Wie Blinkist komprimiertes Wissen monetarisiert | #Unternehmensführung 🧠

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Deep Dive Podcast von Digital Compact.

00:00:12: Mein Name ist Schelke Schmarig, heute soll es um Bücher gehen oder genauer gesagt um Zusammenfassung von Büchern.

00:00:18: Und ich habe total die Premiere.

00:00:19: Ich sitze das erste Mal wirklich das alleraller erste mal im Raum eines anderen Unternehmens der deutlich deutlich schallisolierter ist als dass bei uns der Fall ist und wo das Equipment sogar noch besser ist.

00:00:28: ja also wir sind hier nämlich beim schönen Blinkist beim guten Holger.

00:00:32: Hallo erstmal lieber Holger!

00:00:33: Hallo!

00:00:34: Hier hat man sich ein eigenes Studio angerichtet im schönen Neukölln.

00:00:36: Also finde ich ganz faszinierend, vielleicht teilen wir in der Hand nochmal ein paar Fotoeindrücke davon?

00:00:40: Aber bevor wir dazu kommen stelle ich da erstmal ganz kurz selbst vor und erzähle uns was Blinkist eigentlich genau macht.

00:00:45: Ja sehr gerne.

00:00:46: Ich bin Holger, ich bin einer der Gründer von Blinkst.

00:00:48: Wir haben Blinkest vor sieben Jahren gegründet um einem Problem zu lösen das wir damals hatten in Jobs und hatten immer weniger Zeit, all die Bücher zu lesen, die wir gerne lesen wollten.

00:00:59: Immer schwieriger auf the job wie man so schön sagt sich weiterzubilden.

00:01:03: Zur selben Zeit wurden Apps immer wichtiger und das App-Ökosystem ist immer stärker gewachsen.

00:01:09: Wir haben gedacht Moment mal nicht nur wir sondern auch andere haben das Gefühl sie schaffen es nicht all das zu Lesen was sie lesen wollen.

00:01:14: aber zur selben zeit hängen wir die ganze Zeit vor unserem Smartphone lesen oder konsumieren Inhalte und das war der Funke, aus dem später Blinkist geworden ist.

00:01:23: Wir bringen mit Blinkists Kernhossagen von Sachbüchern in den Format, dass man Mobillesen oder hören kann.

00:01:29: Wir nennen das Format Blinks weil man es innen blink auf ein Ei in einem Augenblick konsumiert kann und ja helfen so unseren Nutzern mehr Lernen in ihren Alltag zu integrieren.

00:01:38: Das war nämlich total gut.

00:01:39: also hier so blinks bei ganz vielen Leuten auch irgendwie Haften geblieben.

00:01:41: wenn ich mich manchmal halt besten blinkest sag ich die machen so zusammenfassend für mich ahja diese blinks

00:01:47: Ja, danke schön.

00:01:48: Das ist auch eines der Dinge die mich sehr stolz macht weil wir hatten damals in unseren naiven Stunderköpfen vor sieben Jahren so die Intention lassen uns einen Namen finden der an dem Format hängt und Leute dazu zu bekommen auch das Format als Verb zu nutzen.

00:02:01: es gibt ja immer das Beispiel dass Google's geschafft hat Googeln als Verb versuchen zu etablieren.

00:02:06: Und unser Ziel war es irgendwie so blinken Als sich schnell die Kernhossagen eines Buchs anzueignen das dafür als verb zu etablieren.

00:02:14: und Es ist uns auf einem kleinen scale unter unseren Nutzern gelogen, dass es tatsächlich so passiert.

00:02:19: Und das freut mich besonders wenn so eine Idee dann so in der Realität wird.

00:02:23: Ja aber ich bin auch großer Verfechter von Marke.

00:02:25: also das ist glaube ich sehr sinnhaft sowas zu tun und ich ertappte mich dabei was du beschrieben hast.

00:02:29: mir geht's auch so Ich kaufe immer mehrere Bücher gleichzeitig gefühlt.

00:02:32: Also ich wurde von Christoph Werner von DM wo ich gefragt habe Was lesen sie denn eigentlich gerade?

00:02:36: Dann sag' ich so nehr passen Sie auf und hab' ich mal den Peak Performance von dem und dem Gewaltfreie Kommunikation von Marshall Rosenberg.

00:02:42: Das das das das war ich bei vier Büchern glaube ich oder fünf.

00:02:45: Ich hab so die Krankheit.

00:02:46: Ich kaufe fünf Bücher, leh's hundert Seiten und dann liegen sie.

00:02:48: Und ich lese mal parallel.

00:02:50: Und diese Problematik, die beschreibst ist es ja in der Tat so.

00:02:52: Man fährt irgendwie mit den öffentlichen Verkehrsmitteln und von irgendwie fünfzehn Leuten, die da sitzen hängt zwölf mit einem Gesicht wie ein Sklave in ihrem Smartphone drin.

00:03:00: Das heißt was ich mich so ein bisschen gefragt habe als du das beschrieben hast, ist das Medium-Buch auch so ein Stück weit durch dieses Analoge?

00:03:06: Also für einige ist das glaube ich so einen Rückzugsort.

00:03:08: Es ist so angenehm man kann sozusagen runterkommen sich hinsetzen mal ein gutes Buch lesen aber ist das sonst so im Alltagsgeschehen so ein stückweit dass dieses Medium quasi nicht mehr mithält mit dem wir konsumieren?

00:03:18: Ich glaube schon noch mithält, weil es eben genau das macht was zu sagen.

00:03:22: Es war ja vorher auch nicht häufig so dass Unterwegsbücher gelesen wurden und diese Zeit jetzt durch Smartphones ausgefüllt wird sondern Buch war das Medium was man Zuhause liest.

00:03:31: wenn man ein bisschen mehr Zeit hat glaube ich Jetzt hat man auch in diesen Momenten noch mehr die Versuchung dann das Smartphone zur Hand zu nehmen und sich diese Momente nicht mehr für den Buch zu nehmen.

00:03:41: Aber die Zeiten, auf die wir abzielen, wenn Leute unterwegs sind.

00:03:44: Viele nutzen Blinkes beim Pendeln oder wenn sie einfach kurze Wartezeiten füllen müssen... Da konkurrieren wir eigentlich nicht mit dem Buch!

00:03:50: Es gibt natürlich Leute, die dann auf ihrem Kindel- oder auch mit einem physischen Buch lesen aber das ist nicht die Mehrheit.

00:03:57: Ich hab heute mit meiner Frau drüber gesprochen, als ich erzählte, dass ich hier hinfahre.

00:04:00: Da meinte ich so, weißt du?

00:04:01: Ich frage mich, wie hat das der Lagerfeld immer geschafft, der da drei Hundert Tausend Bücher gesammelt hat?

00:04:05: und wann hat er das gelesen?

00:04:06: Dann hat man festgestellt, dass man schon lesen könnte.

00:04:09: Man sitzt dann nur abends von Netflix oder Amazon Prime oder liest auf dem Handy oder in der Tat kann ich mir vorstellen was du meinst, dass ihr gar nicht in einer Konkurrenz- Situation seid, weil euer Verhalten anders ist.

00:04:19: Mir geht's so also... Ich habe natürlich das gleiche Problem.

00:04:21: Ich lese gerne sowohl Sachbücher als auch Ballet-Ristik meistens abends, aber steht dann auch immer vor der Entscheidung.

00:04:28: Ich schaue jetzt eine Serie auf Netflix und mache noch ein bisschen E-Mails auf meinem Smartphone oder lese ich einen Buch.

00:04:33: Oder natürlich unterhalte ich mich meiner Frau, das sollte ich nicht vergessen!

00:04:36: Ich muss mich immer wieder ein bisschen überwinden zu einem Buch, aber in dem Momenten – da kommt es auch Blinkes ins Spiel – in den Momenten, wo ich ein gutes Buch habe... Was so gut ist, dass es für mich gar keine Überwindung ist.

00:04:44: Sondern ich sage natürlich lese jetzt das Buch und gucke nicht die Serie auf Netflix weil das Buch super ist dann ist es super einfach.

00:04:49: Das heißt ich muss aber erstmal an den Punkt kommen ein Buch zu haben was ich gut finde, was mir Spaß macht und mich wirklich reinzieht.

00:04:56: Und wir mit Blinkes können helfen indem wir Bücher einfacher zugänglich machen und schon ein bisschen etwas preisgeben aus dem was man in einem Buch lernen kann.

00:05:03: Wir können ihm helfen diese Momente häufiger zu schaffen.

00:05:06: Dass auch dann das ganze Buch sei es jetzt ob's ein Audiobuch oder Rindbuch um auch das wieder ein bisschen webwebsfähiger zu machen.

00:05:15: Lassen Sie es nochmal spezifizieren, jemanden der euch noch gar nicht kennt?

00:05:18: Wie muss ich mir das vorstellen?

00:05:19: und ich komme auf eure Seite was für ein Produkt kaufe ich da eigentlich?

00:05:21: in welcher Form?

00:05:22: Du hast einen Abo für Blinkist und das Abo ermöglicht dir Buchzusammenfassung durchzulesen oder anzuhören.

00:05:29: wir haben aktuell rund dreitausend Titel in unserem Programm auf Englisch und Deutsch also mehr davon sind auf englisch.

00:05:35: nicht alle drei tausend gibt's auch auf deutsch Und ein Buch in Blinks repräsentiert die Kernaussagen von einem Buch.

00:05:41: Das ist im Schnitt rund zehn Blinks, ein Blink ist immer eine Kernausage und das kannst du in einer Minute durchlesen oder anhören und so dann ein ganzes Buch im Blings in zehn bis fünfzehn Minuten durchlesen oder anhören.

00:05:53: Wie muss man das vorstellen?

00:05:54: Ich tue mich immer sehr, sehr schwer.

00:05:56: Jochen Krisch macht es mir aber lustig, dass ich mal solange Texte schreibe.

00:05:58: Und ich finde das manchmal gar nicht so trivial wenn ich mal in der Uni teilweise mit einem Textmarker Texte von mir hatte also fifteen Seiten lesen für irgendwie Besprechung in der nächsten Sitzung da waren bei mir immer bald mehr Stellen bunt als weiß das meine Krankheit gewesen.

00:06:11: wie schafft ihr denn das sozusagen zu entscheiden welcher Teil eines Buchs wichtig ist und welcher nicht Ganz

00:06:16: wichtig.

00:06:17: erstmals zwischen wichtig und unwichtig.

00:06:19: Wir gehen da mit dem Pyramidenstinzip vor, versuchen die Kernaussagen des Buchs zu identifizieren und für jede Kernausage dann Beispiele und Argumente zu finden, die die Kernasages stützen.

00:06:30: Und da müssen wir natürlich viel wegstreichen.

00:06:32: dann bei den Argumenten und bei den Beispielen.

00:06:34: Es geht auch sicherlich viel verloren, manche Kernaussage wird sehr stark abgewogen und es werden sehr viele verschiedene Perspektiven im Buch aufgemacht und viele anschauliche Beispiele und Geschichten damit verbunden.

00:06:45: Da müssen wir sehr, sehr stark abschneiden links und rechts und uns oft das Wesentliche fokussieren.

00:06:50: Das heißt aber nicht dass alles anders unwichtig ist.

00:06:52: Das heisst nur, dass in dem Nutzungsszenario, indem unsere Nutzer sind, man nicht alles in Gänze ausbreiten kann.

00:06:59: Wir haben Leute die die eben in der Uni auch gut waren, die sehr analytisch denken können.

00:07:03: Die sich mit dem Thema auskennen und dann eben sehr stark abstrahlen können und klassern können und schauen was sind eigentlich die Kernaussagen?

00:07:09: Wie kann ich dir eine gute Story in Blinks wiedergeben damit da jemand das Buch noch nicht kennt?

00:07:14: Sehr schnell einsteigen kann, sehr schnell versteht worum geht es hier und was kann ich auf einem High-Level schon als sehr ganz Stoß mitnehmen?

00:07:20: Das interessiert mich am brennendsten.

00:07:21: Wer Prozess aussieht, dass sich hier von dreieinhalb Seiten Buch zu fünfzehnseiten Blinks quasi kommt oder zehn?

