Nutzer fragen, Florian Heinemann antwortet | #Gründen 🛠

00:00:02: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Business Building Podcast von Digital Compact.

00:00:14: Mein Name ist Jerker Schmarig, heute ist wieder der Kenner der deutschen Internet-Szene.

00:00:18: Schlecht hinterbei der gute Florian!

00:00:19: Hallo Florian.

00:00:20: Moin moin Ich habe dich

00:00:21: hier eigentlich unterverkauft.

00:00:21: Du kennst ja nicht nur die deutsche, du kennst auch die gesamte weltweite Szene wie ich bei unserem Panel jetzt wieder bemerkt hab.

00:00:26: neulich

00:00:26: Also versuche mich auch etwas außerhalb von Deutschland in Europa zu tummeln.

00:00:30: aber mich da als Ketter zu bezeichnen das ist wahrscheinlich ein bisschen übertrieben.

00:00:33: Interessierten Beobachter.

00:00:35: Ich suche immer noch einen guten Bild, wie ich dich einführe und weiß du... ...ich muss immer an dich denken.

00:00:39: Kannst du dir vorstellen bei wem?

00:00:40: Bei der WM mich an dich immer denken muss wenn ich den sehe beim Fußball?

00:00:42: Ich

00:00:42: hoffe nicht bei Sergio Ramos!

00:00:44: Nee aber Team stimmt schon mal Iniesta.

00:00:46: Ich denke mal bei Andres, das ist so ein Florian Heinemann-Typ.

00:00:49: Pässe in die Tiefe spielen, Totalteam dienen nicht... Also du bist jetzt mein... Anyway!

00:00:53: Ich schweife ab.

00:00:54: Der wird doch gar nicht fasziniert, dachte ich?

00:00:56: Ist der nicht kurz von der Faszination

00:00:57: gediastet?

00:00:58: Ja stimmt, er geht immer nach Japan oder so und greift nochmal fett Cash ab.

00:01:01: Ah, mal gucken.

00:01:02: Was weiß ich nicht was das Japan der VC Szene ist.

00:01:05: Vielleicht Saudi Arabien oder sowas.

00:01:07: Mal gucken

00:01:08: Herr Vorrang, also heute mal etwas Besonderes und zwar eine Q&A-Folge.

00:01:11: Das heißt wir haben über unsere Messengergruppe wieder fleißig Fragen eingesammelt.

00:01:14: Wer da übrigens auch mal dran teilnehmen möchte digitalcompact.de slash messenger kann man sich ganz bequem anmelden und dann kann man per WhatsApp und Co uns einfach auch mal fragen stellen.

00:01:22: ich beantworte die auch immer.

00:01:23: Ich sitze auch manchmal um halb zehn abends mal da und schreib was.

00:01:25: Ganz oft brauche ich auch ein bisschen länger fairerweise Und auf diesem Wege sind ganz viele Fragen gekommen, die ich schonmal etwas unterteilt habe in unterschiedliche Bereiche.

00:01:32: und wir fangen mal an mit dem Bereich Investments.

00:01:34: Da war die erste Frage, warum hast du in Mowinger investiert und auch daran geglaubt?

00:01:38: Die haben ja versprochen Wasser zu weinen zu machen.

00:01:40: Und das hat ja am Ende nicht wirklich funktioniert.

00:01:42: also ich weiß nicht ob sie versprochen haben wasser zu wein zu machen aber Ich glaube was man sagen muss ich habe relativ früh in mowinger investiert als ich hab einer der beiden zwo ruder Brüder noch früher investiert.

00:01:50: ungefähr dann kamen so eine relative große Gruppe von angels wo ich denn auch mit dabei war und ich glaube wir haben alle investiert ein Stück weit weil die wachstumszahlen zu Beginn wirklich sehr beeindruckend war und dass ist ja häufig bei angel investment so da nimmst du relativ wenige Indikatoren, die häufig auch in dem Team liegen oder in einer sehr frühen Traction liegen und sagst so darauf wette ich jetzt.

00:02:10: Einfach mal.

00:02:11: Und da war die Bewertung auch noch so, dass man sagen muss... Da braucht es schon eine gewisse Wachstumsentwicklung danach.

00:02:16: aber ich glaube keiner von uns ist jetzt davon ausgegangen das das nächste Google wird.

00:02:20: und die ersten Zahlen sahen halt einfach sehr gut aus weil du einen hohen Warenkorb hattest.

00:02:23: im Umzug ist ja relativ teuer und sie hatten's halt geschafft einen gewissen Weg der Lead-Generierung zu finden damals wenn ich mich richtig erinnere sehr stark über EmoScout.

00:02:30: Also sich funktionierte das bis ins Jahrhundert.

00:02:32: Die Fakte muss mir sagen auch heute.

00:02:33: also das muss man auch dem Herrn Finanze wirklich zugute halten.

00:02:36: Die haben Movinga nach meiner Wahrnehmung jetzt wirklich in den Relle stabilen Zustand überführt und das Business an sich kann ja funktionieren.

00:02:43: Ich glaube, was wir damals ein Stück weit überschätzt hatten ist wie stark es jetzt wachsen kann weil du natürlich schon das Problem hast des fehlenden Wiederholungskaufs, weil wie oft ziehst du jetzt eben um?

00:02:51: Das ist auch nicht so häufig und die Frage ist ob du dann immer noch eine Kundentreue hast mehrere Jahre danach aber dass Grundbusiness Movinga nach meinem Verständnis funktioniert also die Digitalisierung des Prozesses der Anbahnungen, der Angebotserstellung usw.

00:03:04: Was Movinger sehr stark vorangetrieben hat ist zu sagen ich beschleunige deutlich diesen Angebot Prozess und ich mache es im Prinzip überflüssig, dass jetzt jemand noch vorbeikommen muss in sich was angucken muss.

00:03:13: Zumindest ein Großteil der Umzugsvorhaben, sondern ich kann das im Prinzip direkt online Buchware machen und vereinfachenden Prozess durch eine Standardisierung des Angebotsprozesses.

00:03:21: Und das hat ja grundsätzlich funktioniert so und mittlerweile sind wir dann im Rahmen der letzten Runde einige Angels da noch ausgestiegen auch.

00:03:28: aber wie gesagt Ich würde nicht sagen, dass Mowinger an sich keine Existenzberechtigung hatte und nicht funktioniert.

00:03:33: Ich glaube niemand rechnet mehr damit, dass das jetzt das nächste Google wird Aber das ist ein sehr ordentlich Funktion das Unternehmen werden kann, was immer noch relativ wenig hilft zu digitalisieren.

00:03:41: Das ist glaube ich auf jeden Fall der Fall.

00:03:43: Also insofern ist das jetzt sicherlich nicht mal ein stärkstes Investment gewesen.

00:03:46: aber es ist jetzt auch keines wo ich jetzt im Nachhinein sagen würde oh Mensch!

00:03:49: Was hast du denn dabei gedacht?

00:03:50: Es waren sicherlich ein paar Umstände drum herum ja auch in der Presse gewesen weil's die Frage war sind jetzt die Zahlen alle richtig gewesen die die Gründer reported haben und so weiter.

00:03:58: Ich glaub dass an dieser Stelle auszubreiten wäre sicherlich bisschen viel aber wie gesagt ich glaube dass das Modell an sich da bin ich nicht so negativ wie das jetzt hier in der frage durch klingt.

00:04:06: Gut, wir wollen ja also ein bisschen Sachen mal abfragen die andere Leute für sich auch anwenden können und das ist das nächste glaube ich ganz spannend.

00:04:11: Hei Joel was mich wirklich mal interessieren würde ist wie der Bewertungsprozess von Geschäftsideen und Unternehmen bei Project A grob abläuft und welche Tools im Prozess zum Einsatz kommen.

00:04:20: Ja, ich meine du hast ja eigentlich immer zwei Herangehensweisen ne?

00:04:23: Die eine herangehendsweise ist der Versuch da wirklich einen Wert dran zu schreiben mithilfe von das Start-up macht so uns viel Umsatz hat so uns viele Kunden hat so unzuviel Leads.

