Tantramasseurin: 5 Dinge, die ich gerne schon mit 20 gewusst hätte: Über Macht, Nähe & den klugen Körper

00:00:00: Genau, wenn man Macht nicht missbrauchen will.

00:00:02: Da muss man erst mal verstehen, dass man sie hat.

00:00:04: Dass bei mir haben, wenn überhaupt die Hälfte der Leute ein Orgasmus am Ende deiner Tantra-Massurin zusammenzuzeigen.

00:00:12: Man muss halt auch irgendwie verkraften können.

00:00:15: Also da fließe ich einfach so mit rüber und dann mache ich keinen Bogen drum.

00:00:18: Das hat man ja sonst eigentlich in fast jeder Massage.

00:00:20: Es hat definitiv eine Wirkung darauf, das Menschen mich verehren.

00:00:25: Es ist auch ein bisschen Business also es ist auch einfach Na ja, ist mein Job hat einen Ablauf.

00:00:33: Da bin ich mir relativ

00:00:34: sicher.

00:00:56: Hi five Leute hier ist Shuel und ihr wisst an unserem Wisdom Wednesday da geht es um persönliches Wachstum.

00:01:00: und ich frage inspirierende Menschen was sind denn die fünf Dinge die du gerne schon mit zwanzig gewusst hättest also quasi die coolsten Abkürzungen zu geilen Learnings?

00:01:09: Und heute eine ganz besondere Folge, weil ich glaube solche Menschen trifft man nicht so oft.

00:01:13: Ich zumindest nicht!

00:01:14: Deswegen freue ich mich total drauf.

00:01:15: Denn die liebe Johanna Bank, die heute bei mir ist... ...die ist Tantremasseurin und Künstlerin.

00:01:20: Also ich habe sie auch im Netz entdeckt und gesehen was sie da so Spannendes machten.

00:01:23: Hat gedacht wow, die muss ja mit ganz vielen Menschen in Kontakt sein und auf einer Art und Weise.. ..die glaub' ich vielen von euch da draußen und mir manchmal verschlossen bleibt und wo sich spannende Perspektiven auftun.

00:01:32: Und deswegen bin ich oben so neugieriger lieber Johanna, was du heute so mitgebracht hast.

00:01:36: Hallo, moin moin!

00:01:37: Hello,

00:01:37: ich freu mich hier zu sein.

00:01:39: Viel ist es denn schwer, dir die fünf Dinge zu überlegen oder viel das so aus dir raus?

00:01:44: Teils.

00:01:45: Teils!

00:01:45: Also ich glaube die ersten drei Dinge sind super schnell aus mir rausgefallen und bei den letzten habe ich so ein bisschen... musste ich in mir wühlen.

00:01:54: Ich hab so die Erfahrung gemacht dass man oft auch sich hinsetzt und dann fallen einem irgendwie drei ein.

00:01:57: da sagt man okay safe die sind dabei und dann hat man so acht oder so die man alle irgendwie so warband gut findet aber verdichtet sie so.

00:02:04: ne Ähm, gut.

00:02:06: Und gib mir mal so ein Gefühl... Also man fragt ja Frauen angeblich nicht nach dem Alter aber wir sind ja in der modernen Welt.

00:02:11: wie alt bist du denn?

00:02:12: Wie viel gucken wir zurück in Jahren heute?

00:02:14: Ja

00:02:14: ich bin dreiunddreißig!

00:02:16: Okay also dreizehn Jahre ist ja quasi ne Glückszahl.

00:02:19: Komm lass uns mal reintauchen.

00:02:19: was ist denn so?

00:02:20: das erste Ding wo Du sagst hätte ich gerne mit zwanzig gewusst

00:02:22: Genau also so.

00:02:23: mein erster Punkt ist dass hätte ich gern mit zwanzig gewusst ist ähm jeder Mensch hat Talente wenn man sie als solche anerkennt.

00:02:31: genau

00:02:32: Wie kamst Du drauf?

00:02:35: Also...

00:02:35: Oder erklär vielleicht mal, was du mit verbindest.

00:02:38: Ja genau ich erkläre super gerne wie ich so darauf gekommen bin.

00:02:41: das hat auch ein bisschen mit meiner Berufsbiografie zu tun die ja jetzt auch irgendwie eher ein bisschen holprig ist oder auch speziell.

00:02:50: Ich habe Kunst studiert und nach meinem Kunststudium entspricht wahrscheinlich auch sehr dem Klischee stand ich halt da mit praktisch nichts und dachte ja und was mache ich jetzt?

00:03:00: Und was mache ich denn damit, dass ich jetzt einfach einen Job habe oder irgendwas gelernt haben mit dem ich im Grunde kein Geld verdienen kann und selbstständig bin?

00:03:07: Und dann bin ich erst mal eingetaucht in so vierhundertfünfzig Euro Jobs in der alten Pflege.

00:03:12: Und genau hab mich da irgendwie ein bisschen durchgeackert hatte mein Atelier für fünfzig Euro im Monat wo ich mehr so halb drin gelebt hab umso halb damals bei meinem Ex-Freund... Also das war ... Ja, war okay.

00:03:27: Aber unterm Strich eigentlich uncool weil ich auch dachte ich brauche eine Perspektive wo es hingeht und ich hatte aber so ein sehr tiefes umgreifendes Gefühl dass Ich eigentlich nichts kann.

00:03:38: Also genau und ich glaube das hatte ich auch schon nach der schulzeit Weil für mich war schon klar dass ich kund studieren wollte.

00:03:44: aber ich habe auch gedacht Das ist ja nichts richtiges das ist ja nicht dass man so Kann.

00:03:48: was soll man damit?

00:03:48: Und das wird einem Jahr letztlich Ich sag mal auch auf dem Arbeitsmarkt ein bisschen gespiegelt, weil wir leben ja in einer Gesellschaft wo das was man finanziell hinterher als Vergütung bekommt.

00:03:57: Auch irgendwie ausmacht was dein Wert ist?

00:04:00: Genau und dementsprechend habe ich mich – ich will nicht sagen wertlos gefühlt aber zumindest hat es dieses Gefühl bestärkt dass sich eigentlich nichts richtiges kann.

00:04:08: Nichts was für diese Gesellschaft ein wertvoller Beitrag wäre.

00:04:12: Und dann irgendwann habe verschiedene Situationen, die mich dazu geführt haben.

00:04:24: Dass ich aber unterm Strich die ganze Zeit eine Arbeit mache mit Menschen also dass sich Dinge kann, die ich mit Menschen tue, die offenbar nicht selbstverständlich sind und das sind so sehr vielleicht kleine und unauffällige Dinge von denen glaube auch oft angenommen wird, dass sie selbstverständliche sind, dass man die auch unentgeltlich macht sowas wie zuhören Oder ein sehr hemmungsloser Mensch in Bezug auf Körperkontakt zu sein.

00:04:56: Also, hemmlungslos klingt jetzt sehr wild.

00:04:59: Ich meine eher so ich habe halt kein Thema damit Leute zu berühren und ich kann das so machen dass es für Leute angenehm ist.

00:05:06: Und das konnte ich schon immer.

00:05:07: Das konnte ich auch schon vor meiner Tantra-Massage Ausbildung.

00:05:13: Ich bin da so Stück für Stück draufgekommen, dass ich gemerkt habe irgendwie stört mich das es selbstverständlich ist.

00:05:19: Dass sich das in meinem Alltag gebe und dass es viele Menschen gibt die das so in der Art vielleicht gar nicht können aber dass es gar nicht als Arbeit anerkannt wird obwohl das für mich stellenweise richtig anstrengend war.

00:05:31: also genau Und ich bin dann über nochmal andere Wege zur Tantra-Massage gekommen.

00:05:36: Also steht noch mal auf einem anderen Blatt wie ich dazu gekommen bin.

00:05:42: letztlich habe ich dann, als ich in diesem Tantra-Massage-Seminar bei meinem allerersten Tantre-Massaage- Seminar einfach gefühlt.

00:05:48: Okay hier kommen gerade Qualitäten von mir zusammen mit einer Berufsperspektive also wo auch so schön Kunst und diese anderen Qualitäten, von denen ich sagen würde dass sich sie schon immer hatte ja sich gut vermischt haben.

00:06:04: genau weil ich finde auch... Also auch in der Kunst komme ich ja aus dem performativen Bereich arbeiten mit meinem Körper.

00:06:13: Genau, und das ist bei einer Tantra-Massage ja auch so, es ist ja was sehr Ritualisiertes.

00:06:17: Und hat einen klaren Ablauf auch mit dem Körper und es ist eine Kunst der Berührung.

00:06:23: Das war irgendwie schön für mich zu merken.

00:06:27: hier finde ich plötzlich ein Ort wo mein Talent fürs Zuhören und fürs Einfüllsam sein und fürs gute Berühren und fürs kreative Denken und für sichere Räume gestalten.

00:06:41: Ja, so eine Form bekommt und sogar eine Form in der ich am Ende sagen kann.

00:06:45: Und das hat sogar einen Wert auf dem Markt, auf den Arbeitsmarkt.

00:06:48: Hallo

00:06:49: Leute!

00:06:49: An dieser Stelle ein ganz kurzer Werbehinweis.

00:06:51: Denn mal ehrlich... Monatsabschlüsse, Rechnungsprüfungen und Abstimmungen gehören selten zu den Dingen auf die sich Finance-Teams am Montag morgen freuen.

00:07:00: Und gerade in wachsenden Unternehmen läuft noch viel über manuelle Prozesse, Exelisten und Rückfragen per Mail – das kostet natürlich Zeit, Nerven und es macht nicht gerade einfacher, den Überblick über Cashflow, KPIs und aktuelle Zahlen zu behalten!

00:07:14: Und genau hier kommt unser Partner Sage ins Spiel, deren Tool Sage Intact automatisiert zentrale Finanzprozesse in Echtzeit von der Buchhaltung über Debitoren und Kreditoren bis hin zu schnelleren Abschlüssen.

00:07:27: Der Rechnungseingangsassistent liest Rechnungen automatisch aus, gleicht sie mit Bestellungen ab und erstellt Buchungsentwürfe – und der Ausreißer-Assistent hilft dabei auffällige Buchungen frühzeitig zu erkennen!

00:07:39: Das Ergebnis?

00:07:40: Weniger manuelle Prüfungen, weniger Fehlerquellen und mehr Zeit für das was Finance eigentlich leisten soll.

00:07:46: Steuern, Planen und bessere Entscheidungen ermöglichen!

00:07:49: Besonders spannend für wachsende Unternehmen?

00:07:51: Sage Intact unterstützt Multi-Entity und Multilatcher und bietet Dashboards mit denen ihr eure Finanzen deutlich transparenter im Blick habt.

00:07:59: Und mit Sage Intact plus Sage Co-Pilot bekommt ihr modernes Finanzmanagement mit KI.

00:08:04: Praxisnah, skalierbar und gemacht für Finance Teams die nicht nur verwalten sondern gestalten wollen!

00:08:09: So jetzt kommt's.

00:08:10: Für Hörerinnen und Hörern von Digital Compact gibt es aktuell ein Angebot – zwanzig Prozent Rabatt auf sageintact plus sageco pilot für die ersten zwölf Monate.

00:08:20: Geh dafür auf digitalcompact.de slash sage also s a g e und klick dich rein.

00:08:27: Und wenn ihr das zu schnell ging, kannst du auch immer auf unsere Sponsorenseite gehen.

00:08:30: Da findest Du eine Übersicht einfach unter digitalcompact.de slash sponsoren.

00:08:35: Vielen Dank an Salesforce unterstützen von Digital Compact.

00:08:37: und nun zurück zum Podcast!

00:08:39: Ich weiß genau was Du meinst.

00:08:40: ich habe auch irgendwann vor gar nicht so langer Zeit peinlicherweise mal festgestellt dass wir in unserer Gesellschaft finde ich den Fehler machen dass wir das Thema Geld mit Relevanz und Bedeutung oder Wert gleichsetzen.

00:08:54: Also ich hab mich dabei ertappt, dass ich immer dachte wenn jemand reich ist dann ist es irgendwie bedeutungsvoll was der das zu sagen hat.

00:08:59: Was gar nicht so ist sondern es können genauso dumme Menschen sein oder intolerante wie jeder andere auch.

00:09:05: also den Bankkonto sagt eigentlich nichts über dich aus.

00:09:07: bisschen was vielleicht aber nicht in dem Maße wie wir es manchmal tun und deswegen ähm... Ich kann es total nachvollziehen.

00:09:14: lustigweise habe ich so als du seht hast gedacht naja in der KI-Welt ist vielleicht das was du machst nämlich Kunst auf einmal wieder sehr hoch im Kurs ja?

00:09:21: Also so kommt's auch vielleicht manchmal in Wellen.

00:09:24: Und jetzt bin ich ja noch ein bisschen neugierig auf deinen Beruf, weil du gerade gesagt hast deine Superpowers die du gar nicht als solche empfunden hast sondern erst so Stück für Stück kennengelernt hast.

00:09:34: Die bringst du jetzt da ein.

00:09:36: dreht sich Tantra Massage denn viel um zuhören?

00:09:38: Ich hätte immer gedacht man redet da gar nicht.

00:09:40: In der App des Tantras Massages redet man nicht das stimmt aber es gibt natürlich auch einen Vor- und Nachgespräch und die Menschen die kommen kommen tatsächlich oft mit ihren Lebensthemen sag' ich mal Da hat es schon eine gewisse Relevanz, dass man das kann.

00:09:57: Wenn man da sitzt und es hat auch glaub ich was damit zu tun ist in Raum zu eröffnen.

00:10:00: Ich sag ja immer die Tantrummassage beginnt ab dem Moment wo ich die Tür aufmache unter Menschenbegrüße und da gehört es dazu den Menschen das Gefühl zu geben, dass sie hier gerade einen totalen Raum haben so sein dürfen wie Sie sind, dass Sie erst mal alles aussprechen dürfen, dass sich jetzt auch höre, dass ich mich dafür interessiere Genau, und dem auch so folgen kann.

00:10:20: Und auch gerade wenn Menschen öfter kommen, dann merke ich auch das es schön für sie ist dass sich mir gemerkt habe was Sie mir das letzte Mal erzählt haben und dazu gehört.

00:10:28: es einfach oder ist ja auch wichtig aktiv zu hören zu können und nicht einfach direkt wieder zu vergessen nachdem der Mensch rausgegangen ist sondern dass das bleibt in meiner Erinnerung weil die Menschen sich dann einfach sehr gesehen fühlen und das bereitet ja schon mal das Grundvertrauen für das was dann folgt mit der Berührung mit der Intimität.

00:10:48: Also ich hab zu deinem Ding gleich noch ein paar Fragen.

00:10:51: Entschuldigung, dieser kleine Abschweif in Richtung Tantra der bietet sich ja gerade an.

00:10:55: du hast eben gesagt das es nochmal andere Pfade gab wie du dahin gekommen bist weil von Ich bin Künstlerin und kann gut zuhören.

00:11:02: Ich habe keine Berührungsängste zu.

00:11:04: Ich fass dich nackig an ist ja schon nochmal einen Schritt.

00:11:07: Ja stimmt.

00:11:08: also ich mein okay sagen wir mal so von meiner Kunst her war es gar nicht so ein großer Schritt, weil auch da habe ich schon Dinge mit meinem Körper gemacht und auch schon nackt gemacht usw.

00:11:18: Also ich war es an gewisser Weise gewohnt mit meinem nackten Körper auch öffentlich zu arbeiten den zu präsentieren den zu zeigen.

00:11:25: das war genau das war jetzt irgendwie keine große Überbindung oder was Neues für mich dann mit dem Einstieg in die Tantra-Massagewelt.

00:11:33: Aber dass ich letztlich gelandet bin in der Tantra-Massage, das hatte auch was damit zu tun.

00:11:38: Dass diese Zeit, wo ich so auf dieser Suche war nach wie kann es beruflich mit mir weitergehen?

00:11:47: Und es war sowieso eine anstrengende Zeit für mein Vater da gestorben ist und so also... Da war einfach körperlich bei mir ein hohes Stresslevel, dass ich gar keinen Zyklus mehr hatte.

00:11:57: Also ich habe dann meine Periode nicht mehr bekommen Ich hab meinen Eisprung nicht mehr bekommt Und das war dann auch irgendwas, wo ich für mich selber so ein bisschen auf der Suche war nach.

00:12:06: Wie kann ich das wieder lösen?

