Digitale Transformation mittels Greenfield-Ansatz meistern | #ITProjektmanagement 💻

00:00:01: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Innovate- oder Di-Podcast von Digitarkom.

00:00:04: Packt!

00:00:13: Mein Name ist Stelka Schmarig, heute sitzen wir wieder mit dem Projektkenner in Sachen IT schlechthin, dem guten Boris Lokschild.

00:00:17: Guten Morgen, Boris.

00:00:19: Guten Morgens.

00:00:19: Mahlzeit eigentlich schon?

00:00:20: Zum Mittag bei uns, ne?

00:00:21: Die Leute hören ja eh zwei Tage so Nachzeiten... In

00:00:23: der IT standen wir immer später.

00:00:25: Genau da ist das sozusagen der Morgen.

00:00:27: Sag nochmal einen Satz zu dir.

00:00:28: Das mache ich mal gerne regelmäßig, dass ich nochmal abhole wenn die Leute nicht die ersten zwei drei fünf Folgen gehört haben was du machst.

00:00:33: über ein allerkürzel

00:00:35: Genau, Boris bin einer der Gründer und Geschäftsführer bei Striker Systems hier in Berlin.

00:00:39: Wir bauen ein Striker Commerce OS.

00:00:42: das ist eine neuartige Commerce-Plattform für BtoB und BtoC Geschäftsmodelle alles von Shop über Marketplace bis hin zu den neuen Touchpoints Devices die man so anbinden kann.

00:00:52: wir sagen es ist API First, Headless und Modular also de facto keine Annahme darüber wo die Transaktion stattfindet kann alle neuen und alten Geschäfts modelle damit relativ schnell aufbauen.

00:01:02: und zum bisschen entlang des digitalen Perspektives dass es MVP-Ansatz, Kurze Heroizzyklen sehr viel ausprobieren aufgrund der Modularität.

00:01:09: Okay also eine Art Alleskönner wenn man sich mit Handel beschäftigt und da sozusagen technologisch sich weiterentwickeln will in Sachen Digitalisierung so jetzt hast du ja tagtäglich mit Kunden zu tun die sich genau an diesem Bereich tummeln.

00:01:23: Das muss ja aber auch nicht immer jemand sein, der sozusagen alte Schule ist offline und off-online.

00:01:27: Ich geht das betrifft ja ganz oft auch Unternehmen die schon eine digitale DNA haben dass man sich manche Dinge überlegen muss wie man sie digital gestaltet Und wir haben uns ja auch im Vorfeld gerade so dem dm Podcast bei uns hat mal ausgetauscht.

00:01:38: also da sind ja Leute mit denen du sehr regelmäßig redest und was ich mit dir gerne heute Mal als Themenbereich irgendwie abarbeiten würde es Es stellt sich ja ganz auf die Frage wenn ich ein bestehendes unternehmen bin was vielleicht auch schon eine gewisse Größe hat eine gewissen Prozesshaftigkeit wo umsetzen da sind Verantwortung etc.

00:01:53: pp, setzen die sich auf hin und fragen sich wenn ich jetzt innovieren möchte?

00:01:57: Wenn ich meine Innovations-Pipeline quasi auf die Straße bringe mache ich das innerhalb der Bestandsorganisation oder mache ich dass was man so Neudeutschmer Greenfield nennt also eher wie eine Art Innovationsinsel als dass ich so Beiläufer schaffe dass ich versuche digitale Geschäftsmodelle als eigene Unit sozusagen als eigene Einheiten zu externalisieren?

00:02:15: So, das wäre so grob mein Verständnis von Greenfield und wo ich mit dem darüber gerne reden möchte.

00:02:19: Vielleicht kannst du auch noch mal ein paar Sätze sagen wie du das für dich definierst?

00:02:22: Und was du in der Praxis siehst, was die Mehrheit der Unternehmen draußen eigentlich eher favorisiert?

00:02:26: Es ist korrekt ja es gibt glaube ich zwei Möglichkeiten dass eines zu versuchen innerhalb der Bestandsorganisation irgendeine Art von Struktur zu schaffen Kommen wir gleich noch mal dazu, welche Eigenarten das haben kann.

00:02:36: Oder als alternative Greenfield-Projekt also de facto wie auch immer das strukturell aufgesetzt ist ja eine eigenständige GmbH oder einfach eine eigenständige Tochtereinheit innerhalb des Unternehmens, also geografisch und örtlich innerhalb des Unternehmen außerhalb des Unternehmen.

00:02:49: ein Hippenstandort kein Hippemstandort kommt so ein bisschen auf die Parameter an hat auch Vor- und Nachteile das zu tun.

00:02:56: Ich glaube, im Wesentlichen muss man sich ein paar Fragen beantworten.

00:02:59: Ich glaube die wesentlichste ist wenn ich als Grundannahme verstanden habe dass ich digitalisieren will und muss und auch Ideen habe was ich tun möchte dann ist glaube ich die wichtigste Frage wie viel Zeit habe ich eigentlich für diese Transformation neben den wirtschaftlichen Themen wie was investiere ich um Co?

00:03:14: Denn selbst die Unternehmen, die wir täglich treffen, die für sich verstanden haben, dass sie eine neue Art von Organisationsmodell brauchen.

00:03:21: Das hatten wir in den letzten Podcasts besprochen.

00:03:23: Dass Sie agiler schneller flexibler werden müssen und dass Sie neue Rollen brauchen, die Sie vielleicht bis dato noch gar nicht gehabt haben.

00:03:28: Dass sie vielleicht auch eine neue art von Technologie benötigen.

00:03:31: Auch ein neues Vorgehensmodell also methodisch anders rangehen wollen ja.

00:03:34: Vielleicht Kleinteiliger, Agila MVP Ansätze einzelne Projektbausteine schon mal ausprobieren und vertesten.

00:03:40: bleibt die Frage, wie schnell und wie viel Zeit habe ich eigentlich um eine Bestandsorganisation entweder zu transformieren oder sie zu verändern.

00:03:46: Oder in die bestehende Organisation diese Änderungen reinzubekommen also inklusive neuer Leute.

00:03:52: Sehr sehr häufig ist aus verschiedenen Gründen, die wir gleich diskutieren können es schneller und risikoärmer politisch-wirtschaftlich zeitlich ein Setup zu finden was mir erlaubt schnell zu starten und isoliert von bestehenden Constraints Zwängen Beschränkungen Hürden, welche auch immer das sind.

00:04:10: Das können ganz banale Dinge sein wie Betriebsrat, wie Standortlimitierungen.

00:04:15: Ich bin vielleicht nicht an dem Supersexy-Standort, ich bin nicht in der Lage Leute anzuziehen und im Betriebsteil.

00:04:19: Ich habe vielleicht Gehaltsbandbreiten, Grenzen die für diese Art von neuen Profilen nicht passen.

00:04:24: Ich hab vielleicht Hardwarebeschränkungen, das können superbanale Dinge seien.

00:04:27: Ja, ich habe vielleicht Corporate Policies, die es mir nicht erlauben, das neue Team auszustatten mit dem was sich dort gehört.

00:04:32: Ich habe vielleicht das fehlende Know-how im Recruiting.

00:04:34: Ja, ich hab' vielleicht auch ein falsches Signaling weil ich als Unternehmen zwar das richtige Versuche zu tun aber eben nicht attraktiv genug bin.

00:04:41: ja weil die Leute da draußen eben nicht per se super spannendes innovatives Projekt irgendwie vermuten bei mir und deshalb kann es sehr sinnvoll sein Setup zu finden was mich einfach leichter schneller gestalten lässt.

00:04:52: Wir können ja auch mal ein paar Beispiele aufgreifen.

00:04:55: Also wir hätten jetzt schon ganz viele Punkte, die inhaltlich sind.

00:04:57: das können wir gleich mal strukturieren.

00:04:58: aber wenn ich zum Beispiel mal so meine jüngere Historie durchdenke welche Unternehmen ich so begleiten durfte die in der Art arbeiten fällt mir jetzt zum Beispiel irgendwie so Klassischer Sassi Otto ein, die zb mit ihrem Project Collins damals ja eine Art Externalisierung geschafft haben aus der dann About You vervorgegangen ist.

00:05:12: oder Fissmann tut sich ja auch hervor dass sie dieses WCO haben wo Sie sagen das Digitalgeschäft Berlin basiert.

00:05:19: packen wir ganz viel da rein.

00:05:21: es gibt irgendwie die Metro arbeitet.

00:05:23: Also man sieht ja, das kommt irgendwie auf genauso wie man so Acceleratoren teilweise versucht hat, externalisiert aufzusetzen, teilweise sogar mit komplett externen Partnern die das vereint tun.

00:05:31: also es gibt da ein gewisses Momentum.

00:05:33: So bevor wir jetzt mal durchdeklinieren was davon sinnvoll ist und warum sollten wir glaube ich eine Unterscheidung vielleicht mal vorne wegstellen?

00:05:39: Und das ist die ich beobachte oft wenn Unternehmen sich über Digitalkompetenz Gedanken machen dass dann viel im Bestandsgeschäft gedacht wird.

00:05:46: Also wenn mir unser Beispiel von DM ausgreifen den wir im Podcast hatten und überlegen sich dann, wie kann das aussehen wenn das digital ist.

00:05:55: Die Frage die ich solchen Menschen eigentlich mal gerne stelle ist, denkst du so ein Thema eigentlich vor dem Hintergrund dass du versuchst dein Bestandsgeschäft zu transformieren oder komplettes neue Geschäft für dich zu arbeiten?

00:06:07: Also hatten wir zum Beispiel auch irgendwie von deinem Kollegen Alex Grafs und die Diskussion.

00:06:10: In unserem DM-Podcast hat er ein Werbesbott geschaltet, wo er meinte es gibt zwei Thesen.

00:06:13: entweder glaube ich das mir Drogerie Geschäfte in der digitalen Zukunft nutzen.

00:06:17: dann sollte ich darüber nachdenken zu transformieren und wie ich das tue oder ich glaube dass das nicht der Fall ist.

00:06:21: dann muss sich über komplettes Neugeschäft nachdenkt.

00:06:23: Was beobachtest du?

00:06:24: Wenn Du sagst Indovationsprojekte machen Sinn oft über GreenSheet zu steuern Hat die Mehrheit der Leute eher so Transformation oder eher Neugeschäft im Blick?

00:06:32: Und wofür eignet sich es vielleicht besser, also das Greenfield?

00:06:34: vielleicht für ein Neuggeschäft geeignet und für Transformation nicht so.