00:04:32: auf Basis dessen versuche ich mich dann mit Multiples die von irgendwelchen anderen Firmen heranziehe versuche mich dann einer Bewertung zu nähern.

00:04:39: Das ist ja die eine Herangehhensweise.

00:04:40: und die andere Herangehnensweise die man ja wählt ist dass Datab braucht bis zur nächsten Finanzierungsrunde wahrscheinlich drei Millionen Euro, so jetzt mal als Betrag.

00:04:48: Und wir wollen eigentlich nicht dass die Gründer mehr als dreißig Prozent verwässern und daraus ergibt sich dann eine Bewertung.

00:04:53: So und dann legst du diese beiden Verfahren ein Stück weit übereinander und guckst wo du landest.

00:04:58: Also de facto ist das ja so.

00:04:59: also ich glaube man darf nicht vermuten dass es jetzt einen strengen wissenschaftliches Verfahren gibt mit dem er jetzt irgendwelche Multiples erleidet soll.

00:05:06: letztendlich ist der Bewertungsprozess einer wo man sagt Es geht um eine Kapitalbeschaffung und die dafür angesetzte Bewertungen muss innerhalb Weg sinnvollen Relation zu dem späteren Potenzial das Wirtschaftsstehen, was man dem zuweist.

00:05:17: Und das ist glaube ich die Kernfrage dabei.

00:05:19: wir versuchen uns schon eben an irgendwelchen Metriken zu orientieren, die im Markt etabliert sind also in der Regel irgendwelche Umsatzmultipulse oder Grossmarge-Multipults oder sowas weil dass natürlich dann in der Folgerunde auch hilft eine weiter aufsteigende Bewertung zu zeigen.

00:05:32: Wir investieren ja eine Regel sehr früh

00:05:33: d.h.,

00:05:33: wir versuchen eigentlich mit dem Gründer immer einen Kompromiss zu finden aus wie viel Geld brauchst du?

00:05:38: Wie stark solltest Du dafür verbessern?

00:05:40: Das sollte eben nicht über zwanzig dreißig Prozent liegen, das sei so unsere Daumenregeln.

00:05:43: und gleichzeitig aber was es etwas wo wir in der nächsten Runde davon ausgehen, wenn du eine entsprechende Weiterentwicklung zeigst entlang von KPIs wie Umsatz und so weiter.

00:05:51: Dann werden wir wahrscheinlich in der Lage sein, einen gewissen Ablift in der Bewertung zu zeigen.

00:05:55: Und so findet man dann irgendwo die Bewertungen was natürlich auch ein wesentlicher Prozess dabei ist oder ein weslicher Einflussfaktor dabei ist – die Konkurrenz um den Deal.

00:06:03: Das sieht man ja immer wieder.

00:06:04: Wir werden jetzt gerade die große Runde im Krü bei uns im zweiten Form, wo dann einfach sehr viel Konkurrents um ne Runde da ist.

00:06:09: Und dann hast du eben häufig den Effekt dass deine Gründer nicht mehr denken ich brauche zehn Millionen Euro sondern auf aber achtzehn oder zwanzig.

00:06:16: Bei gleichbleibender Verwässerung und das kannst du natürlich nur dann machen, wenn du relativ viel Konkurrenz um den Deal hast.

00:06:21: Das heißt also, dass ist dann der nächste Faktor, der noch damit einfließt.

00:06:23: Aber ich kann eben immer nur raten auch jedem Gründer selbst, wenn ich die Option dazu habe, die Bewertung über einen gewisses Maß hinaus zu steigen.

00:06:30: Man muss eben immer aufpassen.

00:06:31: Kann ich diese Bewertungen in fünfzehn-achtzehn Monaten?

00:06:35: Wenn die nächste Runde ansteht, kann ich eine Steigerung zeigen weil ich glaube was man schon sieht, die meisten Unternehmen, die insgesamt eine erfolgreiche Entwicklung nehmen zeichnen sich schon dadurch aus dass sie von Runde zu Runde eine gewisse Bewertungssteigerung generieren können.

00:06:47: Weil in dem Moment, wenn einmal diese Bewertungsteigerungen abfällt vom Runde zur Runde dann verliert ein Unternehmen schon sehr stark an Sexiness.

00:06:54: und ich glaube deswegen sollten Gründer da auch immer gucken das Spiel nicht ans Maximum ausreizen weil du auch immer wieder Fonds hast auch hier in Deutschland die dann eben sehr hohe Bewertungen bezahlen aber eben nicht konsequent sind und sagen in der nächsten Runde gewähre ich noch mal eine Bewertingssteigerunge denn so müsstest du dich eigentlich verhalten und deswegen muss man da immer so ein Stück weit aufpassen.

00:07:10: Bewerting ist eigentlich immer ein Zusammenspiel.

00:07:13: was kann ich anhand von Multiple rechtfertigen?

00:07:15: Was ist an Verwässerungen angesichts des Kapitalbedarfs erträglich, wie stark ist die Konkurrenz um den Deal?

00:07:22: und was ist sozusagen die mittelfristige Bewertungsperspektive.

00:07:24: Und was ist dann auch das letztendliche Potenzial, was ich damit erreichen kann.

00:07:27: Dann ist es natürlich auch nochmal so dass darf man noch mal nicht vergessen.

00:07:29: wenn jetzt Serial Entrepreneurs irgendwas gründen oder machen dann haben die häufig nochmal einen gewissen Bewertungsaufschlag weil man natürlich implizit davon ausgeht wenn sie sich schon einmal bewiesen haben irgendwo das dann das Return Risiko das Failure Risiko nicht ganz so hoch ist, aber so findet man sich dann.

00:07:43: Und wir versuchen eigentlich immer für uns da natürlich auch immer noch festzulegen haben wir jetzt bei der Bewertung wenn wir gewisse Runden dann auch weiter mitbegleiten mit unserem ProRata kommen wir dann insgesamt bei unseren Geld auf ein gewisses Multiple was es uns eben erlaubt im Mix über den Portfolio wieder die angestrebte Rendite zu erzielen.

00:07:58: und ich glaube das darf man als Gründer nicht vergessen.

00:08:00: in dem Moment wenn man BCs reinlässt muss man natürlich auch denen irgendwie die Chance geben ihr Zielmultiple zu erreichen weil sie ja wissen dass ein gewisser Prozentsatz ihrer Ventures denn wieder ausfällt so findet

00:08:11: Gut.

00:08:12: Also multiple Perspektive, Track record, Nachfrage und ein bisschen Verwässerung als die fünf Punkte?

00:08:17: Absolut!

00:08:18: Da kann man sich auch nochmal unsere separate Folge zum Thema Bewertungen anhören.

00:08:21: Das Gemeinde bei der Frage ist natürlich das ja Bewertungsprozess jetzt gefragt aber gar keine Phase gesagt, das muss mal auch nochmal unterscheiden.

00:08:26: also hast du ja auch immer erzählt bei späteren Phasen nimmt es Fudo ab und die Messperkretzung?

00:08:30: Ja

00:08:30: genau das ist natürlich noch einmal ganz wesentlicher Aspekt.

00:08:32: je mehr man natürlich an Zahlen hat desto stärker nimmt natürlich die Bedeutung der Zahlen zu.

00:08:36: also das war jetzt schon sehr stark auf die Frühphase bezogen.

00:08:39: Kannst du noch mal einen Satz sagen, wo man so Multiples findet?

00:08:42: Also ich weiß nicht, bei der NOAA sich das manchmal... Die machen immer diese Fundbooks.

00:08:45: Da stehen dann manchmal bei den Exits die Multiples dran.

00:08:47: Das

00:08:47: hat in einem bescheidenen Titel NOAA Bible oder sowas.

00:08:49: Das ist zum Beispiel eine Sache, man sieht kann natürlich auch auf Crunchbase.

00:08:53: Sieht man ja wie gewisse Bewertungen sind und zum Teil finde man an anderer Stelle dann auch wieder wie eben gewisse Umsätze sind.