00:12:08: Also letztlich gab es schon noch einfach eine Hormontherapie.

00:12:12: Genau, weil so anders hat's nicht funktioniert und da haben meine Gynäkologen auch schon die Zeit rennt.

00:12:18: Sonst erkrankst du einen osteoporose Mädchen und deswegen war klar, es müssen jetzt die Hormone sein.

00:12:23: aber genau parallel dazu habe ich gedacht, dass wäre ja schön wenn ich auch noch so'n bisschen an den Ursprung rankomme und nicht nur diese Symptome behandeln bin ich dann bei der Tantra-Massage auch gelandet.

00:12:33: Also die ist mir ein bisschen zugeflogen.

00:12:34: in einer Sauna, an so einem Magazin stand da irgendwas vor und ich hab's gelesen und gedacht, klingt irgendwie spannend will ich ausprobieren?

00:12:40: Und dann war ich da und es war dann halt super!

00:12:41: Es hat mir wirklich auch geholfen.

00:12:43: also genau.

00:12:45: Ist Tantrah für dich eigentlich eine Form von Therapiehoffnart?

00:12:49: Nein, nein... Also ich würde immer ganz klar sagen das was ich mache ist keine Therapie Und ich kann zeitgleich nicht von der Hand weisen, dass es einen bestimmten Effekt auf Menschen haben kann.

00:13:07: Aber ich glaube die wichtige Unterschied ist... Ich intendiere es nicht!

00:13:10: Also ich intendere nicht, Menschen zu heilen oder sie irgendwie wieder auf ein rechten Fahrt zu bringen oder was auch immer man das formulieren könnte, gesund zu machen und alles gar nicht meine Idee, nicht meine Intention Und ich bemühe mich auch nicht, weil das passiert.

00:13:28: Das ist einfach so Menschenkommen und die Kraft der Chantra-Massage liegt vielleicht sogar gerade da drin, dass es auch nichts zu optimieren gibt an jemandem.

00:13:37: Also... Dass ich wirklich nicht versuche irgendwas besser zu machen, irgendetwas wegzukriegen an den Leuten was sie stört oder so, sondern einfach sage mein Angebot ist dir hier einen Urteilsfreien Rahmen auszumachen und dich zu berühren und du schaust was diese Berührung mit dir macht.

00:13:52: Wenn es dir hilft Und irgendwie passiert das so oft, dass es den Leuten bei irgendetwas hilft und sie weiterbringt.

00:13:59: Dann ist das toll!

00:14:00: Aber es ist halt... Es ist nicht die Idee und es ist auch nicht das, was ich verspreche.

00:14:04: Ich gebe keine Heil zu sprechen.

00:14:06: Was macht das mit dir?

00:14:07: Wenn das aber dazu führt, dass sich beim Menschen etwas löst, kannst du damit umgehen?

00:14:11: Ja, das lernt man also.

00:14:15: ganz am Anfang konnte ich das nicht so gut.

00:14:18: Das ist halt auch irgendwie ein steiniger Prozess.

00:14:20: und ich muss auch sagen letztlich rückblickend, so wie ich da reingestartet bin auch in die Tantra-Massage also von irgendwie meiner Ausbildung.

00:14:28: Also ich habe mich gut vorbereitet gefühlt, das ist ein Teil der Ausbildung dass man auch das lernt mit den Menschen und eventuell auch solche Sachen aufzufangen oder zu begleiten.

00:14:39: aber Man kratzt es letztlich nur an.

00:14:42: Also die Lebenserfahrung, die man dafür braucht kommt dann einfach nur in der Praxis.

00:14:46: und ich muss sagen die ersten zwei drei Jahre, die ersten dreihundert vierhundert Massagen, die ich gegeben habe waren Übungsfelder.

00:14:52: Und da war ich nicht so gut drin.

00:14:56: Nicht so gut wie ich jetzt heute bin.

00:14:57: Das ist okay würde ich sagen aber... Inzwischen hab' ich da auch eine große innere Gelassenheit.

00:15:03: Eine Ruhe Menschen zu begegnen mit den Themen.

00:15:06: Ich denke mal du hast das auf zwanzig-dreißig Cocktailpartys schon erzählen dürfen für Menschen, die damit nicht vertraut sind.

00:15:13: Also da zähle ich mich auch dazu.

00:15:15: Was genau verbindet sich mit der Tantra-Massage?

00:15:17: Was passiert da?

00:15:18: Was heißt das eigentlich?

00:15:19: Was ist das für ein Vorgang?

00:15:23: Also wenn ich jetzt mal so versuchen würde von außen zu beschreiben, wenn man es auf eine Tantramessage blicken würde, ist dass was passiert... also wir starten bekleidet mit so einer Art Lungi.

00:15:39: Das ist wie so ein Tuch, so ein großes Tuch.

00:15:40: Das wird erstmal noch so bekleitet als ein bisschen Letztlich ist man am Ende der Massage aber auch nackt.

00:15:45: Also im Laufe der Massages ziehe ich mir irgendwann das Tuch aus, ich beginne auch bei mir so als Vertrauensvorschuss und zieh dann irgendwann der Empfangendenpersonen des Tuchaus.

00:15:54: und es ist ein Ritual mit einem sehr klaren Beginn und einem sehr klarer Ende.

00:16:01: Und auch was drinnen passiert ist sehr klar und das muss man auch in dem Vorgespräch miteinander besprechen, damit das nicht so ein Kuddelmodel wird.

00:16:09: Und das ist auch glaube ich sehr wichtig weil gerade in diese Klarheit können sich die Menschen auch oft gut entspannen und die Klarheit besteht zum Beispiel darin dass es ein einseitiges Berührungsverhältnis ist.

00:16:19: Das heißt Ich werde den Menschen berühren und sie berühren mich nicht zurück.

00:16:31: Ich nenne es jetzt mal so Ritual, das dauert von Beginn bis zum Ende zwischen zwei bis drei Stunden.

00:16:36: Kann auch noch länger dauern aber ich sage immer in Praxisalltag ist das zwischen zwei oder drei Stunden und diese Zeit braucht man auch weil Zeit ganz anders fließt in Tantra Massagen.

00:16:45: Das Zeitbewusstsein fühlt sich ganz anders an.

00:16:49: Es könnte eine Sekunde vergangen sein.

00:16:52: Man weiß es hinterher gar nicht, man ist in so einer komischen Wolke und derzeit keine Rolle spielt wenn man eine Massage empfängt.

00:16:58: aber auch tatsächlich für mich, wenn ich eine Massager gebe vergesse ich oft die Zeit.

00:17:03: Und genau, Massagen ist vielleicht auch noch ein bisschen abstraktes.

00:17:08: Wenn ich das versuchen würde genauer zu beschreiben, würde ich sagen es geht vor allen Dingen um sehr lange sehr fließende Bewegungen über den Körper wo ich mehr als nur meine Hände benutze, also ich mache wirklich meinen ganzen Körper spürbar um der empfangenden Person dadurch die Möglichkeit zu geben auch den eigenen Körper durch mein Körper zu spüren und sich sehr geborgen.

00:17:28: zu fühlen auch in dieser Nähe.

00:17:30: Es gibt viele Momente, wo es auch einfach nur um Ruhe und Gehalten werden geht und was gar nicht darum geht jetzt hier noch wie so medizinischen Knoten im Rücken zu lösen oder sowas passiert eigentlich relativ wenig in der Tantra-Massage.

00:17:43: Es ist nicht nur zart, das ist nicht Nur streicheln.

00:17:47: Das hat auch Tiefe aber es hat wie gesagt in keinster Weise die Intention irgendwas zu heilen.

00:17:58: Das heißt, ich löse auch nicht intendierte Verspannungen an irgendwelchen Schultern oder so.

00:18:05: Manchmal lösen sich eben zufällig Verspannen dabei im Körper vielleicht in den Emotionen und der ganze Körper wird berührt.

00:18:14: also ich lasse nichts aus außer der Mensch hat mir vor dem Vorgespräch gesagt dass es Tabuzonen gibt.

00:18:20: aber ansonsten wird wirklich alles alles berührt und das bedeutet eben auch den Intinbereich Und der wird schon von Anfang an mitgenommen als ganz selbstverständlicher Teil des Körpers.

00:18:31: Also da fließe ich einfach so mit rüber, dann mache ich keinen Bogen drum und das hat man ja sonst eigentlich in fast jeder Massage dass dieser Bereich speziell ausgelassen wird wie als würde er nicht zum Körper dazugehören.

00:18:41: aber er gehört halt zum Körper dazu und das ist auch die Idee der Tantra-Massage dass man sagt es geht um den ganzen Menschen in seiner absoluten Ganzeitlichkeit sowohl körperlich als auch seelisch und dazu gehört eben auch die Sexualität.

00:18:54: Und deswegen ist sie auch mit eingeladen, dass es zu Lust kommen darf und das diese lusten totalen Raum haben darf – und überhaupt nicht muss!

00:19:04: Also viele Leute stürzen sich da immer so drauf, dass's so plötzlich einen Überfokus gibt auf die Lust der Norgasmus aber ehrlich gesagt also so relevant ist... Gar nicht.

00:19:14: Es ist halt einfach, wenn es kommt dann kommt es und das darf da sein und dass es die Einladung dafür da sein darf.

00:19:20: aber es geht nicht darum so herauszulocken, darauf anzulegen zu fokussieren, dass da irgendwie am Ende massiv viel Lust entsteht oder ein super Orgasmus entsteht.

00:19:32: Darf alles entstehen.

00:19:34: Aber muss auch nicht!

00:19:36: Wenn du mit den Leuten abstimmst, dass sie dich nicht berühren dürfen ist das Schutz für Dich oder auch Schutz für die Leute.

00:19:41: Dass Sie sozusagen sich auch ein bisschen geistig freimachen dürfen weil Also ich habe durch den Eindruck, dass man sich beim Empfangen auch schnell so Mit seiner Partnerin und sowas macht dann denkt meine Gott Ich muss die zurück massieren es darf ja nicht so einseitig sein.

00:19:54: also was ist der Gedanke dahinter?

00:19:56: Ja das ist alles auf einmal was Du gerade angesprochen hast als im Grunde genau.

00:20:01: natürlich ist Es auch ein Stück weit Schutz für mich.

00:20:04: Aber in erster Linie ist es halt auch einfach mal eine andere Erfahrung von Berührung und wie Sexualität auch ein Raum haben darf, weil ich glaube ... In der privaten Sexualität erleben Leute eben immer die Gegenseitigkeit, also immer diesen Druck von ich werde berührt.

00:20:20: Also muss sich auch parallel zurückberühren und dann kommt man ja nie in diesem Genuss, sich einfach mal nur auf sich selber zu fokussieren und zu spüren – auch über einen langen Zeitraum was es macht, auf so eine bestimmte absichtslose Art auch einfach berührt zu werden.

00:20:38: Und ist das natürlich auch Sicherheit für Leute Die auch wissen, sie müssen hier an der Stelle vielleicht gar nichts leisten.

00:20:48: Es wird für ihn nichts erwartet also dass die Erwartungsdruck einfach mal so richtig raus ist.

00:20:52: und das sie wissen.

00:20:53: es ist einfach gerade mal okay nur vor sich hin zu existieren ohne was abliefern zu müssen.

00:20:59: Ja, das ist auch eine Chance!

00:21:01: Also es gibt viele Leute, die finden es schade, dass das so ist und die hätten gerne das Gegenseitige in der Tantra-Massage.

00:21:07: und ich versuchte Menschen nochmal zu sagen ja aber Versuch mal... wirklich dich zu öffnen, dafür dass es eine Chance ist was anderes zu erleben als das was du kennst.

00:21:17: Und wenn die Leute dann zum ersten Mal seine Massage erleben verstehen sie's auch hinterher wo die Qualität daran liegt und dass das eigentlich nichts ist was ich ihnen wegnehme dass sie mich jetzt nicht berühren dürfen sondern dass da eigentlich auch etwas ganz tolles drin ist was sie so gar nicht kennen was ne Bereicherung is.

00:21:35: Also ich finde was du so schilderst klingt alles sehr sinnlich So wie ich es immer wahrgenommen habe, wenn man Tantra gehört.

00:21:44: Wenn nicht Tantre gehört haben war das viel so... Das ist Massage in Nackt mit Geschlechtszeilen anfassen.

00:21:50: Happy End!

00:21:51: Jetzt hab' ich's sich gesagt.

00:21:53: Und was du beschreibst klingt eigentlich mehr wie eine Art Selbstfindungs-Reise, so ein Energiefluss den man in sich selber halt irgendwie durch die Hilfe von jemand anderem quasi in Bewegung bringt.

00:22:05: Aber du machst das ja?

00:22:06: Wie würdest Du das denn beschreiben?

00:22:08: Was hast Du zu sagen der Also mit was gehe ich dahinter heraus?

00:22:12: Das ist so individuell.

00:22:15: Und ich glaube auch für jeden Menschen, es ist eine ganz eigene Erfahrung und es kommt ja einfach drauf an wie startest du da rein?

00:22:21: Was für ne Biografie hast Du, was für Themen bringst Du mit?

00:22:25: Welchen Punkt bist Du gerade in deinem Leben?

00:22:27: und sogar die Tagesform?

00:22:29: also wie geht's Dir eigentlich grade in diesem Moment?

00:22:34: Es kann sein dass so'ne Tantra-Massage einfach... ein super entspannendes Erlebnis ist, also einfach mal den Kopf frei zu kriegen und so'n bisschen wegzuträumen.

00:22:46: Es kann sein dass es ein sehr lustvolles Erlebnes ist, es kann sein das es ein aufwühlenes Erlebnis ist.

00:22:54: Genau!

00:22:54: Und manchmal kann es sogar alles auf einmal sein.

00:22:56: Also keine Tantra-Massage die man bekommt ist wie die davor.

00:23:03: Ich habe schon selber X-Tantra Massagen bekommen dich.

00:23:06: Ich habe ganz viele verschiedene Dinge darin erlebt, von sehr lustvoll extertischen Momenten bis zu momenten wo überhaupt keine Lust da war und wo es sehr in mich gekehrt war.

00:23:18: Und wo es vielleicht auch traurig war... ...und auch einfach Massagen, wo ich dachte, oh so entspannt war ich schon lange nicht mehr!

00:23:25: Es muss auch gar nicht immer was sensationell Großes sein.

00:23:29: also man muss jetzt auch gar mit der Erwartung die Tantra-Massage reingehen das sei da in irgendeiner Weise was krasses erwartet, also jetzt irgendwie die Superextase oder ... ähm ... die Superselbstfindung.

00:23:43: Es kann auch manchmal etwas ganz ruhiges sein.

00:23:46: Wo der Effekt vielleicht doch eher so pö-a-pö danach schon ein bisschen in den Alltag reintropft.

00:23:52: Ja!

00:23:53: Ich hab mal an so einem Kurs teilgenommen, wo Männer quasi zusammen kamen und einer der Kurs hätte und ich glaub Das darf man sagen, weil es da liegt glaube ich nicht so stark dem Schweigemantel.

00:24:05: Der war Tantra-Massur und hat dann mal ein Video gezeigt wie er das gemacht hat Und ehrlich gesagt in dem Fall ging es sehr extrem zu werkel.

00:24:13: also der hatte wirklich einem Schniebelmann von den Tüten dahin und hergeruckelt und am hinteren massiert und was weiß ich nicht was?

00:24:18: Also... ...das war wirklich intensiv!

00:24:21: Und ich glaube wir Kalle, die dazuguckt haben gedacht okay wie geht sowas?

00:24:24: zehn Minuten ohne dass der da sozusagen seinen Orgasmus kriegt?

00:24:28: Ich hab's hinterher verstanden.

00:24:29: aber ist die sexuelle Komponente in so einer Massage so intensiv, wie ich es jetzt in dem Beispiel einmal gesehen habe oder ist das die Ausnahme?

00:24:38: Macht das jeder ein bisschen eigen.

00:24:39: Wie erlebt man sowas?

00:24:40: Ich denke, das macht tatsächlich jeder auch ein bisschen eignen wo man den Fokus auch so hinlegt.

00:24:48: also ich kann sagen bei mir haben wenn überhaupt die Hälfte der Leute einen Orgasmus am Ende?

00:24:57: Ja, genau.

00:24:59: Das ist vielleicht auch ein eigener Stil und dass Leute ihren eigenen Fokus hindenken.