00:07:27: Wie macht ihr das?

00:07:28: Ich hab bisher immer gedacht, dass ihr das mit externen Mitarbeitern macht und einfach rauslagert.

00:07:32: Wie muss man das vorstellen?

00:07:33: Habt ihr Leute die angestellt sind dafür, dass sie Bücher lesen und zusammenfassen?

00:07:36: Wir

00:07:37: machen es tatsächlich mit externem.

00:07:38: Wir haben natürlich auch eine interne Redaktion.

00:07:40: Die fokussieren sich hauptsächlich auf die Auswahl der Titel, auf die Weiterentwicklung des Formats Und die eigentliche Lese- und Schreibarbeit, dann auch Aufnahmbarbeit für unsere Hörversion wird von schreien Mitarbeitern übernommen.

00:07:55: Das sind Leute, die zeigen sich durch zwei Dinge aus.

00:07:57: Die sind Experten in dem Bereich, über den sie lesen und zusammenfassen weil man braucht ein bisschen Überblickswissen um besser entscheiden zu können.

00:08:04: was sind Tierdäckern aussagen?

00:08:05: Was ist hier wichtig?

00:08:06: Und die sind analytisch super fit!

00:08:08: Die können also Inhalte sehr gut strukturieren und klastern.

00:08:11: das sind letzten Endes die Leute die der Uni auch immer die besten Zusammenfassung von einem Unistoff gemacht haben.

00:08:17: Die versuchen wir zu finden.

00:08:19: Da haben wir in den letzten sieben Jahren sehr viel darüber gelernt, wo wir die finden und wie wir dir schnell die Spreu vom Weizentrennen sozusagen und dann auch schnell daheim stringen, dass Sie Bücher sehr gut lesen und danach nach unseren Vorstellungen zusammenfassen können.

00:08:31: Ist

00:08:31: das deine Secret Sauce oder kannst du da ein bisschen was von Preis geben?

00:08:33: Das ist

00:08:34: die Secret Sauce weil es ist tatsächlich nicht so trivial!

00:08:37: Wir haben da viel viel gelernt in den vergangenen sieben jahren sind deutlich schneller geworden was die Auswahl angeht und was das Coaching angeht und sagen deswegen dann nicht zu viel drüber, um es potenziellen Wettbewerber nicht so einfach zu machen.

00:08:48: Weil wir wissen von größeren Unternehmen die jetzt nicht ein direkter Wettwerber sind aber die potenziell auch in den Bereich gehen können weil sie auch Inhalte rundum Lernen anbieten, wissen wir dass sie probiert haben Buchzusammenfassung on-scale mit hoher Qualität zu produzieren und diese gescheitert oder haben's nicht hin bekommen wie sie gerne hinbekommen wollten und haben wieder aufgehört.

00:09:07: Deswegen sind wir da vorsichtig und teilen nicht zuviel.

00:09:10: Aber kannst du sagen, wie lange es für euch dauert einen Buch zu erfassen und was das ungefähr kostet?

00:09:15: Wie

00:09:15: Coming von Michelle Obama.

00:09:16: Wo man weiß, dass wird ein Bestseller, den wollen wir so schnell wie möglich im Programm haben.

00:09:20: Da können wir's in fünf Werktagen an den Start bringen.

00:09:23: Dann schreibt alles ineinander dann ist der Leser- und Schreiber da, dann ist direkt ein Sprecher mit dabei, dann isst jemand, der die Qualitätssicherung macht und nochmal gegenlies direkt dafür geblockt.

00:09:33: Das geht sehr schnell!

00:09:33: Es gibt auch Bücher, die brauchen wir jetzt nicht so dringend.

00:09:36: Unsere Streienmitarbeiter machen das ja alle nebenher auch noch einen anderen Beruf.

00:09:40: Das heißt, wenn es für uns nicht so dringend ist kann's auch mal sein dass es vier Wochen dauert von wir geben dir das Buch bis wir haben die fertige Version und können sie veröffentlichen.

00:09:48: Ist dann immer eine Person für ein Buch verantwortlich?

00:09:50: oder habt ihr sozusagen vielleicht sogar drei Leute die das lesen?

00:09:52: Habt dann drei Zusammenfassungen und Merch, die zu einer zusammen... also über so was hab ich auch mal für uns nachgedacht, wenn wir Podcast quasi in Zusammenfassung bringen würden, dass ja jeder so'n bisschen andere Sachen relevant findet im Buch.

00:10:02: Also macht ihr das eine Person ein Buch oder machen mehrere ein Buch?

00:10:05: Wir haben immer eine Hauptperson der das Buch macht haben aber jemanden, meist an interne Personen aus unserer Redaktion die nochmal gegenliest.

00:10:13: Die liest das Buch dann nicht so tief bedient sich teilweise auch anderer Quellen.

00:10:17: und dann High Level noch mal so ein Logik-Check und Qualitätscheck zu machen.

00:10:20: Jede Zusammenfassung hat einen subjektiven Charakter.

00:10:23: ich lese Lean Startup anders als du den Lean Start up lesen würdest.

00:10:26: Es geht aber für neun-neinzig Prozent unserer Kunden nicht darum, hundert Prozent objektive Zusammenfassungen zu haben.

00:10:33: Sondern so eine grobe Idee zu haben, worum geht es in den Buch?

00:10:36: Um Denkanstöße zu bekommen mit denen sie weiter denken können und um eine gute Entscheidung treffen zu können, ob das Buch und das Thema spannend genug für Sie ist, um tiefer einzusteigen und das ganze Buch zu lesen.

00:10:45: Was

00:10:46: kostet sich das ungefähr, ein Buch zusammenzufassen, alles so mal und so?

00:10:48: warum?

00:10:48: Überschaubar!

00:10:49: Das ist jetzt nicht der größte Kostentreiber in unserem Geschäftsmodell.

00:10:52: Also ein paar Hundert Euro, paar Tausend...

00:10:54: Überschaubar.

00:10:56: Okay, verstanden.

00:10:57: Kannst du und magst du sagen wie viele verschiedene Leute ihr habt die für euch Bücher lesen?

00:11:00: Habt ihr da irgendwie fünfzighundert zehn

00:11:02: so rund hundert?

00:11:03: ich habe die genaue zahl jetzt nicht im kopf.

00:11:05: es kommen ja immer mal neue dazu und das gehen wir anders.

00:11:08: aber der pool ist so rund Hundert Streit Mitarbeiter und manche davon nach ein mehr.

00:11:12: manche von haben jetzt nicht so viel zeit und machen nur ab und an einen buch und sagen uns jetzt hätte ich Zeit jetzt könnte ich mal wieder eins machen und dann geben wir ihn eins.

00:11:19: Und wie stellst du dabei sicher, dass du so eine gewisse Einheitlichkeit bei eurem Produkt hast?

00:11:23: Weil jeder hat ja ein bisschen einen anderen Schreibstil.

00:11:25: Jeder hat einen anderen Fokus.

00:11:26: also Subjektivität der Zusammenfassung auf der einen Seite.

00:11:28: aber wie kriegst du das trotzdem hin, dass sich das einheitlich anfühlt?

00:11:31: Wir wählen die sehr gut aus sind es sehr nahe an den Lesern und Streibern am Anfang.

00:11:35: Das heißt Coaching sie.

00:11:36: wir haben ein ausführliches Manual was wichtig ist um dadurch schon mal einen gewissen Standard sicherzustellen Was das lesen und das zusammenfassen angeht.

00:11:44: Und Schreibstil, wir haben natürlich am Ende noch mal ein Lektorrad.

00:11:48: Dass da nochmal eine kleinere Struppe an Lektoren drüber gehen und auch diese Lektorn haben dann wieder einen Manual.

00:11:53: was ist uns wichtig?

00:11:54: Wie soll Sprache sein bei uns um da verschiedene Versionen zu einem gewissen Standard zu bringen?

00:12:00: Jetzt fällt auf wenn man sich euer Produkt anguckt.

00:12:02: ich bin immer gedacht wenn man eine Zusammenfassung schreibt dass man viel so Bullet Points macht.

00:12:05: Stichpunkte die wichtigsten drei Einsichten zur Gewaltfreier Kommunikation sind abcdi bei euch nicht so, sondern ihr habt eher so zehn Blinks.

00:12:12: Also man hat ein bisschen mehr als eine Seite.

00:12:13: vielleicht zur Buchseite, das sieht was drauf klickt sich durch.

00:12:15: also die arbeitet mit Fleece Text.

00:12:16: gibt es dafür einen Grund?

00:12:17: Wir versuchen eigentlich eine gute Balance zu finden zwischen Effizienz und Lese für Knügen Entertainment.

00:12:23: wenn man jetzt nur mit Stichpunkten arbeite dann hat man zwar noch effizienter und noch schneller die Kernhossagen kann das vielleicht für sich logisch noch schneller erfassen aber irgendwann macht's keinen Spaß mir.

00:12:33: irgendwann fühlt sich es nur noch an wie lernen und es soll halt schon auch Spaß machen noch ein bisschen entertaining sein zutrocknen.

00:12:39: Deswegen arbeiten wir mit Fließtexten, wir überlegen auch ob wir hier und da Fließtex ergänzen sollen.

00:12:45: um Bullet Points machen wir auch hier und dar mal wieder Experiment aber bisher eignet sich das Fließ Textformat am besten und wird dann am besten angenommen von unseren Kunden.

00:12:53: Funktioniert es eigentlich nur für Sachbücher oder könntest du dir auch vorstellen Romane quasi auf die Art zusammenzufassen?

00:12:58: Ist das für euch ein Thema oder ist es wirklich Lernen und Sachbuch?

00:13:00: Es ist Lernen und Sachbuch, also natürlich kann man das auch für Romane machen.

00:13:04: Wir denken aber, Romanen liest man ja noch eher um unterhalten zu werden,

00:13:07: d.h.,

00:13:08: da ist die Lesezeit ein Feature- und kein Back.

00:13:10: Und bei Sachbüchern ist halt der innere Schweinehund häufig größer.

00:13:13: Brauchen wir noch einen Nutsch?

00:13:14: Und brauchen irgendwie noch eine Hilfe, um einzusteigen?

00:13:18: Was wir immer mal diskutiert haben, ob hier so Klassiker die man jetzt nicht unbedingt aus Unterhaltungsgesichtspunkten liest sondern aus Allgemeinbildungsgesichtspunkten.

00:13:26: Krieg

00:13:26: und Frieden

00:13:26: oder so?

00:13:27: Krieg-und-Frieden ob man sowas irgendwie zusammenfasst.

00:13:29: aber nehmt ihr das jemals machen dann eher als PR Gag und als Marketing Tool und nicht als wirklich ernst gemeindeprodukt Erweiterung.

00:13:36: So nun habt ihr auch angefangen Audio hinzuzunehmen.

00:13:38: es war ja glaube ich nicht von Stunde eins da.

00:13:39: an Ende Jahrzehnte

00:13:41: haben wir Audio in Zukunft genommen.

00:13:42: Wir haben im Linkes Mitte-Zwei-Zwölf gegründet und wir waren im Sommer, das erste Mal in San Francisco und den Welli um Investoren kennenzulernen, potenzielle Partner und uns dort mal inspirieren zu lassen.

00:13:53: Und neun von zehn Leuten mit denen wir da geschlafen haben, haben uns gefragt, gibt es das auch als Audio?

00:13:58: Als wir zu Druck kamen dachten, was haben wir jetzt gelernt im Welli wo alle so weit denken und so weit in die Zukunft blicken und dann gedacht so... Ja, Audio.

00:14:04: Das war die Botschaft jeder gesendet hat und haben dann angefangen, Hörversion hinzuzufügen.

00:14:09: Und das war für uns game-changing als Produkt und gefühlten ja später fingen dann auch Podcasts an durch die Decke zu gehen.

00:14:15: also es war wirklich so ein Moment wo man dachte okay da haben dort Leute schon ein bisschen weitergeblickt als andere.

00:14:19: Wie ist jetzt die Verteilung?

00:14:20: Also wie viele Leute konsumieren Bücher in Blinks und wie viel in Audioblinks?