00:08:59: Pitchbook hat zum Teil ganz interessanter Zahlen auch.

00:09:02: Wo man reinschauen kann.

00:09:03: Und es gibt immer wieder von den Investmentbanken.

00:09:05: Das eigentlich ganz spannend.

00:09:06: Die sind jetzt nicht öffentlich.

00:09:07: aber du siehst natürlich auch von den investmentbank GCA.

00:09:09: Alciom gibt immer so ein Internet-Bewertungsmonitor raus, wo man für verschiedene Sektoren sieht.

00:09:14: Wie sind da eigentlich gerade die Multiples?

00:09:15: Und du kannst natürlich auch immer in Börsennotiertenfirmen auch ein Stück weit orientieren.

00:09:18: wie ist gerade das Umsatzmultiple Zalando zu Plus oder im Saasbereich.

00:09:22: Da wird natürlich immer auf Salesforce geguckt und das heißt du kannst dann auch Börse notierte nehmen.

00:09:26: von Goldman Sachs gibt es auch immer einen regelmäßigen Internet Report wo die verschiedene Bewertungsmultiples in verschiedenen Branchen raussuchen.

00:09:32: diese Multiples musst du ja immer so Business Modell spezifisch wie möglich anwenden um sich dem anzunehren.

00:09:38: jede Investmentbank oder Investmentbutik, die irgendwas auf sich hält gibt eigentlich solche Reports raus.

00:09:44: Und wo kommt man dann auch irgendwie immer?

00:09:47: Gut.

00:09:47: Letzte Frage aus dem Komplex, nach all den Jahren?

00:09:50: Wo funktioniert aktiver Company Support wirklich?

00:09:52: und was war totaler Quatsch bzw.

00:09:54: müssen die Gründen einfach selber hinkriegen?

00:09:56: Also ich glaube da schwingt so ein bisschen die Grundfrage mit wie gut funktioniert Company Building wann.

00:10:00: Ja also ich glaub die Frage ist erstmal was definiert man als Company Building?

00:10:03: Mittlerweile haben wir ja die feste Überzeugung du kannst als Investor kein Management Team ersetzen.

00:10:08: kann funktionieren das oder den Unternehmer ersetzen?

00:10:12: Ich glaube dass muss jedem klar sein auch wenn man theoretisch operative Fähigkeiten hat großes Team von Experten.

00:10:17: Du ersetzt nicht mittelfristig den Treiber hinter solchen Unternehmen, das kann man sich glaube ich abschminken.

00:10:23: Zumal man eben von der Perspektive redet vor sieben, achtzehn Jahren die ja so ein Unternehmen funktionieren muss und wir haben eigentlich die Erfahrung gemacht oder ich habe die Erfahrungen gemacht sowohl bei Angel Investments als auch jetzt hier bei Project A. Man muss idealerweise die Treiber einer Firma über einen sehr langen Zeitraum auch in der Firma haben.

00:10:37: Das heißt also man kann jetzt keine Gründer irgendwie ersetzen weil die Idee ist natürlich schon es gibt glaube ich jetzt nicht so den einen erfolgreichen Unternehmertypus sondern der Unternehmer oder die Unternehmen, wenn es ein Team ist müssen eigentlich geschaffen.

00:10:48: Die für sie optimale Crew um sich herumzuschauen und um die eigenen Stärken zu hebeln und die eigenen Schwächen auszugleichen.

00:10:53: Das sind natürlich für jeden irgendwie anders.

00:10:55: das heißt da brauchst du eigentlich die Mannschaft an Bord, die das dann eben wie mittelfristig treibt.

00:10:59: was wir schon aber sehen und ich glaube dass darf man nicht vergessen Es gibt natürlich schon viele Bereiche wo Spezialwissen hilft.

00:11:05: also Wir sehen das sehr stark in den ganzen Bereich Dateninfrastruktur.

00:11:08: Also wie baut man jetzt einen Data Warehouse?

00:11:10: Dann sicherlich auch im Thema Marketing auch weiterhin Oder solche Themen wie Data Science Spezialenohaubereiche, wo man jetzt sagen muss ja das wäre jetzt schön wenn der Start-up das hätte.

00:11:19: aber es ist jetzt auch für die vielleicht nicht total elementarst dass sie das jetzt selbst in den Haus haben.

00:11:25: Da kann man glaube ich schon zumindest mal als Start up helfen den richtigen eigenen Weg zu finden oder auch die richtigen eigene Leute anzuborden.

00:11:31: also ich glaube wo Kampagnen im Sinne von operativen Support aus unserer Sicht sehr viel Sinn macht ist, dass man eben dadurch eine Lage versetzt wird gegebenfalls nach Potenzial zu heiern.

00:11:40: Was heißt das?

00:11:41: Das heißt, dass man sozusagen für sich intern nicht unbedingt sofort den erfahrenen Data-Engineer sich heilen muss.

00:11:46: Sondern dass es häufig völlig ausreichend ist wenn man sozusagen einen Data Engineer beispielsweise von uns bekommt der dann jemand anlernt, der in der eigenen Organisation eben diese Themen übernimmt und auch weiter damit arbeitet.

00:11:56: Und das könnte man natürlich ohne jemand wie uns oder jemand anders, der eine Lage ist so etwas zu leisten, könnte man das nicht tun!

00:12:02: Und das ist häufig die günstigere und zum Teil auch bessere Variante.

00:12:04: also gerade bei den Spezialthemen macht Sinn und ich finde gerade wenn man's schafft die Übergabe vernünftig hinzubekommen.

00:12:10: Das heißt, also wenn man sagt, man hat eben nicht ein Company-Building Service, den man so als verlängerte Werkbank nutzt sondern wo man wirklich sagt ich ziehe mir darüber ein gewisses Knowhow was dann aber auch im Zuge eines Projekts oder in eine gewisse Maßnahme die man gemeinsam angeht und dann auch in Haus aufgebaut wird.

00:12:26: das klappt schon wenn wir das gut hinbekommen.

00:12:28: dass heißt wenn man es schafft in haus ne Person aufzubauen egal ob man jetzt noch dazu optisch um Unternehmen ist wie das know how übernimmt und die Themen übernimmt dann kann das schon die Qualität und die Geschwindigkeit dessen der das passiert nach oben obendraiben.

00:12:39: Aber ich glaube im Serviceansatz kann eine gut funktionierende Firma besser machen, es kann nicht dafür sorgen dass sich eine schlechte Firma auf einmal zu einem lühenden Schwaden verwandelt.

00:12:49: Ich glaube da muss man schon die Grenzen von so Serviceleistungen sehen oder Unterstützungsleistung sehen.

00:12:54: aber ich bin weiterhin davon überzeugt deswegen machen wir das ja so, dass was wir hier machen und auch andere sicherlich tun mehrheitlich hilfreich ist also mehrheitlichen gewissen Wertbeitrag leistet.

00:13:04: Aber wie gesagt Gründer ausgehen muss oder von den Gründern ausgehen, die das dann eben treiben und wollen oder eben nicht wollen.

00:13:12: Ich glaube es ist wichtig dass Investoren eben nicht Unternehmern irgendwie was aufzwingen und sagen du musst jetzt mit uns arbeiten sondern dass das eben bewusst auch getrennt ist von irgendwelchen Share Holdings.

00:13:21: Das heißt also dass man nicht irgendwie sagt so wir investieren bei dir und jetzt kriegen wir noch für fünfhunderttausend Euro Leistungen die du von uns beziehen musst.

00:13:27: Irgendwie ist Equity das halte ich für nicht gut.

00:13:29: Also eigentlich glaube man muss wirklich ein Investment und eine Erbringung von Serviceleistungen voneinander trennen und wirklich sehr stark Gründergetrieben machen nicht so gestalten, dass das Unternehmen diese Leistung auf jeden Fall in Anspruch nehmen muss.

00:13:40: Ich glaube dann kann es gerade bei Spezialthemen und gerade nach frühen Phasen von Unternehmen schon Riesenunterschied machen.