00:25:07: Wie geht es dir denn damit?

00:25:08: Weil wie ich dich ja dann entdeckt habe war, dass ich dich in einem Video bei YouTube gesehen hab mit von dem Tomatolex, den ich mal ganz gut finde, der sich immer so Sachen anguckt... Und irgendwann dachte ich so, da war genauso diese Szenerie die du gerade beschrieben hast ist ausgepixelt, aber du hast dich dann entkleidet und hast auch sozusagen mit deinen Brüsten über den Kunden oder den Empfangensatz dazugestrichen.

00:25:31: Wie geht es dir denn damit wenn du sozusagen in diesen Kontakt gehst mit anderen Menschen so intim?

00:25:36: Weil was nämlich daran auch Frage ist wie separierst du das von deiner eigenen Sexualität?

00:25:41: weil dies ja vermutlich da nicht im Spiel.

00:25:45: Also Was man natürlich so ausschnittsweise, wie in dem Tomato Licks Video jetzt auch nicht sieht ist, wieso der Aufbau ist bis man überhaupt zu diesem Moment kommt.

00:25:54: Wo ich auch mit meinem ganzen Körper über so eine personensinnlich rübergleite weil das passiert ja auch nicht von einer Sekunde in die nächste und bis dann hatten wir auch, ich sage mal gemeinsam Zeit.

00:26:05: irgendwo ist es ja auch eine Dynamik miteinander.

00:26:08: Auch wenn das berühmungsverhältnis einseitig ist bringe ich mich als Person ja auch in der Verbindung somit ein Und das geht auch erstmal langsam.

00:26:17: Bevor ich an so einem Punkt komme, ist sicherlich eine halbe Stunde erst mal vergangen wo es weniger nah war oder wo's sich so langsam aufgebaut hat in diese Nähe zu kommen und wir dann gemeinsam Zeit haben uns dahin zu manövrieren dass sich das gut anfühlt.

00:26:40: Ich muss sagen mir fällt es von Grund auf nicht schwer Menschen nahe zu kommen.

00:26:45: Das ist mir einfach gegeben und erst recht, wenn ich mich sicher und gut fühle.

00:26:52: Und meine eigene Sexualität hat in dem Maße keinen Raum der Tantra-Massage als dass diese Klarheit mit dem einseitigen Berührungsverhältnis... Das ist auch eine Sicherheit, die andersrum gilt.

00:27:08: Im Sinne von meine Lust hat da einfach nichts drin zu suchen.

00:27:11: also wenn ich Lust empfinde was mir natürlich passieren kann weil Lust erst mal ein Reflex ist das kann man nicht kontrollieren.

00:27:18: wenn ich jetzt Lust emp finde dann empfande ich Lust.

00:27:21: vielleicht kann ich es in bestimmten Maße kontrollieren aber was ich in jedem Fall kontrollieren kann ist was sich mit dieser lust anfange und mich sozusagen meiner eigene lust zu befeuern indem ich mich an dem menschen bediene und den Menschen anfangen so zu berühren, damit es meiner Lust dient.

00:27:40: Das tue ich nicht!

00:27:42: Das würde ich nie tun weil die Menschen haben Antennen dafür.

00:27:44: Die merken das auch wenn's plötzlich nicht mehr darum geht dass ich sie zu deren Freude berühre oder ich sage mal insgesamt absichtslos berühme sondern wenn ich plötzlich anfange für meinen eigenen Lustgewinn zu beruhren.

00:27:57: das kippt plötzlich und da bin ich sehr achtsam mit dass ich das nicht mache.

00:28:02: genau

00:28:03: Wie verträgt sich so ein Beruf mit Partnerschaft?

00:28:06: Also, du wirst ja bestimmt mal einen Freund oder einen Ehemann oder eine Freundin oder Frau gehabt haben werden, wenn du das gemacht hast.

00:28:13: Muss man da sehr aufgeschlossen sein?

00:28:14: Oder erlebst du das als etwas was ich sozusagen?

00:28:17: andere gehen irgendwie ins Krankenhaus und arbeiten da oder sind anwalt und du kommst von dann zu Hause.

00:28:22: wie ist es so Zuhause?

00:28:25: also Ich glaube Es gibt nicht Super viele Menschen, die dafür gemacht sind mit einer Tantra-Massurin zusammenzuzeigen.

00:28:35: Muss man halt auch irgendwie verkraften können.

00:28:38: so also ich glaube... Echt ja?

00:28:40: Ja es kommt ja darauf an wie man so gestricktes Klammern irgendwie so Polyamor unterwegs ist.

00:28:44: vielleicht nicht so ein großes Thema aber wenn man eher Monogramm lebt dann und ich tue das zum Beispiel Dann wird's schon rar auf dem Markt würde ich sagen

00:28:58: Aber eigentlich muss man ja im Schlafzimmer dann von viel technischer Fähigkeit sozusagen passiert sein.

00:29:05: Vielleicht, obwohl ich auch sagen muss, da geht es ja... Das ist meine private Sexualität, also darfst du noch mal mit mich gehen!

00:29:14: Also da bin ich dann nicht.

00:29:16: Ich glaube das ist so.

00:29:18: als Koch würde ich ja auch nicht nach Hause kommen.

00:29:19: Noch ein fünf Sterne-Menü kochen wahrscheinlich?

00:29:23: Keine Ahnung.

00:29:24: Da freue ich mich da ja vielleicht auch, wenn ich bekocht werde.

00:29:26: Nee es ist jetzt nicht so dass sich dann sage Ich lasse meinen Partner nicht davon profitieren.

00:29:31: also natürlich kriegt er auch mal eine Massage wenn er das möchte oder so.

00:29:34: aber Es ist Genau.

00:29:36: Grundsätzlich ist es da noch auch was anderes.

00:29:39: Ja

00:29:40: und wenn wir mal zu deinem Ding beim ersten zurückreisen.

00:29:43: Also das war ja jeder menscher Talente.

00:29:45: man muss sie nur kennen oder auch anerkennen.

00:29:49: Wie erlebst du es denn heute?

00:29:50: Also ist es heute auch noch so, dass du das Gefühl hast nicht auch noch anders gesagt.

00:29:54: Ist es heute so, daß du diese Talente die du in dir wahrgenommen hast jetzt sozusagen adäquat gesehen fühlst?

00:29:59: Fühlen sie sich sozusagen belohnt und dass du sagst heute ist das anders?

00:30:03: Absolut

00:30:03: ja total!

00:30:06: Das ist auf jeden Fall ein wunderschöner Teil von meinem Job.

00:30:08: man kriegt sehr viel Wertschätzung.

00:30:11: Daß es echt berührend auch wieviel Wertschätzungen man von den Leuten bekommt Ja.

00:30:18: Wie ist denn die wirtschaftliche Seite an so einem Beruf auch?

00:30:20: Also wenn du sagst Zeit und Raum verschwimmen, wir können hinterher nicht sagen ob es drei oder vier Stunden waren.

00:30:28: Was kostet sowas oder ist das sozusagen was womit du dich gut finanzieren kannst?

00:30:32: also erst mal zu dem man kann hinterher Nichts sagen viel erso.

00:30:35: Es ist eine leute buchende zeit und ich halte diese zeit auch ein also dass das schon klar abgemacht vorher genau Allein.

00:30:44: logistisch ist es auch wichtig, weil ich ja irgendwie teilen muss.

00:30:46: Wenn ich mehrere Massagen am Tag gebe, dass sich weiß wann eine Massage endet und wenn mich so mein nächsten Termin vergeben kann.

00:30:53: Genau!

00:30:56: Aber ja... Ich kann davon leben.

00:30:57: also das ist einfach der Job mit dem ich meinen Geld verdiene.

00:31:01: Und ich habe jetzt nicht noch irgendeinen Zeithassel oder so.

00:31:09: Es gibt Leute die denken man kann damit wahnsinnig reich werden und sein Geld sind.

00:31:13: Und Herr Schäffelnd, das ist es jetzt wirklich nicht okay.

00:31:16: Also so man muss schon sehr ambitioniert auch sein weil es ist halt auch einfach Selbstständigkeit selbst und ständig.

00:31:23: Es ist viel Arbeit.

00:31:24: Das ist auch viel ungesehene Arbeit diese ganze Koordination von den Kundinnen und ja und die ganzen Ausgaben, die da vielleicht noch so mit dazugehören.

00:31:35: Ich meine ich miete mich in Räumlichkeiten ein und erzahle ich Miete dann hat man Ausgabe für alles Mögliche.

00:31:41: also Es ist man kann unter dem Strich davon leben.

00:31:45: Aber es ist jetzt auch nicht so dass sich so ja den keller paar Geld hat.

00:31:49: Und was mich ja noch daran interessiert ist Wie wirst du denn diese ganze energie los die du aufnimmst?

00:31:57: oder vielleicht Also vielleicht beschreib mal wie das so ist weil wenn du drei stunden lang So hab ich jetzt als Zahl im Kopf, vielleicht sagst du auch meistens weniger.

00:32:05: Aber es ist ja nicht so wichtig, wie man so nah bist.

00:32:09: Da bist du ja sozusagen voll ausgesetzt zu dem Ganzen was ein Mensch irgendwie mitbringt.

00:32:14: Wie gehst du da raus und was machst du dann damit?

00:32:18: Es hängt auch sehr individuell davon ab, wie die Massage war und was eben dieser Mensch mitgebracht hat.

00:32:25: wenn's eine anstrengende Session war im Sinne von dass das vielleicht auch wirklich viel von meiner Aufmerksamkeit gebraucht hat, um den Menschen so zu begleiten.

00:32:37: Dann kann es auch schon mal passieren, dass ich hinterher sage, boah, ich habe das Gefühl, ich kann jetzt einfach gar keine Anschlussmassage geben und dass ich mal spontan absagen muss.

00:32:45: Passiert selten aber kann schon passieren.

00:32:46: Dass ihr einfach merkt, jetzt muss ich einfach mal eine Stunde spazieren gehen und darüber nachdenken oder auch mit Leuten reden bevorzugt mit Menschen, die auch Tantra-Massage oder Körperarbeitsbereiche arbeiten.

00:32:58: Weil sie es irgendwie nochmal anders nachvollziehen können und vielleicht ähnliche Dinge erlebt haben oder so.

00:33:01: Und wo man mal fragen kann wie würdest du das machen?

00:33:04: Oder so... Genau!

00:33:06: Aber es gibt auch Massagen, auch wenn sie lang sind, die sind total flowy.

00:33:09: Die sind von Anfang bis Ende einfach super entspannt oder auch manchmal dass ich damit mehr Energie rausgehe als ich reingegangen bin.

00:33:15: Genau.

00:33:16: Und dann ist es total schön

00:33:18: also.

00:33:19: Okay jetzt bin ich ja schon wieder zurückgesprungen zum Thema Tanta.

00:33:21: Wir waren ja bei deinem ersten Ding mit den Talenten.

00:33:23: Gab's für dich so einen Moment, wo du es so klick gemacht hat?

00:33:27: Also, wo Du so ... gab's so ein Weg dahin.

00:33:30: So'n Prozess von.

00:33:31: ich fühl mich so n bisschen useless weil irgendwie wird wirtschaftlich und gesellschaftlich nicht belohnt was ich eigentlich kann.

00:33:38: hinzu oh warte mal das was sich da kann ist ja doch etwas wert und ich bringe das jetzt in etwas dass das mein Beruf wird.

00:33:45: Gabs da so momenten prozessenden Entwicklungen oder wie hast Du das für Dich erlebt?

00:33:51: Ich glaube Also dieser Groschen ist wirklich ab dem Moment gefallen, wo ich in meinem ersten Tantra-Massage Seminar war und gemerkt habe da breite sich jetzt einfach gerade so ein Weg vor mir aus wie es beruflich für mich aussieht weil ich einfach zu hundert Prozent klar hatte das will ich machen.

00:34:07: Ich fühle es total dass alles vereint was ich irgendwie ja für mich heutzutage als Talente bezeichnen würde.

00:34:14: Und ab dem moment wusste ich auch dass der Plan aufgeht.

00:34:17: also Keine Sekunde daran gezweifelt, dass es eine doofe Idee sein könnte mich auf diese Art und Weise selbstständig zu machen.

00:34:23: Auch wenn davon außen vielleicht hin- und wieder mal ein paar besorgte Blicke kamen ob ich mir da sicher bin.

00:34:28: Für mich war das ganz klar und das habe ich dann auch stoisch durchgezogen mit genau dem Erfolg wie ich es mir ja erhofft hatte oder vorgestellt hatte.

00:34:41: also hat einfach funktioniert.

00:34:43: ist das was ich wollte.

00:34:45: Ich meine sprichst sowas interessantes an.

00:34:49: Manchmal haben wir im Leben ja den Umstand, dass wir selbst einen Talent und eine Passion an uns entdecken.

00:34:56: Die unser Umfeld vielleicht aber nicht gutiert... die Eltern wollen, dass du lieber in der Bank arbeitest oder dass du Arzt wirst oder Mädchen lernen was Vernünftiges, kommst du dann über die Runden?

00:35:07: Also da sind ja die Bilder am Kopf glaube ich vielfältig!

00:35:10: Wie war das denn für dich als du angefangen hast deinen Talenten nachzugehen und sie zu deinem Beruf zu machen?

00:35:16: Ist es positiv aufgenommen worden oder hattest du doch viele Widerstände, die du überwinden musstest?

00:35:20: Also ich glaube mit der Idee Kunst zu studieren hatte ich mehr Widerstande als mit meinem Weg Handrahmershöfen zu werden.

00:35:30: Wo war ich auch da?

00:35:31: Nein, ich muss sagen, ich komme aus einer Familie, die mich immer sehr in meiner Eigensinnigkeit unterstützt hat was total schön ist wofür ich sehr dankbar bin genau

00:35:45: Ohne, dass wir da zu privat werden wollen.

00:35:47: Aber vielleicht kannst du uns ja ein bisschen mit ihm... Hast du Geschwister?

00:35:49: Ja!

00:35:51: Wo bist du gearrangiert?

00:35:52: Jung, Mitte

00:35:53: alt?!

00:35:53: Also ich habe einen Bruder der anderthalb Jahre älter sind und ich hab zwei Halbgeschwister die nochmal in der Ecke ältern sind genau und ich bin die jüngste.

00:36:01: Okay Und also ich meine das ist ja dann das Spannende weil gerade wenn man eine persönliche Entwicklung nimmt und hat Geschwisters dann macht man es ja manchmal auch so ein bisschen in der Seitenschau nach links und rechts könnte ich mir vorstellen War das bei dir auch so gerade mit dem Beruf den du dann gewählt hast?

00:36:16: Ja, ich bin auf jeden Fall schon ein bisschen die Rebellen was zu den Jobpalaten geht.

00:36:24: Meine Geschäfte sind so viel sicherer mit allem aufgestellt.

00:36:28: aber auch da habe ich immer guten Rückhalt gehabt und immer Unterstützung von denen, welchen Weg ich für mich einschlage und ich glaube alle haben es letztlich als zu mir passend empfunden.

00:36:41: Und ja, ich denke, ich hatte schon auch in meiner Familie hin und wieder so... Auch was dieses Thema mit den Talenten anging?

00:36:47: Ich finde ... ich komme aus einer sehr schlauen Familie!

00:36:50: Also wirklich, ich find allesamt aus meiner Familie sind wahnsinnig schlaue Menschen.

00:36:55: Und ich hab dann, manchmal gab's noch mal einen Moment, da habe ich jetzt aufgesagt, ey, für mich ist sozusagen nur noch der Rest von Miku übrig geblieben als Letzte in der Reihe der Geschwister.

00:37:06: Aber ähm genau Und heute sehe ich es anders.

00:37:09: Also, heute denke ich mir ist das einfach eine andere Art wie die Welt vielleicht sehe und ich bin halt weniger stark in der Logik vielleicht aber stärker im Gefühl.

00:37:22: Ich war gerade begriffdigt zu fragen.

00:37:24: also zum einen hätte ich jetzt nicht gedacht dass du da nicht in dieser Reihe passt wie du es beschrieben hast.

00:37:29: Die Ausrichtung des Werkzeugs ist nur noch eine andere.

00:37:32: Aber hast Du Minderwertigkeitskenplexe deswegen empfunden?

00:37:35: Gerade wenn Du dich so verglichen hast mit Deinem Familie?

00:37:43: Ja, vielleicht gab es mal kurze Momente davon.

