: um nochmal zu betrachten was hast Du denn eigentlich für Bewertungsmaßstäbe und für Erwartungen die im Prinzip beide Seiten an den Tisch bringen wenn man über sowas redet?

00:16:42: weil ich könnte mir vorstellen was ich gerade gesagt habe Brand versus Scale vs Innovation Know-how Dass man da schon Missmatches hat des öfteren, um mal hier englische Buzzwords ein bisschen zu sehen.

00:16:53: Sehr gut!

00:16:55: Wenn wir den Media for Equity-File jetzt konkret nehmen gibt es dann natürlich auch von Akteur zu Akteuer selbst auf der gleichen Seite unterschiedliche Erwartungshaltungen aber was üblicherweise von Seiten der Medienunternehmen erwartet wird ist eine Wertsteigerung beim Startup?

00:17:11: damit man dann die Anteile gut verkaufen kann und Veräußerungserlöse erzielt, die man vorher nicht hatte.

00:17:16: Teilweise auch noch ein Know-how.

00:17:18: aufbau dadurch dass man lernt wie die Media funktioniert und ja Startup Befruchtung gegebenenfalls auch noch Kapitalmarkstory.

00:17:27: Das kann gut funktionieren.

00:17:30: da ist die größte Unbekannte eigentlich die Frage Wertsteigerung Ja oder Nein?

00:17:34: Und sehr häufig sind die Medienunternehmen auch sehr überzeugt davon, wie gut ihre eigene Media funktioniert.

00:17:40: Weil sie tatsächlich das Branding der Start-ups oder das Image des Start ups, die Bekanntheit erheblich befeuert.

00:17:46: also man denke an den alten Fall von Zalando bei ProSieben.

00:17:49: seit eins damals das war zweitausend.

00:17:52: und lass mich lügen

00:17:54: Ich hätte auch gesagt.

00:17:55: Elf?

00:17:55: Zwei-Tausend,

00:17:56: zehn-zwei-tausend elf hatte Zalando diese Media for Equity Kampagne bei ProSieben mit dem FKK-Spot und die waren zwei in der Markenbekanntheit in Deutschland hinter VW.

00:18:15: Das ist schon geil muss man sagen.

00:18:17: ja also schlicht und ergreifend.

00:18:19: Aber wenn wir über Erwartungshaltungen sprechen, gibt es dann halt auch viele Start-ups die noch oder auch dauerhaft rein performanceorientiert sind.

00:18:29: Und sie sagen den Medienpartnern häufig, naja wie man das mit eurer Bekanntheit ist alles schön und gut, ob gestützt oder ungestützt mit total legal Cash in the Tash.

00:18:37: Meine Conversions haben sich nicht so wahnsinnig steigert oder ich habe da keine Umsätze mitgemacht.

00:18:41: Da haben wir auch einen massiven Clash der Kulturen immer noch Und da sind wir schon echt auch als Pendeldiplomaten unterwegs.

00:18:50: Wenn man jetzt heutzutage einmal in so ein Fernsehwerbeblock guckt, hat mir sowieso das Gefühl... ...dass der zu zwei Drittel mit irgendwelchen Internetbuden ausgestattet ist.

00:18:58: Ich kriege das mit und wenn Schmidt mokiert sich ja bei den Roxas irgendwie mal so ein bisschen darüber, ob ich es gefühl dass das so Reste-Rampe isst, ne?

00:19:03: Dass er eigentlich gar nicht mehr so einen Value hat dieses Werbeformat.

00:19:06: also wenn du sagst und meine Brücke zu einem nächsten Clash den ich vermute, wenn Du sagst die sind immer sehr selbstbewusst was den Wert ihrer Mediageschichten angeht Ist da vielleicht manchmal auch fast so ein bisschen Ego-Aroganz drin und Übersteigerung, dass das vielleicht mit der Realität nicht immer mehr auf beiden Seiten übereintrifft?

00:19:23: Ja, also das Thema Arroganz ist tatsächlich auch so ein Clash-Thema.

00:19:27: Und zwar tatsächlich wie du sagst auf beiden Seiten.

00:19:30: Ich sehe leider immer noch Unternehmen und ich habe diesen Vortrag, den ich mir jetzt nochmal angeguckt hab der ist schon echt länger her und ich hab das jetzt alles nochmal aktualisiert und da hat sie leider nicht genug getan.

00:19:40: ja Also es gibt immer noch genügend etablierte Unternehmen die sagen Naja dieses Startups Ey!

