Welches Börsensegment kann was? | #Börsengang 📈

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Roto-IPO Podcast von Digital Kompakt.

00:00:12: Mein Name ist Jacob Schmarig, heute bin ich wie immer in kompetenter Begleitung einerseits durch einen Vertreter der deutschen Börse, andererseits durch ein spannendes Gast.

00:00:19: So, wir fangen auf der Börsen-Seite an.

00:00:21: Das heute die gute Nicole bei uns!

00:00:22: Hallo Nicole!

00:00:23: Hallo Joel!

00:00:24: Sag mal ganz kurz, stell ich mal vor wie du im vollen Namen heißt?

00:00:26: Was ist genau deine Aufgabe hier eigentlich bei der Deutschen Börses?

00:00:28: was machst du eigentlich?

00:00:29: Je wir dann unser spannendes Thema und unseren nicht minder spannenden Gast einleiten?

00:00:32: Ja mein Name ist Nicole Maris.

00:00:34: Ich bin bei der deutschen Börse verantwortlich für den Bereich Issure Services Und mit meinem Team betreuen wir Emitenten ebenso wie IPO Kandidaten.

00:00:43: Wir stehen als Ansprechpartner zur Verfügung und zwar vorwährend und nach dem Börsengang und damit verbunden sind zahlreiche Services, die zum Beispiel den Kunden helfen ihre IR Arbeit zu machen.

00:00:54: oder mit dem Kapitalmarkt in Kontakt zu bleiben.

00:00:56: Vorgespräch mit dir, hast du schon so extrem erfahren und kompetent gewirkt?

00:01:00: Wie lange bist du bei der Deutschen Börsen?

00:01:01: Ich bin jetzt dreizehn Jahre bei der deutschen Börse.

00:01:04: In Internetjahren kann man mal sieben nehmen.

00:01:06: Wenn du beim Start-up wärst ... Dann wären das über siebzig.

00:01:09: Du hast hier viel gesehen.

00:01:10: Das wird ganz spannend, dass auch immer dann in der Retrospektive abzufrischtücken.

00:01:15: Heute soll es um das Thema Börsensegmente gehen.

00:01:17: Wir haben noch frech überschrieben, mit welches BörSensegment eigentlich was kann.

00:01:21: Da haben wir einen, wie gesagt, ich muss auf einmal spannen.

00:01:23: Ich kriege mal Ärger, wenn ich es oft spannend sage.

00:01:25: Aber du bist ja ein spannender Typ mit irgendwie spannender Aufgabe.

00:01:27: Lieber Dirk, lacht doch mal ganz kurz was du machst und wie du sozusagen mit dem Thema Börse immer wieder Berührung hast?

00:01:31: Mein

00:01:32: Name ist Dirk Weierhäuser.

00:01:33: Ich arbeite bei Hauk & Aufhäuse.

00:01:35: Leitet dort das Equity Capital Markets und wir begleiten Unternehmen auf den Weg an die Börsen und dann eben auch nachher an der Börsel bei weiteren Kapitalmaßnahmen aber auch bei der Erfüllung der Folgepflichten.

00:01:46: Und

00:01:46: was genau ist Haukk&Aufhäusa?

00:01:48: für diejenigen, die jetzt nicht so finanzfit sind müssen wir mal bisschen Werbung von deinem Unternehmen machen.

00:01:51: Seid ihr hier gestattet?

00:01:52: Hauk und Aufhäuser ist eine Privatbank, basiert auf zwei Banken der Bank Hauke und dem Bankhaus-Aufhäuse.

00:01:59: Und es tätig im Private Banking und im Investment Banking oder Asset Management.

00:02:04: Wie muss ich mir deine Tätigkeit konkret vorstellen?

00:02:07: Wo begleitest du Unternehmen bei Börsen spezifischen Themen?

00:02:11: Wann kommst Du ins Spiel?

00:02:12: Was siehst Du eigentlich immer wieder?

00:02:13: Wir begleiten die Unternehmen am Anfang an von der Überlegung ob ein Börsengang Sinn macht in welchem Segment man den Börsegangen machen kann und dann bis zum Listing.

00:02:24: Darüber hinaus, wenn sie gelistet sind bei weiteren

00:02:27: Maßnahmen.".

00:02:28: So, liebe Nicole!

00:02:29: Jetzt wollen wir mal zur Kerne der Sache vordringen.

00:02:30: Was muss ich mir genau vorstellen unter einem Segment?

00:02:33: Wenn nicht von der deutschen Börse sprechen... was ist das eigentlich und welche Funktion hat es?

00:02:36: Grundsätzlich stehen in Europa Unternehmen die sich Mittel auf dem Kapitalmarkt beschaffen wollen zwei Wege offen.

00:02:42: Wir haben einmal den EU regulierten Markt und zum anderen den Börsenregulierten Markt.

00:02:47: Die Frankfurter Börsel bietet beide Möglichkeiten an.

00:02:50: Die Emitenden haben also die Wahl.

00:02:51: Im regulierten Markt gibt es den General Standard und dem Prime Standard für Aktien, wie den Prime Standard for Online.

00:02:57: Im Freiverkehr, den nennen wir auch Open Market, gibt es das Segment Scale und das Quotation Board.

00:03:04: Dieser Freiverkeh wird von der Börse... organisiert.

00:03:07: Seid

00:03:07: ihr strenger oder weniger streng?