00:37:46: Aber insgesamt muss ich sagen dadurch dass ich ja innerhalb von meiner Familie mich immer gut und sicher gefühlt habe also das auch mir das Gefühl von meinen Geschwistern oder auch von meinen Eltern nie gegeben wurde weniger schlau wäre oder so was.

00:38:05: Ich glaube auch, die würden das überhaupt nie so sagen!

00:38:07: Die würden es nie so sehen.

00:38:08: Das ist etwas ganz Eigenes in meinem Kopf einfach.

00:38:12: Genau.

00:38:13: Ja also innerhalb von meiner Familie habe ich das so eigentlich nie gefühlt.

00:38:16: nur wenn ich wirklich darauf anlegen wollte im Kopf dann gab's vielleicht mal kurze Momente

00:38:21: Und jetzt vielleicht mal als Lustmoment für Menschen, die zuhören und vielleicht noch in der Phase stecken, in der du warst.

00:38:27: Als du deinen Kunststudium fertig hattest und dich quasi nicht in dem wiedergefunden hast was die Gesellschaft wertet und was du wertest?

00:38:33: Was würdest du sagen?

00:38:34: wie ist der Unterschied heute zu damals?

00:38:36: also wie fühlst du dich Heute im Vergleich zu Damals?

00:38:39: Also einfach selbstsicherer in allem Einfach einer viel größeren Ruhe mit allem wie ich bin In einer größeren.

00:38:48: Also es gibt nichts mehr, was ich suche.

00:38:49: Ich glaube, ich habe früher einfach gesucht wie ich mit dem, wie ich bin in dieser Welt mein Platz habe und ich such mich nicht mehr.

00:38:57: Ich bin da.

00:38:59: Okay gut so.

00:39:00: Neugier geht weiter.

00:39:01: Nummer zwei!

00:39:02: Was ist das

00:39:02: zweite Ding?

00:39:03: Oh wow nur zwei ist ein interessanter Punkt.

00:39:06: Das ist ähm genau.

00:39:09: wenn man Macht nicht missbrauchen will dann muss man erst mal verstehen dass man sie hat.

00:39:13: Das is mein zweiter Take genau.

00:39:16: Zehn mehr.

00:39:18: Das kam tatsächlich... Ah, hat sich vielleicht sogar auch schon ein bisschen vor der Tantra-Massage angebahnt.

00:39:23: Aber hatte dann sozusagen die Hochkonjunktur innerhalb meiner Tantramassage Ausbildung und meine ersten Erfahrungen mit Menschen.

00:39:31: Dazu muss man vielleicht sagen, dass die Tantremassage Szene oder generell die Körperarbeit Szene ist eine Szene in der das leicht passieren kann, dass es zu Machtverhältnissen kommt.

00:39:43: Gerade wenn man zum Beispiel arbeitet der jetzt ja vielleicht auch noch in einem Suchprozess ist, wenn jemand irgendwie... Also wie ich vielleicht mit zwanzig wissen will, wo er eigentlich einen Platz im Leben hat oder was weiß ich.

00:39:58: Es kann ja auch ganz individuell, ganz vielfältig sein.

00:40:00: aber wenn man sich dann so ein bisschen in dieses Guru-Turm reinrutscht und was ich nämlich auch erlebt habe und daher kam dann auch dieser Punkt bei mir dass ich da viel nachgedacht habe das Menschen angefangen haben mich so ein bischen auf den Sockel zu heben, mich so n bisschen zu verehren, Sex-Ikone jetzt oder nein, das ist vielleicht der falsche Ausdruck.

00:40:23: Aber so von ... Von der kann ich sehr viel lernen und die hat es bestimmt total verstanden.

00:40:29: Und was sie sagt wird dann schon stimmen und so.

00:40:34: Das ist also genau... So fühle ich mich überhaupt nicht und so will ich mich auch nicht fühlen.

00:40:39: aber ich hatte das Gefühl, es wird zu ein bisschen an mich ran getragen.

00:40:43: Ich habe auf jeden Fall aus sagen wir eher mehr Auserzählungen als aus privater Erfahrung erlebt, dass das tatsächlich dann auch manchmal ausgenutzt wird von Menschen die in der Körperarbeit-Szene arbeiten.

00:41:00: Die sich dann so geschmeichelt fühlen wo das Ego total anklang findet mit diesen auf dem Sockel gehoben werden und sich dann auch überschätzen und ganz schnell Masalob gesagt heißt ja wenn ich jetzt meinen Schwanz nicht reinstecke dann bist du geheilt.

00:41:18: Also, ja.

00:41:21: Eigentlich ist das richtig traurig und schlimm und für mich war immer klar ich will da nie hinkommen.

00:41:26: Ich will nicht dass mir das passiert.

00:41:30: Und trotzdem hatte es ja immer wieder, dass es mir passiert, dass Leute in diesen Verehrungsmodus reingekommen sind.

00:41:37: Als ich dann tatsächlich in Köln angefangen habe zu arbeiten, in einem Tantra-Massage-Studio war es verpflichtend so dass man am Anfang ein paar Supervisionsstunden nehmen musste um so zu reflektieren wie man sich da eigentlich fühlt gerade in dieser Arbeit und welche Themen mal im Begegnung.

00:41:52: Und da saß ich dann meine Supervisorin über die zweiten Sitzung oder was gegenüber und hab ja so ein bisschen von diesem Thema erzählt das ich das Gefühl habe nicht so richtig zu wissen, wie ich damit umgehen soll.

00:42:05: Das ist das Gefühl, dass es da oft zu Projektionen passieren, dass sich vielleicht Leute auch wie in mich verlieben, obwohl sie sich nicht in mich verlieben oder wo es dann plötzlich gar nicht mehr um die Tantra-Massage sondern mich als Person geht und dass sie eigentlich sozusagen zu mir speziell wollen weil Sie irgendwie denken, dass ich als Person jetzt irgendwie einen wahnsinnigen Impact in deren Leben haben kann oder so... Und dann meinte sie zu mir Ja, Johanna.

00:42:34: Ich kenne dich überhaupt nicht, aber du sitzt mir seit ein paar Minuten so gegenüber und ich habe schon auch das Gefühl, dass ich spüren kann, dass von dir eine gewisse Macht ausgeht.

00:42:42: Und ich war so ... Macht!

00:42:45: Dann meinte sie ja, die Sache ist wenn du nämlich nicht anerkennst, dass du die hast dann wirst du sie missbrauchen.

00:42:50: Und da saß ich da erst mal geschluckt und habe das so ein bisschen in mir rumgetragen.

00:43:06: Und genau, hab das in mir arbeiten lassen und habe irgendwie gemerkt als ich das dann für mich so ein bißchen durchgeackert hatte dass es ich das vielleicht wirklich anerkennen muss, dass es da diesen Einfluss gibt den ich auf Menschen habe, des Menschen gibt die mich zu sehen usw.. Also keine Ahnung.

00:43:27: Leider in dieser Schritt, das irgendwie zu begreifen und nicht von mir wegzuschieben, diese Verantwortung davon hat plötzlich was verändert?

00:43:36: Und seitdem habe ich das Thema nicht mehr so sehr!

00:43:39: Ich finde es total plausibel.

00:43:40: da kommen ja ganz viele Strömungen zusammen.

00:43:43: die eine ist ja sowas man glaube ich bei Freut auch mal gehört hat dass Menschen sich regelmäßig ihren Therapeuten verlieben einfach weil man sich ja auch sehr öffnet.

00:43:50: und wenn du da die empfangene Person bist dann bist du ja wirklich derjenige nach dem Ticken wohl eine Rabler, glaube ich ist.

00:43:59: Eben nur eins.

00:44:00: Dann glaub' ich so dieser selbstverständliche Unger mit Berührung und Sexualität lässt ja auch ein gewisses Selbstbewusstsein oder eine Stabilität vermuten.

00:44:09: Und wie du vom Wesen bist sehr geerdet.

00:44:11: also die Tonlage in der du redest und da kommen ganz viele Schwingungen zusammen.

00:44:16: Jetzt bin ich natürlich mal neugierig.

00:44:18: Ich glaube jeder von uns hat ja irgendwo Macht im Leben Sei es jetzt mal auf der Arbeit, weil man ein Team hat.

00:44:24: Sei es mit den eigenen Kindern über die man bestimmt... Was hat's denn für dich verändert?

00:44:28: Also wie gehst du denn damit um wenn du merkst ich bin hier in einer Machtposition.

00:44:33: Ich möchte da mit Verantwortung voll umgehen.

00:44:37: Das war tatsächlich auch ein Thema das wir lange im Team von Tantra Mathieu besprochen haben ob es da nicht auch einfach klare Regelungen von außen braucht, um dem vorzubeugen.

00:44:51: Zum Beispiel zu sagen... Es gibt kein privates Treffen mit Leuten die unsere Gäste sind.

00:44:59: Also dass das einfach klar ist Leute, die zu uns kommen.

00:45:02: Die sind unsere Gähste und außerhalb dessen ziehen wir eine Grenze.

00:45:08: Und ja genau.

00:45:12: also letztlich glaube ich ist die Handhabung ein bisschen individuell.

00:45:18: Aber ich habe das für mich zum Beispiel sehr klar so gesetzt, dass ich gesagt hab Ich trenne privat und beruflich Und das mache ich von Anfang an klar So dass Ja da überhaupt nicht dieser Raum für Fantasie entsteht.

00:45:31: Das ist die Möglichkeit darauf geben mich privat kennenzulernen und das macht schon mal.

00:45:36: Diese Klarheit macht schonmal viel aus.

00:45:39: Also Klarheit gewisse Regeln haben Grenzen setzen.

00:45:44: Wie machst du es so in der Interaktion?

00:45:46: Weil ich meine, ... Du bist ja im Teamsmoment mit den Menschen, denen man sich wahrscheinlich vorstellen kann oder top ten.

00:45:55: Und du merkst auch wie die reagieren.

00:45:56: und wie schaffst du's dann gerade was du gesagt hast zu dieser Allmachtsfantasien dieses Gurutum wofür man dann verführt ist?

00:46:04: Wie schaffest du es dein Ego davon frei zu halten?

00:46:07: also zum einen Ich glaube ich bin schon demütiger Mensch.

00:46:14: Ich hab überhaupt nicht das Gefühl, dass ich irgendwas besser weiß als irgendjemand anderes auf diesem Planeten.

00:46:20: Und ich versuche immer Augenhöhe herzustellen mit den Leuten und

00:46:23: d.h.,

00:46:23: auch, dass sich Leuten auch nie Ratschläge gebe.

00:46:28: Also ... ich sage nicht, geh diesen Weg!

00:46:31: Dann wird es richtig sein für dich, sondern nicht sehr geloiden und versuch rauszufinden was dein Bauchgefühl ist und sie da drin zu bestärken.

00:46:38: Das, was deine Bauch-Gefühle sagt, wird für dich das Richtige sein.

00:46:41: Also so, das ist das wie ich ... Wenn ich Menschen berate, wenn man das überhaupt zu nennen möchte dann sie einfach darin zu ermutigen.

00:46:48: Das zu tun was sich für Sie richtig anfühlt und nicht mein eigenes Lebenskonzept über Leute zu stülpen.

00:46:55: Das ist in der Falle in die ich mal gestoßt bin dass ich gedacht habe so zu wissen wie es doch perfekt ist ignorierend Dass ich's natürlich für mich und für meinen Setter perfekt gebaut habe oder das was ich als richtig empfinde.

00:47:07: Und es gibt so eine meines Fähre die ja eher die Businesswelt ist Gibt's ja auch so Communities indem man sich austauschen kann unter Unternehmern zum Beispiel und bei einer das habe ich dann auch spät erst gelernt, gibt es dieses Prinzip sind man froh rum du hast stell dir vor du hast sechs sieben Leute die zusammensitzen sind alle unternehmerisch tätig.

00:47:26: Und dann tauscht man sich aus und du musst dann wirklich in diesem Prozess lernen wie gibst du Leuten Feedback?

00:47:32: Also Ratschläge gerade nicht, weil auch Ratschläge sind ja Schläge bekanntlich.

00:47:36: Sondern da läuft es halt immer nach dem Prinzip das man Geschichten von sich selbst erzählt also dass man zum Beispiel sagt ich war mal in einer ähnlichen Situation wie du mir dabei folgendes geholfen Ich habe ABC gemacht und ist das und das passiert so.

00:47:47: Das ist wahrscheinlich so ein fahrt der noch der trägt Weil dann erhebst du dich nicht sondern du erzählst die Geschichte von dir Und die Person kann gucken was macht mit mir was du da erzählste.

00:47:55: aber ich glaube Es ist.

00:47:56: Ich glaube es ist der Carlos Knaxos an dem wir gerade dran sind in deinem beruf.

00:48:01: bei dem zweiten punkt Dass wenn man von Leuten so verehrt wird, dass die Eitelkeit angetriggert ist und man dann der Meinung ist ihnen sagen zu können wie es zu laufen hat.

00:48:08: Und was besser ist und was gut für dich ist.

00:48:11: Und dann fährt der Schlitten den Berg runter als gegessen so ne?

00:48:15: Genau!

00:48:16: Ja deswegen ist das auch einfach immer lohnswert bei den eigenen Themen zu gucken und einfach immer eine gute Innenschau zu haben und zu beobachten, wenn das auch tatsächlich passiert.

00:48:24: also wenn ich zum Beispiel merke her okay und dafür fühle mich jetzt gerade echt geschmeichelt des jemanden dass so hoch schätzt, was ich zu irgendwas zu sagen habe oder sowas dann auch zu gucken.

00:48:35: Okay und warum passiert das gerade?

00:48:36: Dass sich das fühle und ja...

00:48:38: Genießt es trotzdem wenn du so einen Moment erlebst, dass jemand dich auf so ein Podest hebt?

00:48:43: Teils teils.

00:48:45: Also ich meine natürlich ist es irgendwie schön, dass das Menschen hören wollen, was man zu sagen hat oder so.

00:48:55: also es ist natürlich auch ein schönes Gefühl der Wertschätzung Aber ich genieße es tatsächlich gar nicht, wenn ein Gefälle entsteht.

00:49:06: Weil ich es auch nicht mag, wenn keine Augenhöhe stattfindet.

00:49:09: Also das finde ich wirklich anstrengend.

00:49:12: Warum?

00:49:15: Das hat was mit Verantwortung zu tun, schätze ich.

00:49:20: In dem Moment wird mir automatisch irgendeine Verantwortung übertragen die ich überhaupt nicht haben will.

00:49:25: Okay, spannend!

00:49:27: Wenn du sozusagen das Gefühl hast jemand nimmt dich als höher gestellt wahr, dann verbindet sich mit dieser Wahrnehmung der Person auch einen Auftrag und eine Verantwortung an dich.

00:49:37: Die du ja gar nicht geschafft hast sondern die von extra und darfst gar kein Bock drauf.

00:49:40: deswegen stehe es ist ganz spannend weil viele Menschen ja sich dieses angehimmelt werden irgendwie so wünschen und die Gühne und Deswegen finde ich sind instantan Zugang.

00:49:53: was mir jetzt fragt kam ist warum bist denn du heute hier eigentlich?

00:49:55: also Ich weiß, es ist was anderes, das wir hier gerade machen.

00:49:59: Es ist auf Augenhöhe und du teilst dein Wissen.

00:50:01: Aber was ist so?

00:50:02: das Motiv?

00:50:02: Was du zum Beispiel hast, wenn du ein Gespräch fürs wie heute?

00:50:05: Interessant!

00:50:07: Tatsächlich ist es auch ein bisschen Business.

00:50:11: also es ist auch einfach... Na ja, mein Job hat einen Ablaufdatum da bin ich mir relativ sicher.

00:50:18: Also nehmen wir mal den Punkt Attraktivität raus und der spielt eine Rolle dass ich da einen gewissen Marktwert habe in meiner Jugend vielleicht auch noch, aber die ja auch irgendwie klar ein Ablaufdatum hat.

00:50:37: Sondern dazu kommt hier auch noch das sich irgendwann körperlich gar nicht mehr in der Lage sein werde, da so groß auf dem Boden rum zu tun und drei Stunden Massagen zu geben.

00:50:44: Deswegen ist es für mich wichtig bis dahin einfach auf dem Schirm der Leute zu bleiben, Das, was ich gerne mache und ich mach diesen Job wirklich gerne.

00:51:01: Also das ist das Ding mit der Selbstständigkeit.