00:06:36: Was ist dein Blick?

00:06:38: Der Aufbau von neuen digitalen Produkten, Services, Marken... ...ist erstmal leichter in dem Greenfield Case weil ich weniger eingebettet und abgestimmt habe vorgehen muss.

00:06:52: Wenn ich ein Transformationsprojekt habe, dann bin ich ja erst mal allen Zwängen und alle Limitierungen unterworfen die auch in normalen täglichem Doing haben.

00:07:00: Das heißt, ich hab eine bestehende Vertriebsorganisation mit Provisionierungen, mit Incentivierung.

00:07:05: Ich hab eine bestimmte Marketingorganisation, ich habe eine bestimmten Beschaffung, Logistik... Produktion, Freigabe-Prozesse und so weiter.

00:07:12: Ich habe quasi eine bestehende Maschinerie, wo idealerweise wenn das ein Funktionierendes Unternehmen ist ja auch die Zahnräder ineinandergreifen in das entsprechende Resultat dann liefern.

00:07:22: Wenn ich dort eingreifen möchte selbst mit dem besten Ansatz weil ich bestimmte Prozesse verbessern möchte, weil ich sie schneller, weiter digitaler mache für den Endkunden.

00:07:31: also so Nobel der Ansatz auch ist umso mehr Abstimmung brauche ich.

00:07:35: und ich muss mir immer klar sein, dass ich so ein Modell nicht bauen kann ohne irgendjemand irgendwas wegzunehmen.

00:07:41: Wegzunehmend klingt jetzt erstmal negativ ja?

00:07:43: Muss das gar nicht sein.

00:07:45: also nicht weg zu nehmen im Sinne von du hast es nicht mehr Ich hab's.

00:07:47: aber ich muss die Verantwortung delegieren wenn meine Beschieneorganisation, wenn ich schon das Know-how oder Energie zuviel ist wie in der Physik ja sozusagen zuführen möchte.

00:07:55: Da muss ich auch Accountability ändern.

00:07:57: Es gibt so diesen Begriff.

00:07:58: Accountability und Empowerment gehören zusammen, das ist immer doof wenn ich das trenne.

00:08:02: Ich sage du bist für irgendwas accountable aber nicht empowered.

00:08:04: schwierig oder umgekehrt ja?

00:08:06: Du bist zwar empowerd Aber nicht accountable.

00:08:08: am Ende des Tages auch doof.

00:08:09: Was heißt es?

00:08:09: kannst du mal ein bisschen für diejenigen die nicht überrachter durch?

00:08:11: Ja telefonieren

00:08:11: wir dieses dm-Beispiel und du wirst als in irgendeiner Art von Digitalisierungsrolle wie hoch auch immer sie aufgang ist bis ein chief digital officer.

00:08:17: da bist vielleicht einfach nur digitale e-commerce project manager whatever Und musst dort irgendwie Projekt steuern So, und du hast jetzt Voll Accountability.

00:08:24: Das heißt dir sagt jetzt jemand dazu, Joel wir erwarten von dir folgende Metriken was auch immer die Metrik ist Online Revenue Customer Satisfaction Market Share in dem online Drugerie umfällt ja was auch nur sozusagen der Treiber ist.

00:08:37: Du hast also Accountability.

00:08:38: das gemessen an dieser Metrik ... hast du aber nicht das Empowerment, also kannst du selber eigentlich gar nichts durchsteuern.

00:08:42: Ja?

00:08:43: Sondern egal was du machen willst... Du musst dich mit fünfzehn Leuten abstimmen und du musst zu dem Ressortleiter für X gehen,... ...für Logistik damit deine Produkte verschickt werden zum Ressorts für Marketing... ...damit irgendwie deine Promotions geschaltet wären, zum Rassortleiten IT... ...dammit für dich irgendwelche Funktionalität umgebaut wird und so und so... Also irgendwie mit zehn Leuten zu tun die alle ihre Agenda haben, für die wahrscheinlich... Wenn wir bei dem Beispiel bleiben dürfen von deinen zwölf Milliarden, lasst mal ein-zwei Prozent vom Umsatz digital heute ablaufen.

00:09:08: Ich kenne jetzt die genaue Zahlen nicht, aber als Annahme für die du wahrscheinlich nicht die oberste Priorität hast und auch deine Metricen oder Gold Achievements nicht die Oberste Privo haben im Tagestooing.

00:09:16: Das heißt du bist einfach nicht empowered, kannst nichts durchsteuern, nichts bekommen und bist am Ende des Tages wahrscheinlich frustriert und kriegst nichts auf der Straße.

00:09:23: Umgekehrt genau das gleiche Beispiel!

00:09:24: Du bist empowerd, dir wird gesagt zuhören hierzu, dass ist hier dein Team.

00:09:28: Ja, aber du bist am Ende nicht accountable.

00:09:29: Du machst eigentlich was du willst... ...aber wirst du am Ende nichts daran gemessen,... ...weil deine PNL, deinen Umsatz wird hochaggregiert,... ...du wirst geführt als Subfiliale von Territory Norddeutschland,... ...und dann gibst du irgendeinen Geschäftsführer oder irgendein Bereitsleiter der... Also du hältst den Kopf nicht hin für das, was du tust,... ...dann gibst so viel Geld aus wie du magst,... ...ja, du bist aber damit nicht dafür

00:09:47: verantwortlich.".

00:09:48: Das ist immer schwierig!

00:09:49: In dem Moment ist es glaube ich um auf die Frage zurückzukommen.... Immer leichter, wenn du einen Setup schaffst bei dem sozusagen die Interessen alle allein sind.

00:09:57: Du den Business Case hast ein Produkt und Service treiben kannst eigene Ressourcen zur Verfügung hast um Dinge auch zu bauen zu tun.

00:10:04: nicht so viel Abstimmungsbedarf das wird nie komplett isoliert sein kann.

00:10:08: man kann auch ein Inkubator oder ein Setterbauen mit dem du komplett isolierst auch Konzern Fremdes-Business oder Unternehmensfremdesbusiness aufbaust aber ich glaube es ist immer leichter.

00:10:17: Die zweite Frage, die man sich da stellen muss ist auch was der sozusagen die Gesamtstrategie.

00:10:20: Also möchtest du mal ganz konkret zwischen zwei drei Dingen gewählt?

00:10:23: Möchtest und kannst du dein bestehendes Geschäft digital transformieren?

00:10:26: also möchtes eigentlich das gleiche tun wie heute auch ja über einen anderen Vertriebsweg Kanal über eine andere Art und Weise.

00:10:33: Oder ist ja eigentlich klar, dass dieser Kunden-Value den du heute hast, Sortimentskompetenz sozusagen Flächenkompetenzen im Fashionumfeld zum Beispiel ganz häufig mit vielen Filialisten spricht.

00:10:42: Sie sagen, meine primäre Kompetenz ist sozusagen die Fläche.

00:10:46: Da sage ich da drauf gehen müsste eigentlich immobilem Makler sein und nicht getreibern von dem Kaufhaus.

00:10:50: Da musst du dich fragen gibt es dieses USB nach vorne raus?

00:10:53: Mit einem unendlichen Shopping Window mit unbegrenzender Sortimentsbreite im Internet?

00:10:58: Wenn nicht wenn der Geschiffsmittel sowieso erodiert Dann kann es natürlich trotzdem versuchen, das noch ein bisschen zu retten und bisschen zu strecken.

00:11:03: Das ist ja auch diese häufige Omni-Channel-Diskussion bei der sich glaube ich weltweit mittlerweile gut gezeigt hat dass so omnimulti-Channelstrategien im besten Fall in aller Besten Falle gut sind um Umsatz zu verlagern wenn sie funktionieren weil sehr hohe Investition aber sehr schlecht sind für Wachstum.

00:11:20: also wenn wir einen Wachsumscase bauen wie lange mal wieder bei den Beispielen eine dm bis?

00:11:22: Wie wachsen von zwölf Milliarden auf zwanzig in nächsten zehn Jahren?

00:11:26: dann ist wahrscheinlich eine Transformation nicht der richtige Weg Ja, sondern du brauchst wahrscheinlich ein neues Business was du heute einfach nicht kennst.

00:11:33: Da kannst du dich nur fragen würde ich trotzdem ein Stück transformieren und vielleicht ein bisschen mehr Zeit mitzukaufen?

00:11:37: aber deswegen glaube ich so die Parameter.

00:11:40: Okay verstanden also Summa Summarum schließe ich draus egal ob ich jetzt transformiere oder neue Geschäfte es funktioniert für beides besser sagst Du screen feed zu machen wo wir natürlich mal arbeiten wollen.

00:11:50: warum?

00:11:51: Also das Erste, was wir ja schon rausgehört haben ist... Was man glaube ich wahrscheinlich einfach mit dem Begriff so Friktion Reibung überschreiben kann.

00:11:57: Dass wenn ich eine Bestandsorganisation habe die nach Fokussierung läuft und dann bestimmte Gangart hat dass mich das erstmal sehr viel kostet Das ist ja sehr vielfältig, was da passiert.

00:12:06: Also gefühlt weiß ich gar nicht, was für ein Grund es gibt das noch in der Kernorganisation zu machen?

00:12:10: Was du gerade runtergezählt hast bist du accountable, hast du irgendwie Empowerment?

00:12:14: wie machst du Recruiting?

00:12:15: also wer geht denn hin?

00:12:16: und wenn du irgendwo auf dem Dorf deinen Hauptsitz hast weil du Mittelständler bist gibt dir ganz viele so Weltmarktführer die im Nirgendwo sitzen gefühelt.

00:12:22: ne Wie kriegst du dann an Leute guten Gewissens hin weil du sagst Ich will's voll digital machen also müssen wir fast umdrehen.

00:12:27: warum soll dich sowas noch in dieser Organisation machen und nicht mehr im Grün fehlt oder?

00:12:31: Fährerweise gibt´s wirklich wenig gründe das zu tun.

00:12:33: leider.

00:12:35: Es gibt viele Unternehmen, die das trotzdem versuchen.

00:12:37: Weil man nicht die bestehenden Rollen vom Kopf stoßen möchte... ...weil man versucht auch Teams und Strukturen mitzunehmen.

00:12:44: Man möchte den IT-Leitern nicht ausgrenzen, overrulen,... ...man möchte dem Vertrieb nicht umgehen, man möchte seine Filialen oder seine Marketing oder der Customer Service nicht komplett verprellen.

00:12:52: Das ist man versucht diesen change, diesen kulturellen Change so flach wie möglich irgendwie durchzuziehen.