00:19:45: Die sollen erstmal profitabel sein und dann reden wir mit denen Wo wir immer noch sagen müssen ganz ehrlich Die könnten von jetzt auf vielleicht profitabel sein, die fahren das Ding halt anders.

00:19:56: Also da ist schon auch noch ein gehöriges Maß an Eure Ganz dabei sicher getrieben zu großen Teilen auch aus Unsicherheit und Unverständnis gegenüber dem was da kommt.

00:20:10: Auf der anderen Seite ist aber auch seitens des startups häufig ein hohes Maß an Arroganz da, wenn die Leute nicht sofort verstehen was man meint mit dem Buzzword Bingo.

00:20:20: Wenn sie nicht gleich schnell sind und wenn die nicht irgendwie über Slack kommunizieren.

00:20:27: Und wenn die sagen ne unsere Dokumente lieber nicht auf Google Drive

00:20:34: Na wie wenn er nach hinten raus sicherlich immer so ein paar Tipps machen, wie man solche Sachen irgendwie auflösen kann.

00:20:38: Aber ich hab das schon manchmal auch so... Also genau die sind verdacht, wie du das auch beschreibst, dass man so ein bisschen jeder sich seiner Freunde irgendwie sehr sicher ist und dann eigentlich nicht bereit ist um mal zu öffnen für diese andere Denkweise.

00:20:48: Und gerade dieses mit der Profitabilität habe ich nie verstanden.

00:20:51: Das ist einfach so.

00:20:51: ein deutsches Ding glaube ich

00:20:52: Total!

00:20:52: Was

00:20:53: haben die Leute über Zalando gekotzt?

00:20:54: Die sind ja gar nicht profitabel und die sind ja so als in die Börse gegangen sind, haben es grad mal auf profitabel gedreht des Deutschlandgeschäft international noch nicht Warum man da immer so drauf fixiert.

00:21:03: Ich glaube, das ist wie bei so vielem im Menschlichen.

00:21:06: Das womit man sich selber am meisten quält diesen Maßstab legt man natürlich umso stärker beandern an.

00:21:14: Also, da musst du dir nur mal Mütter angucken untereinander.

00:21:17: Da siehst du genau den gleichen Mechanismus.

00:21:19: und so ein schwebischer Unternehmer der Familienunternehmen führt in der fünften Generation, da auch in gewisse Maße eingekesselt ist in seiner Tradition und spart, spart ,spart damit das Ding möglichst profitabel ist sieht dann diese jungen Typen die hochgelobt werden mit einer negativen Ebitmarge, die auch nicht besser wird.

00:21:44: Natürlich kotzt der!

00:21:47: Und dann kommt noch ein zweiter Punkt dazu.

00:21:49: das sehe ich häufig und Stichwort Clash of Calches fällt mir jetzt es auf dass ist eigentlich der größte Clash Of Calches.

00:21:58: Schau dir diesen schwäbischen Unternehmer an Der führt sein Unternehmen gerade wenn's ein Familienunternehmer ist eine Oxentor hinter sich, bevor er das Unternehmen überhaupt übergeben bekommt.

00:22:09: Weil ihm alle sagen du bist noch zu jung und hast keine Erfahrung.

00:22:13: Der muss also häufig... weil sein Vater genauso gequält worden ist wird der gequelt bis er dann angeblich genügend Erfahrungen hat um das Ding zu übernehmen.

00:22:23: Und der guckt danach Berlin und sieht da irgendwie twenty-fünf jährige die Milliardenunternehmen Also Umsatz Milliardenunternehm führen.

00:22:30: Da fragt er sich auch was what the fuck?

00:22:32: Entschuldigung aber Was dahinter steht aus meiner Sicht, ist halt einfach eine ganz unterschiedliche Kultur der Unternehmensführung.

00:22:41: Der eine sagt mir das Wichtigste für mich ist Erfahrung und die anderen sagen Erfahrungen ist mir scheißegal gar nicht, ich hab Daten!

00:22:50: Und deswegen funktioniert das ganz unterschiedlich und auf beiden Seiten mehr oder minder gut gibt es immer bessere und schlechtere.

00:22:58: aber ich glaube dass auch das was da noch dahinter steckt.

00:23:02: Da kannst du gute Rechte haben?

00:23:03: Ich erinnere mich, ich habe glaube ich insgesamt Drei Vorträge gehalten, drei oder vier vor Logistikern.