00:14:24: Hält sich die Waage?

00:14:25: wir sehen dass rund vierzig Prozent eher Audiaffin sind, vierzig prozent eher Textaffin und zwanzig wechseln.

00:14:32: Wir sehen aber die Audio-Affinen sind, mehr konsumieren.

00:14:35: Weil man Hörversion oder Audio-Version natürlich einfacher in den Alltag entdeckt stehen kann und es einfacher ist Engage zu bleiben und mehr zu hören.

00:14:42: Es gibt aber auch einen sehr stabilen und großen Pool an Nutzern, die lieber lesen weil manche – da gehöre ich auch selbst dazu um wirklich etwas zu lernen.

00:14:50: was für Änderlichen müssen viele das Lesen?

00:14:53: Wenn ich wirklich was mitnehmen will, muss ich es auch lesen.

00:14:55: Weil beim Zuhören hab' ich oft das Problem dann doch wieder abzuschweifen und meinen Gedanken woanders zu sein und dann einfach nochmal hören zu müssen.

00:15:02: und das passiert mir beim Lesen nicht so stark.

00:15:03: Denke denn über weitere Ausbauprodukte nach?

00:15:05: Also wenn ihr sagt dass jetzt Lernen und Lernen mit Spaß ein bisschen euer Why ist eurer Firmenkern könnte man zum Beispiel darüber nachdenken Infografiken zu bauen oder was du gerade gesagt hast Man lernt durchlesen mehr.

00:15:16: Ich finde noch mehr lernt man durchschreiben teilweise oder durch anwenden denkt über sowas nach.

00:15:20: Oder ist es erstmal Sachen verkleinern das sozusagen in masseskalierbar vertreiben.

00:15:25: Also unser Purpose als Unternehmen ist, we want to inspire people keep learning.

00:15:29: Lustigerweise schon in dem ersten Artikel die damals Stunderszene Ende of the year, wie wir uns geschrieben hat wo wir so das Produkt angekündigt haben und dass wir bei Hubschrauben jetzt mit am Bord sind war die Headline Wir wollen lebenslanges Lernen einfacher machen.

00:15:42: Das war tatsächlich von Anfang an unsere Vision Und es ist bis heute.

00:15:45: das heißt wir sind sehr flexibel und pragmatisch.

00:15:48: welche Richtung das Produkt sich entwickelt?

00:15:49: Wir denken wirklich breit.

00:15:51: was wir in zwei drei Jahren machen werden kann ich noch nicht sagen.

00:15:53: Wir gucken immer, was ist jetzt das nächste Ding?

00:15:56: Dass unseren Kunden hilft mehr Lernen in den Alltag zu integrieren?

00:15:59: und dass können neue Formate sein wie Infografie, bewegte Video animiert oder tatsächlich irgendwie reale Videos.

00:16:06: Es können neue Features sein, dass man sagt wir machen nach einem Brunblings einen Quiz dahinter um nochmal abzufragen oder einfach normal für Retentionen zu sorgen oder eine kleine Aufgabe.

00:16:15: Jetzt schreibt ihr das nochmal auf.

00:16:17: also reflektieren nochmal über das gelesene.

00:16:19: es können auch neue Format sein Dinge über Bücher hinaus kompakt.

00:16:23: Wir nehmen uns ein Ted-Video oder wir nehmen uns Kurse von Linda.com und versuchen, die in kürzeres Format zu

00:16:29: bestrengen.".

00:16:29: Was

00:16:29: mir ja bis heute nicht so gelungen ist... wenn ich Bücher lese ... mittlerweile bin ich sozusagen weg von den bösen Textmarkern und das sie bunt sind.

00:16:36: Ich nehme noch Bleistift und habe mir einen Annotationssystem geschaffen.

00:16:39: Also wenn ich ein Buch aufschlage, ist es ganz nett!

00:16:40: Ich kann relativ schnell erfassen auf der Seite was ist wichtig, was nicht.

00:16:43: Aber was ich bisher nicht geschafft hab is'n Buch eine Lernbibliothek zu überführen Oder als Teil einer Lern Bibliothekt zu machen.

00:16:48: Das heißt, ich habe gesehen bei euch geht's jetzt zum Beispiel auch man blinks markiert oder dass man sich zu Evernote irgendwie Sachen rüberzieht.

00:16:54: Wir nutzen euch Leute eigentlich, ist das wirklich so auch inspirieren?

00:16:57: Oder sind es so Leute wie ich die sich ein Buch kaufen zum Thema wo sie sagen da will ich besser werden und ich will dann irgendwie was haben, wo ich immer noch mal reingucken kann wenn das wieder ausgegraut ist in meinem Gehirn, wenn ich das wieder vergessen habe.

00:17:07: Seid ihr mehr so in dieser Richtung Lernbibliothek unterwegs und kriegt ihr das gut hin?

00:17:10: Es war witzigerweise eine uns anfängliche Produktidee wo wir ganz ganz breit gedacht haben bis wir irgendwann von der Realität eingeholt wurden in den Initialen Featureset, wie die haben es Wissenslandkarte genannt.

00:17:24: Dass man sich dann wirklich so sein gelesenes, seine Bücher seinen Wissen organisieren kann und so eine Art ja Wissen-Datenbank Lernlandkater hat um neben dem effizienteren Lesen auch seine Lernen verbessern kann.

00:17:36: Das haben wir dann zuerst nicht entwickelt, weil es einfach viel zu komplex gewesen wäre.

00:17:39: Und dann hätten wir ein Jahr später gelauncht und haben seitdem auch nicht mehr ernsthaft aufgegriffen, weil wir sehen das ist ein Feature für Heavy User.

00:17:46: Zehn fünf zum Stozen derer die richtig viele Bücher lesen und diese richtig ernst meinen.

00:17:51: Dass jetzt nicht so.

00:17:52: wenn man jetzt rein aus Business Gesichtspunkten drauf schaut kann man die noch glücklicher machen aber die bezahlen ja schon und die renewn schon und nutzen uns schon sehr häufig.

00:17:59: Für die Organisation ihres Wissens finden sie auch andere Wege.

00:18:02: also da ist die Urchinzieh nicht so hoch.

00:18:04: Es gibt aber viel mehr Nutzer, die gerne mehr lesen würden.

00:18:09: die aber schon den ersten Schritt nicht hinbekommen.

00:18:10: Und die holen wir nicht ab, indem wir sagen du hast jetzt hier die tolle Wissens- und Lerndatenbank und die Lernfeatures sondern die müssen wir abholen indem wir Discovery vereinfachen nehmen.

00:18:19: Wir schneller lernen.

00:18:20: was magst du?

00:18:21: Was sind deine Ziele?

00:18:22: und ihnen dann mit dem richtigen Kontext das richtige Buch oder den richtigen Lernenhalt ums Breit dazu denken vorzuschlagen?

00:18:29: Die müssen wir an Bord holen in dem wir die Inhalte noch verbessern noch unterhaltsamer machen.

00:18:33: Wow Effekte schaffen dass man nach dem Lesen von einem Buch im Blings denkt Wow, das habe ich jetzt mitgenommen.

00:18:38: Das setze ich morgen um oder?

00:18:40: Das erzähle ich heute Abend auf der Party.

00:18:42: also irgendwie mehr real live Momente schaffen wo man das was man bei uns liest dann auch wirklich spürt dass man daran wächst.

00:18:48: Da sind Dinge über die wir uns gerade Gedanken machen weil der Mehrwert für Kunden größer ist und auch der addressable market größer is.

00:18:54: Entschuldigung für die Englitzismen zwischendurch.

00:18:56: Wir sprechen ja englisch bei blinke so manchmal hat man halt die Sachen zu stark im englischen Kopf.

00:19:00: Wie ist es eigentlich mit Lizenzen?

00:19:01: Also musst du Lizenzabgaben zahlen, wenn du jetzt zum Beispiel Tim Ferrells die vier Stunden Woche irgendwie zusammenfassst?

00:19:07: Ne, müssen wir nicht.

00:19:08: Wir verletzen mit unseren Büchern im Links keine Urheberrechte weil wir nichts von dem Originalbuch kopieren.

00:19:14: Nichtsdestotrotz sind wir interessiert!

00:19:16: mit Verlagen und Autoren zusammenzuarbeiten, weil wir natürlich von deren Werken profitieren.

00:19:20: Wir glauben aber auch, dass genauso sehr wie wir profitieren geben wir auch was zurück indem wir es einfacher machen für Kunden Sachbücher zu entdecken und sie in das Lesen reinziehen.

00:19:29: Das können wir durch regelmäßig Kundenumfragen auch nachweisen, dass Leute die Blink ist Nutzen am Ende genau so viele oder mehr Sachbühcher lesen, dass es also nicht kanibalisierend wirkt sondern den Markt vergeschlossen

00:19:39: hat.

00:19:39: Interessant.

00:19:40: Also bist du gar nicht der Feind der Buchbranche, sondern eher der Freund?

00:19:43: Genau richtig!

00:19:44: So sehen wir uns schon seit Anfang und es hat ein bisschen gedauert bis uns auch die Verlagsindustrie so sieht.

00:19:49: aber mittlerweile sind alle großen Verlage eigentlich neutral- bis schreundschaftlich gegenübergestellt.

00:19:54: Es gibt wenige Skeptiker.

00:19:56: am Anfang waren es mehr Skeptika.

00:19:57: Ich hab's nur beobachtet, bei uns ist es so wenn wir zum Beispiel unsere Leadership-Podcast machen.

00:20:01: Da gibt's dann teilweise Leadershipmodelle also weiß ich nicht so.

00:20:03: Hogan Assessment ist zum Beispiel so ein Klassiker um irgendwie zu assessen und jetzt bei den englischen Begriffen zu bleiben wie gut jemand in einem Team funktioniert was für die Präferenzen usw.

00:20:12: Und da habe ichs beobachtet.

00:20:13: in dem Fall ist das z.B.

00:20:14: sehr stark so dass sie ihre Gedankenmodelle versuchen zu lizenzieren.

00:20:17: Also wenn du jetzt sagst ich will ihr Hogan Matrix von dem und dem irgendwie anwenden musst du theoretisch Lizenzgebühren zahlen für dieses Hogen vorgehen.

00:20:24: Ist das echt so, dass man einen Buch wo ja auch irgendwie weiß ich nicht.

00:20:27: Nimm jetzt hier irgendwie gut Harari ist vielleicht schlechtes Beispiel was alle gerade lesen.

00:20:29: aber wenn du jetzt sowas wie Tim Ferriss nimmst und er sagt es gibt eine Methodik mit der kannst du in vier Stunden, achtzehn Stunden Arbeit schaffen die sieht so aus ein zwei drei vier fünf sechs sieben.

00:20:37: Ist das nicht schützenswürdig in irgendeiner Form?

00:20:39: Ideen sind nicht schüttenswert nur Text an sich solange eine gewisse Grad an Originalität in einem neuen Werk drin steckt.

00:20:45: und das ist es ja bei uns weil wir tatsächlich ein großes Buch zusammenfassen und da auch ne neue Struktur erschaffen.

00:20:50: Es ist ja nichts so dass wir sagen Das Buch hat zehn Kapitel da raus jetzt zehn Blinks, so Kapitel ein Blink.

00:20:55: Sondern wir gucken was sind die Kernaussagen?

00:20:57: Die können auch alle im Kapitel eins stehen und machen dann eine Struktur, die sich Mobiles lesen und lernen

00:21:02: eignet.".

00:21:03: Was waren in dem Prozess die härtesten Lernerfahrungen, wo ihr vielleicht Fehler gemacht habt oder wo ihr gemerkt habt, so habt ihr ganz anders gedacht dass das angenommen wird und hinterher hat man aber einen doch besseren Weg

00:21:11: gefunden?".

00:21:12: Die

00:21:12: größten Fehler- oder Learnings waren... Wir haben angefangen in Deutschland und haben gesagt lassen uns erst mal in einem kleinen Markt testen, so soft launchmäßig erstmal lernen hier in unserer Muttersprache und dann mit den Learnings das ganze global ausstrollen.

