Zukunft des Bezahlens: KI, Wallets und der Kampf ums digitale Portemonnaie 💳

00:00:00: Wenn man den großen dieser Branche, den Amazon-Scoogles der Welt lauscht ist es das neue Internet was da gerade erfunden wird und deswegen gibt's einen riesen Verteilungskampf.

00:00:10: Nach meinem Verständnis kann man Agentic Commerce, Agentik Payment nicht ohne eine Wallet denken.

00:00:16: Eine Wallet sind das digitale Equipment.

00:00:18: zu meiner Brieftasche Die klassischen Banken haben viele der Informationen schon jetzt vorliegen Das heißt an der Stelle haben die einen ganz guten Vorsprung.

00:00:27: beim Kunden würde ich sagen Aber natürlich in Apple Wallet oder Google Wallets zieht auf die gleichen Strategie

00:00:34: her.

00:00:48: Hi five Leute, hier ist Joel.

00:00:50: Ey und geht es euch auch so dass wir überall dieser Tage vom Thema Agente Commerce redet?

00:00:54: Dass die Kainen noch für uns einkauft und zack-zack-Zack geht die Kohle über den Äther und ich habe's gar nicht selber entschieden sondern eine Maschine für mich.

00:01:01: da hab' ich so gedacht warte mal!

00:01:02: Ich kenne jemand der sich gut mit Payment auskennt also der den Geldweg

00:01:05: daran versteht

00:01:06: weil den Handelsweg den habe ich schon öfters mal betrachtet.

00:01:09: dann habe ich gedacht naja wie schaut denn aber jemand der von Geld drauf schaut auf dieses Thema?

00:01:14: Da habe ich mir wieder den lieben Erik Mayerhof eingeladen.

00:01:16: ihr wisst ja er ist Chief Commercial Officer bei Wally bei der Wally-Gruppe, um genau zu sein.

00:01:20: Das ist ein Payment Service Provider.

00:01:22: Relativ kompliziert, schreibe euch vielleicht mal in die Schornots was die Kolleginnen und Kollegen da genau machen.

00:01:26: aber ich kann euch sagen er kennt sich super gut aus mit dem ganzen Thema Payment.

00:01:29: Wir werden heute mal fünf Thesen dazu diskutieren, die er aus Payments Sicht hat wenn wir über das Thema Agente Commerce reden.

00:01:34: von daher, vor der Blick in die Zukunft hier bin ich neugierig.

00:01:36: Hallo Erik schön dass du da bist!

00:01:38: Ja Joel grüß dich, grüße euch.

00:01:40: ja ich bin vollkommen bei dir.

00:01:42: das ganze Thema agentic commerce agentik payment agentiq irgendwie everything.

00:01:47: Man kommt nicht mehr drum herum und irgendwie ist auch was dran.

00:01:50: Man muss sich damit auseinandersetzen, um mal zu verstehen wohin geht die Reise?

00:01:54: Was bedeutet das auch für mich?

00:01:55: Und ja, freuen wir aufs Gespräch mit dir!

00:01:58: Wenn wir mal Big Picture einsteigen... ...ist es für dich so'n Sau wird durchs Dorf getrieben Thema oder ist es eher so'en...?

00:02:05: Das findet sich gerade... Es ist einfach noch bisschen anzettelt aber dass das groß wird steht schonmal fest.

00:02:11: Also wenn man Den großen dieser Branche, oder der Technikbranche allgemein sei jetzt mal den Amazons Googles dieser Welt erlauscht ist es das neue Internet was da gerade erfunden wird und deswegen gibt's einen riesen Verteilungskampf.

00:02:25: Ich glaube tatsächlich, dass noch viele Lebensschichten zu bestoßen sind, dass sich auch etabliert und dass am Ende des Tages Menschen ihr Verhalten wirklich verändern.

00:02:36: Das Potenzial ist Riesig, da bin ich dabei.

00:02:38: Aber es ist tatsächlich noch sehr, sehr früh.

00:02:43: Also... Ich weiß gar nicht wie alt du bist aber ich habe mir noch die Frage damals gestellt nutze ich einen NetScape Navigator oder Internet Explorer.

00:02:51: Eigentlich gibt's jetzt nichts mehr!

00:02:55: Genau.

00:02:56: Beide gibt es nicht mehr wirklich, denn vorhin wird auch nicht mehr aktualisiert und trotzdem hat das Internet seinen Weg gemacht.

00:03:03: also ich glaube so ein bisschen an dem Punkt sind wir.

00:03:06: Steh.

00:03:07: So jetzt wenn ich mit deiner Brille drauf schaue ist ja die erste Frage die mir kommt gibts eigentlich schon einen Standard dafür?

00:03:14: Ist es so, ich kann ja selber losgehen und könnte sagen, ich baue mir ein Setup oder ich könnte natürlich auch selber einen Shop bauen.

00:03:20: Lustigerweise vor zwei Jahren war ich in Vietnam und habe da sozusagen mit einigen E-Commerce, die du auch kennst, darüber diskutiert wird's so sein dass die KI nur noch bestellt und was brauche ich dann?

00:03:30: So hat sich seit diesen zwei Jahren, die mittlerweile schon vergangen sind etwas getan das du so eine Art offenen Standard hast, dass du absenken kannst.

00:03:37: alles klar wenn der KI was bestellt oder was bezahlt muss ja nicht mal eine Ware sein Dann wird dies das und jenes benutzt.

00:03:44: Ja, also hat sich wahnsinnig viel getan und da ist auch noch kein Ende in Sicht.

00:03:47: Also nochmal weil ich eben gerade schon das Thema Netscape Navigator hier auf den Tisch gebracht habe um eine andere Analogie zu bleiben für die Eltern unter uns.

00:03:56: Ich erkläre gleich was Videokasetten sind aber wir sitzen noch an dem Punkt es gibt noch Betamax, es gibt nach Video zweitausend und es gibt VHS.

00:04:05: Das heißt VHS hat sich noch nicht durchgesetzt.

00:04:07: Es gibt mehrere Standards tatsächlich Von Google, zum Beispiel von OpenAI.

00:04:13: Zum Beispiel von Addian, Stripe, Visa Mastercard die sich dort alle gemeinsam engagieren.

00:04:21: oft setzen sie auf mehrere Pferde weil es natürlich wie gesagt es gibt noch nicht den Einstand hat weil alle an der Verteilung der Zukunft dort mitarbeiten wollen und sich an verschiedene große Projekte einbringen.

00:04:34: Hier in Deutschland ist, glaube ich, Zalando einer der UCP ersten Cases gewesen.

00:04:40: Die gesagt haben wir machen da mal mit und wir beteiligen uns also viel im Bewegung.

00:04:46: Es hat sich viel standardisiert.

00:04:47: das kristallisiert sich immer mehr raus dass es eine der großen machen wird.

00:04:51: wohl welcher ist noch

00:04:53: offen?

00:04:54: Und wenn man in Standards spricht... Wie USB vs.

00:04:58: USB-C oder ist es auch in Schichten gedacht, also kannst du zum Beispiel je nach Branche oder Anwendungsfall andere Standards geben?

00:05:05: Oder ist das relativ homogen?

00:05:07: Das ist relativ homogän.

00:05:08: Also tatsächlich, Payment ist ja auch de facto echt homogen.