00:23:09: Damals über Mowinga dieses Hype-Thema schlechthin und ich habe alle Phasen mitgenommen der hochgradigen Aggression.

00:23:16: also man war richtig so verhärtet gegeneinander bis hin es hat sich irgendwie im Prinzip befriedet.

00:23:21: Also ich hatte noch mal beide Seiten in dem Podcast sowohl Mowinger als auch den Verbandschef.

00:23:26: Ja, das war echt ganz lustig.

00:23:27: Ich hätte gedacht so die fetzen sich voll und habe gemerkt ne, hätte ich das irgendwie ein Jahr vorher gemacht den Podcast wäre es viel aggressiver geworden.

00:23:32: da waren wir nicht schon so auf der Ernährungskurs.

00:23:34: aber es war ganz lustige weil ich war einmal irgendwie beim Hauptverband der ganzen Logistika dann war ich in NRW, dann war auch im Schwäbenländle Und das kam immer wieder dasselbe.

00:23:42: Das war für Menschen, wie du sagst... ...die einen Umzugsunternehmen mit einem Vorpark von zehn-zwanzig Karren haben,... ...von Uroa-Uroopa.

00:23:49: Für die war das völlig unverständlich, wie jemand... ...dreißig Millionen Euro für was ausgeben kann,... ...was nur Miese macht, was nur irgendwie virtuell ist,... ...wo man ja auch gar keinen Fingerschlag in deren Wahrnehmung rührt.

00:23:59: Also das war sehr interessant mal da.

00:24:01: Wie erklärst Du so jemandem der wirklich Autos managed und menschen... ...und Farblehende und Disponenten ist?

00:24:08: Warum jemand als zwanzigjähriger Uni noch nicht mal absolvent, ne?

00:24:12: So ein zu viel Millionen Euro bekommt.

00:24:13: Also da gebe ich dir recht... Was ist denn eigentlich mit dem ganzen Thema sonst Speed, Geschwindigkeit?

00:24:19: Weil also das erste was mir einmal einfällt ist dieses Ausnutzungsgefühl und das zweite so was wahrscheinlich das wesentlichste ist es dass mir so Startups eigentlich immer spiegeln.

00:24:28: Dieses Prozess getrieben, was ich gerade gesagt habe.

00:24:30: Drei Wochen und so und zu viel Euros und Mantage bis man seine E-Mails auf dem Handy lesen kann.

00:24:35: Das sind vielleicht Extrembeispiele aber am groben gibt es ja schon viele Sachen wo man sagt Corporates haben oft die Problemen die Geschwindigkeit von Startups zu gehen weil sie halt Prozesse haben und die haben sich auch nicht aus dem Hohlen Raum raus.

00:24:45: also das die Sache nicht bei Dropbox reinlegen hat schon guten Grund.

00:24:48: oder dass Sie bei manchen Sachen zwei Leute drauf gucken lassen und nicht nur irgendwie eine halbe Person.

00:24:53: Das ist schon ein Clash, der primär sein dürfte.

00:24:56: Ja absolut!

00:24:57: Dieses Geschwindigkeits-Thema ist massiv und das sehen wir an allen Ecken und Enden.

00:25:02: Und wenn wir das thematisieren kriegen wir natürlich als erster Antwort immer ja wie sind so überlastet?

00:25:07: Als ob Startups das nicht wären.

00:25:10: Ich glaube es liegt tatsächlich an zwei Themen.

00:25:13: Das eine ist die Zeit, die die Abstimmung frisst... ...und der Rhythmus der Abstimmung.

00:25:23: Also ich habe das bei keinem Start-up bisher so intensiv gesehen.

00:25:28: Das führt einfach zu einer unglaublichen Verlangsamung der Prozesse, weil man alle Themen die man hat, die man abstimmen muss mit einer Person verschiebt und bis zum nächsten Sure Fix.

00:25:38: Wenn er jetzt nur zweiwöchentlich ist kann es sein dass ein Thema was eigentlich in zwei Minuten erledigt ist, zwei Wochen liegt, bis der nächste Sure Fix stattfindet.

00:25:46: Und der fällt dann auch noch aus!

00:25:47: dann liegt es vier Wochen.

00:25:49: Und das ist einfach eine Katastrophe.

00:25:50: und das ist was, wo ich selber auch massiv drunter leide – nicht nur weil's nervt sondern weils halt auch zusätzliche Arbeit macht, weil man dauernd nachhaken muss und weil es auch Energie frisst also Energie-und Dynamik frisst.