00:12:58: Das ist auch noble und ehrenwert.

00:13:00: Und auch sicherlich, wenn man so was wie Corporate Social Responsibility Maßstäbe anlegt, auch in Validas vorgehen... ...ob das den Unternehmen als Company guttut?

00:13:08: Ob dass deren Überlebensfähigkeit erhöht oder deren Verbleib im Markt verlängert?

00:13:14: Das würde ich sehr kritisch sehen.

00:13:15: ja!

00:13:15: Das muss nicht zwangsläufig zu sein.

00:13:17: Aber erst mal ist das sicherlich weniger radikal, führt aber nicht dazu dass ich mich wieder in einer nötigen Geschwindigkeit voran bewege.

00:13:24: Also wenn ich jetzt mal ganz isoliert draufschauen würde aus einer reinen Shareholder Perspektive und will sagen okay wie führe ich dieses Unternehmen sozusagen ins nächste Jahrzehnt?

00:13:31: Dann wird man wahrscheinlich zu erkennen es kommen und das hat man leider auch gibt ja genug Beispiele die wir jeden Tag von den großen Giganten sehen einen riesen Kette einem Brand nach der anderen die aus dem Markt ausscheiden unter anderem auf diesen Gründen weil diese Art von Transformation ist halt sehr langwierig.

00:13:48: Ich habe diese Rolle nicht.

00:13:49: Ich kann nicht Leute umschulen begrenzen, ich kann nicht aus einem EDV Menschen, der die letzten zwanzig dreiß Jahre eine große Standardapplikation betreut

00:13:56: hat."

00:13:57: und das auch gut gemacht hat.

00:13:58: Und auch die entsprechenden Programmiersprachen, Kenntnisse, Methodiken verinnerlicht hat... ...und KPI's und Steuerungsinstrumente kennt und beherrscht.

00:14:05: Der ist einfach nicht umzuschulen auf eine moderne Softwaretechnik.

00:14:09: Jetzt machen wir mal Agil oder Stand-ups.

00:14:12: Das geht nicht!

00:14:13: Ich kann nicht aus einem Menschen, der im Controlling gesessen hat,... ...und zwar mit Datum zahlen zu tun und einen Head of BI machen.

00:14:18: Ich kann mich aus einem Brandmarketier... ...einen Performance-Marketier machen.

00:14:23: Zumindest bei Weitemlich aus allen gibt es sicherliche Rollen.

00:14:25: ... ohne Rolle erfinden und jemanden diesen Hut aufsetzen.

00:14:29: Das sind Dinge, die schwierig sind.

00:14:30: Deswegen gibt es wenig Incentive das zu tun.

00:14:32: tatsächlich, viele versuchen's.

00:14:34: Man muss am Ende des Tages auch sagen dass es auch wenig zu Gewinn gibt... Es hat ja immer viel mit Politik zu tun in solchen Firmen.

00:14:41: Und mit Politik ist gemeint, dass immer jemand irgendwas zu gewinnen oder zu verlieren hat.

00:14:45: Am Ende sind wir alle Menschen, die eine eigene Agenda haben, einen eigenen Karrierefahrt,... ...eine eigene Enzentivierung, Boni etc.. Und ich muss mir halt immer überlegen, wie weit will ich mich eigentlich politisch aus dem Fenster leben?

00:14:55: Wenn ich in so typischen Manager- zwei-, drei-, vier Jahreszyklen denke.

00:14:59: Von einer karriere Stufe zunächst und von dem BMW dreier zum fünfer zum siebener hochgedacht vom normalen Büro zum Eckbüro dann kann ich natürlich in der bestehenden Struktur bei der ich erstmal mehr zu verliern aber ich viele Leuten auf die Füße trete viele Leute eigentlich einen Zentef haben nicht erfolgreich zu machen mich eigentlich sogar scheitern zu sehen obwohl das natürlich so keiner sagen wird ... habe ich mehr zu verlieren, als wenn ich erst mal relativ isoliert und frei von Zwängen... ...und vielleicht auch mit deutlich geringerem Erwartungsdruck.

00:15:26: Deutlich weniger Bereitschaft mir auch ein Stück weit nicht zu helfen,... ...denn wir das mal ganz vorsichtig vielleicht auch nicht irgendwie mich zu stören.

00:15:33: Dinge ausprobieren kann.

00:15:34: also die Fallhöhe ist einfach eine andere,... ...das ja auch ein häufig genutztes Argument für sowas wie eben ein minimal viable product.

00:15:39: Also diese kleinen geschachtelten Projekte macht immer kleines Projekt verbrennt.

00:15:43: im worst case weniger Budget, lerne schneller am Kunden lasse Modelle die nicht funktionst schneller fallen.

00:15:48: ... weil du einfach viel weniger politisches Kapital verbrennt hast.

00:15:51: Wenn du erst mal die große Aufsichtsratsitzung einberufst, ... ... fünfzehn Millionen Euro freizeichen lässt,... ... das Riesensystem kaufst... ... den teuren Dienstleister beauftragst und dann nach zwei Jahren Implementierung festzustellen war nix.

00:16:01: Das war im Zweifel kriegst du halt nicht allzu viele Chancen in dieser Art um das zu

00:16:05: tun.".

00:16:06: Okay, verstanden.

00:16:07: Wir sind schon mittendrin in den Reibungspunkten.

00:16:09: Politik wäre einer.

00:16:10: man kennt ja so diese schönen Klassiker.

00:16:11: ihr da drüben gibt das Geld aus was wir verdienen und so ein Momentum auch wenn es um Innovationen geht.

00:16:16: Verstanden also Politik wär ein Aspekt dass man so die Karriereaspekte und wer hält den Kopf hin?

00:16:21: Und was hat man dafür politisches Kapital aufgebaut?

00:16:24: betrachtet.

00:16:25: Wie ist das denn rein kaufmännisch?

00:16:26: Also würdest du zum Beispiel hingehen und sagen, also kann ja ein Faktor sein dass man es als singuläre Unit hat die man abdrehen kann wenn's nicht funktioniert.

00:16:34: Die man ganz klar separiert messen kann.

00:16:36: Das ist nicht so was dann Internet bei dir als eine Filiale im SAP gelistet ist sondern du bist wirklich in der komplett eigenständigen Marke.

00:16:42: Hat aus dem Grund auch Sinn.

00:16:44: und vielleicht als zweiten Baustellen wo wir mal reden sollten ist so extra eine Finanzierung.

00:16:47: Als ich mit der Metro gerede zu haben mit dem Olaf Koch wo ganz klar die Ansage war, wir sind sogar interessiert daran, externe Geldgeber zu finden für das Thema.

00:16:55: Weil wir auch wissen, wir müssen noch mehr Know-how reinkriegen und... Also macht es vor dem Hintergrund auch Sinn?

00:17:00: Absolut!

00:17:01: Das kann Sinn machen.

00:17:02: Die Frage ist, ob du das deswegen tust, weil du glaubst, dass du nicht attraktiv genug bist in deiner bestehenden Struktur oder einfach das grundsätzlich gar nicht möglich ist, externes Kapital reinzunehmen.

00:17:11: Das wäre ein weiteres Argument für neues, digitale Business-Produktes-Services die auch investable sind.

00:17:17: Wenn du den gleichen Vertriebstil, den du heute hast einfach nur mit einer digitalen App Versuchs abzubilden dann muss man sich schon fragen was für eine Struktur an externem Kapitalgebern ist das?

00:17:25: Es wird wahrscheinlich keine Venture Capital Struktur sein ja die irgendeine Art von Return Exit dann anstreben werden.

00:17:31: Ja es wird vielleicht eher ein strategischer Partner, Marktbegleiter sein mit dem man sich dann Entwicklungskosten oder andere Dinge Teilt ein Joint Venture, kein klassisches Business Angel wie Sie Vehikel vermutlich sein können.

00:17:41: Fähreweise beobacht wird das aber seltener.

00:17:43: Ironie ist ja es ist kein Mangel an Kapital der Digitalisierung als solcher auffällt auch im Mittelstand nicht.

00:17:49: Wenn du mit den Unternehmen sprichst die sind ja durchaus noch wirtschaftlich solide und die meisten profitieren gerade hier hinten Champions.

00:17:57: also sie haben ja das Cash und die Margen und die EWDRs noch in ihrem Bestandsgeschäft sei es das Handels-Business oder wenn sie Hersteller sind das Herstellbusiness ist keine Kapitallimitierung.

00:18:08: Die Frage ist, willst du dich auf der Zeitaktie beschleunigen?

00:18:10: Wenn ich mir jetzt überlege was für Gespräche teilweise Unternehmen dann führen mit einem und die Beispiele von vorhin sind alle valide angefangen von, wir haben eine Hardware-Policy.

00:18:19: Wir können keine Apple-Geräte rausgeben.

00:18:22: Ich glaube in der ersten Folge hatten wir darüber gesprochen, dass du so Institivierung hast irgendwelche Müsli-, Hunde-, Fitnessmitgliedschaften.

00:18:27: So Dinge die du natürlich super schwer durchbekommen.

00:18:29: Stellt dir vor, du bist dann tatsächlich so ein Metro oder bist ein Unternehmen und hast dann deine Zehntausend, zwanzigtausend Mitarbeiter.

00:18:34: da kannst du nicht sagen für die Dreißigleute oder für die Fünfzig baue ich jetzt hier eine Wohlfühloase mit Krepp und Zuckerwatte und Smoothies ja?

00:18:40: Und eine Masseuse, die dann kommt und einen eigenen Koch.

00:18:43: alles total valide Dinge wie zum Beispiel.

00:18:46: Aber für die anderen, Zehntaus nicht.

00:18:48: Ich habe eine Gehaltsbandbereite für bestimmte Rollen und da hab ich das Leute, die diese deutlich sprengen.

00:18:52: Die vom Gehalt ja deutlich über dem Projektmanager oder über den Abteilungsleiter liegen müssen weil ich sie sonst gar nicht bekomme.

00:18:58: Sowas ist halt schwierig oder ich kriege die Sachen gar nicht von Betriebsrat genehmigt.

00:19:01: Ja?

00:19:02: Ich brauche einen Arbeitsplatz, vielleicht mehr Platz, ich brauche irgendwie andere Möbel, andere Tische... Und es gibt mir mein Betriebesrad gar nicht frei wenn ich in der Organisation einer solchen Größe bin.

00:19:12: Ganz häufig sind das total die einfachen Gründe.