00:21:25: Und das war eigentlich falsche Entscheidung, weil wir für uns genauso einfach gewesen sind, das Produkt auf Englisch zu machen und die ersten Bücher auf englisch zusammenzufassen.

00:21:33: Gerade in Berlin wo man irgendwie in jeder Sprache Content sourcen kann.

00:21:36: Das hätte also den gleichen Aufwand, die gleichen Kosten bedeutet.

00:21:39: unser Markt wäre aber viel viel viel größer gewesen und auch viel Affiner.

00:21:44: für Digitalmodelle ich weiß es ja Deutsche Mark bei digitalen Geschäftsmodellen immer so ein bisschen hinterher hinkt ist hier noch nicht so einfach Kunden für digitales Abo zu gewinnen alle von den Yambas und Co irgendwie verstand sind.

00:21:55: Und Angst haben vor der Abo-Falle, dass es in Märkten wie USA deutlich einfacher ist.

00:22:00: Da haben wir uns einfach unnötig schwer gemacht am Anfang indem wir im falschen Markt, der zu klein war und nicht auf viel genug für das was wir tun gestartet sind.

00:22:08: Das war eigentlich ein großes Learning, ein anderes Learning-Wahr.

00:22:11: Dass wir uns die ersten zwei Jahre eigentlich gar nicht bewusst aktiv über Organisationen Gedanken gemacht haben.

00:22:17: Welche Kultur ist uns wichtig?

00:22:18: Welche Werte sind uns wichtig?

00:22:19: was wollen wir aktiv leben und wie strukturieren wir uns so dass wir agil sind und Mitarbeiter motivieren?

00:22:25: Wir waren auf das Produkt und auf Marketing fokussiert und haben eine Organisation und Kultur war so ein Afterthought und haben nach zwei Jahren irgendwann gemerkt, Moment mal!

00:22:32: Das Unternehmen fühlt sich ja ganz anders an als das Unternehmen was wir gründen wollten und haben dann das bewusster gemacht.

00:22:39: Das würde ich, wenn ich es jetzt nochmal mache auch immer von Tag eins bewusst damit denken.

00:22:43: Und so beim Produkt also bei dem ganzen Zusammenfassung von Büchern habt ihr da irgendwie zwei oder drei Sachen gehabt.

00:22:46: wo du sagst ist Wahnsinn!

00:22:47: Hätte ich das von Tag Eins angewusst hätte ich mir viel Geld sparen können.

00:22:50: Wir haben irgendwann herausgefunden wie finden wir die Leute schneller?

00:22:53: die das gut können.

00:22:54: Also aus welchen Pools fischen wir?

00:22:56: Hätten wir das schneller gewusst, hätten wir schneller gute Leute gefunden.

00:22:59: und wir haben irgendwann rausgefunden, wir müssen um diesen Prozess skalierbar zu machen, um schnell gute Leute an Bord zu holen und dann auch auf einen Level zu bekommen wo sie wirklich performen und für uns wertgenerieren können.

00:23:09: Da brauchen wir einfach standardisierte Prozesse und Manuals, um da halt viel skalierba zu machen und es nicht immer wieder mit jedem one-on-one hinsetzen zu müssen und ihm alles erklären zu müssen, ihm oder ihr da einfach viel Prozess Know-how gelernt.

00:23:21: und hätte uns jemand diesen Prozess von Anfang an hingelegt, dann hätten wir selbstverständlich viel Zeit und Geld

00:23:25: gespart.

00:23:26: Wie ist es denn eigentlich mit dem Thema Internationalisierung?

00:23:28: Also ihr habt ja jetzt deutsche Buchzusammenfassung, der Scham ist ja sobald du einmal eine Zusammenfassung hast kannst du dir quasi unendlich lange bespielen.

00:23:35: Weil ein Buch ist ja nie outdated also nicht wissenschaftlich.

00:23:39: Dass man sagt weiß ich nicht.

00:23:40: die vier Stundenwoche in sechs Jahren soll's ne fünf Stundenwoch oder dreieinhalb sein.

00:23:44: Könnt ihr sowas einfach nutzen indem wir zum Beispiel auch hingeht und uns eins zu eins übersetzt und habt das dann irgendwie auf Englisch, auf Französisch, Spanisch, Arabisch, Chinesisch?

00:23:51: was weiß ich?

00:23:52: Bisher gibt es Blinkis in den Sprachen Deutsch und Englisch.

00:23:54: Und Englische ist unsere Liedsprache.

00:23:56: mittlerweile, also jetzt ausgenommen mal Bücher von originär deutschen Autoren machen wir Bücher immer zuerst auf Englischen die dann in Deutschland relevant sind.

00:24:04: übersetzen wir auch auf Deutsch skalieren damit weltweit weil Englisches eine Sprache die gerade im Sachbuchsegment Wir sprechen ja Leute an die tendenziell eher gebildeter sind.

00:24:12: Gebildete leute weltweit haben auch ne Tendenzer zu englisch zu sprechen.

00:24:15: Sachbücher Fachtexte Also lernen ihn halt generell häufig auch in Englischer zu konsumieren.

00:24:20: das heißt wir können mit dieses sehr gebildete Premiumsegment in jedem Markt adressieren, ohne dass wir überhaupt in eine andere Sprache gehen müssen.

00:24:28: Wir haben uns dazu entschieden es erst mal dabei zu belassen weil mit Englisch und Deutsch können wir einen sehr sehr großen Teil uns das addressable markets abschöpfen.

00:24:35: Wir können die Englische nativen Märkte aufbauen, wir können die deutsche nativen Märkte aufhören was schon einfach die größten Märkte sind.

00:24:41: Und dann gibt es auch noch eine ganze Reihe englisch-affiner Märkte, die groß sind und große Potenzial haben.

00:24:46: Für die wir nie lokalisieren müssen im Sinne von die Sprache lokalisiere.

00:24:50: Das ist Indien, das sind die Nordics, das ist die Niederlande... ...das sind sicherlich auch südosasiatische Märkte,... ...die so fragmentiert sind in ihrer Sprache.

00:24:59: Zusammengefasst ist das ein großer Markt aber jeder einzelne Markt ist vielleicht von dem Segment was wir adressieren können nicht groß genug.

00:25:05: Da werden wir also immer mit Englisch weiterfahren.

00:25:07: Wir haben gesagt lasst uns darauf erstmal fokussieren jetzt wirklich in eine neue Sprache gehen müssen, hinten anstellen.

00:25:13: Natürlich könnten wir sagen, wir bauen ein Team auf was alles auf Spanisch übersetzt.

00:25:17: aber es ist ja nicht nur das Team.

00:25:19: das kostet Geld.

00:25:19: man kann das halt nie perfekt isolieren.

00:25:21: Es kostet uns dann auch Headspace.

00:25:22: Irgendjemand muss das manage und muss sich darum kümmern.

00:25:25: Wir brauchen Schnittstellen in anderen Teams.

00:25:27: Jedes Feature dass wir neu machen in der App braucht auf einmal auch ne dritte Sprache.

00:25:31: Also viel viel mehr Schnittstellen viel mehr Abstimmung Und diese Komplexität darf man nicht unterschätzen.

00:25:36: Das macht uns letzten Endes langsamer.

00:25:38: Dass jetzt die spannende Frage eigentlich in welchen Märkten sind denn schon?

00:25:40: Wir haben Kunden in den Ländern, die es weltweit gibt.

00:25:44: Irgendein Kunde findet sich immer.

00:25:45: Also wir haben bestimmt irgendeinen Kunden im Vatikan.

00:25:47: In kleinen Inselstaaten oder so, irgendjemand entdeckt und bezahlt's.

00:25:51: aber das ist natürlich ein sehr langer Longtail.

00:25:53: Dann würde ich ja tippen dass Deutschland bei euch gar nicht number one country ist sondern deutlich weiter unten?

00:25:57: Deutschland

00:25:57: ist an zweiter oder dritter Stelle wechselt sich ab mit UK kommt auf den Monat an.

00:26:02: USA ist der mit Abstand größter Markt dann kommen Deutschland und UK danach Kanada Australien dann kommt auch schon Indien

00:26:08: Auch wenn sie ein krasses Detail sind.

00:26:09: Aber wie macht ihr das dann?

00:26:11: Ich denke ein bisschen was Inventar nach.

00:26:12: Also wenn du sagst, du könntest jetzt hingehen und könntest Bücher auch übersetzen Wenn du zum Beispiel sagst nimm Buch und fass es auf Englisch zusammen Ist die deutsche Zusammenfassung dann von einem deutschen Macher gefertigt, der das deutsche Buch lest?

00:26:23: Oder geht ihr hin und übersetzt die Englische einfach nur eins zu eins auf Deutsch.

00:26:26: Was ist in der Mitte?

00:26:27: Bleiben wir bei the Four Hour Workweek, die vier Stundenwoche von Tim Ferriss!

00:26:30: Wir haben jetzt nicht zwei Leute das Buch lesen lassen also jemand Englischen das englische Buchlesen lassen einen Deutschen das deutsche Book lesen lasst sondern wir haben das Buch einmal gelesen.

00:26:39: Das war damals sogar noch auf Deutsch weil wir damals noch Deutsch als Erstsprache hatten.

00:26:43: Jetzt würden wir es auf Englisch lesen Dann ins Deutsche übersetzen.

00:26:47: Es ist aber keine Eins-zu-einsübersetzung von dem Englischen ins Deutsche.

00:26:50: Das klingt meistens blöd, sondern wir haben da Tricks gefunden wie man das übersetzen kann ohne dass es nach einer Übersetzung klingt.

00:26:56: und natürlich schaut dann der deutsche Übersetzer nochmal in die deutsche Ausgabe des Buches und schaut sich an wie gewisse Begriffe dort im Buch genannt sind.

00:27:04: Wie wird the Four Workweek übersetzt?

00:27:06: Ja ich will gerade sagen weil manchmal hat man ja der Eigenbegriffe wie diese sozusagen geprägt sind Verstanden, verstanden.

00:27:11: Jetzt sollten wir noch mal ein oder zwei Sachen zum Thema Pricing sagen.

00:27:13: Also vielleicht stellen jetzt ganz viele Leute zu und tippen mit den Fingern da.

00:27:16: geil will ich haben was kostet das denn eigentlich?

00:27:18: Wie sind dann eure Abo-Strukturen gestrickt vom PricING her?

00:27:20: Das

00:27:20: wichtigste ist gibt es ein kostenloses Trial Und es ist keine Abofalle.

00:27:24: Man kann das tatsächlich kostenlos testen, und wenn man das nicht möchte, kann man einfach sein Trial beenden und dann buchen wir auch nichts ab.

00:27:31: Wenn man dabei bleiben möchte und das Trial nicht beendet, dann geht's irgendwann in den Abo über.

00:27:36: Unser aktuelles Pricing für die Abos sind neunzebzig Euro und neunneunzig für ein Jahresabo, zwölf Euro und Neunneinzig für einen Monats-Abo.

00:27:43: Heißt also, wenn ich es im Jahr kaufe?

00:27:44: Es ist quasi die Hälfte bildiger!

00:27:46: Genau... Gang und Gebe bei Abo-Modellen.

00:27:48: natürlich ist es für uns ein Vorteil, wenn man längerfristiges Abo bucht.

00:27:51: Und deswegen bieten wir das auch so einen hohen Rabatt an weil wir schnelleren Return bekommen.

00:27:56: Wir wachsen sehr stark durch Performance Marketing.

00:27:58: also wir müssen sehr viel vorab in die Akquise von Neukunden investieren.

00:28:03: Wenn dann jemand direkt für den Jahr bezahlt haben wir halt einfach einen schnelleren Return kriegen wir den Cash schneller wieder rein und können das Rad schneller drehen und so schneller wachsen.

00:28:11: Deswegen diskutieren wir das so stark.

00:28:13: Denk mal gar nicht so drüber nach, aber das stimmt natürlich.

00:28:14: Je schneller du mehr Cash einsammelst, desto mehr kannst du wieder neu mit der Schippe reinladen?

00:28:18: Ja, das unterschätzt man oft die Payback-Periode von dem was man im Wachstum investiert und was zurück kommt.