00:26:03: Da hab' ich schon ein gewisses Verständnis für Startups auf der anderen Seite.

00:26:06: wenn man mit Ecoprids kooperieren will muss man das leider in Kauf nehmen und dann muss man sich irgendwelche Workarounds darum finden.

00:26:15: Was wäre denn die Alternative, wenn jetzt ein Corporate zuhört und ist besserungswillig?

00:26:18: Was findest du spannender als schon fix basierte Abfragung von solchen Themen?

00:26:22: Naja also wenn das Corporat oder der Mitarbeiter in dem Corporate in der Lage ist bei seinem Chef zu platzieren dass start-up relevante Themen Fast Track Themen sind Und um es zumindest ein bisschen zu sammeln, ihm einmal am Tag wenn's einen Abstimmungsbedarf gibt eine E-Mail schreibt und das per E-mail abgestimmt wird.

00:26:44: Und der Vorgesetzte dann meintet wegen per E mail sagt ja passt oder passt nicht?

00:26:48: Dann wäre das zum Beispiel eine Möglichkeit!

00:26:50: Ich meine ich überleg grad so zurück.

00:26:51: wir hatten z.B.

00:26:52: Gründershine damals als wir starten.

00:26:53: wann hatten wir schon fixes und wir haben aber eigentlich erst die Probleme bekommen finde ich der Verlangsammung als die Ebenen zugenommen haben.

00:27:00: Also ich finde, diesen Scale den man als Corporate hat.

00:27:03: Bei mir zum Beispiel... Man kann das mal so beispielen, so schön bildlich machen.

00:27:06: Früher konnte ich ein Artikel schreiben wie ich Bock hatte und irgendwann kam dann halt der Moment da musstest du deine Redaktionsleiterin dafür abholen dass wir irgendwas Bestimmtes tun.

00:27:13: die musste hinterher sich überlegen welchen der Redakteure?

00:27:16: gibt man vielleicht irgendeinen Unterteil des Artikels?

00:27:18: wenn er es mit Events zu tun hatte musstest Du eine Eventverantwortliche noch mit rein holen Wenn der Geschäftsführer irgendwie einen Punkt hatte weil was mit Sales war.

00:27:25: also sagen wir uns schlimmstenfalls genau auf dieser Brücke man will etwas verkaufen.

00:27:27: es hat mit Events zutun und mit Content.

00:27:29: auf einmal drei Parteien am Tisch, die du alle abholen musstest und die Abstellungszyklen wuchsen in so'n ähnliche.

00:27:35: Und das hat man ja irgendwie in so einem Corporate nochmal mal fünf gefühlt!

00:27:38: Ja, arbeitszeilige Gesellschaft dafür optimalerweise schaffst du auch fünfmal so viel, ne?

00:27:44: Und dass mit den Jour Fixes... Sie muss es noch mal ein bisschen präzisieren.

00:27:47: Es ist ja nichts gegen Jour Fixs als Touchpoint zu sagen Aber das Aufschieben von Entscheidungen, die eigentlich schnell gehen könnten auf einen Jour Fix in unbestimmter Zukunft Das ist halt meines Erachtens

00:27:58: Natürlich.

00:27:59: Das ist diese Größe manchmal so ein bisschen das eigentliche Problem von so einem Corporate, dass sie in seiner eigene Größe die ihn eigentlich schneller machen sollte weil man mehr geschafft kriegt und viel langsamer macht?

00:28:07: Ja

00:28:07: klar also Dyssynergien gibt es immer.

00:28:09: Weil ich glaube auch ehrlich gesagt nicht, dass mehr Leute mehr schaffen.

00:28:11: Da gibt's doch glaube ich Metriken, dass du sagen kannst absoviel kippt das.

00:28:14: Deswegen habe ich ja auch gesagt optimalerweise.

00:28:16: Ich hab wieder die Ironie nicht gehört.

00:28:19: Aber das wäre mein Gefühl was man da an Thema hat wenn ich mit so einem corporate zusammen arbeite.

00:28:24: was glaube ich so?

00:28:24: die meiste Aufmerksamkeit frisst sich durch diese Prozesse zu graben

00:28:28: und dann eben tatsächlich dieses Thema nicht zu wissen, wie entschieden die sind.

00:28:34: Man hört auch von einigen Start-ups, die sagen Mensch ich hab das Gefühl... Das ist so'n bisschen Selbstbeschäftigung.