00:19:14: Ich glaube, die muss man bekämpfen.

00:19:16: Am Ende des Tages gibt es ganz viele Argumente für irgendwas nicht zu tun, die entscheidende Frage ist und ich glaube das ist in diesem Podcast, den auch mein Kollege Alex macht mit dem Florian Heinemann sehr gut beschrieben.

00:19:24: Ich muss mich halt immer fragen, wenn ich best in Klaas sein möchte?

00:19:28: Vor allem aus einer Überlegung heraus, dass ich häufig ja schon viel zu spät starte.

00:19:33: Ich bin wahrscheinlich nicht der erste am Markt, ich bin wahrscheinlich schon im Verzug meiner Digitalisierung.

00:19:38: Vielleicht habe ich noch nicht mal die allercoolste Idee, sondern möchte dann doch wieder den responsiven Ersatzteil des Shop bauen Und ich habe nicht den besten Standort.

00:19:46: Ich bin nicht der attraktivste Arbeitgeber für den PHP-Developer, für den Product Owner oder für den Online Marketier.

00:19:52: Umso mehr filtere ich quasi auf diese Liste lege und sage okay so dann gibt es auch nur Windows PCs und das gibt keine iPhones und es gibt keinen Müsli und es ist kein Netflix.

00:20:01: Es gibt das nicht, dass nicht, ja?

00:20:02: Es gibt nur diese paar Zellen, es gibt keine Höhenverstellbaren schreibtisch.

00:20:06: So umso mehr ich rausfilterere... ... umso kürzer wird die Liste an einen möglichen Kandidaten.

00:20:10: Dann wird es halt schwierig, dann muss ich mich am Ende fragen wie seriös ist eigentlich meine Ambition?

00:20:15: Auch das kann wieder ein guter Grund sein für den Greenfield Case, wo du einfach sagst okay... Ich finde ein Setup, wo ich frei bin von all diesen Zwängen,... ...wo ich nach den Regeln des Marktes, der ist halt ein Arbeitnehmermarkt, spielen kann,... ...ich setze dort Stakehole allen, die relativ frei vom politischen Verbrennen ihres eigenen politischen Kapitals

00:20:33: sind.".

00:20:34: wo die Fallhöhe nicht groß ist, wo ich kaufmännisch auch die Chance habe so eine Struktur zu isolieren und sagen kann okay was sind uns diese Experimente wert?

00:20:41: Wo ich nicht zwangsläufig in mein klassisches betriebswirtschaftliches Reporting reinfließe.

00:20:47: Beispiel von vorhin das ist das schön genannt online Geschäft abgebildet als Filiale.

00:20:51: ganz ganz häufig.

00:20:52: ja du guckst in die Warnwirtschaft rein der ist der Online-Shop als Filialer aufgesetzt.

00:20:55: warum?

00:20:56: weil es ist der leichteste Weg für alle Weil die meisten Unternehmen natürlich mit ihrem Berater, was auch immer das System ist, der SAP-Berater gelernt haben schnell Filialen zu öffnen.

00:21:05: Alle Prozesse im Controlling Reporting da dran angepasst sind.

00:21:09: So und bevor ich jetzt anfange meine Warenwirtschaft zu verbiegen, meine ganzen Logistikprozesse um irgendwie ein Online Kanal zu reflektieren, setzt sich ja einfach als Filial auf.

00:21:17: so damit ist es auch wunderbar in einem Reportings von Tag eins an sichtbar und fließt natürlich gegen alle anderen KPIs auch.

00:21:22: Ja Was ist da umsatz?

00:21:23: Das ist natürlich super schwierig.

00:21:26: Wenn ein Modellbaus was eigentlich per Definition ausprobieren ausgelegt ist, gar nicht so sehr auf wirtschaftlich sofort erfolgreich fliegen und du das aber im Benchmarks gegen einen Bestandsgeschäft warst vielleicht zehn, zwanzig, fünfzig, hundert Jahre Zeit hatte zu reifen und sich zu konfigurieren dann kannst du ja nur verlieren.

00:21:45: auch das sind so Themen wo du sagst hey lass uns doch lieber überlegen wie viel Kapital stellen wir dem zur Verfügung?

00:21:51: Was sind unsere Checkpoints?

00:21:53: Also woran machen wir Erfolg fest, das muss ja gar nicht ein EBDR sein.

00:21:56: Das muss ja Gar nicht einen Umsatz KPI sein.

00:21:59: Es kann sowas sein wie Marktanteil, es kann so etwas sein wie Kunstsatisfaction.

00:22:02: Es können so was sein wie neue Kundencohorten die ich vielleicht gewinne, die ich sonst nicht gewinnt.

00:22:06: Es könnte für viele andere Themen sein, die mir Auskunft darüber geben ob ich mich erfolgreich fortbewege und dass würde ich einfach versuchen dann zu machen.

00:22:13: Also ich kann es aus der Praxis nur bestätigen.

00:22:15: Wir suchen uns ja gerade ein neues Büro und dann habe ich jemanden befreundet, das angesprochen.

00:22:18: Mittelständler mit Shareholder in den USA, der im Finanzsektor tätig ist... ...und die Person sagte mir dann so, ja, kann man theoretisch überlegen?

00:22:26: Wollten sozusagen einen zweistelligen Bereich an Personen in Berlin aufbauen, meinte sie aber weißt du,... ...es hat mich schon eine Woche E-Mail und Abstimmung gekostet um irgendwie in unserem Co-Working Space drucken zu

00:22:35: können.".

00:22:35: Ja, also das ist ja so manchmal das Level was du da hast an Legacy und an Compliance die dann eine Rolle spielt.

00:22:40: Also das kann ich mir lebhaft vorstellen.

00:22:42: So für den Moment aber schon mal verstanden politisch kaufmännisch macht das Sinn.

00:22:46: jetzt hatten wir einen Faktor auch bereits schon Mal angekratzt gar nicht mal so wenig das ganze Thema Signalling also ein neudeutscher Begriff den ja auch wie sie es gerne mittlerweile in den Mund nehmen.

00:22:55: also welche Signale sind man an dem Markt wie immer der auch aussieht?

00:22:58: Also entweder der Markt aus Kundensicht oder aus Mitarbeitersicht oder Kapitalsicht.

00:23:03: Würdest du sagen, dass Greenfield per se schon sozusagen so eine Signaling Power indelikt?

00:23:08: Dass das auch aus der Sicht alleine Sinn macht?

00:23:09: und wenn ja wie sieht die aus.

00:23:11: Ich glaube, das Signaling ist superrelevant weil hier muss ich mich einfach ganz nüchtern fragen welche Strahlkraft habe ich auf Leute, die sich selber aussuchen was wo und wie sie tun?

00:23:23: Der Fehler, der passiert ist das mein Bestandskunden-Strahlkraft.

00:23:26: Ich bin irgendein produziertes Unternehmen im BtoB und ich bin der Weltmarktführer für Silikonfensterisolation.

00:23:32: Das

00:23:32: ist dein Lieblingsbeispiel ne?

00:23:33: Mein Lieblungsbeispiel

00:23:34: ja oder was auch immer ja, Backkumpum oder so...

00:23:38: Heizungsdichtung!

00:23:39: Ja, ich mache zehn Milliarden Umsatz Und ich bin super bekannt auf jeder Fachmesse, dann bin ich der Star und mach das irgendwie in der zweite Generation.

00:23:46: Und ich war in dieser Branche Megastrahlkraft.

00:23:50: Oder ich bin vielleicht ein Hersteller von irgendeiner Art, von Tool.

00:23:53: Ich habe eine hohe Ingenieurskunst dahinter.

00:23:56: Ich hab eine hohen Innovationskraft mit meiner Ingenieursfähigkeit.

00:23:59: Ich zieh Ingenieure gut an und ich bin sozusagen the place to go von der TU München in Aachen.

00:24:05: Ein Automobilzulieferer was auch immer ja?

00:24:07: Ich hab die besten Bremsen oder Ersatzteile gebaut.

00:24:10: Jeder kennt mich!

00:24:10: Ich hab gute PLNL, ich bin wirtschaftlich solide... ...ich hab in meinem Markt eine gute Positionierung.

00:24:17: dann habe ich ja das nicht in Digital-Umfeld per Definition.

00:24:22: Wahrscheinlich hat von diesem Brand kein PAP, Java, Python oder Ruby Developer jemals gehört.

00:24:30: wahrscheinlich hat kein Produkt owner sich gedanklich damit beschäftigt wie man smarter besser Dichtungen Silikoninsulationen und andere Dinge online vertreiben kann.

00:24:40: Wahrscheinlich ist es nicht das am besten geeignete Produkt für so klassisches Online Performance Marketing.

00:24:45: Wahrscheinlich ist das nicht der sexieste Case für Digital, Affin, Geschäftsführer, CTO und was auch immer.

00:24:53: Das heißt wenn ich mich jetzt hinstelle und sage super!

00:24:56: Ich habe die Digitalisierung verstanden, super... ...ich allokiere richtig viel Geld.

00:25:00: Ich möchte jetzt aus meiner PNL in den nächsten fünf Jahren... ...möchte ich fünfzig Millionen Euro investieren.

00:25:04: Ich meine es tot ernst.

00:25:05: Ja, ich möchte meine Maschinen smart machen.. ..ich möchte IoT-Cases bauen.... ...ich möchte den API eine Zwischenschicht einziehen.

00:25:12: Ich bin total bereit.

00:25:13: Ich habe Agile Coaches eingestellt, die jetzt hier meine Investition auf links drehen so angenommen... Die Bereitschaft und das Geld in der Wille ist da!

00:25:19: Und ich bin vielleicht Familien geführt und ich hab sogar den Durchgriff und peitscht das durch.

00:25:23: Dann habe ich trotzdem das Signaling-Problem.

00:25:25: Ja?

00:25:25: Das ist der React Developer in Berlin Der Barfuß durch irgendein Berliner Office läuft gerade mit seinem Hund an der Leine.

00:25:32: Aber hier vierzehn, fünfzehn Stunden pro Tag reinklotzt und total empowered ist und mega Bock drauf hat irgendwie die Zukunft zu verändern.

00:25:39: im fernen Reisebus-Markt Next Generation Commerce Tech oder Marketing Tooling Markt Der wird mich weder finden, er wird weder auf der Seite von mir jeweils sich verfangen.

00:25:50: Noch liest er wahrscheinlich Anzeigen die auf Monster.de oder Stepstone klassischerweise an von solchen Unternehmen geschaltet werden weil er ganz andere Medien verfolgt.