00:51:03: Also irgendwie brauchster Werbung?

00:51:05: So es ist Werbung!

00:51:08: Ich hoffe, dass ist keine schlimme Motivation.

00:51:10: Ich

00:51:11: finde es sympathisch ehrlich.

00:51:13: Wir kommen auch gleich zwei Folgefragen auf.

00:51:15: also zum einen würde mich mal interessieren wenn du den Fußball am Moment hast ins Fußball ist ja ganz oft so volles Stadion Adenalin pur jede Woche Adenalin boost Da bist du eigentlich wie ein Drogensüchtiger, ne?

00:51:29: Und dann ist es alles placken und einmal weg.

00:51:32: So also im Leistungssport-Fußballzeit ist das ein Extrembeispiel für die Publikum und sehr gefragt da kennt man das dieses Karrieres vorbei und dann ist auch irgendwie leer.

00:51:41: Wie bereitetest Du dich denn in deinem Beruf aber darauf vor?

00:51:43: was hast Du dann irgendwie für Dich auch schon so im Kopf.

00:51:47: Also ich glaube dass Du mein Weg hinführt wenn Ich nicht mehr massiere.

00:51:54: Es ist vielleicht weiterhin Massageseminare auch zu geben.

00:51:58: Das habe ich ja jetzt auch gemacht für junge Leute, ich bin einfach inzwischen ein bisschen zu alt für junge Leute.

00:52:03: also das ist jetzt auch gut dass an die nächste Generation abzugeben dieses Seminar genau damit es auch sozusagen von jung zu jung bleibt und Vielleicht werde ich irgendwann in meinem Leben Massageseminare geben für leute den halt alter andermittet.

00:52:21: Ja, das kann ich mir schon vorstellen, dass sich das mache.

00:52:24: Weil da muss ich erstens nicht mehr so viel massieren und das ist halt einfach Wissenteilen.

00:52:27: Das ist ... ja, das in die Welt rausbringen und vielleicht neue Leute auch anlernen, eventuell auszubilden.

00:52:34: Genau!

00:52:35: So...

00:52:36: Und dann das zweite was ich gerade im Begriff war dich zu fragen?

00:52:39: Dann hast du es angesprochen von dir.

00:52:40: Ausdustigerweise ist das Verhältnis von Macht-und Attraktivität.

00:52:45: Wie erlebst du das?

00:52:49: Macht- und Attraktativität Ich stecke in meinem Körper drin.

00:52:53: Ich weiß, dass ich von außen von vielen Leuten als attraktiv wahrgenommen werde.

00:52:58: Ich kann halt nicht sagen wie es anders wäre wenn ich nicht in meinem Körper stecken würde, wenn ich anders wahrgenommen werden würde ob das was ändern würde an diesem Macht-Ding... Ja.

00:53:12: Weil lebst

00:53:12: du deinen Aussehen als seinen Instrument von Macht gegenüber Menschen?

00:53:17: Oder, also immer unabhängig davon jetzt ohne Wertung ob du das möchtest oder nicht.

00:53:20: Aber ist es was, was sozusagen darauf wirkt dass Menschen dir macht zu schreiben?

00:53:28: Also es hat definitiv eine Wirkung darauf, dass Menschen mich verehren.

00:53:35: Ja, das ist das Wort.

00:53:36: aber wirklich Das ist das was Menschen manchmal tun.

00:53:39: Es ist so ne Verehrung irgendwie.

00:53:44: Was löst das in dir aus?

00:53:47: Eigentlich ist es Ich weiß es nicht Komisch, ist das befremdlich.

00:53:53: Bisschen belustigt hatte ich gerade den Eindruck?

00:53:56: Ja auch genau!

00:53:58: Es ist eine Befremdung und es ist so... Aussehen ist für mich halt auch sowas.

00:54:04: Das ist dann mein Sechser im Gehen lotte oder was weiß denn nicht.

00:54:08: Aber ich kann nichts dafür.

00:54:11: Ich kann auch mit dem Kompliment nichts anfangen weil ich denke ja Kann ich meinen Eltern als Komplament weitergeben dass sie das irgendwie gut hingekriegt haben beim Zeugungsakt Aber da ist ja nicht mein Beitrag drin.

00:54:24: Wenn mir jemand sagen würde, dass mein Style cool ist das was anderes kann ich annehmen so ne?

00:54:29: Weil das mache ich selber aber meinen Aussehen jetzt rein phenotypisch ist halt... Ich habe da keine Aktien drin, ich kann es nicht kontrollieren, das ist keine Leistung.

00:54:40: oder was heißt Leistung?

00:54:41: aber... Ja

00:54:41: gut aber come on!

00:54:43: Wer weiß also wenn du die Attraktivität jetzt nicht von deiner Drawline abhängst sondern auch von der Haltung mit dem man durchs Leben wird ne?

00:54:49: Achso!

00:54:49: Ja okay Ja, wenn du es so siehst.

00:54:51: Und da habe ich ja tatsächlich auch einen Einfluss drauf und drin und genau also...ja.

00:55:02: Warte aber was war die Ursprungsfrage?

00:55:04: Wie Du Macht- und Attraktivität verbindest ob Leuten Macht Dir zuschreiben weil Du attraktiv bist?

00:55:10: Ich glaube tatsächlich dass ein Teil von dem was sich an Macht bekommen oder was mir zugeschrieben wird kommt sicherlich dadurch das Ja, aus dieser Kombination von genau wie Leute finden das ich aussehe, gepaart.

00:55:26: Aber vor allen Dingen auch damit dass ich Leute nah an mich ran lasse.

00:55:33: Dass ich sehr menschlich bin, sehr offen bin, verbindend bin, genau.

00:55:39: Wir erlösen sich mal.

00:55:40: Ich sehe auf einen, dass es unangenehm ist so oh du bist so veröhnelt und du bist dann so nahebringend wie es da ist, wenn man dann so macht.

00:55:45: Versteh' ich auch, dass sich das so weird anfühlt.

00:55:49: Gut!

00:55:50: Vielleicht abschließende Frage zu dem zweiten Ding.

00:55:52: Du hast glaube ich gesagt, wenn man Macht nicht missbrauchen will ist es wichtig zu verstehen dass man sie hat.

00:55:57: Ich meine ganz lustig von deinem ersten Ding kommt mit meiner.

00:55:59: Talente sind nichts wert hinzu verstehen.

00:56:01: Ich habe machten interessanter Sprung.

00:56:05: Also was löst denn der Gedanke vom Missbrauch in dir aus?

00:56:09: Es scheint ja so zu sein das du sagst ein Machtmissbrauch ist etwas was du ganz schlimm findest.

00:56:14: Das

00:56:15: ist jetzt gesellschaftlich intuitiv auch nachvollziehbar, ja.

00:56:17: Aber gibt es da für dich eine gesonderte Komponente?

00:56:20: Weswegen du es irgendwie schlimm findest oder weswegen es dich bewegt?

00:56:25: Nee ich glaube das ist nur so dass es gerade in meinem Bereich indem ich arbeite.

00:56:30: natürlich macht missbrauch auch sehr schnell gleich sexualisierter sexualisierte gewalt bedeutet und das ist halt einfach nochmal das is next level halt von.

00:56:41: also ja kommt immer drauf an aber

00:56:44: Zwischen sich angehimmelt fühlen und sein Ego-Pampern und sexuelle Übergriffigkeit da ist ein

00:56:49: Schicht.

00:56:50: Genau, aber ja deswegen... Aber das genau, es passiert gar nicht so selten in der Szene.

00:56:56: Es gibt auch einen sehr lesenswertes Buch was ich vielleicht an dieser Stelle empfehlen möchte Toxic Tantra, dazu gibt's auch einen Podcast, genau

00:57:04: Das werde ich genauso verlinken wie deine Webseite.

00:57:07: wenn man mir sagt, ich bin für Business hier dann kommt das an unsere Beschreibung.

00:57:11: Schön also Ding zwei haben wir.

00:57:14: Was ist dein drittes Ding, was du gerne mit zwanzig groß hättest?

00:57:17: Das Leben hat kein fernes Konzept und es lässt sich nicht planen!

00:57:22: Ja das ist mein drittem Satz.

00:57:28: Oh wie bin ich denn darauf gekommen?

00:57:30: okay es gab viele verschiedene Momente in meinem Leben die mich dazu geführt haben dass immer wieder zu merken und da muss ich auch ehrlich sagen Als ich dein Thema von einem Podcast fünf Dinge mit zwanzig zum ersten Mal so mir habe durch den Kopf gehen lassen, hab' ich auch gemerkt.

00:57:45: Es gibt einfach sehr viele Dinge wo ich mein zwanzigerjährigen Ich jetzt nachträglich einfach mal ein dickes Danke dalassen würde für das hast du schon ziemlich gut so gemacht.

00:57:53: also zum Beispiel eine wirklich für mich gute Balance zwischen im Moment Leben und aber auch ein bisschen in die Zukunft planen.

00:58:03: Also ich glaube Da muss man immer eine gute Balance finden, weil nur im Moment leben würde ich jetzt mir selber auch nicht irgendwie nachträglich noch mal raten.

00:58:10: Aber da habe ich schon viele Momente gelebt und das finde ich echt gut, weil ich sehr häufig in meinem Leben die Erfahrung gemacht habe dass es dann plötzlich ganz anders kommt als man sich das vielleicht erhofft Erdacht, er träumt oder in irgendeiner Weise auch ohne Wertung einfach vorgestellt hat.

00:58:32: das es passiert und da muss man damit umgehen.

00:58:35: Und wenn man alles auf die Zukunftskarte setzt dann steht man halt glaube ich ziemlich bedreppelt da, wenn plötzlich eine andere Wendung kommt im Leben.

00:58:47: Warum bringst du's zusammen mit Fairness?

00:58:49: Also du hast ja gesagt es gibt keine Fairness und es lässt sich nicht planen.

00:58:52: Naja, genau.

00:58:53: Ich glaube das liegt daran weil ich selber tatsächlich oft den Satz gehört habe also dass Leute auch zu mir gesagt haben wie so was wie oh das dir das passiert ist das hast du nicht verdient und ich hab mich immer super daran aufgehängt an diesem Verdienen wer verdient denn schon das einem bestimmte Dinge im Leben passieren?

00:59:09: Niemand!

00:59:10: Also die Dinge passieren einfach und da bin ich auch tatsächlich großer für Fächter vom Thema Zufall Wie man Zufall auch immer definieren möchte, weil letztlich es ist ja eine Verkettung von Zehntausender Eigenen, die dann irgendwie dazu geführt haben.

00:59:25: Dass jetzt diese eine Sache zum Beispiel im Leben passiert ist oder so.

00:59:28: und deswegen denke ich mir halt mal weiß nicht wie das Leben spielt und dass... Ich glaube auch nicht daran in dem Sinne vielleicht auch gar nicht so sehr an Karma.

00:59:40: also ich glaub gar nicht, dass man besonders gut leben kann und dann passieren dann auch nur gute Dinge oder so.

00:59:47: Also natürlich gibt's eine gewisse Einflussspirale von, wie ich das Leben wahrnehme.

00:59:51: Wenn nicht menschenfreundlich begegnet, begegnen mir Menschen freundlich zurück und so weiter na klar Aber es gibt halt darüber hinaus Dinge die passieren oder sie passieren nicht Und that's it

01:00:03: Meinst du wirklich?

01:00:04: Ja Wie siehst Du das denn?

01:00:10: Ich glaube Es ist eine relativ komplexe Gemängellage also das eine was ich Von nicht fest überzeugt bin Ist dass Ich habe neulich im Arzt geredet und er meinte So ich sag so geil Du bist genauso neugierig auf die Welt wie ich.

01:00:21: Du willst zu viel erleben?

01:00:22: Na klar!

01:00:23: Ich will alles mitnehmen, man lebt nur einmal.

01:00:25: Dann habe ich gedacht, so ich teile nur zwei Hälften.

01:00:28: Also die nur fünfzig Prozent deines Satzes.

01:00:29: Ich glaube nicht dass man einmal lebt.

01:00:30: Ich glaub man lebt mehrfach und ich glaube Man kommt auch auf die welt mit einem bestimmten ziel oder einer bestimmten erfahrung die man machen will.

01:00:39: Und alle menschen die ich so kenne Die sage ich mal im medialen spirituellen eck unterwegs sind sie sagen es ja auch so eine richtung wenn du inkarnierst erzähle in den körper gehst dann will die seelen als energetisches konzept Eine körperliche erfahrungen machen wie die aussieht.

01:00:55: No idea, kann bei jedem anders sein.

01:00:57: Und ich hatte mal so einen Momentum.

01:00:59: das fand ich ganz interessant weil ich hab grad so gedacht wenn du jetzt irgendwie eine Neonazi wärst der Ausländerheime ansteckst hätten dann deine Freunde gesagt naja doch war schon fair dass sie das passen.

01:01:08: die weiß was ich meine.

01:01:11: und ich hatten mit einer Frau geredet die auch es gibt ja dieses Arthur Finlay College in England da lernt man so medial arbeiten.

01:01:19: Die hat mich zum ersten Mal so auf diesen Gedanken gebracht, das sie sinngemäß gesagt hat.

01:01:22: Na ja!

01:01:23: Wenn du halt in einem Leben was Schlechtes tust, du nimmst es halt irgendwie.

01:01:26: somit also ich finde bei vielen Menschen ist die Hölle auf Erden auch manchmal schon da.

01:01:30: wenn du dich schlecht benimmst schaffst du dir eine Umgebung die dich schon unglücklich macht?

01:01:34: So und dann hab' ich so gedacht man hat ja ganz oft diesen Case... Ich kann's krass findest bei Kindern.

01:01:40: Wenn jetzt ein dreijähriges Kind überfahren wird oder dann denkste dir sowas ne Tragik oder dem was Schlimmes passiert oh mein Gott.

01:01:46: Und wenn du aber anfängst das Leben mal aufgespannt zu sehen über mehrere Inkarnationen.

01:01:51: Also ich sitze mal da und denke so, oh mein Gott was ist dann mit Aber Fittler los?

01:01:54: Was muss der im nächsten Leben erleben?

01:01:55: wenn ja also es wird dann manchmal ein bisschen Quack oder so ein bisschen halbern.

01:01:59: aber wenn du mal anfängst in den Lebensfaden bei mehrere Inkarnazion zu betrachten und die dann zu fragen okay was passiert denn mit dir wenn um einem leben was schlechtes gemacht hat am anderem das Gutes dass mengt sich alles zusammen zu so einen großen seien weißt du wo du sozusagen reinkommst Und ich glaube, in der Ecke ist was unterwegs.

01:02:15: Dass du zum einen auf die Erde kommst, die eine Erfahrung mitnehmen möchtest.

01:02:19: Zum anderen glaub' ich schon auch daran... Das ist ja sehr so Instagrammable dieses Manifestieren und ich baue meine Welt so wie ich sie will!

01:02:28: Ich glaube trotzdem das es funktioniert.

01:02:30: Warum ich dann glaube ist unter anderem so die Evidenz dass ich halt mit mehreren Menschen mich unterhalten habe?

01:02:36: Wie alle vernünftig sind, erfolgreich also wo du ein paar Boxen gecheckt hast, wo du merkst, da sind jetzt keine Schwobler Und die ganzen Gesagen, so du immer.

01:02:45: Bestes Beispiel hat der OnAir bei mir gesagt John Sturelechi.

01:02:48: Der dieses Buch geschrieben das Café am Rande der Welt.

01:02:50: Riesenbestseller!

01:02:52: So mittlerweile ich glaube die fünfte Teile schon.

01:02:54: und Big Five Volleybasser zu Büchern.

01:02:56: Man hatte jetzt mir gesagt, das Leben ist manchmal wie ein Navigationssystem.

01:02:59: Wie so ein Navi in deinem Auto?

01:03:01: Wenn du mal Pizza isst, fährt dich das Navi irgendwann wahrscheinlich ja zu Italiener.

01:03:06: Ich glaub ein bisschen.

01:03:07: es ist im Leben auch so... Ist es jetzt so, dass jemand dessen Verwandter Krebs kriegt?

01:03:12: Was Schlimmes gemacht hat ist die Strafe.

01:03:14: Nein, glaube ich nicht!

01:03:16: Kannst du das beeinflussen?

01:03:17: Nein wahrscheinlich auch nicht.

01:03:17: Aber zum gewissen Teil gehst du schon mit einer Anziehung durch die Welt.