00:28:39: Solange man mit Start ups redet, ist man dabei und kriegt sein Fleißbienchen ins Heft.

00:28:44: Das darf halt schon nicht sein weil es eigentlich niemandem hilft, niemanden wirklich hilft Und die Zeit der Start Ups verschwendet.

00:28:50: Ich kann also echt nachvollziehen, aber ich habe das teilweise auch irgendwie so einen Retail Bereich auch mit Food Sachen bemerkt.

00:28:55: Die haben ja manchmal wirklich Bock und Interesse Aber die sind ja auch dann ordentlich irgendwie am Kobeln in ihrem Hamsterrad, wenn sie das dann im Corporate nach oben und nach unten argumentieren wollen.

00:29:04: Also du merkst der Geist ist willig und das Fleisch des B-Mott drum herum ist schwach gar nicht mal das eigene so ein bisschen.

00:29:13: Also wenn ich mal so ein bisschen zusammenfasse, meine Clashes waren im Prinzip dieses Ausgenutzt-Fühlen.

00:29:18: Was hat man eigentlich für Erwartung aneinander?

00:29:19: Egoarroganz und dieses ganze Thema Geschwindigkeit.

00:29:22: Was ist der Prozessgeschichte heraus?

00:29:24: Das wäre so was mir als jetzt Startup Guy eingefallen würde!

00:29:26: Was sind so Painpoints die du noch hast an Clashes?

00:29:29: Na also aus Startupsicht höre ich häufig auch diesen Painpoint dass die KPI's nicht passen.

00:29:37: Wir hatten es ja gerade eben schon mal ganz kurz mit der unterschiedlichen Bewertung von Medialeistungen.

00:29:41: Das ist aus beiden Seiten total legitim, aber das ist halt einfach eine Denkweise und das setzt sich fort auch in Bezug auf was ist zum Beispiel ein vernünftiger Return?

00:29:52: Was ist eine vernünftig Geschwindigkeit für einen Break-even?

00:29:55: Guckt man zurück oder guckt man vor?

00:29:58: Mit welchem Faktor diskontiert man?

00:30:01: Da gibt es halt auch häufig dann auf diesen Detaillebenen große Unterschiede und jeder ist da in seinem System gefangen.

00:30:07: Was hast du noch so für Paintpoints, sind das die wesentlichen?

00:30:09: Das deckt sich ja ein bisschen oder geht an die Richtung der Bewertung oder der Erwartungen.

00:30:13: also Erwartungsmanagement ist teilweise anders als auch KPIs finde ich interessant.

00:30:17: hast wahrscheinlich recht Florian Heinemann noch viel drüber geredet.

00:30:19: beim kaufen verkaufen hat mir auch ganz andere Erwartung und Ziele.

00:30:22: einen Corporate kauft einem anderen Ziel als jetzt irgendwie ein Gründer verkauft.

00:30:25: manchmal kann ich mir total gut vorstellen Gibt es noch so ein, zwei geile Zitate auch vielleicht die du immer irgendwie aufgenommen hast in dem ganzen Thema?

00:30:32: Also was ich auch noch habe hier ist wenn Corporates investieren insbesondere wenn sie erstmals investieren oder noch nicht so viel Erfahrung haben werden Sie natürlich durch das Startup verglichen mit professionellen VCs.

00:30:47: und da kommt es häufig zu massiven Paintpoints.

00:30:50: Also einen Founder sagte mir, als Geschäftsführer interessiert mich nur mein Start-up schnell großzumachen.

00:30:55: ich muss ohnehin mindestens ein Drittel meiner Zeit mit Fundraising verbringen.

00:30:59: mehr darf es dann aber auch nicht sein und dann muss er schon nach professioneller VC Art verlaufen.

00:31:05: das heißt also Corporates sind da.

00:31:07: wenn sie in Fuß in die Tür bekommen wollen und noch nicht so viel Erfahrung haben sind da schon sehr gut beraten professionelle Verhalten an den Tag zu legen, entweder indem sie sich jemand mitnehmen der es kann oder jemand einstellen.

00:31:20: Hast du eigentlich in dem Zuge auch so ein bisschen so scale merke ich ist so eines meiner Lieblingsbegriffe weil größte Unterschiede wahrscheinlich ganz viel von diesen Clashes produzieren?

00:31:28: Hast Du da manchmal auch das Problem?

00:31:30: man sagt ja immer so diesen flotten Satz doesn't move the needle.