00:28:23: Das ist eine sehr, sehr wichtige Größe für Businesses Die darauf schauen dass sie halt irgendwie profitabel sind oder nicht.

00:28:30: zu weit weg von der Profitabilität.

00:28:31: Wenn man jetzt einfach nur Risikokapital reinholt Was wir ja auch machen Aber wenn man sich zusehr davon abhängig macht dann ist payback egal.

00:28:37: Dann denkt man in der Customer Acquisition Cost vs Lifetime Value denke Und egal wann der Lifetime Value kommt, wenn er erst in fünf Jahren kommt.

00:28:44: Ist mir egal weil ich habe ja Risikokapital um das zu bridgen.

00:28:47: Wir wollen es nicht zu abhängig von wie Sie's machen und haben deswegen auch das Thema Payback immer auf dem Schirm.

00:28:52: Find ich einen guten, validen Punkt.

00:28:53: Aber aus eurer Sicht Abo sofort verstanden?

00:28:55: Warum bräuchte das als

00:28:56: Nutzer?".

00:28:57: Ich hab immer gedacht es sei so... Oh!

00:28:58: Ich wollte schon immer mal da mit Charme lesen aber ich komm nicht dazu.

00:29:01: was steht denn da eigentlich drin dass ich Einbuch habe oder zwei und gar nicht Bock hab jeden Monat sowas mir an die Brust heften zu müssen?

00:29:08: Also

00:29:08: ganz ehrlich ohne Abo-Modell kann man das nicht nachhaltig skalieren.

00:29:11: also ohne Aboard Modell gibt's dieses Geschäftsmodell nicht.

00:29:14: Lernen ist irgendwie ein inneres Schweinehund Thema.

00:29:17: Man muss sich immer wieder neu motivieren.

00:29:19: wenn man sich dann mal motiviert Da kommen auch noch so eine Kaufbarriere.

00:29:22: Dann muss ich immer wieder was bezahlen, ob immer wieder diese Psychologische Hürde jetzt muss ich auch mal etwas bezahlen!

00:29:28: Wir haben es anfangs getestet, haben es nicht geschafft das möglich zu machen.

00:29:30: Dann ist die psychologische Hürde für Kunden einfach zu groß.

00:29:34: damals sorglos ein bisschen mehr lernen in den Alltag zu integrieren.

00:29:37: und die wahren Körbe.

00:29:38: wir können ja jetzt für so einen Buch im Blinks nicht zehn Euro nehmen.

00:29:40: wie für ein Buch müssten dann irgendwas eine bis zwei Euro nehmen oder so.

00:29:44: Das ist ein zu geringer Warenkorb um da auch gut mit Remarketing arbeiten zu können Raum zu haben Leute dann immer wieder reinzuziehen.

00:29:50: Deswegen haben wir sehr schnell festgestellt Es funktioniert nur als Abo.

00:29:53: was wir dann später gelernt haben ist dass so ein Abo auch sehr aktivierend sein kann.

00:29:57: Ich will das machen, also kaufe ich ein Abo.

00:29:59: Und dann mache es auch, weil ich habe ja dafür

00:30:01: bezahlt.".

00:30:03: Du schaffst dir selbst einen Druckmomentum um zu tun was du tun willst.

00:30:07: Kann ich mir lieber vorstellen?

00:30:08: Habt ihr Zahlen darüber wie viele Leute so ein Buch noch mal kaufen?

00:30:11: oder macht ihr zum Beispiel auch so affiliate Marketing-Deals dass ihr sagt hey wenn jetzt Tim Ferriss auch noch zu Ende lesen willst hier gibt's den Schmöger zu kaufen.

00:30:17: Machen wir aktuell nicht, weil es nicht so einfach ist.

00:30:20: Die meisten Leute kaufen ihre Bücher ja mittlerweile bei Amazon.

00:30:23: Amazon hat auch in der Philips-Programm.

00:30:24: Man kann Amazon und Philit links zum Beispiel nicht in iOS Apps integrieren.

00:30:29: Das ist weder die Apple Guidelines noch die Amazon Guidelines erlauben das.

00:30:32: Warum auch immer?

00:30:33: Es ist deswegen nicht einfach möglich, als ein Grund warum wir es nicht machen.

00:30:37: Der zweite Grund ist dass es kein wirkliches Kundensproblem löst.

00:30:40: Jeder hat zu seinen komfortablen Buch-Kaufkanal.

00:30:43: der eine geht zu Amazon, die andere geht zum Buchhändler des Vertrauens um die Ecke.

00:30:48: da ist nichts broken.

00:30:49: was wir reparieren können.

00:30:51: Was Broken ist, ist Discovery.

00:30:53: Wie finde ich das richtige Buch?

00:30:54: Und daher fokussieren wir unsere Energie eben mehr auf die Dinge Top of the Funnel und nicht dort.

00:30:59: wenn du ein Buch gefunden hast und du fandest es gut dann findste auch eine Weg das zu kaufen.

00:31:03: Der Field Revenue ist letztendlich nicht hoch genug um dass wir sagen wir machen's trotzdem weils business technisch sind macht.

00:31:08: Ja glaube ich sofort!

00:31:08: Habt ihr trotzdem Zahlen wie viele Leute sich einen Buch kaufen nachdem sie es geblinkt haben?

00:31:12: Eben weil wir diesen Pfanne-Lich haben, können wir es jetzt nicht eins zu eins... Ach

00:31:15: ich dachte das gesehen bei euch auf der Seite dass ihr da sagt dieses Buch kauft.

00:31:18: Da hatte ich einen linken... Ja

00:31:19: da auf der Webseite haben wir's, weil es da möglich ist Auf der iOS App, das ist unsere größte Plattform, haben wirs nicht?

00:31:25: oder da haben wir nur ein Link zur iBooks.

00:31:27: iBooks is keine sehr große Plattform zum Bücher lesen und kaufen.

00:31:30: Deswegen haben wir da keinen verlässigen Zahlen.

00:31:32: Wir machen regelmäßig umschragen und fragen uns die Kunden Das ist also so zwischen qualitativ und quantitativ.

00:31:37: Und da sagen forty zwei Prozent der Kunden Sagen sie Lesendurchblinkist mehr Bücher auch voll.

00:31:42: Neumsterzent sagen, sie lesen weniger und die restlichen neunvierzig sagen es hat keinen Einfluss.

00:31:46: Sie lesen genau so viel wie vorher und nutzen Blinkestern eben einfach komplementär.

00:31:50: Benutzen euch eigentlich auch Teams oder Unternehmen richtig um sozusagen ihre Mitarbeiter zu schulen?

00:31:53: Ja wobei das nicht im Fokus steht.

00:31:55: wir haben jetzt keine aktive Vertriebsmannschaft draußen die Blinkistern Unternehmen verkauft.

00:32:00: Es gibt aber manche Unternehmen die auf uns zukommen weil sie uns über unsere Konsumermarkt den Kanäle entdeckt haben und gerne Lizenz für ihr Team oder das ganze Unternehmen kaufen wollen und dass machen wir dann möglich.

00:32:09: der Grund warum proaktiver angehen.

00:32:12: Wir wissen von den Interaktionen, die wir mit Unternehmen hatten, dass wenn wir jetzt wirklich richtig angehen und ein Vertriebsteam hinstellen, streuchten wir mehr Funktionen.

00:32:19: Wir sind im Moment nicht in der Lage oder nicht bereit dazu, diese Funktion umzusetzen.

00:32:24: Weil wir unsere Ressourcen lieber auf das Consumer-Geschäft legen.

00:32:26: Dass erst mal richtig aufbauen und darkshows werden bevor wir irgendwie eine zweite Stront aufmachen und dann so beides so halb machen.

00:32:32: Was ist

00:32:32: denn eigentlich generell so euer Textecker?

00:32:34: Dass man auch mal ein Gefühl dafür bekommt wie ihr technologisch so aufgestellt seid.

00:32:37: also was baut hier alles?

00:32:38: Wie viele Menschen arbeiten daran?

00:32:39: Die

00:32:39: Customer Facing Seite vom Linkes ist ne iOS App, ne Android App und a Web App jeweils über alle Screenklößen die es auf den Geräten so gibt.

00:32:47: darüber kann man sich anmelden Abokaufen, unsere Inhalte entdecken und lesen und hören.

00:32:53: Und hat alle Features die es so gibt.

00:32:55: Dazu braucht man dann natürlich ein Backend was das alles managed.

00:32:57: Wir haben auch noch einen kleinen Alexas-Gild draußen.

00:32:59: Das ist jetzt gerade eine neue Plattform, die kommt auf der wir noch eher experimentell unterwegs sind.

00:33:04: Kann mir aber vorstellen dass wir da auch bald ein bisschen stärker reingehen, Reusplattform.

00:33:08: Was sagt man an Alexa?

00:33:09: Was ist das Wichtigste aus dem Buch?

00:33:11: Wenn wir im Moment die Blinkest Minute, das ist so ein neues Format was wir etabliert haben, was so eine Kernaussage in einer Minute wiedergibt auf Deutsch nennen wir es Blinkist Impulse, kann ich mir einfach eine Minute einschnellen.

00:33:22: Impuls jeden Tag.

00:33:23: Und das haben wir im Moment als Skill in Alexa Store.

00:33:26: ohne Account, ohne Abo, kann er einfach ohne sich anzumelden und aktivieren.

00:33:30: Und dann Alexa spielen wir die Blinkisminute vor oder den Blinkstimpuls im Deutschen.

00:33:35: Wo wir jetzt gerade stark investieren und das Team aufbauen ist Data Science für das Thema Recommendation Discovery.

00:33:42: Recommendation ist für uns natürlich sehr wichtig.

00:33:44: Mittlerweile sind wir auf einem Scale, dass wir auch immer mehr machen können mit Daten und das ist jetzt was Neues, was wir technisch aufbauen.

00:33:51: Er wollte sich auch gefragt haben, müsste ja eigentlich relativ nahe liegen?

00:33:53: Dass ihr versuchen wollt zu verstehen also Leute so ein bisschen addiktiv machen wenn die gerade nur den Monat im Abo buchen nicht des Jahr, dass man sagt okay letzte Woche fandest du Juval Harari toll dann gibt es doch noch einen ganz anderen Tollen aus den Niederlanden solltest du auch mal lesen und zwar hier

00:34:05: Genau!

00:34:06: Das ist unser Anspruch.

00:34:07: Wir sind im Moment noch zu stark.

00:34:09: eine Bibliothek Leute kommen und das, was sie extern kennengelernt haben dann suchen und finden und lesen.

00:34:15: Das ist super!

00:34:16: Weil wir wollen noch viel struktiver werden um wirklich so ein Smart Companion werden und dich kennenlernen und dir dann empfehlen dass Thema spannend für dich.

00:34:23: Man weiß ja manchmal gar nicht was man spannend findet ne?

00:34:25: Also Never Judge a Book by Skaver sagt man auch so schön im Englischen.

00:34:27: eine Buchhandel macht es ja auch so dass man irgendwie so eine Wand hat aus Büchern.

00:34:31: von daher also ich verstehe mehr push weniger pull oder pushergänzung zum pull.

00:34:34: mal als Brücke zum thema nutze zeigen wenn du magst wie man ganz spannend finde.

00:34:37: was sagt denn in der Beobachtung?

00:34:39: sind die leute Bereit, so ein Abo abzuschließen musst du da viel Erbezeugungsarbeit leisten.

00:34:43: Weil man hat ja gefühlt Spotify für Musik, Netflix für irgendwie Filme Amazon, für Filme Audio und bisschen alles im Gemischtwahnladen vielleicht einen Blendle für Zeitung wenn man irgendwie sehr affin ist.

00:34:54: Haben die Leute davor Bock sich noch ein Abon reinzuknallen?

00:34:56: oder ist das was wo man viel Überzeugungsmarketing leisten muss?

00:35:00: Wir sehen dass Leute Bock haben weil jeder sich mit dem Problem sehr stark identifizieren kann.

00:35:05: Gehe auf die Straße und frag zehn Leute ob sie gerne mehr Bücher lesen würden die all das lesen, was sie gerne lesen würden und neuen sagen dir nie.