01:03:20: Also ich beobachte das manchmal und es sind ganz kleine Sachen manchmal.

01:03:24: Mein Vater

01:03:24: z.B.,

01:03:24: wenn ich mit dem Auto gefahren bin... Da dachte ich immer oh mein Gott was das hier für ein Road Rage hätte mal so geschimpft beim Autofahren.

01:03:30: Und es war wirklich so, da bin ich mit ihm gefahren worden alle Leute schlecht.

01:03:33: Wenn ich am Steuer sitze, passiert mir sowas überhaupt nicht.

01:03:37: Glaub ich jetzt daran, dass er Magnetismus hat?

01:03:38: Weil er ein Schimpfonkel hinterm Lenkrad ist.

01:03:40: Dass die alle anderen Autofahrer sich ihm anpassen I don't know!

01:03:43: Aber ich glaube schon manchmal wie du gesagt hast so gutes Reingeben, gutes Rauskriegen das es so in Energie gibt.

01:03:47: Das war jetzt eine unfassbar lange Anforderung auf ne kurze Frage von dir aber...

01:03:50: Ja interessant ja sehr interessant.

01:03:55: Also ich glaube genau Ich kann nicht sagen, dass ich an Inkarnationen gelaube, also ich find's ein sehr interessantes Konzept Wie man auch die Welt gucken kann oder Leben gucken kann.

01:04:08: Ja, ich bin ja ganz... Ich habe das vorhin ja kurz schon so gesagt.

01:04:11: Ich bin ja eine große Verfechterin von diesem Gedanken der Verkettung von Ereignissen die natürlich letztlich.

01:04:16: dann macht es irgendwie Sinn, dass genau das passiert ist.

01:04:19: und ob man das Zufall oder Schicksal nennt, ist für mich am Ende tatsächlich eigentlich der gleiche Begriff weil natürlich ist es vorherbestimmt, dass Dinge passieren aber in einer unfassbaren Komplexität wie Dinge zusammenspielen also aus A fold B Man kann das dann am Ende zufallen nennen, weil man die Komplexität nicht überblicken kann.

01:04:42: Aber natürlich gibt es einen Grund warum es passiert ist.

01:04:45: Wenn ich drüber nachdenke, ich glaube, dass Leben und das Miteinander ein Stück weit eine Symphonie ist.

01:04:51: Weil wenn du mal hinguckst... Ich finde es relativ faszinierend, weil immer ich mediale Momente hatte kam für mich so dieser Input des Lebens funktioniert in Wellen.

01:04:59: Und es stimmt!

01:05:00: Weil Wälder heißt ja immer Berg und Tal Wälde kannst du auch auf vieles übersetzen, kannst sagen hell und dunkel.

01:05:06: Du kannst sagen gut und schlecht usw.

01:05:09: Wenn man sich mal umguckt ist es ja wirklich so.

01:05:12: das liebt sich wirklich überall in den Wellen.

01:05:14: Musik sind Klangwellen Licht sind beim Wellen Charakter Auch Teilchen am Wellencharakter.

01:05:19: Und dann saß ich mit dem Lüster als Arzt zusammen.

01:05:21: der ist Der ist auf Neurotechnologie spezialisiert.

01:05:24: er heißt sie kennt das Gehirn.

01:05:26: Dann sagt ihr die Sonne auch schon unten in so einem Nebensatz zu mir Ja wir schwing uns aufeinander ein jeder Mensch hat eine Frequenz.

01:05:32: Das stimmt wirklich.

01:05:34: Und dann fängt es an, Thema Symphonie-Welle-Schwingung irgendwie sind zu machen wenn du die Puzzleteile zusammensetzt und ich hab's mal ganz intensiv gemerkt.

01:05:40: Ich bin einmal mit einem schlechten Feeling abends eingeschlafen und hab den ganzen nächsten Tag von morgens bis nachmittags bemerkt okay, krass bist du jetzt ein bisschen schlecht drauf?

01:05:51: Dann reagieren diese Sachen.

01:05:51: also wird auf dich auch negativ reagiert ist doch ganz klar, wenn du jemand Neues triffst und sagst hi wie gehts oder so ja hallo das ist ja ganz klar so.

01:05:59: weißt was ich meine Und deswegen dieses Bild der Schwingung hilft mir dann immer so.

01:06:04: Ich will jetzt nicht sagen, jemand, der schlecht schwingt holt sich irgendwie Krebs ins Leben.

01:06:07: das würde ich auch nicht sagen.

01:06:08: aber du kannst mit der Art die Du durch die Welt gehst beinflusst Du Dein Umfeld.

01:06:13: So weit kann man glaube ich schon gehen.

01:06:14: Definitiv,

01:06:14: nee dass würde ich zu hundert Prozent auch so unterschreiben genau.

01:06:20: Zurück zu deinem Thema.

01:06:20: also dein dritter Punkt war Fairness und lässt sich nicht planen.

01:06:25: Vielleicht kann man da noch mal einen ganz kurzen Moment elaborieren, bevor wir uns dem vierten gerade mit den Planen nähern.

01:06:32: Vielleicht muss ich das auch ein bisschen mit Einschränkungen sagen?

01:06:33: Weil natürlich kann man stückweit und muss man glaube ich auch ein Stück weit sein Leben planen.

01:06:37: anders funktioniert es nicht weil wenn man sich keine eigene Zukunftsvision aufbaut wohin es irgendwie gehen könnte dann passiert ja auch nichts.

01:06:45: also dann dümpelt man so von Tag zu Tag Und ich glaube auch nicht dass das Also weiß ich nicht obwohl weiß ich mich Ich weiß nicht ob das jetzt irgendwie gesundes oder gut ist oder wohin er in das führt.

01:06:56: Aber ähm, ja.

01:06:58: Also was für mich drinsteckt ist viel mehr die Bereitschaft sich einzulassen auf Dinge.

01:07:03: also ich habe bei dir gar nicht so stark rausgehört.

01:07:05: somit auch komme ich heute nicht komm ich morgen Ich lebe in den Tagen dann gucken was ich mache sondern es ist mehr so ich glaube du jetzt sie nicht träumen lassen dass Du irgendwie Kunst studierst und am Ende hast du mir Nackteis zu tun jetzt mal Flapsig gesagt Ja oder das deine Kunst und Nacktheit und das wie du berühren und natürlich kommt da keine Ahnung Und da braucht es wahrscheinlich eine gewisse Einstellung auch zu, sich dem zu öffnen.

01:07:25: Wie ist dir das denn gelungen?

01:07:29: Also wahrscheinlich ist doch das irgendwas wie ich einfach schon immer ein bisschen getickt habe als mich auch leiten zu lassen von den Pulsen die so kommen in meinem Leben.

01:07:40: Genau, ich habe mir nie so einen handfesten Plan gebastelt von... Also ne, ich hatte Mitschülerinnen oder so in der Schule.

01:07:47: Die wussten einfach genau was sie werden wollen.

01:07:50: Nach der Schule werden Sie hier rausgehen und dann werden Sie das studieren.

01:07:52: Dann werden Sie diesen Job machen und das und dass also alles rein durchgeplant.

01:07:57: Und ich hatte schon immer das Gefühl für mich ganz persönlich würde dieser Weg nicht funktionieren.

01:08:03: Ich denke in Zukunft aber halt auch einfach nicht wahnsinnig weit.

01:08:08: So die nächsten paar Zentimeter meines Lebens und dann guck ich mal, wohin ich mich neu ausrichte.

01:08:13: Und das ist für mich ein Lebenskonzept mit dem ich sehr gut fahren kann weil es mich oft eben auch genau dahin geführt hat wo ich jetzt so nachträglich oder rückblickend sagen würde da sollte es auch für mich irgendwie hingehen oder das fühlt sich richtig an da zu sein Genau ohne mir vor so'n enges Korsett von Zukunftsvorstellungen anzuziehen dass mir da vielleicht dann sogar irgendwann die Luft zum Abend nimmt, weil ich merke, ja, da wollte ich eigentlich doch nicht hin.

01:08:40: Fühlt sich gar nicht so richtig an!

01:08:42: Ja...

01:08:42: Ich hab das immer beneidet ist es falsche Wort, weil Beneidender schwingt mit, dass ich den Menschen nicht gönne.

01:08:47: aber ich habe das immer so vielleicht angeschmachtet, wenn jemand genau wusste was die Bausteine sind wohin's geht.

01:08:55: und ich bin noch neugierig Vielleicht Menschen, die jetzt zuhören.

01:08:58: Ich finde es kann einem ja an jedem Alter treffen.

01:09:00: also man kann ja irgendwie einen Punkt sein dass man sagt ich arbeite in der Versicherung bin zweiundvierzig und merke das ist es nicht ich weiß gar nicht was ich will.

01:09:06: so Hattest du so momenten dass du gar nicht weißt was du willst?

01:09:09: Und wenn Ja wie schaffst Du sich emotional darauf einzulassen weil das macht ja so ein Druck.

01:09:14: Weißt du das ist ja so eine verzweiflung die dann auch irgendwie hochkommen kann.

01:09:18: Also ich glaube es gab Momente wo ich nicht wusste was ich Will Und es gab vor allen Dingen aber auch Momente, wo ich schon immer wusste was sich nicht will.

01:09:28: Zum Beispiel wusste schon immer dass ich kein Angestelltenverhältnis will und das hat in gewisser Weise auch irgendwie leichter gemacht zu fühlen okay da geht ziemlich nicht hin.

01:09:37: aber wie kann ich die Selbstständigkeit denn für mich realisieren?

01:09:43: Aber

01:09:44: ist ein schöner Fahrt vielleicht.

01:09:45: das ist ein Punkt wenn man manchmal nicht weiß was man will dass man anfängt sich zu überlegen was will dich nicht und stückelt sich so ein bisschen hin.

01:09:51: Ja, auf jeden Fall.

01:09:52: Also so hat es nämlich total gut funktioniert.

01:09:55: Sag mal bitte deine Frage davor...

01:09:57: Wie du emotional das aber verarbeitest wenn du nicht weißt was du willst?

01:10:00: Wie gehst du damit um weil so eine Verzweifung sich erbreit macht?

01:10:04: Weil ich hab's doch gar nicht so empfunden können ja auch sein.

01:10:07: Ja ich habe nicht so in Erinnerungen dass es emotional ein sehr großes Thema war also im luftleeren Raum zu hängen oder nicht so richtig zu wissen wo es hingeht weil ich da glaube Ich habe da, glaube ich einfach ein zu großes Urvertrauen ins Leben.

01:10:26: Dass das schon irgendwie sich alles immer gut fügt.

01:10:30: Genau also das heißt, da hatte ich nie große Anstrengungen mit.

01:10:34: Na gut!

01:10:35: Dein viertes Ding?

01:10:39: Dein Körper ist wirklich schlau.

01:10:40: Ja dein Körper ist echt schlauw.

01:10:42: Das ist mein vierter Satz.

01:10:45: Spüre ich ja mal wieder.

01:10:46: Also, habe ich natürlich in der Tantra-Massageausbildung sehr deutlich gespürt.

01:10:50: Ich glaube die meisten Leute spüren innerhalb von... also ich sage mal auch gerade wenn man so ein Prozess durchläuft von einer Tantramassage Ausbildung da kommt man wirklich sehr, sehr eng auch im Kontakt mit den eigenen Themen, die man vielleicht so hat.

01:11:05: und der Körper ist wirklich einen ganz fantastischer Kompass in vielen Bereichen, den man ja auch gerne mal ein bisschen Wenn wir dann noch mal auf das Machtthema zurückkommen wollen, ein bisschen mehr Macht geben darf.

01:11:20: Also wenn man es jetzt zumindest so im Vergleich sieht wie Verstand und Körper oft nicht im Einklang haben hat ja der Verstand den größeren Machtteil über den Körper bei uns in unserer Gesellschaft.

01:11:33: Und das drüsselt man sehr stark auf.

01:11:35: Wenn man in der Tantra-Massage Ausbildung ist spürt man einfach deutlich wie schlau der Körper ist.

01:11:43: Und ich habe es aber auch, also ich merke es immer wieder.

01:11:46: Also ich glaube meine aktuelle Lieblingsanecdote dazu ist ein Streit den ich vor Kurzem hatte weil ich da nochmal für mich selbst einen ganz anderen Zugang zum Thema Wut hatte.

01:12:00: Das war wirklich schön und damit nehme ich die Ponte letztlich schon vorweg.

01:12:07: Ich hab mich gestritten, ich glaub' ich hab mich noch nie so gestritte.

01:12:10: Ich kenne das aus meinem Elternhaus, mit dem Elternhaus wurde viel und laut gestritten.

01:12:14: Und leidenschaftlich gestriten.

01:12:15: Aber auch immer so mit dem Vermerk, nee, das ist schon okay, also streiten braucht man auch ... Und ich hab immer gedacht, wenn ich den zugehört habe, dass es doch nicht konstruktiv was ihr da macht.

01:12:24: Ihr landet doch am Ende wieder genau bei den gleichen Themen und ihr schreitet immer wieder über die gleichen Themen.

01:12:29: Wo bitte ist denn hier jetzt irgendwie die Verbesserung?

01:12:31: Was bringt euch das?

01:12:34: Da hab' ich dann für mich schon in dem Moment eingeschrieben von mir muss es nicht unbedingt so werden.

01:12:39: Und ich glaube, ich habe immer sehr konstruktiv gestritten.

01:12:43: also Streitgespräche da darf schon auch mal die Stimme wissen lauter werden alles cool aber schon immer mit dem Fokus ja wie können wir hier eine gute Lösung finden dass wir hier irgendwie alle am Ende unsere Bedürfnisse gesehen und erfüllt fühlen.

01:12:56: wo finden wir hier den Kompromiss?

01:12:57: und das war meine Art zu streiten.

01:13:00: und jetzt hatte ich tatsächlich neulich ein Streit der so Also ich war wirklich so wütend und an der Stelle muss sich auch ein Zitat denken aus dem Buch von Julia Enders, die organisch geschrieben hat.

01:13:21: Sie redet auch irgendwo über das Thema Wut wo sie sagt Wut ist erstmal eine Energie die von einem Körper bereitgestellt wird um für deine Bedürfnisse einzustehen Und wie man mit dieser Wut umgeht.

01:13:33: dann halt auch irgendwie eine individuelle Frage.

01:13:36: Also man kann diese Energie auf die eine oder andere Art nutzen.

01:13:42: Manche Leute klären dann so ein Gespräch ganz ruhig, was das Thema ist und gehen hinterher joggen um die Energie loszuwerden?

01:13:48: Oder ist es ich?

01:13:49: Manche schieben sie ganz irgendwo weg und dann kommt sie an der Stelle raus wo man's eigentlich gar nicht will.

01:13:55: Keine Ahnung!

01:13:55: Und manche Leute schreien einfach und geben direkt dem Körper so einen gewissen Release mit dieser Energie.

01:14:03: Das war für mich jetzt die erste Erfahrung, wo ich tatsächlich sehr ungefiltert, sehr ungehemmt die komplette Energie, die mir mein Körper in diesem Moment zur Verfügung gestellt hat und für meinen Bedürfnis einzustehen genauso rausgeschossen habe.

01:14:18: In all der Härte, in all der Wucht... Und das war geil!

01:14:31: Es war Premiere für mich wirklich so zu erleben aber es hat sich irgendwie.

01:14:37: Danach gab es so ein Frieden in mir und ich hatte auch das Gefühl, dass allein dadurch, ohne dass es zu einer konstruktiven Lösung gekommen wäre.

01:14:50: Allein dadurch, dass mein Körper einmal danach in diese Ruhe gekommen ist, gab's auch irgendwas was direkt meinen Kopf ruhig gemacht hat viel röger gemacht hat Und auch der Umgang zwischen mir und der Person mit der ich gestritten habe war hinterher viel liebevoller, viel schöner.

01:15:08: Wir sind aber auch gemeinsam auf diese Ebene eingetaucht.

01:15:09: Also das war nicht nur ich, wir waren da gemeinsam drin und ja...

01:15:13: Ich war gerade begrifflich zu fragen ob die Beziehung hinterher sozusagen noch Bestand hatte zu der Person.

01:15:22: Okay, verstehe!

01:15:23: Da habe ich auch meiner Eltern viel besser verstanden nachträglich und gedacht, wir haben dir eigentlich ganz gut gemacht.

01:15:27: also jetzt kann ich das verstehen was da eigentlich gelaufen ist?