00:05:13: Der Großteil der globalen Payments werden noch auf den klassischen Kreditgartenrails gemacht.

00:05:18: D.h.,

00:05:18: dort sieht die Transaktion genauso aus wie gerade ob ich jetzt einen Autokäufer oder ein Kaugumipaket kaufe.

00:05:25: Im Hintergrund dieses Themen sind gleich.

00:05:27: Natürlich gibt es hier in der Nachleitung ein paar mehr Risk-Checks, aber die Prozesse sind im Großen und Ganzen gleich.

00:05:32: Kurzer Werbeblock von unserem Partner Sage Denn kennst du das?

00:05:37: Anfang des Monats verschwindet dein Finance Team im Monatsabschluss Und wenn die Zahlen endlich auf dem Tisch liegen Sind sie schon wieder alt.

00:05:43: Du entscheidest also über die Zukunft Auf Basis von vorgestern So und Sage Intact dreht das um Monatsabschluss bis zu dreiundsiebzig Prozent schneller Echtzeit Kennzahlen, Cashflow jeder Zeit im Blick.

00:05:56: Das heißt du entscheidest auf dem aktuellen Stand und das Schöne für alle die wachsen wollen!

00:06:00: Du kannst skalieren ohne dein Finance Team im gleichen Tempo mitwachsen zu lassen.

00:06:05: Die KI übernimmt die Fleißarbeit und deinen Team macht das wofür es eigentlich eingestellt ist.

00:06:11: Und Sage ist seit über vierzig Jahren im Geschäft.

00:06:13: Cloud for Finance Management, ERP und HR über zwei Millionen Kund in den Weltweit.

00:06:18: Das heißt für euch legt mal los!

00:06:20: Zwanzig Prozent Rabatt auf die ersten zwölf Monate.

00:06:22: Sage Intact inklusive Sage Co-Pilot gibt es nämlich unter folgendem Link sage.com slash digital compact.

00:06:29: Das schreibt sich SAGE Sage.com Slash Digital Compact.

00:06:34: So jetzt weiter mit dem Podcast

00:06:36: Wo du grad gesagt, das railt.

00:06:38: Also wie so eine Schiene sozusagen... Ich hab gerade gedacht was für ne Bezahlmethode wird denn zum Beispiel in der KI typischerweise aus?

00:06:44: Das ist dann so wie du beschreibst, dass es sehr amerikanisch geprägt ist, dass man's Kreditkarten orientiert denkt weil Der Ort wo es ja alles hin routet ist ja das Konto.

00:06:52: So wenn ich jetzt die KI wäre Dann würde ich eine Abwägung machen zwischen Was ist für mein User des kostengünstigste und das sicherste?

00:06:57: In der Achse irgendwo.

00:07:00: Wie ist denn da ein bisschen dieser Stand als Gepold?

00:07:01: also wie greifen wir den aufs Konto zu?

00:07:03: über welche Bezahl Methode?

00:07:05: Also das ist eben dieses Rennen, was gerade im Laufen ist.

00:07:08: Deswegen Visa und Mastercard haben ihre eigenen Standards vorgestellt.

00:07:11: Natürlich wollen sie idealerweise, dass dahin beeinflussen, dass nach ihren Standards geht, dass die gesetzt sind, dass sie dort so ausgestalten, dass Sie auf jeden Fall mit dabei sind.

00:07:21: Dass es nicht direkt zum Beispiel das Bankonto ist sondern immer noch ein Brand dazwischen ist sei es Visa oder Mastercard.

00:07:27: Das ist etwas... Ich glaube tatsächlich werden wir das mal wirklich durchdenken.

00:07:33: Wir machen ja oft Wir in der Branche, nicht der Mensch da draußen auf der Straße.

00:07:37: Sondern wir in einer Branche machen ja oft den Fehler sein nur weil etwas technisch möglich ist.

00:07:41: das kommt sicher.

00:07:42: Kann man so machen eigentlich der Durchbruch technisch dass es möglich also kommt.

00:07:46: Da vergisst man sehr oft den Kunden.

00:07:48: aber wenn ich jetzt trotzdem dem den eben gerade genannten Fehler mache und sage was ist denn Technik möglich?

00:07:53: Es ist genauso wie du sagst am Ende des Tages ist es egal ob's Visa oder Mastercard ist Ob es Paypal ist oder Klaner Also ein paar Brands reingeschmissen.

00:08:03: Am Ende greifen sie auch das Geld zurück, was bei mir auf dem Bankkonto liegt.

00:08:08: Das ist steckt hinter einem.

00:08:10: dazwischen sind es brands die mit mehr oder weniger wertversprechen sagen ja wohl paper ist besonders.

00:08:17: ich glaube der große claimer mal sicher wäre in deutsch eine schöne fernsehwerbung und eine große kampagne dazu um die sich besondere sicherheit von paper den vordergrund zu stellen.

00:08:27: weiß nicht dass die anderen nicht sicher sind aber das war ein fokus.

00:08:31: Klar, er hat irgendwie mit Smoothness und Snoop Dogg gepunktet.

00:08:35: Also mir auf Leistahl gegangen.

00:08:37: Jeder hatte so seine Brand aufgebaut.

00:08:39: Die soll Mastermann schon sehr lange machen.

00:08:43: Das ist am Ende des Tages eine Verpackung rundum natürlich noch mit zusätzlichen Add-ons aber ums Bankkonto.

00:08:50: Und deswegen muss technisch mal konsequent durchdenkt auch man das eigentlich dazwischen nicht um die Transaktion zu machen Sondern dann, wenn man es möglichst kostengünstig machen will.

00:09:00: Aber da ist der Kunde in einem klassischen Setup... In der Payment-Welt zahlt er Kunde nie was für die Bezahlung sondern nur den Händler, dem Merchant.

00:09:08: Der zahlt dafür und zwar unterschiedlich viel.

00:09:11: Das heißt im Kunden, wenn der Kunte das mit der KI mitgibt, dem Agent mitgibbt, kauf mal für mich einen Fernseher Dann kann man nicht sagen dass besonders günstig weil alles für ihn kostet null, sondern dann ist es eher.

00:09:25: Wie ist heute die Kit-Kartenfirmen machen?

00:09:27: Du hast einen Käuverschutz zum Beispiel.

00:09:29: Oder du gesammelst Punkte, wie du eine Payback-Pay machst.

00:09:32: oder das sind dann die Addons, die der Agent natürlich mit A wissen muss.

00:09:37: Ich bin ein Paybackmember und ich bin Risikoaffin.

00:09:41: Wir sind in einer Absicherung sehr wichtig.

00:09:45: Das muss der Agent wissen.

00:09:46: aber dann kann er automatisiert loslaufen und umgekehrt sich als Kunde wissen.

00:09:52: Mein beliebtes Beispiel dabei ist immer, ich möchte gerne Android-Handy haben.

00:09:56: Ob ich einen Samsung oder ein Xiaomi oder eine Honor oder ein Huawei oder sonst irgendwas nehme?

00:10:01: Das ist ein Brandbuilding!

00:10:03: Wahrscheinlich werde ich meiner KI nicht sagen über Agent.

00:10:06: Ich kaufe mir mal irgendein Android, kann ja nur noch in den Sechzehn, siebzehn und achtzehn neunzehn zwanzig Telefonen, sondern... ...kaufe mir einmal ein Samsung oder kauf mir mal einen Xiaomi.