00:31:33: Wenn ein Springer jetzt irgendeine Digitalbutze kauft, die meinetwegen Werbeauspielung ganz toll kann.

00:31:38: Dann ist das im Vergleich zum.

00:31:39: der Umsatzimpakt ist sehr überschaubar.

00:31:41: oder VW oder Bahnen oder whoever.

00:31:43: es ist ja also da gibt's ja im Prinzip Oft so die Problematik, dass man dann ganz viel Ambitionen hat.

00:31:47: Will digital werden und merkt okay der Impact ist aber gar nicht groß.

00:31:51: Vielleicht weil manche auch Neugeschäfts getrieben und nicht nur Hau getrieben sind.

00:31:54: Und dann hat man ja manchmal die Gefahr das es brutal fallen gelassen wird oder man einfach sozusagen merkt dieser Clash der Größe was für ein Start-up schon voll relevant wirkt.

00:32:03: also ich habe das im Medienbereich auch erlebt wenn man einen Format vorschlägt mit dem jeder irgendwie seine fünfzehntausend Euro im Monat verdienen würde Das ist für ein kleines Medienunternehmen gar nicht so schlecht für so eine Verlachte lacht darüber.

00:32:12: Das sind so die Spesen von einer Person pro Jahr.

00:32:15: Das ist sogar ein noch besseres Beispiel für diese KPI-Unterschiede, die ich vorhin erwähnt habe.

00:32:21: Eigentlich das beste Beispiel.

00:32:23: in welchen Referenzrahmen setzt du es?

00:32:25: Und wenn du als Corporate ernsthaft mit... Start-ups, Geschäfte machen willst und keine Gelegenheiten verpassen willst.

00:32:34: Dann musst du dir halt auch ein separate Set an KPI's für diese Geschäften zurechtlegen und den Leuten die einimpfen.

00:32:41: Und sagen wenn wir sonst sagen nichts unter zwei Millionen im Startup Bereich sagen wir halt nichts unter zweihunderttausend zum Beispiel.

00:32:50: Das muss so eine Führungskraft dann auch erst mal im Kopf klarkriegen.

00:32:54: aber das geht.

00:32:54: Pinpoints ist mir noch eine Sache eingefallen Politik.

00:32:59: Also das möchte ich ganz gerne noch mal als übergreifenden Punkt machen.

00:33:03: Wir hatten das Thema Abstimmung, wir hatten dieses Thema Geschwindigkeit.

00:33:06: aber was dazudem noch kommt ist das Thema Politik und da bitte ich auch ein bisschen um Verständnis für die Corporate Ansprechpartner.

00:33:14: Die müssen natürlich auch in ihre Gremien.

00:33:16: gerade bei Investments müssen sie in ihre gremien und da kann es schon passieren dass da Dinge entweder getradet werden ja und etwas wo man meinte man hätte super vorbereitet, sodass die Zustimmung des Gremiums sicher ist.

00:33:29: Dann plötzlich doch gegen irgendwas anderes getauscht wird und dann doch keine Zustimmung kommt oder dass das Gremium halt auch irgendwie gerade auf einem anderen Trip ist.

00:33:40: Ja?

00:33:41: Schlecht gelaunten neue Informationen gehabt oder so... Und dann kommen Entscheidungen zustande, die niemand vorher gesehen hat Auch die internen Ansprechpartner beim Corporate nicht Und die müssen es dann immer ausbaden, die Enttäuschung des Start-ups.

00:33:59: Aber manchmal – und das weiß ich aus eigener Erfahrung, weil ich war ja auch lang genug koppelt – manchmal ist es selbst für einen selber intern erratisch.

00:34:06: Aber hat denn ein Startup nicht irgendwie sogar die berechtigte Sorge?

00:34:10: Dass das was das Gegenüber im Prinzip ihm erzählt und verspricht, nicht so den Gehalt hat, dass der eigentlich gar nicht im Driver's seat ist, was die Entscheidungsfindungen angeht?

00:34:18: In gewisser Maße, ja.

00:34:19: Das ist eine Sorge die es da und in gewisse Maße auch berechtigt.

00:34:22: aber das liegt eben daran dass es Riemenvorbehalte gibt also Vorstandsvorbehalten teilweise wenn's um Großinvestments geht Auch Aufsichtsrats vorbehalten und das lässt sich halt auch nicht ändern Und dann kann man wirklich als kluger corporate Mitarbeiter Bereitet man das natürlich alles vor.