01:15:31: Naja, also... Das ist ja eine wundertüte an Thema, die du mitgegeben hast.

01:15:37: Weil da kann man ganz viel sozusagen rausnehmen.

01:15:40: also das eine ist zum Beispiel dass mir der Gedanke kam wenn man so derailed.

01:15:44: Also das sind ja ganz oft Kinder Themen.

01:15:46: auch ich finde mal ganz charmant wenn jemand so richtig die Kontrolle verliert.

01:15:50: Ich denke dann immer nicht dran weil meistens habe ich das dann auch zu fragen Du sag mal wie alt bist denn du eigentlich gerade?

01:15:55: Und meistens merkst du, das ist jetzt grad nicht der siebenundfünfzigjährige sondern er ist gerade zwölf oder sowas.

01:16:01: Also ganz die eine Ebene.

01:16:03: Die andere Ebene ist dass bestimmte Gefühle von uns sind okay und bestimmte irgendwie nicht.

01:16:10: also so Angst wo zum Beispiel Trauer... Das sind ja so.

01:16:14: Gefühlen die mag man ja vermeintlich nicht gerne so.

01:16:16: Die mag man nicht so spüren und manchmal auch nicht zeigen und auch nicht rauslassen.

01:16:21: Also deswegen, ich werde dich gleich noch weiterlöchern zu weiteren Anekdoten aus deiner Tantra-Welt.

01:16:26: Aber wie ist denn so dein Umgang mit Gefühlen und Emotionen?

01:16:30: Kateriell würde ich sagen tatsächlich sehr gut.

01:16:36: Also ich habe für mich gelernt glaube ich Gefühle nicht so zu verschleppen.

01:16:43: also wenn ich sie fühle dann versuche ich mir möglichst saltnahen Raum zu nehmen sie auch wirklich ganz da sein zu lassen und nicht irgendwie das zu vertagen, um zu sagen ja okay jetzt muss aber erst mal was anderes.

01:16:57: Und dann schiebe ich das in Hintergrund und so sondern wir wirklich Raum dafür zu nehmen.

01:17:02: Es ist so funktioniert es für dich dass du sagst ok hier ist gerade so eine Signalfackel los hier kommt ein Gefühl hoch.

01:17:10: Jetzt gerade passt's nicht rein Aber dreißig Minuten später nimmst du die Zeit.

01:17:13: oder kannst du das sozusagen nach fühlen?

01:17:15: Kann man sich das so vorstellen auch?

01:17:17: Ja stellenweise tatsächlich ziemlich genau So.

01:17:19: also.

01:17:21: Also es verschwindet ja auch nicht einfach das Gefühl, ne?

01:17:23: Also nur weil ich jetzt sage ist es keine Zeit dafür.

01:17:26: Ist es ja nicht komplett weg.

01:17:27: Es ist halt irgendwie vielleicht wieso kurz... Ich gebe meinem Verstand hier einmal jetzt wirklich sozusagen das Machtzept da wieder in die Hand und sagst okay du darfst kurz übernehmen aber danach dann halt auch wirklich dafür zu sagen dass es dann nochmal diesen Dynamikwechsel, diesen Machtwechsel gibt von Verstand zur Gefühle und zu sagen Und jetzt darfst Du, weil Du wolltest mir was sagen und ich nehme das ernst Zeig mal, was du kannst.

01:17:51: Und vor allen Dingen auch darauf zu vertrauen und deswegen auch der Körper schlau, dass das aus dem Körper mir da eigentlich gerade zur Verfügung stellt an Gefühl, dass es einen Sinn hat... ...und sinnvoll ist darauf zu Vertrauen, dass mir das hilft.

01:18:13: Sind wir zeitlich stark?

01:18:15: Okay!

01:18:17: Also ja ich muss mal ein Blick haben, wann mein nächster Termin war.

01:18:19: Ich ließ das hier so in den Flow.

01:18:23: Naja, vor allem was mir noch so geht ist dass ich manchmal finde das Körperemotion sich lustigerweise dann auch so bildlich übertragen lassen.

01:18:31: Also... Es klingt manchmal so ein Technik esoterisch, aber ich hab ganz oft festgestellt eine körperliche Reaktion zeigt oft dann sozusagen Emotionen wieder und irgendwie logisch.

01:18:43: Also Beispiel... Wir haben bei uns jemand in der Familie, der hat öfters mal so Magenprobleme und dann ist mir irgendwann so bewusst geworden, ah ja krass!

01:18:49: Der schluckt auch immer seine Gefühle unter also er kann die eigenen Gefühlen nicht mehr verdauen.

01:18:54: oder manchmal finde ich wenn man so schnell durch das Leben hasse zu viel Stress hat Dann stolperst du und verletzt dich.

01:19:01: Ja, ich hab zum Beispiel auch gehabt.

01:19:02: Ich habe beim Fußball eine Verletzung davon getragen, wo ich auf den Kopf gefallen hab und dann, oh ja Mann ey!

01:19:06: Irgendwie bist du die ganze Zeit mit dem Kopf immer überall und dass du ausrutscht ist eigentlich auch ein bisschen bildlich für das was passiert.

01:19:13: Und ich finde es passiert relativ oft so.

01:19:16: Es gibt ja auch so Zuordnungen, dass Menschen sagen bestimmte Organe, bestimmte Krankheiten lassen sich auf bestimmte Gefühle mapen.

01:19:23: Ich meine wie erlebst du das?

01:19:24: Du arbeitest im Körper also du musst ja hier pro number one, den ich fragen kann Ich fühl mich ja festgestellt, dass manche Emotionen in manchen Körperteilen sitzt.

01:19:32: Also ich merke zum Beispiel dieses Thema Wut im Bauch da ist irgendwie was dran oder Angst erleb' ich oft in der Brust z.B.. Wie ist so dein Zugang deiner Erfahrung damit?

01:19:40: Ja definitiv für dich auch zu teilen und ich mit mich... Ich beobachte ja auch jetzt viele Körper und sehe viele Körper.

01:19:45: Und merke zum Beispiel bei Menschen, die oft sehr kontrolliert sind in ihrem Leben, das sie oft so zuckungen haben.

01:19:53: Also wie so Ticks, weil der Körper einfach Kanäle sucht um rauslassen zu dürfen.

01:20:00: Zum Beispiel ist ja auch Zittern ein sehr tolle methodisches Körpers, um Dinge abzubauen.

01:20:07: Es geht mit ganz vielen Emotionen einher.

01:20:12: Genau, also wir Zittern wenn wir Angst haben natürlich.

01:20:15: Also theoretisch, wenn wir es nicht unterdrücken würden auch lachen ist irgendeine Art von Zitern das ist ja auch eine Reaktion darauf, wenn man etwas nicht versteht.

01:20:21: Also dann lacht man ist eigentlich sozusagen die Unlogik überwinden von einer Situation.

01:20:28: Wenn man traurig ist und weint oder so ist das auch eine Art Beben des Körpers.

01:20:31: Das ist ein Superregulationsmittel und eins mit dem wir zum Beispiel komplett gelernt haben dass eigentlich eher zu kontrollieren zu drücken damit man sich das bloß nicht anmerken lässt.

01:20:40: Und dadurch werden die Dinge dann letztlich grösser, werden irgendwie so ein Keller gepackt und der Körper lässt es unkontrolliert raus.

01:20:49: Das ist zum Beispiel das was ich auch mal eine mit dem ich vertraue mein Körper.

01:20:51: wenn er mir jetzt eigentlich sagt, jetzt ist man gerade Zittern angesagt, dann möglichst schnell meinem Körper diesen Raum zu geben, zu sagen okay du darfst's jetzt einfach mal kurz machen für die Zeit und danach ist aber auch abgefrügtig vorbei.

01:21:03: Dann äußert sich das nämlich nicht nachträglich noch in einem Super-Tick oder so als ein Beispiel.

01:21:09: Ja, ich habe gerade dieses Bild vor Augen als Merkel damals.

01:21:12: Ich glaube er war krank für das Schüttelfrost.

01:21:14: aber hat ihr dir auch so gezittert?

01:21:16: oder auch Panikattacken machen sich ja für viele Menschen in Zittern irgendwie bemerkbar und keine Luft kriegen und so, ne?

01:21:22: Ich glaube du hast ja komplett recht!

01:21:23: Ich hab vor, ich weiß gar nicht, paar Wochen also TRI empfohlen bekommen Trauma and Tension Release Exercises.

01:21:32: Und es ist genau so was, dass man sich auf den Rücken legt.

01:21:35: Die Beine, die Füße werden aufgestellt und die Knie lässt man links-rechts wackeln.

01:21:39: Irgendwann wackelt's so... Ich hab das auch mal beigebracht bekommen aus der Traumatherapie mit einem Freundin, der irgendwie Coaching ist.

01:21:48: Bei Tieren beobachtet man das ja auch ganz intensiv!

01:21:50: Also Hunde machen das immer, dass sie sich abschütteln oder Rehe, da bebts richtig dahintern.

01:21:55: Das ist manchmal echt schade, dass wir das als Menschen ein bisschen verlernen, das so auszulassen.

01:22:00: Genau und dann ist es ja schon fast wieder irgendwie lustig, dass wir dann irgendwann lernen innerhalb sozusagen von Kursen das Hittern zurückzuholen.

01:22:06: Obwohl es ja eigentlich etwas ist, das uns naturmäßig gegeben ist was wir unterdrücken uns da neu erlernen müssen.

01:22:12: also anstatt einfach diesen Zugang offen zu lassen von Anfang an.

01:22:16: aber

01:22:18: Erlebst du eigentlich einen Unterschied zwischen Männern und Frauen?

01:22:20: Weil ich setze glaube ich kein großes Geheimnis, dass die Gefühlsebene bei meiner Seite des Geschlechterbrauchens sozusagen oft so ein Stück weit unterdrückt ist.

01:22:29: Also wenn ich drüber nachdenke, finde ich es auch manchmal tragisch weil ich merke wie eindimensional man dadurch eigentlich wird.

01:22:34: Wenn immer nur der harte schaffende Kerl bist dann geht den ganz schönes Spektrum verloren.

01:22:38: Deswegen bin ich mal neugierig, wie erlebst du männliche Körper im Vergleich zu weiblichen?

01:22:42: Auch wenn jetzt jeder sicherlich eine eigene Biografie hat und es ein bisschen verallgemeinert ist.

01:22:45: Aber siehst Du einen Unterschied sozusagen Körper- und Reaktionen zwischen den Geschlechtern?

01:22:51: Keine Reaktion!

01:22:53: Tatsächlich in der Massage selbst gar nicht unbedingt muss ich sagen.

01:22:59: Also sobald es um das Thema dann Berührung geht Sobald dann auch wirklich ein Gefühl von Vertrauen von Sicherheit da ist, dann kann ich keinen geschlechter spezifischen Unterschied sehen wie die Leute agieren.

01:23:17: In Gesprächen merke ich schon also in der arztischen Vorgespräche und Nachgespräch zum Beispiel dass sich da Merke bin.

01:23:23: Dass Frauen oft mit einem größeren Redebedarf kommen das sie mir im Grunde am liebsten ihre gesamte Biografie erzählen wollen bevor sie dann so berührbar sind und Männer am Anfang oft sehr wortkack sind und eigentlich es immer Alles easy, so.

01:23:38: Und ich bin nicht so kompliziert und auch da gibt's nicht viel zu

01:23:41: beachten.".

01:23:42: Und dann nachdem sie berührt wurden... Nachdem es die körperliche Ebene gab, eine ganz andere Öffnung stattfindet nachträglich.

01:23:52: Ja, genau das ist das was ich erlebe!

01:23:55: Was hast du sonst so für... Hast du etwas Anekdotisches wo dir aus deiner Ausbildung oder aus deinem Beruf mal sowas körperliches in Erinnerung geblieben ist?

01:24:05: Wo du sagst Wahnsinn, da hab ich was erlebt.

01:24:08: Wo ich es selber gestaunt habe?

01:24:11: Immer mal wieder auf jeden Fall ... ja... Also was ich zum Beispiel öfter schon erlebt habe ist dass Menschen wenn sie irgendwie ihre Lust nicht so richtig ins Fliesen bringen wie ein ganz wahnsinnig kripliger Hände bekommen und dann irgendwann diese Fötchenhaltung sich so einstellt.

01:24:37: Also dann könnte ich die gar nicht mehr bewegen, also wirklich so.

01:24:41: Das ist schon auch krass, wenn man irgendwo merkt ja irgendwo hängt es fest, irgendwo kommt's nicht richtig durch und jetzt hat sich das angestaut.

01:24:51: Da ist zum Beispiel eine Körperreaktion, die ich nicht nur einmal erlebt habe bei Leuten, wahrscheinlich unendlich viel hab'.

01:24:59: ich müsste sehr in mich gehen mehrere Anekdoten aus dem Hut zu zaubern.

01:25:06: Ich wüsste, wenn ich jetzt hier rausgefallen bin.

01:25:07: Super viele einen wahrscheinlich aber so auf Knopfdruck ist das immer so schwer.

01:25:11: Wieso das Verhältnis von also Tränen in deinem Beruf auch?

01:25:17: Passiert!

01:25:19: Weil ich finde es ja ein ganz faszinierendes Momentum.

01:25:23: Bei Ihnen ist ja auch was, was sich viele Menschen verbieten gerade wieder im Einbaum des... Also meiner Seite des geschlechterbaums.

01:25:29: Und wenn man aber mal anfängt zu verstehen, dann kommt was in Bewegung.

01:25:32: Das ist auch so eine Art von ... Es ist mittlerweile nachgewiesen das Tränen und irgendwelche Hormone drin haben die dich beruhigen unterdrunden.

01:25:38: Also es hat ja ganz viel Funktion.

01:25:42: Wie ist denn dein Zugang zum Thema Weinen und deinem Körper?

01:25:45: Weil du gesagt hast der Körper ist so schlau wie erlebst du das für dich?

01:25:51: Wenn mein Körper mir sagt dass das jetzt angesagt ist zu weinen, dann mach ich das!

01:25:56: Ja voll!

01:25:58: Ich find's so charmant bei dir, weil es so nonchalant ist.

01:26:03: So einfach weißt du ich meine?

01:26:04: Es ist ja ganz oft so jeder auf seine Art oder jeder, dass wir viele Emotionen verstecken und nicht so... Ja okay dann... Ach ja, Business-Sitzung!

01:26:14: Ich wurde gerade fertig.

01:26:15: Dann häule ich jetzt halt mal kurz.

01:26:16: Weißt du was du dir erarbeitet hast?

01:26:20: oder war dir das ein bisschen in die Wiege gelegt?

01:26:23: Schon auch ein bisschen erarbeitete auf jeden Fall.

01:26:28: Eine Mischung aus, naja es war eigentlich schon immer da.

01:26:30: Als Kind hat das glaube ich jeder, dass man einfach Emotionen direkt in dem Moment genauso lebt wie sie sich zeigen im Körper.

01:26:36: Dann gibt's eine Phase der Verlerne ein bisschen und dann genau war ich aber relativ schnell wieder für mich auf den Weg wo ich gesagt habe ne ich darf schon so sein also...

01:26:46: Hast du dieses?

01:26:47: Ich weiß gar nicht, wie man das in den Wort packt.

01:26:51: Vielleicht ist es fremdschämend oder so Scham, wenn andere Menschen den Gefühlen beiwohnen.

01:26:56: Weißt du was ich meine?

01:26:57: Weil oft verstecken wir Gefühle vor anderen.

01:27:00: Ich glaube, wenn wir alleine werden in der Situation, würden uns das leichter fallen.

01:27:03: aber Wie ist das in des thema gefühl emotionkörperliche reaktion bei die hoch kommt und du bist nicht allein

01:27:10: Sicherlich auch situationsabhängig?

01:27:11: also Menschen, Momente und Kontexte in denen es einfach total okay ist wo ich mich super sicher fühle.

01:27:20: Und auch Momente wo ich denke Boah ja ist jetzt schon halt herausfordernd genau.

01:27:29: So wenn ich richtig mitgezählt habe fehlt uns noch eins.

01:27:34: Verbindung braucht keine Verbindlichkeit.

01:27:37: das ist etwas dass Ja, auch so rund um zwanzig für mich stark gelernt habe.

01:27:43: und auch nochmal im Zusammenhang mit der Tantra-Massage Ausbildung noch mal mehr.