00:35:12: Schaff ich nicht!

00:35:12: Also jedem leuchtet das Problem sofort ein und wenn wir eine Lösung dafür präsentieren sind sehr viele Leute excited und sagen geil danach habe ich gesucht.

00:35:21: Das heißt wir schaffen es eigentlich Leute sehr schnell zum ausprobieren zu bekommen.

00:35:25: Und dann auch genügend Leute sehen den Wert, verstehen den Wert und sagen das ist ja ein No-Brainer.

00:35:29: Also, achtzig Euro im Jahr dafür dass ich mich so weit weiterbilden kann muss ich nicht lange drüber nachdenken.

00:35:34: Da wir sehen nicht, dass die Leute denken jetzt habe ich schon diese drei Abos jetzt wird es mir zu viel sondern dass das eher eine Kaufentscheidung für sich eine isolierte Kaufentschaltung ist.

00:35:43: Wie viele Kunden habt ihr denn momentan eigentlich?

00:35:44: Wir gehen jetzt auf eine halbe Million zahlende Kunden zu.

00:35:47: Und wir glauben, dass wir hier was richtig, richtig großes bauen können und da immer noch nur an der Oberfläche kratzen.

00:35:53: Gib uns mal so ein Gefühl wie viel Mitarbeiter habt ihr momentan?

00:35:55: Gehen auch hundertzwanzig zu!

00:35:56: Okay

00:35:56: wenn ich jetzt also mal eine halb millionenmal sind wir mal vielleicht im Mittelpreis acht Euro nehme dann müsst ihr aber immer noch relativ straff Butter.

00:36:02: ne das heißt die müsste eigentlich noch mehr Geld einnehmen durch Investoren oder

00:36:06: nicht?

00:36:06: soviel der größte Kosten.

00:36:07: Schreiber ist Marketing weil wir sehr stark über Performance Marketing wachsen und da natürlich vor investieren müssen.

00:36:12: Wir sind, wie man so schön sagt auf Unit-Economic Basis.

00:36:15: Wenn wir einen Customer Acquisition kosten im Vergleich zum Customer lifetime Value, sind wir profitabel und verdienen deutlich mehr Geld mit Kunden als dass sie uns kosten.

00:36:23: aber wir müssen ein bisschen vorinvestieren.

00:36:24: das heißt Auf einer Cashloch Perspektive verbrennen wir Geld auf Jahresbasis Aber nicht so viel!

00:36:29: Wir haben Anfang letzten Jahres unsere letzte Finanzierungstunde gemacht Und haben nicht viel von dem Geld was wir da aufgenommen haben angerührt.

00:36:35: bisher.

00:36:35: Weil ich mich so erinnere habe ich heute auch nochmal nachgelesen Deutsche Startups macht ja mittlerweile gerne immer Bundesanzeigeanalysen Wo die so vorgerechnet haben.

00:36:41: letztes Jahr waren so sieben Millionen Jahres fehlbetracht für zwei siebzehn.

00:36:44: Also ist schon signifikant gestiegen, was er davor rechnet.

00:36:46: Da sagst du aber hat da irgendwie ein Lenkfehler drin?

00:36:48: Also

00:36:49: entweder versteht das nicht oder er stellt es absichtlich so dar um Klicks zu generieren.

00:36:53: Was wir im Bundesanzeiger veröffentlichen is unser Accounting nach deutschen Accounting-Maßstäben die super konservativ sind und die nicht sehr auf digitale und abo Geschäftsmodelle zugeschnitten sind.

00:37:04: Wir müssen laut deutschem Accounting unsere Marketing kosten jetzt sofort realisieren zu hundert Prozent.

00:37:10: Wenn wir aber ein Jahresabo verkaufen, müssen wir den Ertrag von dem Jahresabo auf zwölf Monate splitten.

00:37:15: Das heißt wenn ich im Dezember einen Jahresabo verkaufe habe ich ein Zwölfen vom Jahresabo als Umsatz mit drin, aber eben die vollen Kosten um das zu akquirieren.

00:37:23: Deswegen ist der Fehlbetrag, den wir im Accounting haben eine ganz andere als die Burnrate, die wir in einem Kefflow haben.

00:37:29: eigentlich sollte man das wissen.

00:37:30: als Berichterstatter über die Start-up Szene und entweder es wirklich unvermögen oder eine kalkulierte damit macht man eben mehr Klicks

00:37:37: muss ich zu meiner Schande gestehen, hätte ich aber glaube auch nicht gewusst.

00:37:40: Dass die deutschen Standards da anders sind.

00:37:41: Also man hat ja immer hier die IFRS oder wie sie alle heißen?

00:37:43: Ja!

00:37:44: Okay, aber interessanter Einsicht.

00:37:45: also man muss mit den Zahlen mal vorsichtig sein kann man ja mal mitnehmen als Learning.

00:37:48: Also

00:37:48: niemand muss sich Sorgen machen wir haben noch genug Cash von unserem Funding auf der Bank und das ist uns tatsächlich wichtig.

00:37:54: Wir hatten in den ersten Jahren, als es noch nicht so gut lief waren wir recht abhängig von Investoren und hatten da auch eine Situation wo wir fast kein Geld mehr bekommen hätten und fast Pleite gewesen sind, wo wir auch zwei Monate keine Gehälter zahlen konnten.

00:38:05: ein sehr wichtiger Moment für Wir haben uns damals geschworen, wir wollen es nie mehr so abhängig von Investoren machen.

00:38:11: Sobald wir aus dem Klipschen raus sind, managen wir das Business so, dass wir immer auch aus eigener Kraft überleben können und deswegen verblenden wir ein bisschen Geld für Wachstum aber sind immer nah genug am Break-even um, wenn's nicht mehr so gut läuft, um switchen zu können und das Business in einer Unabhängigkeit managen zu können.

00:38:27: Das ist unser Anspruch.

00:38:28: natürlich muss das dann auch aufgehen Aber so versuchen wir das Geschäft zu führen.

00:38:32: Ich

00:38:32: wollte euch gerade fragen was euer Plan in Richtung Profitabilität ist.

00:38:36: quasi schon damit beantwortet.

00:38:37: Da haben wir auch noch mal einen kleinen Schritt zurück zum Thema Marketing, wo ich ja eigentlich mit dir drüber sprechen wollte.

00:38:41: Wie findet ihr denn eigentlich euren Nutzer?

00:38:42: Also wenn du sagst das ist eigentlich ein Problem was potenziell jeden betrifft wer es bei euch so Kernziehergruppe, Kernpersonen und auf welchem Marketing Kanal adressiert man den?

00:38:49: Wir haben

00:38:49: angefangen da waren unsere Kernpersoner der Young Professional Person zwischen tendenziell eher männlich als weiblich, weil männliche Zielgruppe auch im Sachbuchmarkt und mehr Sachbücher in einem Business-Kontext liest.

00:39:02: Warum das so ist?

00:39:03: Vielleicht weil sie kompetitiver sind – das weiß ich nicht!

00:39:05: Aber das war unsere Anfangszielgruppe und mittlerweile ist es von dem Alter her zwischen thirty-fünfundvierzig die größte Zielgruppen und thematisch deutlich breiter.

00:39:13: Nicht nur Business, viel Ratgeber, viel persönlicher Weiterentwicklung, Psychologie, aber auch darüber eine allgemeine Bildung.

00:39:21: Geschichte, Politik, Gesellschaft irgendwie populär Wissenschaften.

00:39:25: Wir werden immer mehr so breit in unserer Audience wie der Sachbuchmarkt auch ist.

00:39:30: von isotäischen Büchern über Businessbücher bis hin zu Biografien und Geschichten haben wir alles da.

00:39:36: die Leute finden wir am Anfang.

00:39:37: diesen Jung Professional.

00:39:38: diese eher junge Zielgruppe haben wir sehr stark über Facebook und Instagram gefunden.

00:39:43: das ist zum Kontext wir machen viel Performance Marketing und in den Performance Marketing.

00:39:47: wenn man das macht dann fängt fast jedes digitale Unternehmen heutzutage mit Facebook und Instagram an, weil man sehr gut targetten kann.

00:39:53: Also sehr gut bestimmen kann.

00:39:54: wer sieht die Anzeige?

00:39:55: Weil Nutzer es gelernt haben in einem Kontext Facebook oder Instagram Werbung zu sehen und auch mit Werbungen zu interagieren.

00:40:00: Weil ich ja in den meisten Fällen wenn ich auf Facebook oder instagram bin gerade nicht weiß was ich tun soll und Zeit tot schlage Und empfänglich Bin Wenn mich etwas anspricht dann da auch tiefer einzusteigen.

00:40:09: Was anderes wie Banner-Werbung im Internet?

00:40:11: wenn ich im Internet surfe Dann suche ich irgendwas da lese irgendetwas und dann stört mich ein Banner und ich sehe es gar nicht Auf facebook.

00:40:17: wenn's spannend ist dann gucke mir das an.

00:40:19: Damit haben wir angefangen.

00:40:21: Mittlerweile ist Paid Content der größte Kanal für uns, das sind Plattformen wie Outbrain und Tabula.

00:40:25: da kann man dafür bezahlen dass Artikel von einem selbst unter anderen Artikeln angezeigt werden.

00:40:31: also wenn du Spiegel online liest oder irgendein digitales Magazin findest du unter den Artikel empfohlene Artikel.

00:40:37: Da sind dann immer zwei von Spiegeln Online und zwei die eben dafür bezahlender platziert zu werden.

00:40:41: Das ist ein Bidding Mechanismus.

00:40:43: Wir bieten da auf Kost per Klick Basis Und Wenn wir das Gebot gewinnen Dann werden wir da angezeigt wie diese fünf Bücher werden ein Leben verändern oder dieser App ist der Geheimtipp unter Deutschland CEO's.

00:40:54: Also natürlich ein bisschen click-baty, wir versuchen da die Balance zu schaffen zwischen die Marke nicht so stark zu beschädigen.

00:40:59: aber natürlich muss man irgendwie ein bisschen auffallen und Leute zum Klicken zu bekommen.

00:41:03: Und wenn Leute klicken kommen sie dann auf unser Magazin lesen den Artikel und finden dann hat er häufig auch zu Blinkist hinführt also von der Storyline und finden am Ende des Artikels hoffentlich Blink ist so spannend das sagen.

00:41:14: hier melde ich mich mal an.

00:41:15: Das funktioniert gut für uns.

00:41:16: Andere Kanäle, es gibt kleinere Pay-Social-Kanäle Quora Twitter Snapchat Reddit und Co.

00:41:22: Wir versuchen in Google Universum Fuß zu fassen ist nicht so einfach für uns weil niemand sucht nach Buchzusammenfassung.

00:41:28: Und wenn wir auf Buchtitel bieten dann sind wir im Wettbewerb mit Amazon und Co.

00:41:32: Denn wären die Preise sehr teuer.

00:41:33: das ist also nicht so trivial.

00:41:35: Was wir startet haben Mitte letzten Jahre sondern jetzt im Januar noch einen zweiten Flight gemacht haben ist TV läuft okay für den Start, aber wir müssen noch viel Arbeit reinstecken um das für uns galiba zu machen.

00:41:46: Ich

00:41:46: hab gerade überlegt, das nahelangste wäre ja zu sagen unsere heute schon viel Zitide vier Stundenwoche auf den Suchbegriff.

00:41:52: Aber in der Tat glaub ich, die hast du ja wahrscheinlich ordentlich vor der Brust.

00:41:55: und Amazon und Co.

00:41:56: Was er auch zunimmt ist also dieses ganze Amazon-System selbst.

00:41:59: Also Amazon geht ja mittlerweile eigentlich hin, kauft Google seinen Traffic weg und verkauft ihn dann bei sich sozusagen nochmal weiter.

00:42:04: Wobei ich das Gefühl habe, dass es noch gar nicht so stark durchdrungen... Also du könntest ja theoretisch, weil ich auf Amazon kannst dir nur Wärme für Amazon Produkte machen und ihr habt ja nichts dastehen.

00:42:11: Ja.

00:42:11: Okay mach drauf auf.