00:13:45: Aber wir sehen es zum Teil mittlerweile auch bei späteren wo man z.B.

00:13:48: Dynamic Pricing haben jetzt bei einigen Unternehmen gemacht, wo wir dann auch eine gewisse Expertise aufgebaut haben Dann können die über mehrere Firmen irgendwie teilen und so Das klappt schon ganz gut.

00:13:56: aber wie gesagt das Wichtigste des Unternehmens an sich muss in seinen Kernen Bestandteilen schon selbst getrieben sein oder Selbstsustaining sein sonst würde es nicht funktionieren.

00:14:05: Würdest du sagen dass trotzdem so reines Investieren für euch eigentlich erträglicher ist, also vom Ertrag her förderlicher.

00:14:11: Weil wenn man sich so Rocket zum Beispiel anguckt, weil du ja gerade gesagt hast andere die das auch machen haben jetzt einen gewissen Fokus auf investieren gefühlt selber sagen was sie gründen so viel wie fast noch nie.

00:14:19: aber gefühled fokussiert die sicher mehr aufs finanzieren denn mit aufbauen.

00:14:23: Ja das kann man glaube ich jetzt pauschal nicht sagen.

00:14:25: wir haben das Gefühl dass wir Mehrwert leisten bei den Firmen, auch bei den größeren.

00:14:31: Wir machen ja so Private Equity Co-Investments wo wir bei den Größe und Firmen sehr stark involviert sind.

00:14:35: Wir haben den Eindruck das das gut funktioniert und wir haben auch den Eindruck dass sich das positiv auf unsere Rendite auswirkt.

00:14:41: also aber du musst natürlich schon sehr lange Zeiträume betrachten Und sehr hohe Fallzahlen, um das jetzt wirklich statistisch valide nachzuweisen.

00:14:49: Wir entscheiden uns ja quasi jedes Mal wieder neu für diesen Ansatz den wir haben und entwickeln den Ansatz auch weiter als.

00:14:54: wir nehmen neue Kompetenzen dazu und ändern auch teilweise die Art und Weise wie diese Sachen abbringen.

00:14:59: aber wir stellen eigentlich nie fundamentale Entfrage dass das werthaltig ist und wir sehen auch ehrlicherweise dass es von vielen Gründern als ein Benefit gesehen wird.

00:15:08: Das siehst du bei einem Andreessen-Ansatz, die letztendlich auch sagen von uns bekommt zu professionelles Venture Capital Produkt gleichzeitig noch Zugriff auf diese Experten, die ja auch immer einen Hundertfünfzig Leute haben bei Google Ventures oder jetzt ja mittlerweile nur noch GV genannt und quasi die Distanz zu Google App was zu erhöhen.

00:15:25: Die haben angeblich wohl auch zweihundert Leute, die fest operativ arbeiten.

00:15:28: Sonst muss man sich mal fragen sind wir da jetzt der einzige Geisterfahrer?

00:15:31: Und der Verkehr läuft komplett in Anrichtung und das ist ja tendenziell nicht so.

00:15:35: also du siehst ja bald ziemlich vielen die Versuche operative Unterstützungsleistungen zu erbringen in einem oder anderen Wertschöpfungstiefel.

00:15:42: ich glaube dass es schon generell dass eben, wie Sie sich überlegen müssen.

00:15:45: Wie können sie Differenzierung aufbauen?

00:15:47: Und wir sehen das schon, dass es für uns in einigen Fällen ziemlich gut funktionierende Differenzierung ist.

00:15:52: und ich glaube, es hilft uns auch, das darf man auch immer nicht vergessen, Firmen besser einzuschätzen!

00:15:56: Das ist sicherlich auch so, ne?

00:15:57: Weil nur weil dir jetzt irgendwelche Gründe irgendwie erzählen wie super alles ist.

00:16:00: Dass unterliegt immer ein relativ starken Bayes und wenn du jetzt eben auch noch operativ bei Firmen mit involviert bist dann hast du einfach nochmal ein runderes Bild.

00:16:07: das hilft der eigenen Einschätzung aber es hilft sicherlich dabei wenn's darum geht wie kann ich eine Firma optimal unterstützen was ich schon merke Wenn du jetzt Partner bist bei einem VC-Fonds und über das EICC in zwölf, fünfzehn Kampagnes betreust?

00:16:19: operativ das ist überhaupt gar nicht möglich selbst wenn du sehr hart arbeitest und extrem effizient bist die alle einen Detail unterstützen zu können.

00:16:27: Und ich empfinde es zumindest immer als sehr hilfreich, dass ich einfach weiß okay wir haben ja noch ein Netzwerk von anderen Leuten die sich eben auf gewisse Spezialthemen konzentrieren und auf die ich jetzt zurückgreifen kann.

00:16:36: also ich finde das auch für meine eigene Betreuung von Firmen empfande ich es immer wieder eigentlich als sehr helfrig.

00:16:41: aber klar du hast natürlich auch Themen wo wir dann auch mal Sachen nicht so gut machen.

00:16:44: das ist natürlich auch so eine normale Mitarbeiter die Fehler machen genau wie Mitarbeiter im Unternehmen auch Fehler machen.

00:16:50: und es ist natürlich schon so dass jetzt bei uns da kritischer hingeguckt wird als bei den eigenen Mitarbeitern häufig.

00:16:55: Aber Netto überwiegt bei mir die klare Überzeugung, dass das ein sinnvoller Ansatz ist.

00:16:59: Gut!

00:17:00: Nächster Themenbereich den ich jetzt mal so mit Unternehmerpraxis übertitelt habe.

00:17:04: Ich versuche es mal zu strukturieren und kann auch schon mal vorwegnehmen wir werden einzelne Fragen, die gestellt wurden auch als ganze Podcast nochmal aufnehmen.

00:17:09: also zum Beispiel zu Crowdfunding-Kamfragen zur Internationalisierung fand ich eigentlich ganz spannend.

00:17:13: da machen wir gleich mal was Eigenes zu.

00:17:14: So wie gesagt im Bereich unternehmerpraxis.

00:17:16: für dich sehr passend trifft mich und du hast vier Kids dann wirst du schon viel zu sagen können.

00:17:20: Wie überlebt man die ersten Monate gerade wenn man eine Familie hat?

00:17:24: Also ich sag ja bewusst auch immer Leuten, die so anfangen dreißig sind oder was?

00:17:29: Ich ende zwanzig mit der Zeit.

00:17:31: Super!

00:17:31: Jetzt ist die beste Zeit weil wenn ihr erst mal Kinder habt wird es schwieriger.

00:17:34: glaube da ist doch schon ein bisschen etwas dran wobei wir jetzt durch die Statistiken im Silicon Valley gab's gerade irgendeine Statistik weiß ich gar nicht von wem sie kam das durchaus die Gründer im Silicon valley deutlich älter sind als man das so immer meint.

00:17:46: also die waren glaube ich der Durchschnittsgründer auch irgendwelchen Unicorns weil wie Anfang vierzig Also schon relativ alt.

00:17:51: Aber nagel mich jetzt bitte nicht drauf fest, das sind ja dann in der Regel Leute die sich je nach dem welche Lebensform sie leben zumindest mal dazu tendieren und schon mal Kinder zu haben.

00:17:59: Ihr hattet's jetzt irgendwie seit sechsundzwanzig jährigen.

00:18:01: Aber klar, was natürlich schon eine Belastung ist und das ist zum einen das Einfordern von Familie Zeit mit ihnen zu verbringen.

00:18:08: Und mit den Kindern usw.

00:18:09: Man kann natürlich absolut... Und es ja auch... Ja sonst muss man sich natürlich schon fragen warum hat man jetzt Kinder?

00:18:15: Ich glaube die wenigsten Menschen auf dem Sterbebett haben irgendwie das Gefühl gehabt dass sie so wenig gearbeitet haben in ihrem Leben.