00:34:39: Aber Also in den Gremien ist genauso wie auf Gericht und hoher See.

00:34:45: Gut, also man muss mit dem arbeiten was man hat!

00:34:47: Und da können wir vielleicht mal den Bogen nach hinten rausspannen... Was siehst du denn für Möglichkeiten?

00:34:51: Was hast Du für Tipps um diese Clashes abzumildern zu umschiffen oder vielleicht sogar aufzulösen?

00:34:58: Wenn man jetzt erstmal aus Corporates Sicht guckt, was können Corporates machen um mit höherer Erfolgswahrscheinlichkeit mit Start-ups zusammenarbeiten würde ich sagen, als erstes sich schon mal klar zu machen welche Strategie man damit verfolgt.

00:35:11: Was will man konkret von diesem Start-up?

00:35:13: Was kann man selber diesen Start up auch bieten und ist in gewissem Maße wie eine Bewerbung zu betrachten?

00:35:22: Ich wiederhole mich da gerne gute Start ups brauchen Corporates weniger als umgekehrt.

00:35:26: Sass dich immer so leicht!

00:35:28: Man denkt ja irgendwie immer die sind so Exit getrieben und voll am hasseln und schrampeln um der Kesche zu machen.

00:35:32: dabei muss man erstmal schlucken die Pille

00:35:35: So, dann das zweite ist eine Ressource als Geschäftsführer einzusetzen der so viel wie möglich Kapazitäten hat.

00:35:45: Das heißt dass er soviel wie nur irgendwie möglich selber entscheiden kann und der vor allem Rückhalt von oben hat was ich manchmal auch sehe das quasi der über Spitze jetzt mal bewusst der Trainee auf die Start-up Themen gesetzt wird weil der spricht doch die gleiche Sprache.

00:36:01: Nur dass der Trendy halt überhaupt nichts voranbringen kann da, weil er keinen Rückhalt hat und keine Agency hat wird bei der Gelegenheit häufig vergessen.

00:36:09: Und das führt auch wieder zur Frustration.

00:36:12: Das Dritte ist – und das geht auf unsere vorherigen Punkte zurück – es wäre extrem hilfreich für die Erfolgswahrscheinlichkeit von Start-up Gesprächen wenn man Prozesse wirklich transparent macht und auch Genehmigungserfordernisse am Anfang schon transparent macht weil es bricht ja niemandem in Zacken aus der Krone, zu sagen so wir können das jetzt hier miteinander verhandeln.

00:36:36: Ich mache das auch im besten Wissen und Gewissen aber seid euch dessen bewusst dass ich danach damit noch den Vorstand und einen Aufsichtsrat muss und der Aufsichtrat tagt nur einmal im Quartal.

00:36:45: dann ist da eine Erwartungshaltung da und zwar die richtige Erwartungshaltung.

00:36:53: Dann ein kleinerer Tipp, der sich in meiner Erfahrung gut bewährt hat kluges Management von Anwälten.

00:37:03: Ich bin ja selber Anwältin, deswegen kann ich das ein bisschen sagen.

00:37:06: aber gerade in so kleineren Deals sind nicht alle Anwälde immer konstruktiv.

00:37:14: Das heißt, ich würde immer raten Anwählte dann erst an den Tisch zu bringen wenn kommerziell alles klar ist und man hat als Mandant, wer mal einen Deal zustande bringen will meines Erachtens auch nur Obliegenheit zu überwachen, dass der Anwalts sich nicht so viel Raum nimmt.

00:37:32: Der vierte Punkt und das zieht eigentlich alles zusammen ist der Punkt versuchen Sie sich reinzuversetzen sage ich den Corporate Summer in die Ressourcenausstattung auch in die finanzielle Situation eines Start-ups.

00:37:44: gerade im BtoB Bereich können die Kosten von einer aufwendigen Vertragsverhandlung ein Startup an einen Rand seiner Finanzierung bringen und da geht es nicht mehr um Auch machen wir jetzt noch irgendwie die zweite Nachkommastelle im Vertragsschick, sondern da geht es darum müssen wir Insolvenz anmelden ja oder nein.

00:38:04: Und da würde ich wirklich an alle appellieren ein bisschen Augenmaß walten zu lassen und das ist wichtig auch den internen Abteilungen in den intern Dienstleistern Rechtsabteilung Kontrolling Steuern Bilanzen wer auch immer dann noch dabei ist Anweisungen, noch nicht mehr die Erlaubnis sondern die Anweisung zu geben in solchen Fällen auch wirklich Augenmaß walken zu lassen damit sie sich nicht auf Kosten des Start-ups profilieren.