00:25:57: Wahrscheinlich habe ich nicht mehr Zugang zu den richtigen Headhuntern, die die richtige Leute ansprechen können weil ich ganz andere Profile gehandelt habe und die Strahlkraft von selbst einem coolen Projekt verpufft.

00:26:06: Und es ist recht, wenn ich die vorgenannten Negativ-Bedingungen habe Standort und andere Parameter.

00:26:11: Die Streikreife, die ich vielleicht in meinem Vereinfach gesagt Ingenieursumfeld genossen habe, die hab' ich einfach nicht in einem anderen Umfeld.

00:26:16: Genauso umgekehrt!

00:26:17: Wenn ich eben ein Digitaisunternehmen bin und plötzlich anfange irgendwas zu fertigen... und mich vertikalisieren möchte, dann bin ich nicht der Place to go für den Superingenieur.

00:26:26: Es sei denn, ich habe einfach eine super coole Marke und ich bin irgendwie ein Tesla und baue das irgendwie anders herum auf.

00:26:31: Von daher ist Signalling ein super wichtiger Punkt.

00:26:33: So A, weil Signalling wichtig ist und B, weil ich Definition schon eigentlich mit schlechteren Vorzeichen schalte.

00:26:38: Das heißt also Signalling ist eigentlich doppelt wichtig für mich.

00:26:40: Wenn ich dann einen Anwendungsfall bauere oder eine Struktur bauern die nach außen hin verkörpert... Hey!

00:26:45: kommt hierher, ja?

00:26:47: Hier wird nicht einfach nur in Ersatzteil des Shopp responsiv gebaut sondern hier State of the Art Attack.

00:26:51: Hier wollen wir ganz bewusst so arbeiten wie ihr jetzt gewohnt seid.

00:26:54: oder noch besser Wir haben hier super Talent.

00:26:58: Also super Team, du bist ja nicht der einzige Developer... ...der sich jetzt her bemüht in den Schwarzwald aus Berlin.

00:27:03: Sondern hier kommt ein Rockstar-Team zusammen,... ...die die Zukunft verändern in dem Markt.

00:27:08: Wir denken auch nicht in Dichtungen oder in Fensterinsolutionen,... ...sondern wir decken in Plattformökonomie und Zugang zum Kunden in smarten Geräten.

00:27:15: Wir haben hier Spielereien, die wir ermöglichen.

00:27:17: Ganz auch an Hardware.

00:27:18: irgendwie aber so.

00:27:19: dann glaube ich habe es leichter als wenn ich versuche über meine klassischen Kanäle, meine Bestandsung.

00:27:24: Weil spätestens im Interviewprozess Selbst wenn ich da einen wunderbaren Job mache, fällt mir das sehr spätestens im Recruiting-Prozess dann auf die Füße.

00:27:35: Weil der Joel, der sich dann bemüht dahin und mit zweimal umsteigen, dann zu der Location kommt... Und dann eben das Offe sieht und den Standort sieht.

00:27:45: Vorher seh ich mal auf Google Maps, was so drum herum ist... ...und dann durchs Office läuft und vielleicht Leute sieht die nicht nur den Spirit-Verkörpern, denen ihr gewohnt ist.

00:27:53: Spätestens da fällt es mir auf die Füße ja?

00:27:55: Von daher ist man glaube ich immer ganz gut beraten wenn man das für sich veränderlicht und sagt okay in beide Richtungen schon bei den Bestandsorganisationen schaffe ich doch lieber ein bekanntes Setup was mollig und warm ist und wo jemand sich verstanden fühlt und richtig abgeholt fühlt egal wie verrückt er's auch sein mag.

00:28:09: ... um nicht auf beiden Seiten diese Redaktion zu schaffen.

00:28:13: Okay, verstanden also man kann schlechtes Signalling quasi auch nicht ausbenden.

00:28:17: das saß ich.

00:28:17: nehme jetzt mal Geld in die Hand.

00:28:19: holen wir eine schicke Per-Agentur die fräst die Seite glatt innen einrichter sondern es muss eigentlich DNA sein und das ist sozusagen einfacher über Greenfield als so ne externe Insel zu bauen

00:28:28: Genau.

00:28:28: Also ich kann mit Geld Probleme ein Stück weit lösen, ja?

00:28:31: Ich kann natürlich mich hinstellen und sagen so... ...ich hol mir die Gehaltsbandbereiten, ja...?

00:28:34: Und ich overpay die jetzt mit fünfzig Prozent, dreißig Prozent... ...zahle die Umzugskosten und erhöhe den Lebensstandards.. ..und sag dir speziell zu, du kriegst nicht nur mehr Cash sondern auch sozusagen deine... ...Lebenshaltungskosten hier viel geringer und du kannst hier in Haus leisten... ....und da wohnst du im Berliner Zwei-Zimmer-Wohnungen,

00:28:48: ja?...

00:28:48: ...und du bekommst einen Dienstwagen und du bekannst diesen... ...und ich kann das schon versucht zu kompensieren!

00:28:52: Das funktioniert tatsächlich in der Realität auch manchmal aber A... ...kann ich das natürlich nicht... Vielleicht denke ich, ich kann das machen vielleicht für zwei, drei, vier Führungspersonen und nicht für eine Zwei-Hundertraume-Mannstruktur weil sonst das glaube ich einem um die Ohren fliegt.

00:29:04: Und trotzdem muss man dann wissen, selbst die Fälle wo das gemacht wird.

00:29:07: Ich habe immer das latente Risiko dass das für die Leute nur ein zeitlich befristet Komponente ist, ja?

00:29:11: Dass so jemand sagt okay ich nehme das einfach mal mit weil gerade mein Lebenssituation aus er braucht oder vielleicht meine familiäre Situation oder weil ich mir einfach den Lebenslauf schreiben möchte.

00:29:19: über Geld alleine zu geben ist meistens kein so gutes Inzenten.

00:29:21: also wenn die Leute nicht aus Überzeugung kommen weil sie einfach an dem Case arbeiten wollen und auch verkompensiert werden wollen Das ist nicht so sehr nachhaltig.

00:29:29: Das ist ein Modell, das dann relativ schnell wieder einem um die Ohren

00:29:31: fliegt.".

00:29:32: Jetzt

00:29:32: haben wir noch gar nichts dazu gesagt.

00:29:33: was braucht es denn eigentlich?

00:29:35: Um so einen Greenfield technisch orientierten Ansatz umzusetzen dass ich meine Innovation externalisiere.

00:29:40: also ein Faktor sicherlich intern verkaufen muss man ja mal als Bereich sich auch anschauen.

00:29:45: aber was brauche ich sonst noch wenn ich eigentlich meine ganze Innovationsentwicklung quasi outsourcen will?

00:29:51: Ich brauche auf jeden Fall irgendeine Form von bei Ihnen wirtschaftlich und organisatorisch.

00:29:55: Da gibt es ja verschiedene Modelle, ist das eine eigene Einheit?

00:29:57: Eine eigene GmbH?

00:29:58: Ist das ein Kostcenter oder Profit-Center?

00:30:01: Wie setzt sich sowas auf?

00:30:01: Da gibt's verschiedene Möglichkeiten.

00:30:03: Also darüber muss ich mir auch klarer sein, wie viel Zeit... Und damit natürlich einhergeht auch, wieviel Kapital bin ich bereit da reinzugeben.

00:30:10: Warst du auch die Konfiguration?

00:30:11: Du hast vorhin gesagt Accelerator oder Laps oder sonst was.

00:30:14: also ist es eine Spielwiese um mal den Begriff so ketzerisch zu verwenden.

00:30:19: ... hart wirtschaftliche Metriken in absehbarer Zeit drauf anlegen und sagen, okay ihr könnt jetzt hier verschiedene Themen vertesten.

00:30:27: Und ich offeriere in meiner Bestandsorganisation irgendeine Möglichkeit der Vertestbarkeit.

00:30:30: also klassisch wäre ja je baut dann irgendwelche digitalen Produkten Services... ...und mein klassischer Vertrieb kann diese neuen Apps oder diesen neuen Services dann an die Bestandskunden tragen... ....und wenn sich irgendwas davon bewahrheitet und Kunden das mögen dann wird es wieder internalisiert.

00:30:43: Oder gehe ich dort rein und sage Ich möchte ganz klassisch relativ kurzfristig auch wirtschaftlichen Metrikes erfüllen.

00:30:50: Klassiker wäre, ich baute dort meinen Shop.

00:30:52: Ich gehe rein und sage so... ...ich habe jetzt eine XY-Firma digital

00:30:56: GmbH.".

00:30:57: Alle Vertriebskanäle, Marktplatzgeschäft und Online-Business gehen dort raus.

00:31:01: Also es ist kein klassisches Kostcenter.

00:31:03: oder da gibt's eine PNL, da fließen Umsätze, da gibt es Kosten... ...und ich erlaube mir dort zum gewissen Teil Experimente mit neuen Devices, Touchpoints, neuen Services, neuen Produkten.

00:31:13: Das muss ich mir vorüberlegen.

00:31:14: das auch hier Firma sehr unterschiedlich ist kommt ein bisschen darauf an wie viel Transformation slash.

00:31:18: Leidensdruck ich habe wenn mein Geschäftsmodell absehbar schnell erodiert oder droht vom Markt Zariben zu werden, dann habe ich sicherlich mehr Druck.

00:31:27: Da muss sich vielleicht schneller zum Erfolg kommen und bin ein bisschen zum Erfolg verdammt wenn nicht mehr spielen kann.

00:31:33: Wenn ich mir sage okay mein bestehendes Geschäftsmodell ist noch protegerbar genug für die nächsten fünf oder zehn Jahre Ich suche aber nach neuen Wachstumsfeldern.

00:31:41: Die Leute werden in zehn Jahren auch nochmal einen Werkzeug kaufen Vielleicht nicht auf den klassischen Weg.

00:31:46: das heißt Thema Transformation.

00:31:47: also die Leute werden es anders kaufen sie werden es kaufen Dann habe ich vielleicht weniger Druck, dann ist es eine Frage von wie wachsig.

00:31:53: Mir ist aber klar der Markt ist relativ saturiert.

00:31:56: Smarter wäre doch wenn ich jetzt anfange ins Datenbusiness zu gehen und ich sehe mich zunehmend Daten monetarisieren die diese Tools sammeln ja Analytics denen das bereitzustellen Software Update zu verkaufen.

00:32:08: Effizienzsteigerung durch bessere Bohrprofile am Drucker live irgendwie zu.