00:10:17: Also ich gebe dann schon einen Brand mit Und das glaube ich, ist ein ganz wichtiger Faktor auch im Indentikommerz.

00:10:22: Brand wird bleiben!

00:10:24: Wenn wir über Standards reden, was du gerade angerissen hast... Also Atock wahrscheinlich macht es nicht so viel Sinn.

00:10:29: aber wäre es vorstellbar dass sich diese Kostenverteilung von Händler zahlt alles für Payment perspektivisch verteilt auch mit auf jemanden der etwas kauft als ganz normaler Kunde?

00:10:40: Was auch öber oft übersehen wird.

00:10:41: neben dem Thema.

00:10:42: also Wir haben die Technik, alles ist möglich super Kundenverhalten.

00:10:47: Da kommt noch ein bisschen mehr dazu zum Beispiel Brand.

00:10:50: Regulatorik, es gibt das so wie man zu Search Charge Verbot.

00:10:55: Das heißt ich kann.

00:10:57: in vielen Juristiktionen nicht nur in Deutschland ist es mir verboten für gewisse Zahlmethoden Aufläge zu erheben.

00:11:06: Das heisst ich verfüge bei Idealo ja eine Zeit lang.

00:11:10: da war's ganz beliebt dass die Hände angegeben haben das der beste Preis wenn du mit Vorkasse zahlst.

00:11:18: Wenn du mit Paypal bezahlen möchtest, dann musst du zwei Komma drei Prozent noch draufzahlen weil er entweder so seine Kosten weitergeben wollte.

00:11:26: das ist von der Regulatorik für viele Bezahlmethoden nicht erlaubt.

00:11:31: Für PayPal wäre es von der Regelatorik erlaubts aber paypal verbietet es einen Händlern in den Betrungsbedingungen.

00:11:36: Das heißt die Idee ist charmant Die Wahrscheinlichkeit zur Umsetzung schwierig.

00:11:42: Okay, er war regulatorisch gutes Stichwort also wir haben jetzt schon mal als ersten Faktor durchgesprungen was sind so die Standards?

00:11:48: Gibt es schön eine Form wie das reguliert ist?

00:11:50: ich meine wir schauen uns ja in Europa gerade den AI-Akt an.

00:11:53: dann haben wir Datenschutz als großes Thema.

00:11:56: gibt's schon etwas wenn jetzt Maschinen für uns bestellen dass man da sagt regulatorisch hat das folgende Anforderung weil genau genommen Bestellt ihr nicht mehr der Mensch sondern eigentlich das Werkzeug

00:12:06: Genau.

00:12:06: Also genau richtig, nein es ist noch nicht durchreguliert und dadurch wahrscheinlich auch noch eine gewisse geringere Wahrscheinlichkeit dass sie sich das in Deutschland oder in Ländern die sehr stark auf Regulierung achten.

00:12:22: Dass es so flächendeckend eingeführt wird.

00:12:24: Genau du hast das Thema GDPR DSGVO unheimlich wichtig.

00:12:29: Du hast das ganze Thema auch Nachweis.

00:12:32: wer hat denn diese Bestellung?

00:12:34: also wer isst in der Haftunk?

00:12:36: Das ganze Thema Haftung sowohl für den Kunden, ich habe das bestellt, freien Willens.

00:12:41: Ja, ich möchte!

00:12:42: Wir alle kennen die Diskussion um den Kauf-Button oder um den Widerruf-Buttons.

00:12:47: also da gibt es ja ganz klare Anforderungen seitens des Gesetzes wie so etwas ausgestaltet werden muss.

00:12:53: Wie kann ich nachweisen dass der Agent in meinem Namen gekauft hat?

00:12:56: Aber natürlich auch das Ganze beim Kauf aber bei dem Widerhof Das ist das eine.

00:13:03: und dann natürlich muss ich auch geben, falls eine Zahlmethode autorisieren.

00:13:07: Da haben wir bei den Karten die starke Autodivizierung,

00:13:13: d.h.,

00:13:15: neben dem ich möchte bezahlen noch einen Klick auf die App, auf die Autorisierung des Apps

00:13:21: z.B.,

00:13:22: Thema ThreeDSecure.

00:13:27: Bei PayPal oder Ähnlichem ist es auch so, dass heißt das ganze Thema Zahlungsabsicherung, dass er kennt auch tatsächlich einkaufen kann und zwar so wie es die PSD II oder auch der Gesetzgeber vorschreibt.

00:13:40: In anderen Konstellationen das ist noch lange nicht durch.

00:13:45: Die Standards haben ihnen den dazu, haben Vorschläge dazu.

00:13:50: aber dass das so kommt, das ist gesetzlich noch nicht geregelt.

00:13:57: PSD-Zwei, ich weiß nicht ob man ein Payment Service direktive oder was?

00:14:00: Ja gut.

00:14:00: Und das habe ich noch gemerkt.

00:14:01: Das ist im Prinzip auch eine regulatorische Festdauer für europäischer Ebene.

00:14:05: Europäische Ebene, ja okay, wie gesagt.

00:14:07: PSD drei kommt und PSA ist gerade aber schon... Also es hat sich auch seitdem weiterentwickelt, hört nicht auf die Regulatur.

00:14:15: Leider!

00:14:16: Aber gut, wir bauen sie auch.

00:14:18: Aber ich meine jetzt ehrlich gesprochen ... Wo viel Geld ist und wo sozusagen viel Möglichkeit ist, glaube ich jetzt nicht.

00:14:23: Dass es sozusagen komplett blockiert wird also man wird schon Wege finden nämlich mal an und so wenn du's mal von so einem Status bewertest.

00:14:31: Wo ist man auf der Reise hinzu?

00:14:32: Wir haben das irgendwie halbwegs regulatorisch festgezot.

00:14:36: Also sind wir da ganz am Anfang noch in der Vor-Era preceed sozusagen oder sind wir schon halbwuchs offen weg?

00:14:43: wie würdest du es verorten?

00:14:45: Ja ähm... Da wir noch nicht den Standard haben, mit dem sich die Regulatoren auseinandersetzen können ist die größte Gefahr wäre wenn der Regulator sagt und so stellen wir uns das vor.

00:14:56: Das ist dann so ähnlich wie mit einem IEI-Akt wo ja viele beklagen, da geht es ein bisschen in der Realität vorbei.

00:15:04: Der ist dann wieder Kaufbutton oder die Ausgestaltung des Kaufbuttons oder des Wiederrufbuttens Der ist dann regulatorisch schön, aber er ist dann eher ein Geschäftsverhinderer als Ernebler.

00:15:16: Also von daher... Ich glaube wir sind da genau in einem Wendepunkt den du gerade beschrieben wirst aus europäischer Brille.

00:15:23: Natürlich kann man sagen das was ich in den USA jetzt nochmal eine andere Juristik zu nehmen Was sich dort durchsetzt werden die großen US-Urkanschen Player auch versuchen einen europäischen Markt zu drücken.

00:15:33: Da würde ich mich dann wahrscheinlich darüber ausrichten und dementsprechend würde ich sagen da sind vor ja auf der gerade zur zur etablierung eines eine standard.

00:15:45: Gut, so

00:15:47: über standards gesprochen wir bei regulatorik geredet hast du eben was drittes interessantes.