00:38:32: Ja das ist im Prinzip so das Wesentliche.

00:38:35: Ich hab ja mitgenommen, ehrlich gesagt diesen Punkt Empathie.

00:38:38: Als du von schwäbischen Familiengründern erzählt hast, der ins Internaten musste und sich fünfzehn Jahre lang von seinem Vater anhören, dass er nicht genug leistet...

00:38:46: Das was du jetzt reininterpretiert hast!

00:38:48: Das ist doch ein schönes Bild oder?

00:38:50: Da sieht man dann auch immer so eine Verhandlung ganz anders.

00:38:53: Also das nehme ich somit als Empathief füreinander und für die gegenseitigen Zustände vielleicht.

00:38:59: Hast du noch Startup-Tipps wie man sich irgendwie auf Koppels besser einstehen kann?

00:39:02: Empathie ist eine tolle Brücke und vielen Dank für dieses Wort.

00:39:05: Letztendlich fasst das sehr viel von dem hier zusammen, auch bei Start-ups hilft eine gewisse Empathies für ihr Gegenüber ja weil man muss einfach verstehen dass die schon auch gebunden sind an die Prozesse wenn sie irgendwas durchbringen wollen teilweise oder häufig auch zugunsten des Start ups.

00:39:27: da hat man Wenn man das Verhältnis anguckt zwischen Corporate-Gesprächspartner und seinen übergeordneten Gremien, hat man plötzlich ja wieder aligned Interests zwischen einem Startup und dem Corporate Ansprechpartner.

00:39:39: Das heißt also da auch eine gewisse Empathie zu entwickeln für die Zwänge in denen er lebt

00:39:43: hilft

00:39:44: dann natürlich einer Eiserne Wiedervorlage.

00:39:48: Häufig ist echt so wer am lautesten oder am häufigsten schreit der kriegt es dann auch leider Gottes.

00:39:53: Und Der Tipp ist absolut ein langen Prozess ankalkulieren Also fear the worst, einfach nur aus Zweckpessimismus.

00:40:01: Man lässt sich doch lieber positiv überraschen und dann kann man natürlich auch um den Zeitaufwand ein bisschen geringer halten, kann man auch überlegen ob man sich jemanden dazu holt der das verhandelt gegebenenfalls auf die Art und Weise sich diesen ganzen Ärger vom Hals hält, nur noch das Ende mitbekommt und dann auch positiver gestimmt in die Partnerschaft startet.

00:40:26: Schöner Ritt durch die ganzen Emotionalitäten, die man da hat.

00:40:28: Wir haben ganz viele unterschiedliche Sachen zusammengeworfen und können das aber an unterschiedlichen Stellen fließt.

00:40:33: Das alles zusammenmerkt man so.

00:40:34: also wenn man an einzelnen Fäden sieht kann man ganz viele Sachen glaube ich parallel auflösen.

00:40:38: Ich finde es sehr spannend.

00:40:39: wird das den Leuten mal mitgeben.

00:40:40: Transparenz Empathie Offenheit sind so irgendwie die drei Eigenschaften, die ich jetzt mitgenommen habe.

00:40:46: Aus diesem Clash um den zu bewältigen.

00:40:48: in diesem Sinne.

00:40:50: Genau, Feedback freuen wir uns natürlich.

00:40:51: Darf man vielleicht auch mal sagen?

00:40:52: Also vielleicht haben wir noch Clashes vergessen oder Lösungsstrategien.

00:40:55: Schreibt uns E-Mails, schreibt uns Kommentare und unser Artikel.

00:40:58: Unser Messenger freut sich immer digitalcompact.de.

00:41:01: slash messenger.

00:41:02: Du freust dich glaube ich auch wenn du mal bei dem ein oder anderen als Therapeutberater Unterstützer, Philanthrop, Katalysator helfen kannst.

00:41:09: genau diese Sachen

00:41:11: Sowieso, und tatsächlich werden wir viel Feedback bekommen.

00:41:13: Das ist jetzt nicht abgestimmt aber ich verspreche das jetzt trotzdem mal.

00:41:16: Wenn wir viel feedback bekommen können wir ja auch nochmal nachklappt dazu machen.

00:41:19: Ich finde keine schlechte Idee.

00:41:20: In dem Sinne danke ich dir ganz herzlich!

00:41:22: Danke euch!