00:42:12: Und da ist

00:42:12: auch... Das wär' dann schon ein recht feindlicher Move gegen... über Verlagen und Autoren in eine Umgebung der Leute Bücher kaufen, dann auf das Buch zu bieten.

00:42:20: Weil wir wollen ja, dass die Leute Bücherkaufen und wenn wir sie dann vom Buchkauf weg zum Blink ist ziehen um dann sagen Ja aber am Ende bringen wir es euch wieder!

00:42:26: Das wäre ein bisschen Scheinheilig und das wollen wir deswegen nicht machen.

00:42:29: Was für uns noch gut funktioniert habe ich gerade vergessen Aber passt ja zum Kontext.

00:42:33: Podcast-Marketing natürlich

00:42:35: Also Podcasts und auch Radio

00:42:36: hoffentlich in Zukunft Leute die generell deswegen funktioniert Outbrand Tabula so gut für uns, das adressiert Leute die digital lesen.

00:42:44: Und Podcasts adressieren Leute die Digital hören!

00:42:47: Das heißt beide Gruppen haben schon das Habit, d.h.

00:42:49: diese Kanäle haben einen perfekten eingebauten Filter für uns und wir haben weniger Streuverluste.

00:42:54: Spannend,

00:42:55: gut okay ich fühle mich vielleicht nochmal ein Gespräch danach, seh' ich schon?

00:42:59: In der Tat, ich erinnere mich aber auch, ich hab bei Facebook Anzeigen bekommen, dass sind die sechs Bücher, die jeder CEO gelesen haben sollte oder sowas und landet dann in eurem Fand.

00:43:06: Du

00:43:06: hast nicht

00:43:07: geklickt?!

00:43:07: Nee...

00:43:08: Das gibt's ja gar nicht.

00:43:09: Ja, das

00:43:09: muss ich mal nachholen.

00:43:11: Okay verstanden die Klassiker aber mit einem gewissen Twist drin.

00:43:14: wie teuer ist denn eigentlich was du erzählt hattest dieses ganze Content Marketing?

00:43:16: Ist es eigentlich ein schlauer Move zu sagen Ich gehe Leute an unter diesen Spiegelartikeln mit Outbrand und Co.

00:43:22: Ist das teuer?

00:43:23: Teuer liegt ja beim Auge des Betrachters.

00:43:24: Wir kriegen es profitabel hin mit einem guten Return, hat uns aber neun Monate gekostet diesen Kanal aufzubauen die richtigen Inhalte zu finden das richtige Targeting den richtigen Funnel dahinter um das wirklich mit dem positiven ROI machbarzumachen.

00:43:36: Es ist nicht so trivial wie Facebook.

00:43:38: man kann sich so gut steuern und Facebook kann ich Lookalike Audiences bauen.

00:43:42: nur Leute anstrechen.

00:43:42: zu den Facebooks Algorithmen sagt dass sind Leute die wahrscheinlich dein Produkt mögen.

00:43:46: Bei Outranter Bula gibt es das nicht, da muss ich sehr breit streuen.

00:43:49: Und dann gibt's bei Facebook eben Leute, die haben gelernt.

00:43:52: wenn ich auf Facebook auf den Ad klick, komme ich in App Store und leite mir die App runter um zu probieren wie sie aus.

00:43:56: Das ist ein gelernte Funnel!

00:43:57: Wenn ich online Artikel lese habe ich noch gelernt.

00:43:59: Ich bin im Discover-Modus, d.h.

00:44:01: ich klicke auf einen anderen Artikel.

00:44:03: gut und gelernt, aber dann auf einmal von einem Artikel zu sagen jetzt lade ich eine App schon da melde mich wo an und kaufe vielleicht sogar auch noch ein Abo.

00:44:09: Das ist was einfach nur nicht gelernt ist in diesem Kontext und deswegen ist das nicht trivial, aber es funktioniert für uns.

00:44:14: Hast du einen Tipp für jemanden der jetzt zuhört dass vielleicht für sein Unternehmen auch nutzen möchte?

00:44:18: Was sind so zwei drei Hausaufgaben die man machen muss damit dieser Bruch irgendwie funktioniert?

00:44:22: Auf der Metaebene darf man es nicht unterschätzen.

00:44:24: Dann muss ein Team dafür abstellen was den Funnel von a bis z aufbohren kann und testen kann und dem Team noch Zeit geben.

00:44:32: gut Artikel schreiben kann und einfach über das Schreiben vieler Artikel und testen vieler Stories, versucht das zu finden was am besten funktioniert.

00:44:39: Und dann ein Web-Entwickler und ein Web Designer weil es findet ja im Web statt einen Artikel muss ja dann gehostet werden die halt schauen wie muss die Block Experience oder die Landing Page aussehen?

00:44:49: welche Conversion Elemente kann ich irgendwo verwenden um dann Leser letztendlich zum Service zu konvertieren?

00:44:54: und das dauert ein bisschen.

00:44:56: TV hat es ja noch erwähnt als Beispiel.

00:44:57: Was sind da so die Stellmerkmale von denen du gemerkt hast, die könnten irgendwie wichtig sein?

00:45:01: Nimm dir zu das Start-ups TV Werbung buchen!

00:45:03: Der Spot ist unglaublich wichtig und da... ist so.

00:45:06: der idealistische Gründer oder der ambitionierte Gründerin tendiert dann dazu und übersprich auch von mir selbst.

00:45:12: Wir brauchen einen schönen inspirierenden Spot, so Typ Super Bowl Ad.

00:45:15: Das soll lustig sein!

00:45:16: Es sollen eine Story erzählen High Production Value.

00:45:19: Vergiss es funktioniert nicht.

00:45:20: Funktioniert erst wenn man schon eine bekannte Marke hat.

00:45:23: uns darum geht dann irgendwie Leute mit Tumor dazuzubekommen die Marke zu considern.

00:45:27: für ein Produkt wie Blink ist das viele Leute noch nicht kennen funktioniert ein einfacher Erklärspot am besten wo einfach irgendeine Person dir ganz stumpf erklärt, das ist das Problem.

00:45:36: Link ist es da ums zu lösen und hol dir die App und probier's aus so ganz, ganz plain und simpel.

00:45:41: Dann funktioniert am besten!

00:45:43: Und das ist wahrscheinlich für die meisten jüngeren Unternehmen der richtige Weg.

00:45:46: Was ist denn sonst so mit Referals?

00:45:48: Ist das für euch ein relevanter Kanal, befördert ihr sowas auch?

00:45:50: Das Schöne ist wir haben einen inhärenten viralen Mechanismus weil Menschen die Angewohnheit haben über gelesenes zu erzählen.

00:45:58: Wenn du ein Buch liest oder wenn du irgendwas liest dann erzählst du darüber entweder weil es spannend ist eine spannende Anekdote oder weil es vielleicht deinem Kollegen weiter hilft mit einem Problem was er hat oder oder oder und das funktioniert für uns sehr gut.

00:46:10: Wir sehen dass je mehr wir die Paid Komponente also das Marketing hoch schalten umso mehr Nutzer kommen da noch organisch.

00:46:16: Also das Verhältnis zwischen... Zahltennutzern und organischen Nutzern, die wir gewinnen ist recht stabil über die letzten Jahre.

00:46:21: Und ja!

00:46:22: Wir müssen dafür gar nichts tun weil Menschen dieses Habit haben und wir haben uns jetzt nicht so stark darauf fokussiert dann irgendwie noch ein Referral Tool einzubauen, weil es sich ahnichts Gutes eingefallen ist.

00:46:31: außer dieses klassische Empfiehle ist jemanden dann kriegen beide sieben Tage oder so.

00:46:35: das ist so abgelutscht und auch technisch nicht so einfach weil wenn du schon Abo hast wie können wir dir da noch sieben tage geben?

00:46:41: Das Buch

00:46:41: schicken was

00:46:42: an.

00:46:42: Ja aber dann wird's halt wieder sehr kompliziert.

00:46:44: dann ist man wieder in der physischen haben wir auch drüber nachgedacht wer spannt Aber dann muss man ein komplettes Vollfilmen dahinter haben.

00:46:49: Wir haben gedacht, es ist nicht einfach und die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass das den Refer-Traffic, den wir ohnehin haben, kannibalisiert wird.

00:46:56: Dann können wir's messen aber wir haben nichts gewonnen.

00:46:59: Hast du eine Form von Saisonalität bei deinem Geschäft?

00:47:01: Januar New Year's Resolutions.

00:47:02: Leute wollen gerne mehr lesen.

00:47:04: Funktioniert für uns gut.

00:47:05: Und interessanterweise auch Sommer so Back to School Zeit wenn Leute in Urlaub fahren, haben sie Zeit sich mit sowas auseinanderzusetzen?

00:47:12: also da sind Thesen!

00:47:13: Wir sehen, dass es da einfacher ist.

00:47:14: warum das so ist sind Thiesen.

00:47:16: Gut, jetzt haben wir schon viel von der Zeit in Anspruch genommen.

00:47:18: Vielleicht noch zwei kleinere Komplexe, was mich auch mal interessieren würde?

00:47:21: Wie beurteilt sie denn eigentlich so deinen Wettbewerb?

00:47:23: also... Was ich kannte in eurem Zusammenhang war dieser Klassiker Get Abstract ist ein anderer Zugang als Eurer.

00:47:28: Also da hätte ich eher fast ein bisschen zum wissenschaftlichen Background gesehen Wenn man sich mit auseinandersetzt.

00:47:32: so einen Liviato war bei euch mal auch genannt.

00:47:33: oder im USA gibt es ja auch etwas wie You Read It For Me Hyper Inc.

00:47:36: Wie seid ihr dem gegenüber aufgestellt?

00:47:37: Wie verordert ihr auch?

00:47:38: Was sind so eure USPs?

00:47:39: Was hebt euch hervor?

00:47:40: Also Get Abstracked ist so der Inkumbent oder das Unternehmen, das gibt's irgendwie schon.

00:47:44: fünfzehn Jahre gabs auch schon als wir längst gegründet haben und wir kannten das, die machen aber fast ausschließlich BtoB.

00:47:50: Das heißt, wir haben sie lange Zeit nicht so stark als Wettwerber gesehen.

00:47:53: Weil die machen BtoB und wir machen B to C. Das sind zwei verschiedene Märkte mit zwei verschiedenen Produkten.

00:47:58: In den vergangenen zwei Jahren haben Sie gemerkt dass das auch ein großer Konsumermarkt ist und sind jetzt dort auch ein bisschen aktiver geworden und versuchen da auch reinzukommen.

00:48:06: Das heißt die werden mehr zu einem Wettwärber und wir schauen uns das genau an.

00:48:09: aber wenn man nur den Konsumermaakt betrachtet dann sind wir deutlich, deutlich größer als Sie und es sieht jetzt nicht so aus als ob Sie die Lücke schließen gerade.

00:48:17: Die anderen Wettbewerber Die gibt's teilweise gar nicht mehr.

00:48:21: Es gibt neue, es gibt jetzt klassische Copycats in den USA, einem Strasilien und bestimmt auch noch ganz viele andere Kleinere.

00:48:28: alle gucken wir uns immer genau an.

00:48:30: Bisher war jetzt noch nichts dabei, wo wir dachten, verdammt die haben das Feature oder diese Probleme so gelöst wie wir es gerne gelöst hätten.

00:48:37: Und es ist im Moment nicht so dass sich die Schere zwischen dem Wettbewerber und uns schließt.

00:48:41: Das soll jetzt nicht überheblich klingen und wir gucken uns das genau an und versuchen einfach immer das Beste zu tun um den Schritt voraus zu sein indem wir uns eben auf unsere Kunden fokussieren und nicht auf sie.

00:48:50: Aber in der Tat, also wie gesagt, so ein Get-App-Strike war mir auch irgendwie bekannt.

00:48:53: bei den anderen muss ich schon auf einen Zettel gucken.

00:48:54: da kann ich die Namen teilweise doch nicht mal, merkt man ja wenn ich hier sogar falsch ausspreche.

00:48:57: In der Tat scheint mir das noch verhältnismäßig unterpenetriert zu sein, was ihr tut.