00:15:51: also wie gehen unsere tesen?

00:15:51: so sucht es durch gesagt nämlich Naja dass etwas technisch machbar ist heißt ja noch nicht das der kunde das auch will.

00:16:00: Hast du so ne mark beobachtung dazu?

00:16:02: da kannst du vielleicht auch.

00:16:02: hast er schon gesagt hast du viel bei idealo gesehen oder früher auch bei rakuten?

00:16:06: Kannst du so so dinge übertragen die du aus anderen sphären schon gesehen hast die jetzt hier auch greifen können

00:16:11: genau Wenn ich noch ins Sins fährt, dann nochmal zum Thema payment allgemein gequatscht.

00:16:15: Da habe ich schon das Beispiel gebracht mit Amazon.

00:16:18: Also für viele merkte und in Deutschland und UK ist es Amazon In Holland wäre es wahrscheinlich Boll Der lokalere Hero der sehr so irgendwie fünfzig plus Prozent Marktanteil hat wenn der auf einmal nicht mehr da ist in dem wie in dem Kontext wie ich shoppe weil ich dem Agenten sage kauf mir neuen Fernseher und bitte von Samsung oder von Heißens, weil das in meinen beiden preferierten Marken.

00:16:47: Und zeig mir bitte vor nochmal die drei günstigsten an, die drei besten für mich.

00:16:52: Was soll mal bestes bedeutet?

00:16:53: Sollte die KI für mich lösen und da kommt nicht Amazon vor oder Boll oder der lokale Champion dann glaube ich wird es einen geringe Kundenaktetunst geben.

00:17:04: Dann fahrt euch das zweimal an.

00:17:06: Man sagt aber, ich habe das mit diesem Agentek probiert.

00:17:10: Das funktioniert für mich nicht ist doof.

00:17:11: Ich glaube dass es ein großes Markt himmnis oder kann ein großes markt in.

00:17:18: das heißt weil einfach bei einem etablierten umfeld sind wir sehr stark wenn man so will legacy nicht technisch sondern beim Kundenfall dann ganz starken legacy und deswegen ist das etwas was man sich einfach ignorieren darf.

00:17:33: Das nächste ist dann natürlich auch dieses ganze Thema rundum, wenn ich shoppe und in der Ende aus der Kundensicht bin.

00:17:45: Ich bin zum Beispiel Payback-Kunde.

00:17:48: So, ich möchte meine Paybackpunkte darauf haben oder ich mache ein anderes loyalty Programme gar nicht nur von den Kollegen von Payback reden.

00:17:59: das ist mir wichtig.

00:18:01: dass möchte ich dabei haben.

00:18:02: Das hatten wir beispielsweise früher bei ebay.

00:18:06: Wenn dann ein Händler, der im payback-Programm ist über ebay wenn ich dort gekauft habe aber die paybackpunkte nicht bekommen das darf ja nicht sein aus kundensicht.

00:18:15: Moment mal!

00:18:16: Ich kann jetzt hier agenting nutzen und hab mein preferiertes leutigesystem dabei.

00:18:21: oder Amazon Prime zum Beispiel.

00:18:24: da muss sich auch einmal über Amazon eine Porte zahlen weil sie wissen gar nicht dass ich primekunde bin.

00:18:28: also wenn das nicht inkludiert ist weil es technisch implementiert ist, weil sich die handelnden Parteien nicht einig werden wird der Kunde nach meinem Verständnis nicht einfach wechseln.

00:18:38: Horage rein super sondern wir sagen okay kann super werden.

00:18:42: aber wo sind denn meine Punkte?

00:18:44: Ich glaube da sind viele Sachen dabei die dem Kunden wichtig sind.

00:18:50: natürlich wie gesagt Payment Methoden Shipping Time etc.

00:18:55: pp all diese Sachen wenn die nicht mit inkludiert werden Weil es eben technische Halbseite, eine Implementierung gibt.

00:19:02: Da bin ich vielleicht auch so ein bisschen gebremt nach durch meine eigene Historie als Marketplace Typ Wenn das die Merchant nicht sauber aufsetzen weil sie halt sagen naja das ist ja nur Die KI wird schon machen und nicht darauf achten dass dort wirklich mit gutem Datenqualität herrscht Wird das einfach nicht funktionieren.

00:19:21: also für mich noch nicht gegeben Kundenverhalten zu ändern sehr anstrengend dauert lange Und man muss einfach die existierenden Gewohnheiten mit in Kauf nehmen.

00:19:33: Ich denke gerade so bei der ersten Sache, die du in dem Feld gesagt hast ob ich das überzeugend finde weil eigentlich ist es ja ein bisschen so wenn ich eine KI Anweise mir was zu kaufen ist es wie dein voriger Arbeitgeber Idealo auf Styroiden.

00:19:46: Also jemand bedient quasi für mich ein Ideahallo, sucht das beste Angebot raus.

00:19:50: Ich geb' quasi eine Vorgabe, Preis ist wichtig was weiß ich Zeit?

00:19:53: Ich brauch's morgen.

00:19:54: folgende Marken präferiere ich und ich möchte gern Payback-Punkte sammeln Und dann rödelt es Ding noch los und dann ist mir doch fast egal ob der mir das jetzt irgendwie bei Galaxus kauft Bei Amazon oder bei Mediamarkts oder die Ferne sozusagen der Pattern stimmt Rückt auf die Marke eigentlich in Hintergrund oder nicht

00:20:08: Das ist mir tendenziell egal Aber ganz klar ist.

00:20:12: aber also erstens müssen all die drei genannten Unnamed ist egal, wer da noch mit dazugehört.

00:20:18: Alle müssen so implementiert sein.

00:20:20: Das heißt es muss irgendein Vertrag schießen mit Galaxus und Mediamarkt und Ermüssen.

00:20:24: Und zwar in einem Vertrag der alle Komponenten enthält.

00:20:27: Inklusive Paybackpokten inklusive Amazon Prime Mitgliedschaft alles was dazugehört.

00:20:32: diese Informationen muss entsprechend exportiert werden.

00:20:36: dann habe ich noch dieses magische wenigstens mal nämlich dass das Kundenverständnis wenn du den Kunden auf der Straße fragst Wahrscheinlich wird er dir sagen, bei Amazon kriege ich immer den besten Preis.

00:20:48: Also in Deutschland irgendwie über sechzehnt prozenten Marktanteil.

00:20:52: EMI kommen mit der Inclusive Marketplace.

00:20:56: Wir sind damals, das haben wir auch veröffentlicht, deswegen verrate ich hier keinen Geheimnis.

00:20:59: Wir haben mal das langfristig untersucht.

00:21:02: Wir sind dauernds zwanzig neunzehn zu einem Punkt gekommen, das wir gesagt haben.

00:21:06: Amazon hat nur in fünfzehn Prozent aller Fälle den besten Preis.

00:21:10: Das heißt dass sich der besten Preis bei Amazon Kriege ist sehr... nicht sehr unwahrscheinlich, aber es eher unwahrscheinlich.

00:21:16: Fünfundachtzig Prozent sind über den Markt verteilt, aber unregelmäßig.