00:32:13: Das können dann Ideen sein für Wachstum versus.

00:32:16: ich habe eigentlich nicht so sehr den Wachstumsdruck, sondern ich hab eigentlich Überlebensdruck weil ich sehe dass mein Geschäftsmodell stirbt.

00:32:22: Ich kann nicht mehr leben vom Verkauf von Mode.

00:32:25: Ich muss mir was Neues einfallen lassen oder ich kann nicht mal Leben vom VerKauf von Toilettenpapier ja?

00:32:29: Ich muss mich etwas Neues Einfallen lassen wie ich relevant bleibe und meine bestehenden Assets, Marke vielleicht Kundenzugang Wie kann ich sie jetzt noch nutzen und über irgendwas Neues drüber ziehen?

00:32:38: das muss man vorher definieren.

00:32:39: Wenn ich das gemacht habe, determiniert es ein bisschen auch wie viele Investitionen gebe ich da rein.

00:32:45: Wie viel Quersubventionierung?

00:32:46: Wir haben ja vorhin über diesen DM Case gesprochen und für mich ist das immer ein guter Indikator sich zu fragen, wieviel von meinem heutigen positiven Cashflow bin ich bereit aufzugeben bzw umzuschichten ... um neue Geschäftsmodelle zu enablen oder anzuschieben.

00:33:03: Es ist sehr, sehr schwer, um das mal ganz hart zu sagen wenn ich neu digitale ... ... Product Services baue die sofort profitabel sein müssen.

00:33:11: in einer Welt, in der ich ganz viel ausprobieren muss und in der acht von zehn Sachen nicht so funktioniere wie ich sie glaube initial... Das ist sehr sehr schwer?

00:33:18: ja weil dann werde ich immer gegen mich selbst quasi unperformen.

00:33:21: Ich würde quasi nach dem ersten Zeitungs-Experiment aufgeben.

00:33:24: auch so eine digitale Greenfieldstruktur wird dann ganz schnell geschlossen weil angeblich nicht erfolgreich.

00:33:28: Ich sage, hey wir haben da jetzt irgendwie diese App ausprobiert.

00:33:31: Die NIDA und Hater werden alle aus der Kiste hüpfen und sagen, wir haben es doch immer gesagt, hätten wir doch lieber investiert in iPads für den Außendienst?

00:33:40: Und nicht Fax mehr!

00:33:41: Das hätte vielmehr gebracht.

00:33:42: Da hätten wir zehn Prozent Effizienz rausgeholt anscheinlich hier dem Joel die dreißig Leute zu geben.

00:33:47: Der Eierter seit zwei Jahren rumverbrennt unser Geld was wir hier verdienen unsere Marge ja für irgendwelche Apps.

00:33:53: nichts davon funktioniert.

00:33:54: Zwei Apps hat er ausprobieren die Kunden wollen lassen.

00:33:56: ich habe mir noch immer gesagt Das Ding ist schneller tot, als man gucken kann.

00:34:01: Gut, also eigentlich der Klassiker wie das jeder Gründer mit einem Businessplan machen würde.

00:34:04: Zielsetzung festlegen, Kapitalbedarf erruieren und dann im Prinzip mit Strategieentwicklungen starten so... Wie ist es denn mal rein personell?

00:34:12: Also intern verkaufen wäre für mich noch so ein Faktor dass man glaube ich die Bestandsorganisation personell auf die Seite ziehen muss.

00:34:18: aber du brauchst ja auch immer so einen Team im Driver seat.

00:34:20: Wenn ich jetzt zurückdenke an Project Collins zum Beispiel da hast Du halt irgendwie so ein Team aus dem Sebastian Beetz, aus dem Tarek Müller und sicherlich noch ein paar anderen die halt so für diese der Treiber waren.

00:34:30: Ich könnte mir vorstellen, dass es nicht so trivial ist für ein Unternehmen was nicht in dieser Branche verhaftet ist.

00:34:36: Also all die Sachen die du beschrieben hast mit sprechen die Sprache nicht haben dich die DNA sitzt nicht am Standort kennt die Gehaltsbänder nicht.

00:34:42: das trifft ja auf dir auch zu.

00:34:44: selbst wenn sie jetzt sagen wir gehen jetzt mal alle innen sind mutig machen das Mal als Innovationsinsel.

00:34:48: Das heißt wo kommt denn der Personalfaktor eigentlich her?

00:34:52: Also um das auch wirklich sehr, sehr hart zu sagen ist es in der Realität sehr selten erfolgreich möglich bestehende Teams auf so eine Struktur zu setzen.

00:35:00: Also bestehenden Teams im Sinne von Business Tech Marketing also die Rollen die ich vorhin genannt habe.

00:35:05: Das was noch am besten geht ist irgendeinen business case owner nennen wir das mal englisch ja also wirklich jemand der quasi das Geschäftsmodell kennt zu nehmen.

00:35:12: gerade wenn man transformiert dann macht das total Sinn sagen hey ich hab jemanden der kennt unser Geschäft er kennt unseren Kunden, er kennt unsere Organisation und er kennt Beschaffung Probleme Und er ist offen genug in seiner Art, open-minded sozusagen genug um trotzdem das Thema neu denken zu können und zu wollen.

00:35:29: Er geht nicht ran und versucht inkrementell fünf oder zehn Prozent mehr Effizienz oder Produktivität aus dem bestehenden Geschäftsmodell rauszukommen sondern der geht daran und sagt hey ich kenne dir das Business aber ich denke es komplett from scratch so wie ich das denken würde wenn ich heute ein Startup wäre in Berlin und ich würde versuchen diesen Silikon Fenster Isolationshersteller digital anzugreifen.

00:35:49: Wenn du so jemanden hast, der das Geschäftsmodell kennt, den da reinzusetzen.

00:35:52: In welcher Funktion auch immer, ob der Geschäftsführer von der Digitaleinheit ist oder ob er da ein Business Owner ist und das Fach noch Hau reingibt... So was geht noch am ehesten!

00:36:00: Die meisten anderen Rollen sind super, super schwierig.

00:36:03: Also gelingt in den seltensten Fällen das zu machen.

00:36:06: Super ist klar wenn ich eine Struktur schaffen kann die schon per Definition also sein Per Auftrag spannend genug ist um eben dieses Best-in-Klarstelle dann zu ziehen.

00:36:15: Wenn ich eigentlich an den Markt gehen kann vielleicht über ein Netzwerk Über Kontakte oder über einen offenen Recruiting-Prozess.

00:36:20: Und da kommt wieder das singeligen Spiel und dann wieder Standort, die Dinge, die bilden dann wieder im geschlossenen Kreis.

00:36:25: Wenn ich dann rausgehen kann wie auch immer geartet diese Topleute rekrutieren kann... ...und sie begeistern kann dafür dass ich sage zu wir wollen hier die nächste Generation von Automobilhersteller bauen Wir wollen hier die nächste Generation von Hersteller im Industriezweig X bauen.

00:36:43: Wir sind in dem Markt.

00:36:44: der Weg, der ist fünfzig Milliarden groß, hundert Milliarden groß... einen Online-Shop für den heutigen Vertrieb.

00:36:52: Da kriegst du sicherlich kein hinterm Ofen hervorgelockt, sondern wir bauen hier eine Plattform die tendenziell eine Milliarde, zwei Milliarden Umsatz machen soll, die eine hochkomplexe Industrie digitalisieren, verticalisieren und platformisieren was auch immer soll.

00:37:04: Dann glaube ich hast du sehr gute Chancen.

00:37:07: also einfach von der Aufgabe her weil das ist ja so ein bisschen ein wichtiges Merk bei dieser Digitalbranche dass die meisten ja sehr intrinsisch motiviert sind.

00:37:13: Das ist ja auch das was wir lernen am Ende des Tages klar Gehälter und Kompensation Package-Wünsche sind für die klassische Branche sehr hoch in der Relation.

00:37:23: Wenn ich mir angucke was meine Eltern, die beide Ingenieure sind im Bauwesen, wenn ich denen sage was so ein mit zwanzigjähriger Software-Developer heute als Staatgehalt aufruft und was ja noch so an Zusatzguddies haben möchte dann muss deren Industrie jemand zwanzich Jahre arbeiten um dahin zu kommen oder fünfzehn Jahre arbeiten.

00:37:39: das ist glaube ich wichtige Parameter.

00:37:41: Ich mache es leichter für mich wenn ich diese Spielregel befolge Dann habe ich gute Singling Dann bin ich attraktiver, ziehe ich zwei oder drei Superköpfe an und die bringen dann ein Team mit.

00:37:50: Und die haben dann Single-Link auch auf den Rest des Teams.

00:37:52: Also da auch als Tipp eher top down zu rekruten... wird ganz häufig falsch gemacht, dass dann eher versucht wird.

00:38:00: Auch für den Freigabeprozessen wenn er in die Business Pläne und Business Cases guckst, dann siehst du so ja, da hat er zwei Fehler, Punkt eins ist, dann werden zu wenig und in der falschen Reihenfolge stellen bewilligt.

00:38:07: Ja?

00:38:07: Du guckest dann rein, dann sehst du in den Business Plan im ersten Jahr, dann Siehst du, so zwei Entwickler wurden dann bewillicht einen System-Administrator und sagst du Leute das ist komplett falsch, wo sollen die herkommen?

00:38:15: Das werden nicht die besten Leute sein!

00:38:17: Lass uns lieber anfangen mit dem CTO oder dem Techniken Lead, lass uns mit dem Chef... ... Product Owner anfangen mit dem BI-Mensch.

00:38:23: Ja, da sind die teuren.

00:38:24: ja, die sind schwerer zu bekommen... ...ja, da musst du auch mit Headhuntern reden,... ...ja dann musst du dich auch selbst vielleicht in den Zug setzen,... ...die kommen vielleicht nicht zu dir, sondern da muss man dir auch in Berlin mal treffen im Rosenholzcafé.

00:38:33: Wenn die da sind, dann ziehen sie den Rest an... ...wür es umgekehrt ist, wenn du ein semi gutes Team hattest und dann versuchst den Kopf dafür zu bekommen.

00:38:42: Problem Nummer eins, Problem Nummer zwei ist zu unambitioniert,... ...dann siehst du so in dem Businessplan ganz, ganz hakaft.

00:38:47: Zwei Stellchen!

00:38:47: Dann werden wir das mal bewilligt worden und im nächsten Jahr nochmal plus eine.

00:38:52: Also so Headcount-Planung, die komplett an der Rhetät vorbeigeht, wo du sagst ja Leute was ist denn die Ratio?