01:27:47: Und was ich damit meine ist dadurch dass ich eben ein sehr körperlicher Mensch bin, hab' ich oft die Erfahrung gemacht des Menschen in dieser Art Verbindung, die sich da durch mit mir einstellt oder aufbaut direkt ableiten Und daraus muss jetzt aber auch was entsprechendes entstehen.

01:28:08: Also wenn wir diese körperliche Ebene miteinander geteilt haben und das ist glaube ich etwas sehr stark sozialisiertes, dann müssen wir zum Beispiel auch irgendeine Art von dauerhafter Beziehung führen oder so.

01:28:19: Da müssen wir diesen Kontakt jetzt halten.

01:28:22: Der sitzt vielleicht gar nicht mal nur im Tantra-Massage-Kontext sondern auch in privaten Kontext wo ich denke nö!

01:28:28: Ich bin absolut In der Lage dazu, mich mit Menschen für einen Moment.

01:28:33: Für ein Zeitraum zu verbinden, eh nicht so verbinden echt und authentisch zu verbünden ohne Schauspielerei, ohne alles wirklich in Verbindung zu sein und danach zu sagen Und jetzt gehst du da hinweg und ich gehe mein Weg und wir sehen uns nie wieder und das ist völlig fein.

01:28:49: Also eigentlich ist es fast ja Verbindung funktioniert ohne Verpflichtung hört auch nichts

01:28:54: raus.

01:28:54: Genau Ja

01:28:58: Ja, ich verstehe den Gedanken.

01:28:59: Weil oftmals ist es so das... Da steckt ein bisschen Erwartungsdruck drin, ne?

01:29:04: Wenn man irgendwie was sehr Intensives, Intimes wie auch immer gelagertes Besonderes gefühlt hat, dass wenn man so ein inneres Gefühl von okay da muss jetzt mehr vorn kommen, das darf's nicht gewesen sein.

01:29:16: Mhm, klar.

01:29:18: War das auch wieder ein Fall bei dir gelernt oder angelegt?

01:29:23: Nee, tatsächlich gelernt.

01:29:26: Ich bin da früher für mich ganz oft in ein ungewolltes Fettnäpfchen getreten von das ich mich dann mehr darauf eingelassen habe wenn Leute eigentlich mehr von dieser Verbindung wollten dass sich diese Verpflichtung einstellt, dass ich dem mehr nachgegangen bin und gemerkt hab aber das war nicht das was für mich eigentlich wollte.

01:29:47: Also ich habe sehr genossen, diesen Moment zu haben mit einer Person aber daraus muss für mich jetzt gar nichts Langfristiges werden.

01:29:52: Letztlich muss man ja auch sagen Zeit ist einfach eine wichtige Ressource.

01:29:55: wenn nicht mit allen Menschen mit denen ich jemals eine innige Verbindung habe eine Verpflichtung fühlen würde diese Beziehung weiter aufrechtzuhalten heide witzka also würde überhaupt nicht funktionieren, wäre wirklich gar nicht möglich.

01:30:09: Also da muss man ja irgendwie für sich auch einfach dann haushalten mit den Kontakten von denen man sagt das ist so meine Bubbeln mit der möchte ich sein.

01:30:16: und da verpflichte ich mich total gerne.

01:30:20: Und eben Leuten wo ich sage Ja und ich begegne dir auch sehr gerne für diesen Moment und danach hat jeder sein eigenes Leben.

01:30:26: und in der Tantra-Massage Auch da an der Ausbildung Ich sag mal wo die Regeln nicht ganz so klar sind wie in einer Tantramassage Praxis, wo es ein Verhältnis gibt zwischen da kommt eine Kundin oder ein Kunde.

01:30:42: Oder also das sehr klar privat beruflich ist getrennt.

01:30:45: Da gibt's das Thema dann eigentlich überhaupt nicht.

01:30:47: Aber in der Ausbildung ist das zum Beispiel nicht ganz so klar.

01:30:50: Da könnte man sagen ich habe einen sehrjenigen Austausch mit einer Person gehabt während wir geübt haben und danach fahre ich nach Hause des Seminars vorbei.

01:30:58: Ich muss die Person eigentlich nicht wieder sehen aber... Also Da erlebe ich das sehr häufig von Leuten, die diese Ausbildung machen.

01:31:06: Dass sie dieses Abgrenzungsthema haben und denken, was müsste jetzt weitergehen?

01:31:10: Weil es war ja so krass... Genau!

01:31:14: Aber musst du überhaupt nicht.

01:31:16: Es steckt ja verschiedenes drin.

01:31:18: Das eine ist vielleicht zu einer gewissen Kränkung.

01:31:20: Nach dem Motto wir hatten einen besonderen Moment, warum will die von mir nichts mehr wissen?

01:31:24: Und das andere ist ... Ich liebe meine Frau gerade.

01:31:27: Die hat eine Ausbildung zum systemischen Coach gemacht.

01:31:29: Man ist in seiner Bubble.

01:31:32: was man da gemeinsam hat und möchte es gerne verlängern.

01:31:35: Also gibt's ja auch, wieso sagst du trotzdem so nö ist okay.

01:31:39: wenn also wie kannst du das loslassen?

01:31:42: Also einmal glaube ich sowieso dass vieles davon in dem Moment auch ein bisschen mit Projektion zu tun hat.

01:31:50: Also zum Beispiel in so einem Tantra-Massage-Kontext Das ist eine krasse Atmosphäre.

01:31:55: Da sind alle so dermaßen vulnerabel eng miteinander in so einen intensiven Austausch Und dann gehst du nach Hause und dann könntest du dich mit irgendeiner Person, mit der du einen krassen Moment hast irgendwie nochmal privat treffen.

01:32:08: Dann fühlt es sich sowieso anders an.

01:32:10: also ich glaube das ist auch immer ein Konstrukt was man sich aufbaut mit dieser Erwartungshaltung die so der Realität gar nicht standhalten kann.

01:32:17: Und es kostet auch wahnsinnig viel Energie, wenn man die ganze Zeit diese großen Momente miteinander teilen will.

01:32:22: Weil Alltag funktioniert nicht als Aneinanderreihung von extrem großen Gefühlsmomenten.

01:32:27: Da ist ja ganz viel banalistisch die ganzezeit und ich möchte diese Banalität mit den Menschen, mit denen ich sozusagen für mich verpflichtende Beziehungen eingegangen bin – auch haben!

01:32:36: Es ist alles andere wäre aber wahnsinnlich anstrengend.

01:32:39: Genau deswegen... Also ich glaube das ist eine Illusion, der ich gar nicht aufsitzen möchte in diesem Irrtum so….

01:32:47: Das Thema Kränkung, was steckt da für dich drin?

01:32:51: Ja also ich habe das nie als kränkung erlebt.

01:32:54: Für mich persönlich weil... Ich hätte auch immer denke aber es ist doch etwas wunderschönes, dass wir diesen moment miteinander hatten und das ist doch was wertvolles der passiert und den nehme ich mit.

01:33:05: Den nehme ich auch als Erinnerungen mit.

01:33:07: Die nehme ich mir als Etwas des Einfluss in meinem Leben hat.

01:33:12: Aber Ja, also für mich hört's an der Stelle halt schon auf.

01:33:16: Aber ich tatsächlich erlebe ich das es Leute manchmal kränkt aber ich glaube Das hat dann was mit etwas anderem zu tun weil das hat eigentlich nichts damit zu tun dass sie diese Verbindung zu mir bräuchten als dauerhaftes Verhältnis.

01:33:26: das hat was damit zu tun dass sie eventuell in ihrem Leben zum Beispiel sonst keine engen Kontakte haben Dass das jetzt so besonders war dass sie da ist ein spiegel für eine sehnsucht oder so aber die nicht dadurch gestillt werden muss dass Ich als person im leben von dieser von diesen menschenbleibe oder so.

01:33:43: genau

01:33:44: Das sieht das bei dir oft, dass Leute sagen du hast mich jetzt nackt angefasst.

01:33:47: Jetzt möchte ich dich privat treffen und jetzt müssen wir hier mal in die Kiste springen.

01:33:51: also ist dieses sexuelle Übersprung oft da?

01:33:53: Der Wunsch ist nicht selten da.

01:33:55: Also ich meine dadurch, dass sich ja auch die Klarheit haben mit dem Trennen genau ist... haben die Leute auch praktisch eh den Anstand, oder was heißt das im Anstand?

01:34:07: Aber sie fragen mich halt meistens überhaupt nicht danach.

01:34:10: Oder nur so durchs Hintertürchen wie?

01:34:12: ich weiß ja eigentlich dass es nicht geht.

01:34:14: aber wäre es ein anderer Kontext dann hätte ich oder irgendwie so...das passiert schon öfter.

01:34:19: Wonach wählst du denn aus mit welchen Menschen du dich umgeben möchtest?

01:34:22: also wenn du gerade gesagt hast die Intensität des Austauschs, den wir mal erlebt haben, determiniert nicht unbedingt ob wir das dauerhaft haben Woher willst du denn aus, wer die Menschen sind mit denen du dich dauerhaft so ein Intensiv umgeben möchtest?

01:34:35: Gefühl.

01:34:36: Also ich meine es gibt keinen Regelwerk.

01:34:40: So ist das halt einfach... Ich fühle wann.

01:34:44: Ich glaube, es ist letztlich auch immer ein Verhältnis zwischen wie viel gibt man und wie viel nimmt man.

01:34:49: Und ist das in einer guten Balance?

01:34:50: Also ich glaube zum Beispiel Verhältnisse wo ich das Gefühl habe ich gebe die ganze Zeit sind schnell anstrengend.

01:34:56: aber ich finde es tatsächlich auch anstregen wenn ich das gefühle habe es gibt Missverhältnissen in die andere Richtung dass sich die ganze super viel bekomme und dass so einen Druck bei mir auslöst wie oh da müsste ich jetzt eigentlich mal was zurückgeben aber ich schaffs gerade überhaupt nicht finde ich auch schwierig.

01:35:06: also ich glaube gut ausbalancierte Beziehungen sind die die für mich immer den längsten Bestand haben mit denen ich mich sicher fühle

01:35:13: Genau.

01:35:13: Irgendwie beobachte ich, dass wir unsere Beziehung oft danach bauen wie viel Zeit wir miteinander in einer Situation verbracht haben.

01:35:19: also Beispiel Wir sind zusammen zur Schule gegangen oder wir wohnen nebeneinander Oder sind im Sportverein gemeinsam.

01:35:26: Also und eigentlich ist es ja so Das war man zusammen zur schule gegangen das heißt es Ja gar nicht dass man irgendwie was teilt man denn außer den gemeinsamen Ort von man was lernt?

01:35:37: Deswegen, ich glaube das Leben funktioniert auch nicht so dass man geplant hingeht mit wem.

01:35:41: Ich glaub vielleicht ist es ein reife Ding, das ist wahrscheinlich schon so mit zwanzig.

01:35:45: Man macht das irgendwie so unterbewusst nach dem Motto Eier okay mit dem ist ganz cool, dass wir Zeit verbringen bla bla bla und nach hinten raus wird man bisschen wählerischer.

01:35:52: also gerade was du auch beschrieben hast, dass man sich denkt ok warte mal irgendwie müssen wir immer anderthalb Stunden telefonieren?

01:35:58: Und wenn wir das machen fühl ich mich hinterher eher leer als voll.

01:36:01: oder erliebst du's auch so dass so eine Freundschaftsfindung sich ein bisschen anders gestaltet?

01:36:05: über die Dauer?

01:36:06: Ja, definitiv.

01:36:07: Also ich habe ein viel größeres Gespür dafür wie ich möchte dass sich eine Beziehung zu einem Menschen lebe und was für mich daran wichtig ist und zum Beispiel so einen Gefühl von man muss sich verpflichtend so oft melden damit es eine Freundschaft ist.

01:36:23: da bin ich schon raus.

01:36:23: das funktioniert zb für mich nicht.

01:36:25: also ich brauche eine beziehung zur menschen auch auf so einer sicheren emotionalen Basis, wo ich weiß.

01:36:31: Und selbst wenn wir ein Jahr nicht miteinander reden würden – auch wenn ich das nie wollen würde!

01:36:34: Aber selbst wenn das passieren würde und wir uns dann wieder sehen dass es einfach okay ist also dass man das nicht erst mal ausdiskutieren muss warum das überhaupt passiert ist sondern dass man ja einfach in dieser tiefen Verbundenheit bleiben kann so.

01:36:48: Aber fairerweise ist doch tiefe Verbundenheiten schon mit gemeinsam verbrachter Zeit assoziiert

01:36:54: Ja, schon auch.

01:36:55: Genau also das hat ja auch was damit zu tun an dem Leben der anderen Personen zu partizipieren und ich mein es passiert mir jetzt auch nicht besonders häufig dass sich mit einer Person hier lang keinen Kontakt habe.

01:37:03: aber wenn's mit Druck verbunden ist ich muss mich mal wieder melden.

01:37:08: also allein diese Gedanke ich müsste mich mal wider melden finde ich schon irgendwie eher anstrengend.

01:37:12: Also und ich finde Freundschaften sollten keine Beziehung zum Menschen generell kein Ort der großen Anstrengungen sein sondern halt Wohlfühldorte.

01:37:21: Ich überleg die ganze Seite drauf rum oder spürt darauf rum, weil auf der einen Seite finde ich es plausibel und du hast recht was du sagst.

01:37:27: Auf der anderen Seite finde auch manchmal frustrierend wenn man so Freund im Freundeskreis hat, man selbst meldet sich immer nur... Man hört von den ewig nichts!

01:37:33: Wenn ich nicht anrufen würde würden wir uns irgendwie in zwei Jahren... Weißt Du so?

01:37:38: Vielleicht ist die Wahrheit irgendwo dazwischen.

01:37:40: Ja, nee genau Und natürlich gehört das halt wieder die Balance Es gehört Beidseitigkeit dazu natürlich.

01:37:47: Das hat ja auch etwas mit dem Nebengebenverhältnis zu tun

01:37:51: Ist vielleicht ein bisschen das Stichwort deines Berufs, ne?

01:37:53: Das Verhältnis von Nehmen und Geben.

01:37:55: Also da hast du wahrscheinlich einen ganz interessanten Zugang zu gewonnen.

01:37:57: Ja definitiv!

01:37:59: Na gut also wir fassen zusammen Johanna Bank.

01:38:02: Nummer eins jeder Mensch hat Talente man muss sie nur anerkennen oder erkennen.

01:38:07: Nummer zwei wenn man macht nicht missbrauchen will muss man erst einmal verstehen dass man sie hat.

01:38:12: Nummer drei Leben hat kein fernes Konzept und lässt sich nicht planen.

01:38:17: Nummer vier dein Körper ist wirklich schlau.

01:38:19: Und Nummer fünf Aber sagen Verbindung braucht keine Verbindlichkeit oder keine Verpflichtung?

01:38:23: Hast du gesagt, ich finde beide Wörter funktionieren an der Stelle.

01:38:27: Ja ist ein schönes rundes Ding bei dir, oder?

01:38:30: Was glaubst du so?

01:38:31: die nächsten zwanzig was kommt noch für dich?

01:38:33: hast ja kein Plan aber...

01:38:35: Ich habe wirklich keinen Plan.

01:38:38: Nee!

01:38:38: Ich hab' keinen Plan.

01:38:39: es ist einfach so.

01:38:40: ich kann dir gar nicht sagen wie obwohl das stimmt auch nicht.

01:38:43: also natürlich gibt es bestimmte Dinge in meinem Leben.

01:38:45: die sind jetzt einfach wie sie sind.

01:38:47: die sind so da mit den lebe ich und Die werden auch in den nächsten zwanzig Jahren bleiben.

01:38:54: Um diese Konstanten herum gestaltet sich aber ganz viel freier Raum.

01:38:57: Da bin ich sehr gespannt, wie du deinen Freiraum noch so nutzt.

01:38:59: und vielen Dank, dass du mich so tief in deine Welt mitgenommen hast.

01:39:02: Das war sehr aufregend!

01:39:03: Ja, sehr gerne danke, dass ich hier sein durfte.

01:39:08: Wow das war ein inspirierendes Gespräch oder?

01:39:10: Denk dran abonnier den Podcast unbedingt damit du keine Episode verpasst

01:39:14: und

01:39:14: teile ihn auch total gerne Bis zum nächsten Mal, bleibt inspiriert und neugierig.

01:39:19: Dein Joel!