00:21:19: Trotzdem der wahrgenommen subjektive beste Preis ist bei Amazon und dann redet sich das der Kunde schön in Anführungszeichen ja aber wenn man was nicht passt dann kriegt bei Amazon sofort mein Geld zurück und und und also die ganze Servicequalität.

00:21:33: das ist etwas was Der Kunde Indie will einen Preis mit einrechnet für zwei Euro Unterschied trauft er nicht bei Mediamark Galaxy ZDB Diese ganzen, das sind alles Verhaltensweisen.

00:21:45: Die musst du mit reinnehmen.

00:21:46: Deswegen... Das ist auch so meine Lernung aus der Ideale Zeit.

00:21:49: Natürlich erinnert sich Kundenverhalten und vielleicht ist es der nächsten Generation nicht mehr so wichtig wie den zwei vorherigen Generationen.

00:21:55: Es kann alles sein aber wenn wir von zwanzig sechsundzwanzig drauf schauen, ist es etwas glaube ich unbedingt in Mit rein nehmen muss.

00:22:04: Na ja, ist wirklich ganz interessant weil da habe ich auch Rol eben drüber nachgedacht.

00:22:08: Wie läuft es eigentlich mit dem Profilen?

00:22:10: Also ist es zum Beispiel so, muss ich dann noch Profile überall pflegen?

00:22:14: Bei Galaxus bei Media Makassura als Beispiel hatten.

00:22:16: Weil ich könnte z.B.

00:22:17: aussehen dass ich als Primisse vorgebe hey ich will irgendwie eine Kiste Wein bestellen für die nächste Party.

00:22:21: Ich find schön wenn nun lokalen Anbieter aus dem Rheinland oder sowas unterstützen würde such mal go ahead.

00:22:28: Dann hat er aber keiner Bock sich irgendwie bei vierzig, fünfzig, sechszig, siebenzig Shops irgendwie ein Account zu machen.

00:22:32: also siehst du da schon Tendenzen wie ne KI bestellt.

00:22:36: wenn's jetzt mal an das ganze Thema Renn die Kaufverwicklung angeht, weil wir hätten jetzt den Standard schon.

00:22:42: Die Schnittstelle klar aber die Frage ist ja auch mit welchem Account?

00:22:44: und die zweite spannende Frage ist dann fraud.

00:22:47: also nimmt die Betrugswahrscheinlichkeit mir gegenüber sozusagen zu dass ich vielleicht als Kunde auch mal Opfer werde oder bei den Händlern das sozusagen Fehlbestellung zustande also in beide Richtungen.

00:22:57: Ich glaube man kann nach meinem Verständnis ein bisschen auch eine Unterschiede in den Standards im aktuellen Status.

00:23:04: Aber nach meinem Verständnis kann man Agentic Commerce, Agentec Payment nicht ohne eine Wallet denken.

00:23:10: Eine Wallet ist heutzutage.

00:23:13: wenn ich eine Wallette denke dann denken die meisten Leute an PayPal oder Apple Pay oder Google Pay oder ähnliches.

00:23:20: aber eine Wallett ist ja nicht nur aus der Übersetzung aus dem Englischen heraus sozusagen das Equivalent des Digitalequellen.

00:23:27: zu meiner Brieftasche In einem Brieftasche habe ich nicht nur Geld drin, sondern auch meine Karten und Bonuskarten.

00:23:35: Zum Beispiel meine Payback-Karte zum Beispiel meine Mediamark Kundenkarte etc.

00:23:40: Und ich habe noch mal einen Ausweis daran um meinen Führerschein.

00:23:44: Wenn ich an eine digitale Wallet denke sollte die idealerweise genau das abbilden.

00:23:49: Das heißt dass was du gerade gesagt hast sollte eine Wallet überbrocken können.

00:23:54: also In der Wallet habe ich alle meine Zahlungsinformationen, und zwar die Sachen, die für mich relevant sind.

00:23:59: Dadurch kann die KI der Agent auch gegenchecken.

00:24:02: A. akzeptiert der Händler die Zahlungsmethoden, die er Erik mag und hinterlegt hat.

00:24:07: B. gibt es vielleicht auch Auflagen dazu oder Limits dazu?

00:24:11: Also bitte nur bis tausend Euro!

00:24:13: Bitte nur... Keine Ahnung so was.

00:24:17: wenn ich irgendwo zum ersten Mal bestelle möchte ich unbedingt auf Rechnung bestellen Weil ich kenne den Händler noch nicht, das ist mir alles nicht so safe.

00:24:24: Also bitte erst Bestellung auf Rechnung.

00:24:27: Kreditkarte ab tausend Euro weil da habe ich einen Käuverschutz dabei und also solche Sachen könnte ich ja theoretisch dem Angel mitgeben.

00:24:36: Der Angel muss das wissen.

00:24:38: Welche Zahlungsmethoden?

00:24:40: Und welche Policies vergeb ich beispielsweise noch den Zahlungsmethode oder den Einkäufen mit?

00:24:45: Dann natürlich auch die Logins sollte die Wallet mit verwalten können.

00:24:49: Und last but not least, auch die Identität ist in der Erich wirklich der Eric.

00:24:54: Also wenn ich einen digitalen Ausweis denke jetzt gerade prominent Auch auf europäischer Ebene durch die Eders-Regelung neu geregelt Dann ist das etwas wo ich natürlich nochmal für den Händler aber für mich selber alles meine Identität nicht gestohlen wird Aber auch der händler absichern kann ok Stimmt dann die Lieferadresse mit der beim ausweisenden erlegten Adresse überein zum Beispiel wäre ja erstmal super.

00:25:19: Das hilft mir als Erik, wenn jemand meine Identität klaut.

00:25:26: Dass er nicht einfach die Sachen dann endlich schickt, Joel.

00:25:28: Also nur mal eine Identität klarkst und umgekehrt für den Händler ist das auch ein gutes Thema.

00:25:34: Das alles muss eine digitale Wallet nochmal im Verständnis können.

00:25:38: und dann ist es eben nicht so dass ich irgendwie Maschine losstecke, die eigentlich alles machen kann.

00:25:44: aber jeden zweiten Schritt muss ich noch einmal nochmal Jahr drücken, Jahr dricken.

00:25:48: Sondern dann kann ich in natürlich in Abstufung wenn ich das will machen wir mal die besten fünf Angebote.

00:25:54: und dann drehe ich da noch einmal Ja dass mache ich noch mal manuell weil ich ein bisschen Risiko aber wer es bin oder ein bisschen selber unsicher Bin der Maschine nicht so ganz traurig oder mal zwei schlechte Erfahrungen habe.

00:26:04: Oder ich kann halt sagen go Da ist das Limit an die Polices Und jetzt aber mal los und am Freitag muss da sein.

00:26:12: Es ist sehr spannend mit dem Wallet, weil ich verstehe total was du sagst.

00:26:15: Es gibt doch auch... Ich vergesse mal den Namen davon aber Sam Altman hier der Grund von OpenAI hat ja auch so ein Startup mit parallel noch gegründet Was genau in diese Identifikation geht und die immer diese... Du hältst eine Art Kugel in der Hand, die dann dein Gesicht scannt.

00:26:28: Ja Worldcoin, ja.

00:26:29: Dankeschön!

00:26:29: Du kennst das wieder, siehst ihr?

00:26:32: Also das zielt ja genau auf diesen Gedanken ab, wenn du in einer Deepfake-Welt lebst mit KI.