00:38:57: Du musst schnell sein!

00:38:58: Du musst Gas geben!

00:38:58: Du willst

00:38:58: ausprobieren?!

00:39:00: Aber du machst es in einem Schnecken-Tempo, wird nicht funktionieren weil du das natürlich auch verschleißen und Leute verlassen dich und funktionieren vielleicht nicht und erhöhst eigentlich das Risiko ins Endlose

00:39:11: Verstanden.

00:39:11: Wie verkaufe ich intern solche Ansätze?

00:39:14: Das heißt, wenn im Prinzip dieser By-In bewilligt werden muss... ...wenn irgendwie vielleicht ein Management Drain passiert, weil man irgendeine Person drauf setzt die das verantwortet, die da vielleicht sogar proaktiv komplett reingeht,... Wenn ich im Prinzip halt wirklich ganz viele Entscheidungen treffen muss, die vielleicht auch schmerzhaft sind und wo man aber irgendwie sagt.... weiß ich nicht, wie zahlt das ein?

00:39:33: Ist auch irgendwie total externalisiert.

00:39:34: Wie feuert das sozusagen einfach wieder zurück in unsere Organisationen im positiven Sinne?

00:39:38: Wie verkaufe ich so was hinter?

00:39:39: Zwei Möglichkeiten.

00:39:40: Möglichkeit Nummer eins ist... Ich habe das große Glück schon top-down incentiviert zu sein.

00:39:45: Das heißt, ich hab einen CEO, einen Eigentümer oder einen Family Office oder Investoren die diese Art von Strategie sowieso schon becken vielleicht sogar hart einfordern.

00:39:54: Das heisst, ich bin eigentlich eher auf der Umsetzungseite also ich muss nämlich den grundsätzlichen Case legitimieren Ja, und jemand erklären warum Digitalisierung.

00:40:02: Warum nicht?

00:40:02: Ich muss eigentlich nur erklären, warum das besser ist als was anderes... ...und dass Vorgehensmodell besser ist.

00:40:07: Sowas ist immer gut, dann habe ich es deutlich leichter.

00:40:09: Doof ist wenn ich mich sozusagen hoch kämpfen muss,... ...wenn ich ein ambitionierter E-Commerce-Leiter oder digital Leiter bin oder Techie bin und eine gute Idee habe... ...oder auch klar die Opportunity-Sähe oder klar das Problem sehe, den Markt sehe, versuche da jetzt einen Case zu konstruieren.

00:40:22: Das ist super superschwierig gegen Leute zu kämpfen ja, die eigentlich einen gegensätzliches Interesse haben für die das eher ein Kostcenter und Risiko ist.

00:40:30: Es gibt zwei gute Best Practices, das zu tun.

00:40:31: Das was am besten funktioniert ist leider Risico-Management.

00:40:34: So unsexy auch das Klingemark.

00:40:37: aber einfach klar über Risico Management Frameworks aufzubauen und sagen okay nehmen wir jetzt mal alle Markt etc.

00:40:44: Gründe vom Tisch.

00:40:45: Wohl wissen dass das eigentlich die wesentlichen Treiber sein sollten Aber zu sagen, hey am Ende des Tages hat das einfach weniger Risiko hinterher nicht den Schuldigen zu finden.

00:40:52: Mehr weniger Risikos, dass wir nicht wissen wo das Geld verbrannt wurde, mehr weniger Risikao unsere Bestandsorganisation aufzuscheuchen und weniger Risico weil wir langsamer sind usw.

00:41:00: Also einfach so die Risiko Management Checkliste durchzugehen und sagen Hey das ist einfach ein deutlich weniger riskantes Vorgehen.

00:41:07: ja es braucht vielleicht ein isoliertes Setup Aber Ende des Tages im schlimmsten Fall machen wir das einfach zu und dann haben wir keine Ritualtion im Business.

00:41:14: Also, dass als Risikomanagement Konstrukt zu verpacken ist, was meistens am besten funktioniert leider.

00:41:21: Besser ist es sozusagen, also besser im Sinne von schöner und natürlich richtiger... ... ist es, wenn ich's über was eigentlich die Best Practice, was die Ambition, ja.

00:41:29: Und ich sage hey wir müssen das tun weil... Es gab jetzt weniger Risiko oder nicht?

00:41:32: aber wir müssen es tun, weil wir sind schneller und nur so haben wir eine Chance die richtigen Leute zu kriegen.

00:41:37: Wir müssen uns tun, denn nur so können wir diese Art von Technologievertesten.

00:41:40: Nur so können schnell genug und isoliert genug von der Organisation das tun.

00:41:43: Nurso können wir den Market Share hier ausprobieren ohne dass uns der Vertrieb reinredet in jeder Entscheidung, jede Meeting und alles zerredet wird oder der Betriebsrat uns das nicht erlaubt.

00:41:51: Also wenn ich darüber gehen kann, diese zwei Punkte gehören zusammen.

00:41:54: Wenn ich ein hohes Management getriebenen Push in der Organisation schon habe vom Hohe Topmanagement CEO Eigentümer Commitment dann kann ich eher über den zweiten Punkt gehen und sagen okay weil du es willst zeige ich dir jetzt wie es am besten geht und was wir lernen können.

00:42:09: ja was eine digitale Best Practices ist.

00:42:10: Wenn das nicht haben will ich mich hoch kämpfen muss.

00:42:13: Dann ist meistens das Risikomanagement-Konstrukt besser zu sagen Ich hab einen Weg gefunden wir alle am wenigsten zu verlieren haben.

00:42:21: Was ist das Endspiel von so einem Konstrukt?

00:42:23: Muss das Ziel sein, dass man Insourcing betreibt also das Ganze wieder in die Organisation reinholt.

00:42:29: Lässt man das parallel laufen?

00:42:31: Ist man da sozusagen wie ein Shareholder und sieht sich eigentlich als jemand der da irgendwie Value rauszieht?

00:42:35: was würdest du sagen ist da schlausten

00:42:38: sehr unterschiedlich und abhängig von dem, was ich vorhin gesagt habe.

00:42:41: Wie viel Leidensdrucken wie viel Zeit hab' ich?

00:42:43: Baue ich einen Wachstumscase oder baue eigentlich primär einen Transformationscase?

00:42:48: Insourcen ist immer super, super schwierig weil die Voraussetzungen, die ich am Anfang hatte, die dazu geführt haben dass ich ein Greenfield-Projekt provokasiert habe, haben sich ja nicht geändert.

00:42:55: Selbst wenn es erfolgreich ist.

00:42:57: machen wir das Beispiel Ich habe ein super erfolgreiches Modell.

00:42:59: Es fliegt wunderbar!

00:43:01: Und dann

00:43:01: was?!

00:43:01: Dann ist meine Bestandsorganisation immer noch genauso wie vorher.

00:43:04: Ich habe immer noch die gleichen Rollen, die gleichen Profile, den gleichen Betriebszeit, den gleichem Standort... ...ich kann natürlich über eine sehr lange Zeitraum also gerade als Familienunternehmen wenn ich zum Beispiel einen quasi unendlichen Zeithorizont habe und nicht sagen muss ich möchte dass jetzt diese Learnings wieder internalisieren und das muss ich machen in fünf Jahren in zehn Jahren sondern wenn ich eigentlich quasi einen Generationswechsel zur Verfügung habe dann kann ich das natürlich smart kaschieren, dann sage ich okay.

00:43:27: Ich hole jetzt nach und nach diese Learnings rein.

00:43:29: was ich in der Realität tue ist dass ich das natürlich prima über den Generationswechsel mache.

00:43:33: ja weil mir schon klar ich kann die Leute nicht unendlich umschulen.

00:43:35: das heißt ich lasse bestimmte Rolle ausfäden ja ich bau nach und nach die neuen Rollen sozusagen Zug um Zug auf.

00:43:41: ich übernehme best practice in kleinen Häppchen aber habe quasi kein harten zeitlichen Stempel dran sondern ich hab quasi genug.

00:43:47: ja ich habe die fünfzehn Jahre zehn-fünfzehn jahre Generationswechsel sozusagen der Mitarbeiter einmal durchzurutieren Zeit um das zu tun.

00:43:53: Wenn ich diesen Nucleus gebaut habe, der super erfolgreich ist und das primäre Wachstumscase, dann lasse ich ihn einfach.

00:43:58: Und bau weiter auf... Also mach den größer oder baue nach gleichem Modell weitere auf-und aus.

00:44:04: Bleib bei einem bestehendes Geschäftsmodell so lange erhalten wie es erhalten bleibt und irgendwann fällt jetzt halt aus.

00:44:08: Oder ist nicht erfolgreich?

00:44:10: Dann ist die Frage warum?

00:44:12: Und mache hier einfach weiter!

00:44:14: Nicht erfolgreich ist ja auch ein sehr dehnbarer Begriff.

00:44:16: Nicht erfolgreich war's der erste Case, der zweite Case nicht erfolgreich, weil falsches Team, nicht erfolgreich war falsch investiert.

00:44:22: Falsches Budget.

00:44:23: Wenn man so ein bisschen an die Mark Theorie glaubt und auch an das Trial and Error Die Best Practices unter der Forstung dass man ein okayisches Team da drauf hat wird ja irgendwann was vernünftiges herauskommen.

00:44:34: also dass ein sehr gutes team konstant Misserfolg produziert ist nichts zu wahrscheinlich.

00:44:40: Das ist ja auch so ein bißchen die These von Kampagni-Bilder Adventure Capital Umfeld.

00:44:43: warum sagen denn alle Investoren, dass sie eher in den gutes Team investieren?

00:44:46: Weil die alle sagen ok ein gutes Team wird aus einer Okay, ein Geschäftsmodell.

00:44:50: Was Gutes produzieren als umgekehrt eine gute Idee mit dem schlechten Team.

00:44:53: Die Execution wird da nicht passen.

00:44:54: Das heißt, ich würde immer darauf bauen hol die besten mögliche Leute, die werden irgendwann schon das Richtige rausfinden.

00:45:00: Das muss nicht der erste versuchen, vielleicht auch nicht der dritte sein.

00:45:03: oder ist es auch der erste zweite?

00:45:04: aber vielleicht ist es nicht das Unicorn was ich dann gebaut habe innerhalb der Firma sondern okay App.

00:45:09: Vielleicht löst ihr auch ein anderes Problem, als ich initial gedacht habe.

00:45:11: Vielleicht funktioniert es ja für eine andere Kundcohort und nicht für die, die ich angedacht habe.