00:18:21: also von denen ich zu viel gearbeitet habe sehr viele sitzen auf ihrem Sterbebet oder liegen in ihrem Sterbenbett und denken Mensch hätte ich doch mal mehr Zeiten bei meinen Kindern verbracht.

00:18:28: aber klar wenn wir natürlich den unternehmerischen will, dann lässt er sich ohne hohen zeitlichen Einsatz in der Regel nicht erzeugen.

00:18:34: Ich glaube da darf man sich keine Illusion machen und natürlich steigen die Fixkosten.

00:18:38: In dem Moment wenn man eine Familie hat um niedrige Fixkosten zu haben als Unternehmer, hat es natürlich gerade in der Anfangsphase enorme Vorteile.

00:18:45: Wenn du jetzt mit einer vierköpfigen Familie in Berlin wohnst unter sechzig-siebzigtausend Euro Einkommen sag ich jetzt mal.

00:18:51: Gerade wenn du jetzt hier zentral wohnest das geht schon irgendwie immer alles so.

00:18:56: aber ich meine du hast selbst Kinder also das wird dann schon eng.

00:18:59: Kita, Gutscheine und wenn du noch eine gewisse Betreuung haben willst usw.

00:19:02: Ich glaube was einmal klar sein muss, wenn man als Familienvater oder Familienmutter gründet dann hat man ein anderes Fundraising Bedürfnis.

00:19:11: zwangsläufig weil man wahrscheinlich sei der man halt wirklich gewissere Serben dies einem Verlauben für ein zwei Jahre zuzuschießen war man einfach einen anderen Fixkostenblock hat als wenn man wie siebenzwanzig ist und wechselnde Freundin hat oder wechselne Freunde hat.

00:19:23: da hat man sicherlich andere Fixkosten.

00:19:24: das ist glaube ich ganz klar.

00:19:25: grundsätzlich aber darf man auch nicht den Faktor überschätzen, wie sehr vielleicht auch eine gewisse Lebenserfahrung und sozusagen auch eine Gewissegelassenheit.

00:19:34: Und der Zwang mal wieder rauszukommen.

00:19:36: Weil ich mein Kinder ... Ich weiß es ja aus eigener Erfahrung wenn du halt zu Hause aufsteigst um neunzen Uhr oder sonst irgendwas.

00:19:40: Da sind dann wirklich Kinder die sagen jetzt wird mir hervorgelesen und es ist mir völlig egal was jetzt der Willi von Startup XYZ möchte.

00:19:47: Das sagen wir hier nicht so mit fünf aber de facto wird dir das sehr klar ausgedrückt.

00:19:50: Das ist vielleicht doch ehrlicherweise gar nicht so schlecht weil dich das natürlich auch zum Teil in einer gewissen Distanz zu dem bringt was du da tust und vielleicht sogar zur Entscheidungsfindung beiträgt.

00:19:58: Und wie gesagt, ich sehe das immer wieder wenn du Teilzeit arbeitende Mütter hast also wenn du sozusagen den Effizienzgrad von Teilzeit arbeiten in Müttern beobachtest dann versinkt man immer vor Schaben, vor eigener Indefizienzz.

00:20:09: gefühle Boden weil du über so denkst Wahnsinn was diese in fünf zwanzig Stunden da wird halt nicht auf Facebook oder auf Instagram oder irgendwie was sondern der wird halt gearbeitet.

00:20:18: deswegen glaube ich ist die pauschale Unterstellung eine Familie ist nicht optimal mit dem unternehmerischen tun vereinbar kann man glaub ich so nicht sagen.

00:20:25: aber aber man muss sicherlich schon ein paar Dinge beachten.

00:20:28: Weil ich glaube, was schon performance-hemmend ist das Gefühl der finanziellen Bedrängtheit damit können viele nicht... sehr gut umgehen.

00:20:35: Ich glaube, da braucht man auch schon hohen Grad an Schizophrenie, wer das kann.

00:20:38: und deswegen, glaub ich, hilft es einem wenn man da realistisch reingeht und sagt bin ich eigentlich in der Lage so eine unternehmerische Geschichte mal vor achtzehn vierundzwanzig Monate durchzuhalten weil ich glaube so lange muss man sich schon geben um zu wissen macht es jetzt hier Sinn irgendwas weiterzutreiben oder nicht?

00:20:52: So und den Trade-Off sehen wir immer wieder.

00:20:54: Wir machen zum Beispiel auch so dass wir bei den Gehältern jemanden bei Gründern sozusagen zulässt.

00:20:58: Das ist ja in der Regel ein zustimmungspflichtiges Geschäft.

00:21:00: also die Gründer können sicher ihre Gehäter natürlich vorschlagen aber ist völlig üblich, dass Investoren dem zustimmen müssen und ich glaube das ist auch ja grundsätzlich nicht schlecht so.

00:21:09: Und da siehst du schon sehr häufig die Tendenz, dass Familienväter oder Mütter da entsprechend mit höheren Gehältern auch zugelassen werden und das sich ja grundselts auch gut so und ich glaub anders wird es auch nicht gehen.

00:21:19: Ich denke schon, dass das Gründen mit Familie ein üblicherer Zustand werden wird weil wir eben auch sehen, dass wir tendenziell technisch komplexere Geschäftsmodelle haben wo du zum Teil mehr Vorarfahrung brauchst oder wo mehr Vorahrungen hilft gerade auch im B-to-B Bereich Familienvater oder Familienmutter, die quasi mit Kindern gründet.

00:21:36: Das wird glaube ich häufiger werden.

00:21:38: Wenn

00:21:38: ich mal so ein bisschen was beisteuere... Also mir geht es auch so, dass du gerade gesagt hast das alleinerziehende Mütter oder Müttern, die sozusagen Teilzeit beruflich sind und sowas zu sagen.

00:21:45: Dass sie effizienter sind, das merke ich halt auch an mir selber.

00:21:48: Mein Kinder- und Familie hat man schochriert halt mehr, ne?

00:21:50: Volllegste Prozesse und so.

00:21:51: Ich finde es anders manchmal aber auch so Auslagern von Dingen.

00:21:54: also wir hatten früher keine Putzfrau ohne ist das gar nicht mehr denkbar!

00:21:57: Das geht ja für die Arbeit genauso, dass du sagen kannst ... Ich

00:22:00: glaub das ist ein ganz klarer Ratschauk.

00:22:01: Du musst alles outsourcen was nicht kern ist aber klar das kostet dann natürlich auch wieder Geld.

00:22:06: Das muss man entsprechend vorfinanzieren.

00:22:07: Das wird hoffentlich alles über kompensiert durch den großartigen Unternehmerlohn der dann irgendwann kommt.

00:22:13: Aber

00:22:13: aus dem Nähekästchen geplaudert, du hast gesagt neunzehn Uhr kommst du nach Hause Dann werden die Kids immer ins Bett gebracht.

00:22:18: jetzt find ich da noch mal hin um einundzwanzig zwanzig Uhr macht E-Mails oder schaltest du noch ab?

00:22:22: Nein, das ist glaube ich dann schon so die Realität.

00:22:24: Also wenn man anspruchsvollere Tätigkeit hat also ich beschäftige mich nur mit meiner Familie und ... den Start-up-Aktivitäten.

00:22:31: Also alles andere findet nicht statt, ne?

00:22:34: Und ich glaube das ist dann eben auch ein Fokus, dem man eingehen muss und ich glaube dass beobachte ich bei relativ vielen die halt in so einer Situation sind.

00:22:40: Das haben wir vier Kinder, vielleicht mehr als der Durchschnitt aber mir ist es in der Regel so genau... Ich versuche mit den Kindern abends zu essen, die dann auch mit ins Bett zu bringen und setz mich dann um neunzehnt oder wieder an Rechner und ich mache tagsüber eigentlich kaum E-Mails weil ich nicht dazu komme, weil ich tagsüber irgendwelche Meetings mache oder Telefonate und mach dann abends meine E-mails, ne!

00:22:56: Da kann man sich natürlich schon fragen ob das so das perfekte Modell ist.