00:49:01: Was eigentlich merkwürdig ist?

00:49:02: Also finde ich fast bizarr.

00:49:03: Ich

00:49:03: glaube wir waren lange ein bisschen unter dem Radar geschwommen haben nicht so viel PR gemacht.

00:49:08: liegt auch sicherlich in der Natur von uns Gründern dass wir jetzt nicht die extrovertiertesten sind die auf jedem Event rum springen und irgendwie den Riesen-Bass erzeugen.

00:49:16: das ist ein Grund.

00:49:16: es ist nicht trivial man kann's nicht einfach kopieren also Inhalt erstellen nicht so einfach gibt ein paar Dinge die man ja einfach überwinden muss damit es dann wirklich Spaß macht.

00:49:24: Ja bis vor drei Jahren war gar nichts Geld dafür zu raisen Weil alles, was uns jetzt in die Karten spielt.

00:49:29: Wir sind ein Abomodell.

00:49:31: Konsumersubscription-Modelle sind jetzt gern gesehen bei Investoren.

00:49:34: Vor drei Jahren haben wir uns gesagt, Abomodel kannst du vergessen!

00:49:37: Wir haben Content.

00:49:39: Content skaliert ja nicht, ist ja nicht Tech.

00:49:41: was irgendwie unendlich skaliert war vor drei Jahren ein Ding der Unmöglichkeit.

00:49:45: jetzt findet jeder Investor das super dass wir überschaubare Kosten haben für Content der Evergreen ist den wir dann einfach immer verkaufen können und da dem Entsteigen eine hohe Marge langfristig Das Thema Audio ist.

00:49:55: auf einmal wird wie die Saudis Dorf geschrieben war vor vier Jahren noch nicht so heiß und also mittlerweile kommen in unserem Businessmodell einfach viele Sachen zusammen die spannend machen.

00:50:04: deswegen gibt es jetzt auch Wettbewerber sich entweder neu gestründen oder auch etablierte Unternehmen, die sich anschauen.

00:50:10: Ob sie das in den Markt einschädigen können?

00:50:12: Passiert sicherlich hier und da noch was in Zukunft aber wir hatten Gott sei Dank lange genug Zeit unsen Forschung zu erarbeiten.

00:50:18: Ja bei Investoren schafft war in der Tat so.

00:50:19: der zweite Faktor, den ich dich nochmal gefragt haben wollte Was ist denn eure Fundingsstrategie gewesen?

00:50:24: also wenn man guckt mittlerweile habt ihr einen Greylock an Bord ein Eventchars, die schon sehr gut betrachten würde.

00:50:29: Wenn ich mich nicht täusche habt ihr auch mit der IBB begonnen.

00:50:32: Also am Anfang ist es immer schwierig von Visionen zu überzeugen wenn die noch nicht so etabliers sind usw.

00:50:36: hatte dir eine aktive Fundingstrategie oder musste die auch so ein bisschen danach gehen, was geht?

00:50:39: Im Blick ist es unser erstes Business.

00:50:41: Das heißt wir hatten vor sieben Jahren keine Ahnung von nichts und schon gar keine aktiven Fundingsstrategien sondern wirklich einfach geguckt.

00:50:47: was geht?

00:50:48: das erste Funding mit Hubschrauben in der Gruppe von Business Angels hat sich ergeben aus einem persönlichen Netzwerk von mir.

00:50:53: ich habe vor allem aber bei der Telekom einen Train-Eep-Struckschraub gemacht kannte da Leute und die Business Angels haben sich auch über persönliche Kontakte ergeben.

00:51:00: das war dann einfach verfügbar und dann haben wir das gemacht Ehrlicherweise die Finanzierung danach, die Siedfinanzierung da konnten wir jetzt auch nicht aus dem vollen Schöpfen und irgendwie zwischen fünf Investoren wählen.

00:51:10: Sondern bei der Runde eher anders subscribt.

00:51:12: Und wir mussten nehmen was wir kriegen, was nicht heißen soll dass wir nicht sehr happy sind mit den Investoren.

00:51:17: Damals ist CIBB und MGO Digital Ventures an Bord gekommen, die von Anfang an sehr stark an uns geglaubt haben, die die Vision geteilt haben.

00:51:24: Die auch nach der Investition lief es noch nicht gleich ganz so rund, die uns auch wirklich Disco Series A begleitet haben da hinzukommen.

00:51:33: Also das kam nicht aus einer aktiven Fanning-Strategie, war aber dennoch nicht schlecht sondern sehr, sehr gute Partner mit dem wir immer noch sehr gerne zusammenarbeiten und dann so mit der Series A als wir aus dem Grybsen raus waren um wirklich Zahlen hatten die wir vorzeigen konnten auch unsere Vision ein bisschen stärker geschärft hatten.

00:51:47: Da kam mir dann in Bereich wo wir wirklich aktiver drüber nachdenken konnten welche Investoren sprechen wir an?

00:51:52: Welche wollen wir an Bord holen und zuwiegen?

00:51:55: sagen wir letzten Endes auch ja.

00:51:56: Und da haben wir dann die Series A Eventress und Grey Craft.

00:51:59: es gibt Grey Lock Greycraft Partners investiert mit am Bord Gold.

00:52:04: Avengers ist ein Investor mit super viel Erfahrung und hier vor Ort in Berlin, und Greycraft hat halt einfach so die Brücke in den USA geschlagen.

00:52:11: USA war damals schon unser wichtigster Markt und wir fanden es sinnvoll wenn möglich auch einen US-Investor mit an Bord zu nehmen um uns zu helfen im Business Development vor Ort näher an die Verlage ranzukommen und und und.

00:52:21: Und Series B dann das Inside-Adventure-Partners an BORD gekommen.

00:52:25: Dazu muss man nicht viel sagen, dass einer der Schlussen forcewellweit mit einem super guten Track Rocker mit sehr sehr viele Expertise einen großen Netzwerk, die haben uns wie alle anderen Investoren seitdem auch schon sehr gut weitergeholfen.

00:52:36: Das

00:52:36: passiert mir wirklich selten dass ich Investor-Namen durcheinander bringe.

00:52:39: also ich pack da dafür heute ein Euro in das Phrasenschwann.

00:52:41: und du für deine ganzen Anglizismen!

00:52:45: Aber Spaß beiseite.

00:52:47: Einsatz finde ich nur interessant, weil du vorhin gesagt hattest ihr standen mit dem Rücken zur Wand.

00:52:50: Ihr konntet zwei Monate nicht die Gehälter zahlen.

00:52:52: wie kommt man aus so einer Situation raus?

00:52:53: Weil Zürn vielleicht Leute zu, die sowas auch haben ist nicht ungewöhnlich.

00:52:57: Es sieht alles mal geleckt aus und besonders hinterher ist es währenddessen aber gar nicht immer.

00:53:01: Wie hast Du das geschafft zu überkommen?

00:53:03: gegenüber dem Team einfach mit Ehrlichkeit den reinen Wein einschenken, nicht so tun als ob alles super ist sondern auf einmal einfach nicht mehr bezahlen.

00:53:10: Sondern wir haben uns vor dem Team gestellt und ehrlich die Situation erklärt dass wir dachten das wir die Runde schon hätten gelosen können, dass sich jetzt aber noch hinzieht und dass wir guter Dinge sind, dass es funktioniert.

00:53:19: Aber bis es eben so ist müssen wir Gehälter aussetzen weil sonst in der Zahlungsumfähigkeit laufen.

00:53:24: Das team hat da sogar mitgezogen um sich persönlich eine emotionale Distanz dazu aufzubauen und nicht zu stark dann schlaflosenechte zu haben und sich zu sehr zu krämen.

00:53:33: versuchen Ausgleiche zu schaffen erst, wenn's so weit ist.

00:53:36: Sondern eigentlich schon immer klarmachen das es Business und es kann gut gehen, es kann auch schiefgehen.

00:53:41: Es ist nicht alles im Leben und sich einfach einen Ausgleich schaffen.

00:53:44: ob das Familiefreundesport war also was das für jeden einzelne ist muss jeder für sich selbst wissen.

00:53:49: aber das hat mir immer gut getan.

00:53:51: damals war es so.

00:53:52: ich bin vier jahre gependelt zwischen Berlin und Düsseldorf weil meine Frau noch in düsseldorff gearbeitet hat.

00:53:57: da war ich einfach so am Wochenende raus aus der berliner start-up welt und das war für mich einfach gut auch in der phase gerade dass sie einfach wirklich hinzugt steigen konnte und raus war und abschalten konnte, so gut es geht.

00:54:07: Selbstverständlich, als Stittes sich einfach mit anderen Gründern austauschen.

00:54:11: Sich Mentoren suchen, sich Rad suchen und wahrscheinlich neunzig Prozent der Probleme auf die man stößt als Gründer hatten.

00:54:17: Neunzigfünf Prozent der anderen Gründe auch.

00:54:19: also ich bin jetzt bei Entrepreneurs Organization.

00:54:21: das ist so eine Verein wo man sich jeden Monat mit anderen Grünen antrifft und da sehr stark die Hosen runterlässt, sehr offenen Austausch hat.

00:54:27: dann bin ich immer wieder erstaunt wie sehr sich die Probleme doch ähneln.

00:54:30: Also jeder geht irgendwie durch dieselben ups & downs Und dass zu teilen macht die Sache manchmal schon einfacher.

00:54:36: Steht eigentlich so euer Endplan schon?

00:54:37: Also hast du schon so Gedanken, wo du immer mal hin willst.

00:54:40: Willst du irgendwie von Amazon gekauft werden?

00:54:42: Willst Du irgendwie an die Börse?

00:54:43: Willste dich mit ihm am Merchen?

00:54:44: Hast du da schon Pläne oder bist du noch so...

00:54:47: Dass irgendwann mal?

00:54:48: also wenn es gut läuft in irgendeiner Form ein Exit ansteht das wird so sein weil wir Risikokapitalen an Bord haben.

00:54:54: sollte man nicht naiv sein als wenn ich jetzt sage wir wollen dass für immer selbstbestimmt weiterführen plus kein Exit dann würde ich lügen weil die Entscheidung haben wir vor sieben Jahren abgegeben.

00:55:03: Das ist jetzt nichts, was wir irgendwie schon sehr aktiv planen oder aktiv versprechen.

00:55:06: Wir haben keinen Exitplan in der Schublade und es ist wichtig wenn's mal soweit kommt dass wirklich unsere Produktvision weiter Bestand hat im besten Fall auch die Marke das man nicht sagt man verkauft sich an wen auch immer an einen Amazon und dann wird einfach unser Content in ein Produkt wie Audible integriert und dann blinkest verschwindet sondern irgendein Partner der sagt geil ich finde euer Produkt eure Marke ich find das alles super und es war einfach komplementär zu dem weil sie schon habe und ich kann das nochmal deutlich leveragen und euch helfen, eure Vision noch stärker zu erreichen.

00:55:35: Noch stärker zur Leading Destination for Life Long Learners!

00:55:39: Sorry für das Englische zu wachsen und noch mehr Leute zu inspirieren, mehr lernen in ihren Alltag zu

00:55:44: integrieren.".

00:55:44: Also ich glaube Angriffungspunkte dafür gibt es ja genug.

00:55:47: von daher bin ich einmal gespannt wenn wir uns demnächst mal widersprechen was sich da tut.

00:55:50: Ich muss auch gestehen ich habe euch unterschätzt.

00:55:51: also wenn man so mitkriegt wie viel cash ihr aufgenommen hat, wie groß ihr mittlerweile seid also in der Tat wie du gerade ausgeführt hast die Dynamiken die jetzt in deine Karten spielen sind sicherlich groß aber nevertheless ziehe ich an meinen und nicht aufgesetzten Hut vor.

00:56:03: Und das war von daher auch ein sehr, sehr spannender Ritt mit dir.

00:56:05: Ich denke dir ganz herzlich auch für deinen Wissen!

00:56:07: Ja ich sage mal hier nochmal einen Nachgang an irgendwie in ein, zwei Jahren machen.

00:56:11: Vielen Dank fürs Interesse hat mich sehr gefreut.