00:45:15: Aber wenn mein Atem lang genug ist... ...und wenn ich sozusagen vorher nicht viele Fehler gemacht habe beim Recruiting bei dem Hiring,... ...dann ist Misserfolg auf lange Sicht bei einem guten Team eher unwahrscheinlich.

00:45:24: Von daher werden irgendwann was finden, was funktioniert?

00:45:28: Und dann kommt glaube ich wieder alles zurück auf diese Zeitschiene.

00:45:31: Ich hab natürlich eine große Fallhöhe, wenn ich eine große Organisation mache, meine zehn Milliarden ist die Frage.... kann ich schnell genug relevant groß werden in einer Zeit, in der mein Bestandsgeschäft abflacht.

00:45:40: So das ist glaube ich die entscheidendste Frage und den größten Wetter die man dann macht.

00:45:44: ja weil nur weil ich geschafft habe wenn wir uns jetzt mal isoliert vielleicht diesen digitalen Nukleus angucken und sagen da ist jetzt eine Einheit Da hat hier Joel für DM-Drugeriemarkt, nehmen wir den wieder als Beispiel.

00:45:54: Er ist jetzt der Leiter von dieser Digitaleinheit und hat dort auch neue Geschäftsmodelle, Subskriptionen, neue Produkte gebaut mit Influencer angearbeitet.

00:46:02: Das ist super erfolgreich!

00:46:03: Du hast innerhalb von drei Jahren machst du dort dreihundert Millionen Euro Umsatz.

00:46:07: Wird wahrscheinlich alle sagen jetzt rein isoliert innerhalb von Drei Jahren dem Markt vergleichsweise vieler oder fünfhundert Millionen.

00:46:13: Enorm ist wahrscheinlich ein Riesending So, ist wahrscheinlich aber gemessen auf zwölf Milliarden Umsatz oder fünfzehn Milliarden immer noch kein so großes Ding.

00:46:20: ... reicht nicht, wenn in der gleichen Zeit... ... mein Filialgeschäft vielleicht abgebaut hat um eine Milliarde.

00:46:26: Dann habe ich immer noch fünf Millionen die ich verloren habe.

00:46:29: Das ist glaube ich so der Kerndruck, der dann eigentlich lastet und dieser Wahrzeichen muss halt klar sein.

00:46:34: Und im Zweifel ist es wie auch im Investitionsumfeld ein Manager, der auf mehrere Pferde, mehrere Aktien setzt oder wie auch ein Pharma-Unternehmen mehrere Medikamente investiert und versucht da für sich das nächste Pferd zu finden.

00:46:47: Leider ist Trial and Error und die Zahl der Parallelen wetten Das entscheidende Überlebensmerkmal.

00:46:52: Gut, also es greift der Frage schon verweckt die ich sonst auch im Begriff hatte zu stellen das ganz viele solche Innovationskonzepte ja ganz schnell wieder abdrehen weil aus vermeintlichem Misserfolg was ja manchmal sehr dehnbar sein kann wie wir's gerade gemerkt haben.

00:47:02: aber vielleicht können wir als letzte Frage ja nochmal einen Punkt diskutieren der quasi darauf hin führt Was für Nachteile kann ich denn haben wenn ich solche Konzepte betreibe dass sich mir so schon überlegen kann was ist eigentlich mein Maßstab für Erfolg-Misserfolg?

00:47:14: Also gibt es auch Sachen wo du sagst Greenfield hat auch irgendwie folgende Kontrapunkte

00:47:18: Na gut, erst mal kostet das Geld.

00:47:20: Meistens ist ja ein Investment-Case.

00:47:22: In den meisten Fällen bin ich das vernünftig aufziehe und nicht total konservativ eine schwarze Null kalkuliere.

00:47:27: Wenn ich richtig rangehe, dann wird es wahrscheinlich in den ersten Anlaufjahren diffizitär sein.

00:47:32: Ich werde Geld, hart verdiente Euros aus meinem Bestandsbusiness investieren mit der Hoffnung auf einen späteren Return, wenn auch immer der kommt.

00:47:42: Im Worst Case tue ich das und habe keinen absehbaren Return, aber einfach Geld verbrannt Was?

00:47:48: So werden dann die Kritiker und die Konservatierende im Unternehmen sagen, da hätten wir doch lieber zwei weitere Filialen eröffnet oder hätten wir auch dafür lieber drei Vertriebleien gestellt.

00:47:55: Dann werden natürlich die Leute gleich laut werden.

00:47:58: Das zweite ist ich kann viel Irritation erzeugen also jetzt mal Greenfield hin oder her egal wo das beheimatet ist.

00:48:03: Ich kann meine Bestandsorganisation gegen mich aufbringen.

00:48:06: Warum haben Brenny dort Geld?

00:48:07: Warum haben die bestimmte Benefits, warum dürfen sie so arbeiten.

00:48:09: Warum haben wir das nicht?

00:48:10: dafür kämpfen doch schon seit zehn Jahren und bitten doch und haben doch hier beim Betriebsrat schon dreimal was eingereicht.

00:48:15: also ich kann sozusagen meine Bestandsorganisationen gegen mich aufbringen.

00:48:17: Das kann auch dazu führen dass sich Leute verliere gerade im Vertrieb.

00:48:20: wenn ich da nicht klar geregelt habe wie sozusagen Vertriebsverantwortlichkeiten sind ja Wie Kommissionierung Verprovisionierungen sind der werden ja auch alle mögliche komischen Konstrukte dann gebaut erst dann irgendwie online umsetzen dann irgendwie verteilt werden nach Postlerzahlen.

00:48:32: Also wird sehr viel Aufwand investiert.

00:48:35: Eigentlich nur aus einer einzigen Überlegung heraus, um mein Bestandsmodell so lange wie möglich ruhig zu halten.

00:48:40: Um das mal ganz hart zu sagen... Das ist ja alles Blödsinn, diese Versuch das umzuverteilen, sondern ich mache es ja nur, um meine Bestandsorganisationen ruhigzuhalten und denen bei ihnen zu bekommen, zu sagen hey Joel!

00:48:50: Ich nehm dir doch gar nichts weg und du hast trotzdem kriegst ihr hier deine Umsätze für dein Bundesland oder für deinen PLZ-Gebiet.

00:48:55: Mach dir auch keine Sorgen, dass nicht dein Feind.

00:48:57: Das mach' ich ja weil ich nicht schnell genug das Mein-Set switchen kann, transformieren kann und dich aber trotzdem

00:49:02: brauche.".

00:49:02: ... wenn man ganz, ganz hart auszuformulieren.

00:49:04: Aber das kann auch nach hinten losgehen ja?

00:49:05: Das kann dazu führen dass dann eben Vertriebsmitarbeiter gehen... ... also wirklich auch einen Einschnitt in meinen Bestandsgeschäft nehmen muss,... ... weil ich Leute oder Geld auf der Straße liegen lasse.

00:49:14: Und so schreckt halt ab und je nach wirtschaftlicher Lage... ...und je nachdem wie spät ich eigentlich zur Party erscheine... ...wenn ich relativ spät dran bin als Unternehmen... Also vielleicht in einer wirtschaftlichen Lage bin... ...in der ich jetzt nicht mehr in meiner Peakzeit... ...meiner wirtschaftlichem Ertragskraft mehr bin.

00:49:28: Ja und eigentlich sozusagen betriebswirtschaftliche ich gar nicht mehr so super viele Experimente habe, die ich machen kann.

00:49:34: Dann kann das schon eine schwere Entscheidung sein ja zu sagen.

00:49:37: okay ja ich nehme jetzt das Geld was ich heute verdiene und verwette dass auf Dinge was fairerweise wieder zurück führt.

00:49:42: zum Talent Thema also da wirklich auch ganz ganz großer Aufruf an die Entscheider also die Eigentümer, die Geschäftsführer Die Family Offices ja die Private Equity Owner stattet das Unternehmen oberster Ebene mit Leuten aus die Wissen, was sie tun.

00:49:58: Weil nichts ist schlimmer als in so einer Situation.

00:50:00: da steckt wirklich der Fisch vom Kopf.

00:50:02: den vielleicht Top-Geschäftsführer der selber Ingenieur oder selber Produktions-, Logistikerfahrung und Background hat also super ist in dem Bestandsgeschäftsmodell ihm jetzt mit dieser Digitalisierungsaufgabe zu betreuen.

00:50:14: wohl wissen das es eine Investition, dass es ne Ausgabe ist, dass wahrscheinlich nicht funktioniert, dass neue Methodik, neue Tools, Leute, neue Technologie reizuholen sind.

00:50:22: und derjenige schon hat von dem ganzen wenig Ahnung oder ist nicht best in Klas.

00:50:27: Das steigert nur die Wahrscheinlichkeit, exponentiell sein Geld nicht wiederzusehen.

00:50:30: Wenn dort ganz oben derjenige nicht empowert und accountable ist für das was dann unten drunter passiert und das sehen wir leider sehr häufig ja da wird einfach irgendeiner der Vorstandskollegenden gepickt und dem wird es um Hals gehangen das Thema weil er irgendwie Marketing- oder Vertrieb- oder IT-verantwortlich ist.

00:50:46: Das führt nicht gerade dazu dass dann erfolgreiche Modelle da sind und das wird wiederum.

00:50:50: dann stieß jeder Kreise auch abermals zurück zur Singling-Frage.

00:50:54: Wenn ich da schon nicht bereit bin, jemanden zu holen auf dem Level der dafür zu begeistern ist und dafür auch steht... Und dann gibt es auch schöne Beispiele in Deutschland wo wirklich auch top Leute im bestehenden Organisation reingeholt werden.

00:51:05: Bei einem unserer Kunden bei Tom Taylor haben wir das gesehen oder Stefan Wenzel eben als eBay Geschäftsführer geholt und ist da jetzt für das Digitalisierungstheater.

00:51:11: also wenn du da schon Top-Telling holen kannst und so jemand der natürlich auch Strahlkraft nach unten kaskadiert, so was würde ich glaube ich als erste Maßnahme tun?

00:51:19: hervorragend, dann hoffen wir dass wir jetzt ganz viele die irgendwie spannende sachen machen in deutschland und das aber noch transformieren müssen angeregt haben mal über grüne wiese nachzudenken.

00:51:27: Und wie immer danke ich dir ganz herzlich für all deine erfahrungen die du mit uns teilst für deine zeit und dein wissen und freue mich schon aus nächster mit dir.

00:51:34: Danke sehr.