00:22:58: Das müsste jetzt ehrlicherweise nicht... Und

00:23:00: ist so die Kraft dafür, ja?

00:23:01: ...wir es anders machen sollte.

00:23:03: Alleine, wenn man vier Kinder hat ... Ich kenn das ja die Einschlafprozesse.

00:23:06: Der eine wird noch gewickelt und der andere muss um die Zeit ins Bett, den anderen dann vorlesen.

00:23:09: Es

00:23:10: wird alles besser!

00:23:11: Die sind jetzt auch schon ein bisschen älter bei mir zehn

00:23:13: usw.,

00:23:14: also insofern das Kleins ist drei.

00:23:16: Insofern kann ich da nur nicht beruhigen.

00:23:17: Die Pubertät kann ich dir so nicht erzählen?

00:23:20: Da wurde wie berichtet, dass es wieder schlimmer wird.

00:23:22: Aber diese Einschlafgeschichte, das ist ja ne Regel so die ersten zwei, drei Jahre.

00:23:27: Wo nimmst du das her?

00:23:27: Das ist sauer anstrengend, ganzen Tag Meetings haben, das is dein Kopf voll.

00:23:30: Dann irgendwie versuchst du schnell runterzukommen, Familie da.

00:23:32: Kannst du eigentlich kaum genießen, dann ist er schon wieder vorbei und dann schon wieder e-mails.

00:23:36: Da bist ja nur irgendwie... Ich

00:23:37: mach zwar da mal die Woche Sport auch, ne?

00:23:38: Nehm mir also bewusst deine Stunde zweitermal.

00:23:40: Und das kann ich auch jedem nur raten, weil das ist ja so die Zeit, die man für sich hat, wo man wirklich sagt okay, diszipliniere mich und plane das in meinen Tagesablauf rein!

00:23:49: Wenn man jetzt mit irgendwelchen Coaches spricht, die sich das angucken, die sagen eigentlich auch, man müsste eigentlich auch nochmal zwei drei weitere Blöcke mindestens einplanen und die sicherlich auch sagen alles unter sieben Stunden schlafen ist nicht optimal und da kommste eben auch relativ schnell drunter, wenn du das hast.

00:24:03: Aber wie gesagt ich glaube, dass geht dann eben auch, wenn man beides parallel machen möchte auf dem relativ hohen Niveau zumindest mit einem relativ hohem Ambitionsniveau.

00:24:11: ob es dann auf dem hohen niveau wird, muss man sehen, dann wird das glaube ich nicht ohne Kompromisse über einen gewissen Zeitraum gehen.

00:24:16: Ich seh ja immer, was gefühlt jeder so hyper-erfolgreiche Unternehmer tut.

00:24:21: Das krieg ich mir auch total scheinbar, dass sie so meditieren.

00:24:23: Also das zieht sich ja durch in so Tim Ferriss' Geschichtenbücherliess, der dann immer so ... In Masse irgendwelche Leute befragt, da kommt ganz oft Meditieren vor?

00:24:29: Merkst du das auch?

00:24:30: Nee, also ich meditiere jetzt nicht.

00:24:33: Aber ich glaube, das wäre sicherlich etwas, was man überlegen könnte und ich glaube es ist genau sozusagen ein Block der Zeit für dich, wo du halt wirklich sagst, ich finde noch mal zu mir, ich glaub jeder hat seinen eigenen Ansatz aber ich glaube gewisse Blöcke dessen, wo man wirklich mal zu sich kommt.

00:24:49: Das ist glaub ich schon auch... das fühlt sich nicht nur besser an sondern ich glaube es ist auch mittelfristig und langfristig extrem leistungsfördernd.

00:24:56: wie man das dann am besten für sich gewährleistet?

00:24:58: Ich glaube das muss dann jeder selbst gucken.

00:24:59: aber vom Grundsatz her ist da schon so

00:25:01: gut.

00:25:02: eine Frage dazu Wie bildest du dich weiter?

00:25:04: welche Medien nutzt du dafür?

00:25:06: vielleicht kann er also kurz durchstarkatisieren welche bücherliste podcast hörste konferenzen was dir so einfällt.

00:25:11: also wie bildest Du Dich weiter?

00:25:13: Stärks des Weiterbildungsmediums sind in der Tat Podcast mittlerweile.

00:25:17: Also ich höre, klar natürlich die Gitarre kompakt, ne?

00:25:20: Achtzig Prozent!

00:25:21: Nein, das stimmt jetzt nicht.

00:25:22: Aber ich höre schon regelmäßig digital kompakt.

00:25:24: Ich höre online Marketing Rockstars und Kassenzone.

00:25:26: Hier die Geschichte von Jochen Krisch.

00:25:28: Exchanges, dann höre ich The Exponent.

00:25:30: Dann Digiday Podcast.

00:25:31: Exponent ist hier vom Stratetory.

00:25:33: Stratetry kennst du vielleicht auch aus dem Blog Ben Thompson?

00:25:36: Dann natürlich hier von Andreessen Horowitz ein Sixteen Set.

00:25:39: Den Podcast höreich lese regelmässig.

00:25:42: Gucken mir an die Videos vom Scott Galloway.

00:25:43: Ich lese den Newsletter von Benedict Evans der auch häufig die Sachen hier machte.

00:25:47: Andreessen Horrorids Podcast, den ich in sehr schlauen Analysten finde.

00:25:50: Das sind aber die Hauptsachen.

00:25:52: Ich lese jetzt nicht wahnsinnig viele Bücher, das machen ja viele, die lesen sehr viele Büchern.

00:25:55: Ich hab früher sehr viel Bücher gelesen und das tue ich eigentlich kaum noch...

00:25:58: Kommt nichts zu?

00:25:59: ...ich jetzt zumindest nicht!

00:26:00: Also es gibt auch Leute, die kommen dazu nehmen sich auch die Zeit und ich glaube, dass würde auch theoretisch Sinn machen.

00:26:05: So Ordable-Abo auf dem Laufbahn ist trotzdem nicht eins?

00:26:07: Ich höre dann halt Podcast und das finde ich für mich besser.

00:26:10: Und ich finde aber ehrlicherweise, dass ich am allermeisten dadurch lerne, dass mir einfach ziemlich genau angucke was tun gewisse Firmen operativ aus unserem Pod und dann halt in dieser Situation lerne.

00:26:22: Und ich fand das damals auch schon, dass habe ich eigentlich die erste Mal im Barockit für mich verstanden.

00:26:26: Da waren immer die Leute ja du lernst dann sicherlich so wahnsinnig viel von dem Oliver Samba

00:26:30: usw.,

00:26:30: da meine ich auch ja man lernt sicherlich auch Dinge vom Oliver Sambar.

00:26:33: Das ist schon so.

00:26:33: aber am meisten gelernt hab' ich eigentlich Barocked im Wesentlichen schon eben durch relativ tiefem Einblick in ziemlich viele unterschiedliche Firmen in sehr kurzer Zeit zu haben und dann aber in das was sie operativ tun und was dann dabei rauskommt.

00:26:51: Ich finde, man beobachtet Dinge.

00:26:52: Was tun diese Leute operativ?

00:26:54: Dann schaltet man seine eigene Mustererkennung an.

00:26:57: Das ist für mich, wenn ich mal so überlege, wo lerne ich am meisten fast so

00:27:01: ... Aber nicht so tief!

00:27:02: Man hat dann Erfahrungswerte und man könnte es nicht selber machen bei der Beobachtung.

00:27:06: Ja, das stimmt.

00:27:07: Gerade wenn man einen relativ detaillierten Reporting-Einblick hat.

00:27:10: Und ich unterhalte mich halt viel mit den Unternehmern bei uns im Portfolio, aber auch darüber hinaus.

00:27:18: über möglichst konkrete Themen und Erfahrungen zu machen.

00:27:20: Und das ist eigentlich für mich die greatest source of learning, wenn du halt quasi versuchst dich wirklich zur operativen Themen auszutauschen... ...und dann versuchste dann da dann überordnen Schlüsse drauszuziehen.