00:26:37: Wie kannst du dann sozusagen noch die Authentizität sichern?

00:26:41: Und wenn du das sozusagen knüpft an... Das ist meine digitale Identität.

00:26:45: mit dem Bezahlen so zu sagen.

00:26:47: also es ist ein bisschen was bei dir dritteckt.

00:26:48: Er sei nicht das ja so.

00:26:49: Ausweis Führerschein Passes er trifft auf Kreditkarten und trifft auch Bargeld.

00:26:54: Genau, so.

00:26:55: Und dann kann ich so Second Brain sagt man ja heutzutage dazu auch noch meine Präferenzen hinterlegen dass ich sage wer bin ich eigentlich wie tickig welche Werte habe ich?

00:27:02: was ist mir wichtig wenn ich einen Koffer so peng?

00:27:04: das sind eine These.

00:27:05: wäre dieses wallet anbieten wird?

00:27:07: sind es die kairanbieter?

00:27:08: sind es Die großen payment onkels und tamten?

00:27:11: sind irgendwie die großen ökosystem player in apple google hast du so ne tese?

00:27:15: Ja also all die von den genannten streben danach.

00:27:19: Ich selber wette sehr stark Auf die Banken nicht nur weil ich fünf Jahre in der Sparkans Finanzgruppe war, sondern ich werde sehr stark auf die auf die Bank.

00:27:26: Weil die tatsächlich schon einen hohen Trust haben.

00:27:29: also wo gebe ich meine?

00:27:30: Wo gebe diese Macht hin?

00:27:33: Alle diese die banken wie die klassischen banken sei ich mal wie auch die neobanken Haben die viele der informationen schon jetzt vorliegen und haben jetzt schon Ein regulatorisch, z.B.

00:27:48: zulässiges Kriterium für beispielsweise Altersverifikation und ähnliche Themen.

00:27:56: Das heißt an der Stelle haben die einen ganz guten Forschung beim Kunden würde ich sagen aber natürlich eine Apple Wallet oder eine Google Wallet zieht auf die gleiche Strategie habe.

00:28:07: auch dort kannst du ja schon gerade in einigen West-Bundesstaaten aber auch schon in europäischen Staaten So was wie deine Idee, deine digitale Idee oder einen digitalen Führerschein hinterlegen.

00:28:19: Also das geht alles schon in die Richtung.

00:28:21: da wird es wieder die große Frage wären wir jetzt als Render am Ende machen?

00:28:28: Die Banken wollen's machen und die Googles dieser Welt wollen sie machen?

00:28:32: Na gut, die These ist ja zumindest mal plausibel.

00:28:34: Weil ich finde es schön wenn man's weiter denkt is ja das geht dir in diese ganze Richtung KYC, New York Customer, dass man sie richtig aufs Hof und Wiedern nicht mehr übertragen könnte.

00:28:43: Dass du deinen blauen Haken hast und jetzt halt wirklich blau weil der mit einer Wolle sozusagen verknüpft ist und du bist endlich mehr identifizierbar und kannst nicht mehr unter Leuten im Internet beleichigen ohne Konsequenzen.

00:28:52: Aber okay vielleicht fühlt uns das ein bisschen zu weit!

00:28:54: Weil die andere Frage die dich auch gerade noch gestellt hatte war ja das Thema Sicherheit.

00:28:59: Weil ich glaube, es ist relativ klar, dass man so sagt hey cool.

00:29:03: Ich bestelle jede Woche neue Hundefutter oder die Katzenbreckis.

00:29:07: Das ist ja nervig das will ich nicht selber machen.

00:29:08: Es kann eine Maschine für mich machen und ich möchte trotzdem eine Sicherheit haben.

00:29:12: Und wenn ich jetzt mal einen neuen Fernseher kaufe, so ein einmal Ding verstehe ich das auch aber das ist ja ein großes Trustthema.

00:29:18: Wie erlebst du denn dieses Thema Sicherheit bei der all den Überlegungen bisher die da angestellt werden?

00:29:26: Man kann ja über Deutschland und Europa viel sagen, aber wir sind nicht unterreguliert.

00:29:30: Das heißt das ganze Thema Sicherheit was auch die Anbieter angeht.

00:29:35: Was die Anforderungen an Datenschutz und Co.

00:29:38: angeht fühle ich mich hier zumindest in unseren Breitengraden sehr gut aufgestellt.

00:29:44: natürlich und das kriegen wir jetzt schon mit also brauchen keine KI ist das ganze thema Social Engineering diesen berühmten oma-Trick oder Enkeltrick oder ähnliches anwende.

00:29:58: Die meisten von uns werden schon eine WhatsApp bekommen haben, hallo Papa das ist meine neue Nummer.

00:30:04: Der billigste, der einfachste Trick.

00:30:05: aber trotzdem zehn Minuten mal am Tag rausgesendet bei Null Komma Null Null.

00:30:09: eins Prozent Konversion macht trotzdem irgendwie pro Tag ein paar Leute die drauf reinfallen.

00:30:14: Wir sagen, das ist natürlich, je digitaler etwas wird, destärker es automatisierbar werden wird.

00:30:19: Wer die Angliussintensität steigen und mit KI werden auch noch die Angluss-Vektoren sich noch sehr stark differenzieren.

00:30:26: Das heißt, dass es so ein bisschen Katzen-Maus spielt oder eine wichtige Metaphe ist eigentlich ja so'n Egel.

00:30:34: Das ist tatsächlich so, dass das ein großes Thema ist und deswegen auch dort an der Stelle Trust ist.

00:30:41: bei Banken gelten eher als sicher, als die Digitalplayer.

00:30:46: So lange das noch so bleibt habe ich einfach sehr stark die Auswahl bei den Kunden.

00:30:51: Dabei müsste das nicht eigentlich runtergehen.

00:30:53: Also so dieses Thema mit, ich schick dir ein Katzenvideo du klickst drauf Ich hab deine Identität oder ich schicke dir einen Fake-Shop.

00:30:59: Das müsst ihr in der Karriere nicht viel schneller durchblicken weil sozusagen eine viel höhere Geschwindigkeit viel tiefer gucken kann bis es sich Impressionen durchlesen sind zeigen die Server sauber konfigurieren das ist SSL verstüsselt.

00:31:11: Pippa Po Müsste nicht dass sogar besser werden?

00:31:15: Das muss ganz klar besser werden.

00:31:16: aber natürlich wie gesagt haus und edel wenn er wenn der Frotzer sagt ich bin schon da war der Unregulier, das ist ja auch eine der Kritiken am AI-Akt.

00:31:29: Also die Kritik generell eingeht, dass es die Guten bestraft und die Bösen nutzen sind völlig unreguliert.

00:31:35: Die setzen sich ja über Gesetz komplett weg.

00:31:38: Das heißt sie halten sicher nicht an den AI-Eck natürlich.

00:31:44: Sind die Fraudse ja jetzt schon sehr, sehr eye-affin und werden dadurch auch mit ihren Fraudshops und Co.

00:31:50: immer besser?

00:31:51: Also ja, sollte besser werden, Angriffen werden auch besser!

00:31:56: Kannst du bei The Way My For Menschen, die nicht in diesem Thema tief drin sind den Impact von Fraud im Handel beziffern irgendeiner Form an Gefühle geben weil ich glaube man macht sich da manchmal keine Vorstellung was für ein Riesenfelder es eigentlich ist.