00:27:30: Also das war für mich eigentlich so immer der Kern meines Weiterentwicklen.

00:27:33: Und ehrlicherweise, wo ich auch ziemlich viel durchlerne,... ...ich habe früher relativ viele Nachhilfe gegeben.

00:27:38: Deswegen halte ich relativ gerne Vorträge, weil ich finde, dass zwingt einen noch mal dazu, was man weiß nochmal ein bisschen abstrahieren.

00:27:47: von Wissen quasi zu erzeugen.

00:27:49: Ich finde, das bringt dann immer noch mal auf so eine andere Erkenntnisstufe und das kann ich eigentlich auch immer nur Leuten raten weil Leute fragen mich auch, ja wie ist irgendwelche Vorträge?

00:27:56: Und teils da das Wissen.

00:27:57: Erstmal ist es doch eigentlich euer Wissen und wieso teilst du das?

00:28:00: Das andere ist doch wahnsinnig viel auffahren!

00:28:01: Und ich habe zumindest für mich festgestellt aber das mag auch für jeden irgendwie anders sein dass bei mir immer nochmal Erkenntnisfortschritte auslöst wenn ich mich halt vor irgendjemandem hinstellen soll um das dazu erzählen.

00:28:11: das hilft mir selbst und das bringt dich wieder in deinem eigenen Gedankenprozess weiter.

00:28:15: Mir fällt's auch auf und dann Sachen erzählst, und dann fallen dir dabei wieder andere Sachen auf.

00:28:20: Also ich finde das ist zumindest so wie ich jetzt lerne... bei einem eigenen Erkenntnis-Fortschritt vorantreiben, aber das mag natürlich auch wieder für jeden anders funktionieren.

00:28:27: Aber ich glaube also zu erkennen wie man eigentlich selbst am effizientesten lernt und auch Wissen wirklich behält oder sozusagen abrufbar macht, dass ist glaub' ich schon eine Kernerkennung und ich hab das halt so für mich jetzt entdeckt.

00:28:36: Nee, das stimmt definitiv!

00:28:36: Ich habe auch schon überlegt ob wir bei Digital Compact mal so anfangen so eLearning Systeme zu bauen und was man zum Beispiel sagt Man macht so Messenger gesteuert, dass man den Leuten sagt So hey hier ist ein Podcast, hör denen an Und dann erkläre mal deiner Frau hinterher Was is die Blockchain?

00:28:47: Oder Crowdfunding?

00:28:48: Oder was weiß ich?

00:28:48: Weil da merkst du glaube ich schon wenn du empfehlen haben dir das gar nicht kennens oder stell dir vor der Klasse ist dein Eltern oder so.

00:28:53: Was ist das?

00:28:54: Du musst es abstrahieren und du merkst auch ganz schnell, was du nicht verstanden hast, wo du noch mal nachlesen

00:28:57: musst.".

00:28:57: Und das siehst du ja auch so funktionieren ja sehr viele der e-Learning Systeme.

00:29:01: ne oder jetzt Udacity oder Coursera oder sonst irgendwas... Wo du letztendlich Inhalte wahrnimmst in welcher Form auch immer und dann bevor du dann weiter gehst zu den nächsten Inhalten eigentlich immer nochmal so eine Art kurze Abfrage hast, was hast du jetzt eigentlich hier kapiert?

00:29:13: So!

00:29:14: Ich finde man merkt schon alleine auch daran wenn man jetzt mal eine Meeting gesessen hat und danach immer die Leute bittet ein Protokoll zu machen und dann gegeneinander hält ... alles so protokolliert, da fällt aber nochmal auf wie krass unterschiedlich die Wahrnehmung von exakt den gleichen Sachverhalten und Inhalten ist.

00:29:29: Und ich finde das zeigt auch noch mal wie wichtig es eben ist sich das dann selbst zu vergebenwärtigen um dann auch wirklich einen gewissen Erkenntnisfortschritt dazu erzielen.

00:29:35: Sofern das habe ich bei mir selbst im Office gestellt.

00:29:37: deswegen ist das für mich eine schöne Form.

00:29:40: Ja, es gibt immer diesen schönen Satz.

00:29:42: Das finde ich irgendwie ... Da geht's mir auch manchmal so, dass ich denk okay mit dir zum Beispiel und ich von dir was lerne oder die mit dir rede sowie jetzt gerade.

00:29:49: also Ich sehe schon wir haben jetzt noch ganz viele Fragen.

00:29:51: Wir machen jetzt mal noch eine würde ich sagen Und dann verteilen uns mit ihren restlichen auf das nächste Mal.

00:29:55: da ist ne wirkliche Frage habe ich noch nie so drüber nachgedacht und das kannte als Konzept noch nicht so.

00:29:58: Was hält er?

00:29:59: Also der gute Herr Heinemann Von der Idee schrägstrich dem Grundsatz Krisen dadurch zu überwinden niemals aufzuhören?

00:30:06: Es heißt ja oft Dass man in schwierigen Zeiten einfach weitermachen soll Der Erfolg stelle sich dann schon fast

00:30:10: von alleine ein.

00:30:11: Ja, ist immer eine interessante Frage.

00:30:12: Die Frage stellt sich auch bei uns.

00:30:14: Investieren wir jetzt weiter in einen Unternehmen?

00:30:16: Was sich nicht so entwickelt wie es eigentlich sollte oder wie wir das mal gedacht haben?

00:30:20: Oder stoppt man und wann ist die richtige Heuristik um sich dem so zu nähern?

00:30:24: Man muss natürlich sagen für den Unternehmer ist das noch mal eine viel kritischere Frage.

00:30:28: Das darf man aber nicht vergessen.

00:30:29: da ist doch das Alignment of Interest zwischen Unternehmer und VC nicht unbedingt gegeben oder Investor weil für uns als VC dürfte es ja nur einen Unterschied machen wenn das Unternehmen Outlier wird.

00:30:39: Also wenn es ein Unternehmen ist, das so vor sich hin berökelt, dann macht's eigentlich keinen riesen Unterschied.

00:30:43: Die Unternehmer setzen die Lebenszeit da drauf und wir denken ja immer in einem Portfolio.

00:30:47: Aber trotzdem beunabhängig davon was ist die richtige Randehensweise?

00:30:50: Wir versuchen eigentlich für uns mal, wenn wir investieren, vorab gewisse Hypothesen abzuleiten woran wir glauben müssen damit so ein Unternehmen einen Erfolg wird.

00:30:58: Und versuchen dann wirklich auch zu disziplinieren dass auch aufzuschreiben zu sagen okay damit jetzt Unternehmen X, Z in sieben oder zehn Jahren ein großer Erfolg wird muss Das eintreten, das einteten.

00:31:10: Das sind dann was ich drei bis fünf Hypothesen und ich glaube ein guter Weg ist eigentlich zu gucken wenn man merkt es läuft nicht so für sich versuchen festzustellen Ist dieses Nicht-Laufen oder Nichts so entwickeln?

00:31:21: Ist das Ausdruck dessen dass eine oder mehrere der Hypothesien widerlegt werden Oder kommt es einfach nur zu gewissen Verzögerungen.

00:31:28: Der Klassiker ist ja die IT-Brochleger, eine gewisse Regulierung trittlich so ein wie man's gedacht hat oder die Kundenakquedition funktioniert also... ...oder der Willi, der das Data Warehouse gebaut hat, der hat sich im Nachhinein als komisch erbieten.

00:31:39: Also das sind jetzt hier alles Gründe wo man sagt, dass is jetzt nichts was fundamental gegen irgendwelche Modelle spricht häufig?

00:31:45: Sondern es sind einfach nur Verzöserungen.

00:31:47: ne und eine Verzügerung an sich ist zwar nervig und blöd weil sie Geld kostet und irgendwie Zeit und es reibt auf aber die spricht noch nicht gegen das Modell an sich Und ich glaube, was man für sich selbst feststellen muss und da hilft dieses sehr starken Hypothesenbasierte.