00:32:09: Ja, ich habe gerade keine aktuelle Studie-Griffbereit.

00:32:14: Aber das Schlimme ist bei solchen Social Engineering Themen gar nicht so sehr der schade im Handel sondern der Schaden tatsächlich beim Bankkonto des Menschen.

00:32:25: Ich gebe dir mal ein Beispiel.

00:32:26: also ich überzeuge dich jetzt mit dem Katzenvideo dass du mir sagst deine Iwan, dein Name und eine Iwan einfach nur die Iwa da weiß ich bei welchem Institut du bist Und wie du heißt, dann schreibe ich dir einen Brief und sag dir könnt ihr dir einen Anruf an.

00:32:46: Dann kündigt deinen Anrufe an.

00:32:49: Ich bin bei der Sparkasse Bamberg.

00:32:51: Schöne Grüße!

00:32:51: Die sind natürlich total sicher.

00:32:53: Aber mit meinem Sparkass Bamberg, mit einem gefägten Papierbrief, kündige den Service-Anruf ein und ruft der Servicemanage an.

00:33:02: Und ich denke, er hat ja die Ankündigung gekriegt, er ruft an... Und sagt Jawoll Herr Meyer auf schönen guten Tag.

00:33:08: Wir müssen jetzt mal ganz dringend die Sicherheit ihres Bankkontos testen.

00:33:16: Das ist ja Ihre E-Bahn, das wissen wir ja.

00:33:19: Jetzt ich schicke Ihnen mal kurz Sie nutzen doch die Push-Tan App zur Verifizierung.

00:33:26: Ja, die nutze ich hervor.

00:33:27: Ich schick Ihnen mal schnell eine Transaktion.

00:33:28: also die Kurzbestätigen jawoll ist ein Cent und das sind das Ja, wollen.

00:33:33: So jetzt machen wir nochmal... nutze sie Apple Pay?

00:33:35: Ja nutze ich ja weiß ich ja!

00:33:37: Jetzt mache ich noch mal Apple Pay dann provisiert dieser Mensch der so tut also wenn mein Bankberater wäre, provisiert da eine eine Karte Eine gestohlene Karte auf meinen Apple Pay Also meine Karte Auf sein gestohlenes Handy für Apple Pay und geht damit einkaufen.

00:33:56: Der Handel kriegt sein Geld Das ist abgesichert Bei mir geht zum Konto runter Und weil ich Widerrechtlich, was ich laut Nutzungsbedingungen nicht darf und im dritten Zugang zu meinem Konto gegeben habe.

00:34:07: Und zu meinen Karteninformationen,

00:34:09: etc.,

00:34:09: Pepeg, hab' ich den Schaden!

00:34:12: Das soll jetzt durch die PS-Dreifung, durch die Rebellion geändert werden, dass die Banken mit in Haftung gehen sollen damit eben... ...die Banken auch gezwungen werden sozusagen sich aufzumonizieren da gegen besser durchzugehen.

00:34:23: Aber das ist der Schwachpunkt des Social Engineering.

00:34:25: gar nicht mal der geschädigte so starker Handel, sondern wirklich der Mensch.

00:34:31: Teilweise viele tausende Euro, die die Kunden dann abziehen können.

00:34:34: Weil du halt eben beim Lidl oder beim Aldi an der Kasse nochmal schnell zwei Hundert Euro abheben kannst und das ist dann wie im klassischen Ford-Verabereich.

00:34:43: Dann wird halt Schnaps und Zigaretten gekauft, die sich halt schneller weiterverkaufen lassen oder ein paar Filme so ähnliches.

00:34:48: Und Ruckzuck ist so einen Kontor, so ein Girokonto leergeräumt.

00:34:52: Hast Du noch so Zahlen, die Du in Erinnerung hast?

00:34:54: Wie viel Prozent Eurer Transaktion, wenn Du früher an so'n Rakuten gedacht hast Ideal war es wahrscheinlich nicht nur so bedingt mitbekommen, aber hast du so große Zahlen

00:35:05: im Kopf?

00:35:07: Also Euro oder Prozent?

00:35:09: Euro oder Prozent.

00:35:11: Im Schadensbereich waren wir bei Raccoon locker beim halben Prozentpunkt und das ging schon.

00:35:20: Wir haben Rechnung angeboten.

00:35:22: Wir hatten unsichere Zahlaten angeboten und trotzdem haben uns natürlich die Forster überlistet.

00:35:29: Am Ende des Tages ist es eine Abwägung.

00:35:31: Kann ich auch nur jedem, der das sich überlegt selber zu machen wirklich auffordern lässt zu tun?

00:35:40: Weil tatsächlich du wirst nicht ohne auskommen.

00:35:43: einen Rechnungskauf oder eine Laschaft ohne fort wird es nicht geben.

00:35:47: Die Frage ist nur wie schwierig willst du es dem Kunden machen?

00:35:50: also wie kompensiert willst du's machen?

00:35:52: irgendwo sind den die Linie ziehen?

00:35:55: das muss man mal bewusst machen.

00:35:58: Genau und ansonsten bei ideale werden wir direkt kauf auch primär paper angeboten mit dem käuferschutz Und ähnlichen.

00:36:06: da merkt man schon wie gesagt haben die den mediamarkt oder im saturn auf ideal und ihr habt eine webshop.

00:36:13: Wir haben dann die anrufe.

00:36:14: wir haben ein gutes verhältnis miteinander gehabt.

00:36:15: Wir haben ja anrufen bekommen von mediamaktausaturen hey Den und denen haben wir gerade gesperrt.

00:36:21: bitte diese transaktionen nicht bei bei idealer Durchrouten, weil sie den Forster überführt haben.

00:36:28: und du hast gemerkt die haben es dann einfach an anderen Stellen weiter versucht.

00:36:30: Also weiche Forster beim gleichen Händler auf einer anderen Plattform.

00:36:35: also das ist schon schwierig dass er sich wirklich haselniegel.

00:36:41: gut So, wir gehen nochmal durch.

00:36:43: Also wir haben gesagt fünf Thesen.

00:36:44: Das erste war das wie gesagt haben was ist eigentlich die Stande als sie sich bilden?

00:36:47: Dann haben wir über Regulaturen geredet dann haben wir mal darauf geschaut okay was ist technisch machbar und was es eigentlich gewollt und sind jetzt beim Thema Wallet gelandet.

00:36:55: Jetzt würde ich ja gerne mit dir zum Schluss noch blasphemisch richtig intensiv werden dass wir uns mal das Ökosystem angucken.

00:37:00: weil bei allem was du gerade so geschildert hast kam mir auch der Gedanke wer ist eigentlich der Gewinner beziehungsweise vielleicht noch spitzer formuliert wer bleibt eigentlich noch übrig?

00:37:08: Weil wenn ich mir mal klassische Handel angucke, ist es ja gefühlt so.

00:37:12: Du hast Marken und du hast Plattform oder Marktplätze aber eigentlich ein Händler braucht man gar nicht mehr.

00:37:20: So wenn ich das jetzt nochmal auf Steroide setze, wenn ich immer drauf gucke und das was du ihm gesagt hattest Naja, ob ich jetzt eigentlich mit Bank bezahle oder mit PayPal?

00:37:26: Oder mit diesem oder mit Ihnen.

00:37:28: Eigentlich sind die Gleisefühlen alle aufs Konto und die Emotionalität geht noch mal runter weil der Mensch ja nicht mehr selber bestellt sitzt hier so ein bisschen da und frag mich wer ist denn eigentlich die Player die sozusagen abschöpft von dir wenn er buppt möglich bleibt?

00:37:39: Ja also bin ich voll bei dir was du gerade geschildert hast.

00:37:44: durch die Markwetze haben viele Händler schon einen stärkeren Fokus auf Logistik und Warenbeschaffung gesetzt, denn auch tatsächlich Kundenansprache mit dem Kunden zu arbeiten was viele Hände vermisst haben.

00:38:00: Das wird sich sehr stark verstärken.

00:38:03: also noch stärkerer Fokus darauf.

00:38:05: wo kann ich so sourcen und so optimieren dass ich einen guten Preis habe eine gute Service Qualität habe ein gutes logistik voll filmen versprechen habe das setze ich komplett durch Auch dort, was ich vorhin schon gesagt habe.

00:38:18: das ganze Thema Brand wird noch wichtiger werden.

00:38:22: Im Vorfeld so wie ich eben gesagt habe ist es in Samsung oder Xiaomi Handy.

00:38:30: ja die laufen beide auf Android.

00:38:31: die können wahrscheinlich beide ähnliche Sachen.

00:38:33: das eines wesentlich günstiger als das andere dass wenn Samsung noch verkaufen will brauchen eine coole brand und ein coole story kriegen sie sehr gut hin wie ich finde.

00:38:44: also wird zum payment auch sein das heißt Visa Mastercard sind heute schon schwer differenzierbar vom Leistungsportfolio.

00:38:51: Tolle Zusatzangebote, alle beide!

00:38:53: Tolle Mehrwerte für den Kunden, alle beide.

00:38:58: Aber dann, wie gesagt, PayPal, Klaner und so weiter... Das ist etwas.. Am Ende geht es immer aus Konto.

00:39:05: Das Konto liegt bei der Bank.

00:39:07: auch PayPal, auch Klanern ist eine Bank.

00:39:10: Diese Bankleistungen, die am Ende des Tages noch bleiben wird, dass wir nach meinem Verständnis keine KI machen, kein Agent machen müssen.

00:39:20: Ist das der Erik?

00:39:21: Wenn es der Erik ist, ist er für diese Hundert-Aurotransaktion gut.

00:39:24: Ist er für die Tausend-Aurtransaktionen gut und wenn das nicht ist... ...wenn irgendwas platzt haftig dafür!

00:39:30: Also, wenn du so willst ein Kredit versprechen, eine Sicherheit zu geben,... ...das ist ne geeinzige Kernfunktionen, die noch bleiben wird.

00:39:38: Das wir einen Bankkonto brauchen, dann zwei Kontenhändlerkonto, Kundenkonto.... Alles was dazwischen passiert an Technologie, an Schnittstellen aber etc.

00:39:49: was heute viele Brands machen, die Zahlmethoden mit mehr oder weniger differenzierten Prozessen in mehr- oder weniger leistungsversprechend, was Geschwindigkeit angeht, was Sicherheit angeht und was Mehrwerte auch angeht für den Kunden das ist alles eindampfbar.

00:40:10: Das kann die KI, die Technik auch mindestens genauso gut.

00:40:16: Das heißt, Geld zwischen zwei Konten herbewegen ist nicht mehr die Herausforderung über Kontinente hinweg, über verschiedene Institute hinweg und verschiedene Devices hinweg in zentra BP.

00:40:25: Also ein dieses vor allem Risikomanagement- und Kreditvergabe im Prinzip weil ich weiß auf Ratenkauf ist am Ende des Tages auch eine Form von Kredit mit Risikoabschätzung und mit sozusagen Einpreisungen.

00:40:36: welchen Ausfall werde ich haben?

00:40:38: Ist es dann ironischerweise so dass ausgehend Banken von der Agented Commerce gewinnen?

00:40:44: Wenn Sie sich jetzt nicht verzocken, dann werden wahrscheinlich die Banken zusammens natürlich nicht vergessen.

00:40:50: Wir haben vorhin über Standards gesprochen.

00:40:51: da ist es ja auch noch nicht ganz entschieden.

00:40:54: Der Player der den Standard bestimmt und die die Eyeball sozusagen hat, sei es die virtuellen von Agents oder halt vom Kunden dass er sagt jawohl Es ist Gemini, es ist Entropic Claude wer auch immer, dem vertraue ich dem Agenten das sind die Gewinner.

00:41:12: und hinten raus Die menschlichen Verzocken, die Baren.

00:41:16: Siehst du große Verlierer schon?

00:41:22: Dafür ist es noch zu früh.

00:41:23: aber ganz klar... Jetzt mal nochmal den Schwenker auf meine Payment-Welt, auf meiner Payment Blase.

00:41:33: Die einst großen Payment Konzerne, Wordline, Nexie hier in Europa, die beiden größten eher dem GE am Auf einem entsinkenden Stern schon betreten haben weiß, weil es Aktienkurs das schon Bescheinigkeit oder weil sie halt sehr stark in der Konsolidierung sind.

00:41:57: Die werden noch schwerer haben ein wirkliches zukunftsfähiges Geschäftsmodell zu haben.

00:42:04: bei die kommen eben sehr teilweise sehr alte Technologie sehr alte Prozesse sehr alte Schnittstellen und leben davon eigentlich, dass sie alte langjährige Kundenbeziehung haben.

00:42:17: Und hohes Volumen haben und deswegen günstige Preise anbieten können.

00:42:22: Das glaube ich kann man da haben die ganzen neuen Stars wie Stripe und Alien denen schon sehr viel abgenommen oder eben auch wir von der Wolli.

00:42:30: Wobei wir eben nicht so global unterwegs sind wie Alien Stripe.

00:42:32: aber das ist so wo wir auch sehr viel gewonnen haben.

00:42:36: Diese glaube ich werden es noch schwerer haben jetzt auf die Beine zu kommen weil die kein funktionierendes Kerngeschäftsmodell mehr haben, aber eben große Herausforderungen hier und jetzt haben.

00:42:49: Das wird mir zu gut nicht besser.

00:42:51: Erik, ganz herzlich Dank!

00:42:53: Spannend mal das Thema aus Bezahlssicht sozusagen zu sehen und gar nicht immer nur so auf der Kauf-Sicht.

00:42:58: noch aus der Shopping Sicht also Shopping steckt ja Zahlen immer drinnen bin ich mal neugierig.

00:43:02: Also wer weiß wenn wir in einem Jahr uns wiedersehen was sich dann so getan hat.

00:43:05: bis dahin danke ich dir erstmal ganz herzlich und wünsche

00:43:09: dir alles Gute.

00:43:12: Wow,

00:43:12: das war ein inspirierendes Gespräch oder?

00:43:14: Denk dran!

00:43:15: Abonnier den Podcast unbedingt damit du keine Episode verpasst und teile ihn auch total gerne mit deinen Freunden oder Kollegen.

00:43:21: Bis zum nächsten Mal.

00:43:21: Bleib inspiriert

00:43:22: und neugierig.

00:43:23: Dein Joel.