00:31:59: Dass man sagt okay wird jetzt hier gerade irgendwas widerlegt oder unwahrscheinlicher dass irgendetwas eintritt woran nicht fundamental eigentlich glauben muss?

00:32:07: Oder gibt es einfach nur eine Verzögerung?

00:32:09: So, wenn es jetzt überall immer nur Verzürgerung gibt dann liegt vielleicht auch daran dass man selbst nicht die Fähigkeit hat eine Auisation in die Richtung zu lenken.

00:32:16: Das ist halt die Mangel der Execution-Fähigkeit.

00:32:18: Auch die wird zum Problem.

00:32:19: Also selbst wenn das alle Hypothese immer noch intact sind aber man selbst einfach die Klingel auf die Kette kriegt Dann hilft's natürlich auch nicht!

00:32:24: Das ist dann sozusagen der Glaube in die Executionsfähigkeit oder Implementierungsfähigkeit des Teams.

00:32:29: auch an die muss man natürlich immer letztendlich glauben.

00:32:31: Aber schwerwiegender im Bezug auf eine gewisse Firma ist natürlich immer das Funktioniert eine Firma gegebenenfalls oder ein bestimmtes Modell gegeben?

00:32:38: falls doch nicht, weil er das woran man mal ursprünglich geglaubt hat.

00:32:41: Woran man eigentlich glauben muss dann eben noch nicht eintritt.

00:32:42: und das hilft finde ich zumindest mir immer nochmal so ein bisschen diesen Prozess zu rationalisieren.

00:32:47: muss man jetzt eben abbrechen oder macht Sinn weiterzumachen?

00:32:51: Das einzige was natürlich blöd ist wenn natürlich eine der Hypothesen darauf beruht dass das gewisse regulatorische Rahmenbedingungen zum Beispiel eintreten Und die treten dann eben nicht ein.

00:32:59: also es ja so im digital health Bereich der Fall und das ist da natürlich ein totaler Mistfall, weil man natürlich sagt ja eigentlich ist das alles noch meine Hypothesen gelten weiterhin.

00:33:07: Aber der Herr Spahn hat eben jetzt doch nicht dafür gesorgt dass er es jetzt so und so.

00:33:12: aber eigentlich müsste er das!

00:33:13: Und dann warte man und warte Mann und wartet Mann und jeder Monat kostet hunderttausend Euro so ne?

00:33:17: Also das ist da natürlich so ein Grenzfall wo man sagt wow wann hört man dann irgendwann auf?

00:33:20: und das kannst du natürlich auch nicht mehr Hypothesen getrieben entscheiden sondern musst du natürlich letztendlich eine gewisse Wahrscheinlichkeit für dich da versuchen anzulegen und auch ein gewisses Durchhalt vermögen.

00:33:28: Weil was du natürlich schon siehst wenn Leute Zulange brauchen für irgendwas irgendwann mal einfach durch.

00:33:33: Dann schaffen sie es halt nicht mehr, die eigene Energie noch irgendwie zu aktivieren.

00:33:37: und ich glaube da muss man dann schon auch sagen okay es gibt halt gewisse Grenzen zudem wie sich Menschen auf ein Thema fokussieren können.

00:33:44: Was für mich bei dieser Frage mitschwangen war ja, es gibt ja manchmal Gründer die haben so eine Passion, die entdecken für sich ein Problem in der Welt zum Beispiel irgendwie dies das jenes ist nicht so wie's sein sollte.

00:33:52: ich kann das besser machen und dann verpasst du irgendwann den Absprung zu merken dass das Problem was du erkannt hast aber vielleicht gar nicht viel loszuhaben oder

00:33:59: das wäre dann einer der Hypothesen.

00:34:01: da wäre quasi deine Hypothese dass du mit deinem problem nicht alleine bist.

00:34:05: Und wenn es sehr viele Indikatoren dafür gibt, dass du und sieben andere auf der Welt dieses Problem haben, alle einen anderen nicht.

00:34:11: Das kann man eigentlich ganz gut mit Hypothesen betriebenen... Aber

00:34:13: ist das schwierig?

00:34:14: Wenn denn?

00:34:14: Der Produkt wird nicht gekauft!

00:34:16: Dann musst du dich fragen, ist es weil das Problem nicht richtig geteckelt wird oder ist das Marketing schlecht?

00:34:21: oder ist die Produktausrichtung... Also das merkt man ja manchmal, dass Gründe nicht so leicht loslassen können.

00:34:25: Das macht auch die Stärke aus.

00:34:27: Ja aber wie gesagt ich glaube sich selbst zu Hypothesens zu zwingen rationalisiert diesen Prozess zumindest noch mal Weil man dann eben wirklich diese Diskussion so ein bisschen weghebt von so einer Reihen.

00:34:37: Ich glaube, aber geht noch irgendwie Ebene.

00:34:40: Ist das jetzt die absolute Antwort auf diese Frage?

00:34:42: Nee!

00:34:42: Aber ist sie besser als eine reine gefühlsbasierte Geschichte?

00:34:45: in diesem Fall wahrscheinlich schon und was sicherlich auch dabei immer noch mal hilft.

00:34:49: jeder hat ja irgendwelche Freunde oder Bekannten, die neutraler auf solche Themen blicken.

00:34:53: ich glaube es ist immer nochmal wichtig solche Hypothesen, die man dann hat mit Leuten zu teilen, die nicht so rohen Emotionalisierungsgrad haben.

00:34:59: also hohe Emotionalisierung im Bezug auf irgendwas trübt ja leider immer die eigene Entscheidungsfähigkeit.

00:35:04: deswegen ist es ja immer so wichtig aber sich jetzt scheiden lässt oder sich von dem Partner trennt, empfiehlt es sich ja immer irgendwie so ein neutral Vermittler-Beobachter da sonst irgendwas.

00:35:12: Weil der hat nicht den gleichen Grad der Emotionalisierung hat.

00:35:15: und ich glaube genauso ist das hier auch für die Einschätzung ob jetzt gewisse Hypothesen noch eintreffen können?

00:35:18: Ja dann nein hilft's natürlich auch immer nochmal mit jemandem zu reden.

00:35:21: wir sagen pass mal auf das sind jetzt hier meine fünf Hypothesen.

00:35:23: so ist der Sachverhalt was meinst du denn?

00:35:25: Aber dass darf man den Leuten immer zur Berühmung.

00:35:27: ausfangs gar nicht so einfach.

00:35:28: also ich habe es mal erlebt ganz erfahrene Unternehmer der schon ganz viel gemacht hatte.

00:35:32: eine Idee hat sich ne Runde zusammengesetzt die alle halt nicht so geil.

00:35:36: Und der hat hinterher, das hab ich euch mitgekriegt, sich von einem Experten auch irgendwie zu beraten lassen weil ... Also dem kamen die Tränen?

00:35:41: Der hatte angefangen zu weinen, weil er den so enttäuscht hat.

00:35:44: und so ja also ein erwachsener gestandener Mann.

00:35:46: Weil man ja die mögen mich alle nicht!

00:35:47: Ich lade dich jetzt zum Essen ein und die mögeln mich nicht und finden meine Idee scheiß sondern dann hat er jetzt gesagt ne genaues Gegenteil ist der Fall.

00:35:53: Die mögen dich sehr gerne.

00:35:54: deswegen wollen sie dich davor bewahren Fehler zu machen und sind so ehrlich zu dir.

00:35:56: das ein Geschenk was du da kriegst.

00:35:58: Also

00:35:58: Feedback is the höchste Form der Liebe.

00:36:00: Guck mal, ein besseres Schlusswort hätte ich doch gar nichts sagen können.

00:36:03: Oder Wertschätzung, wahlweise!

00:36:05: Dann

00:36:06: danke ich dir ganz herzlich für all die fleißigen Antworten auf die Fragen.

00:36:08: und wie gesagt Fortsetzung gibt's und ich freue mich schon aufs nächste

00:36:11: Mal.

00:36:11: In diesem Sinne Tschüss.