00:03:09: Also bin ich jetzt sozusagen härter, wenn ich im EU regulierten bin und dann privat regulieren?

00:03:12: Wir sind bei dem EU-Reguliertenmarkt mit den Preimstandardssegmenten mit den höchsten Anforderungen in gesamteuropa.

00:03:20: das heißt wir erfordern noch Anforderung die über den europäischen liegen.

00:03:24: Das tun wir damit emittenden Impreimstandardsegment auch gegenüber internationalen Investoren Die dort geforderten Transparenzpflichten zeigen können.

00:03:33: Also verstehe ich das so richtig, dass der General Standard quasi das ist was die EU-Basis.

00:03:38: und mit Prime habt ihr noch mal einen draufgelegt?

00:03:40: Das

00:03:40: ist richtig.

00:03:41: Zum Beispiel sind die Quartalsberichte eine solche Forderung die die EU selbst nicht stellt.

00:03:47: Warum macht man das?

00:03:47: Was gewinnt man, wenn man sozusagen noch mehr Auflagen schafft als der Gesetzgeber schon fordert?

00:03:52: Wir wissen auf was Investoren achten, worauf die Wert legen bei der Transparenz von Unternehmen und insbesondere US-amerikanische Investoren schauen auf solche Quartalsberichte, die fordern diese Transparens ein heißt auch, in englischer Sprache zu dokumentieren und zu berichten.

00:04:09: Jetzt würde ich mit dir gerne noch so ein bisschen Vervollständigungsarbeiten machen weil... Ich glaube so ein paar Worte haben vielleicht der eine oder andere schon mal gehört.

00:04:15: also es gab ja sowas wie den Entry Standard.

00:04:17: bei mir kam dann auch mal sozusagen dieses ganze Thema mit dem Basic Board auf.

00:04:21: magst du nochmal ein Stück weit nachzeichnen?

00:04:23: Dieses Segment Scale ist ja noch verhältnismäßig jung.

00:04:26: Also, wenn ich mich richten, sind es zwei Jahre.

00:04:28: Zwei Sechzehnt rumgestartet?

00:04:29: Was war vorher ein Struktur?

00:04:30: oder was habt ihr abgelöst?

00:04:32: Wie ich's verstanden hab und dann muss man mich jetzt korrigieren.

00:04:34: War doch so der Entry Standard das, was durch Scale ersetzt wurde, ist das richtig?

00:04:37: Das ist richtig!

00:04:38: Den Entry standard hatten wir im Jahr zwei Tausend Fünf eingeführt... ...und den führten wir bis zum Jahr zwei tausend siebzehn.

00:04:44: D.h.,

00:04:44: vor zwei Jahren wurde dann der Entries Standard abgelöste durch das Segment Scale.

00:04:49: Okay, und wenn ich jetzt in diesem Entry-Standard war... Bin ich dann automatisch reinmigriert in dieses Scale-Segment oder hatte ich da ein Stück weit auch eine Wahl, ob ich mich verändern möchte?

00:04:59: Zunächst haben wir allen Interest-Sanat-Unternehmen angeboten.

00:05:02: In das Scale-Segment übernommen zu werden.

00:05:05: mit dem Scale- Segment sind neben den Einbeziehungsvoraussetzungen Vollgepflichten verbunden und diese Vollgeplichten müssen auch die Unternehmen, die vorher im Interest Sanat waren erfüllen Und dazu hatten sie natürlich die Entscheidungsfreiheit Mitmachen wollte, diese Transparenz die von Scale gefordert wird zu leisten gegenüber den Markt.

00:05:22: Der ist dann in Scale migriert.

00:05:24: Wenn jetzt der eine oder andere an die Börse denkt lieber Dirk Dann kommen ihm vielleicht eher so Begriffe wie irgendwie DAX MDAX Tech DAX.

00:05:32: Das ist ja aber nicht zu verwechselnd mit einem Börsen-Segment.

00:05:35: Da komme ich später nochmal detailliert dazu.

00:05:36: Aber vielleicht kannst du ein zwei Sätze mal sagen Dass wir die Leute emotional, intellektuell abgeholt haben.

00:05:41: Warum werden es nicht über Sobegriffe Wie MDAx oder Tech DAx reden sondern Über Segmenten wie Prime und Scale?

00:05:46: Das liegt daran, dass der DAX, MDAX, Tech DAX das sind Auswahlindices die für Werte gelten.

00:05:54: Die im Prime Standard also im Segment gelistet sind.

00:05:57: Das heißt man muss erst das Segment aussuchen und wird dann in Abhängigkeit von Marktkapitalisierung und Free Float später die Möglichkeit haben, vielleicht in eines dieser Auswahlindices aufgenommen zu werden.

00:06:10: Ich danke euch schon mal vorausein für die Geduld mit mir weil ich versuche immer hier auch mal dumme Fragen zu stellen.

00:06:14: dass wir keinen verlieren sondern selbst Leute die vielleicht noch nicht so börse sind abholen.

00:06:17: das ist glaube ich ein ganz wichtiger Begriff.

00:06:19: Marktkapitualisierung kannst du denen einmal definieren?

00:06:21: und auch Freefloat finde ich irgendwie interessant einmal erklärt zu haben bevor wir dann weiter reden und die Leute vielleicht verlieren weil ihr es nicht mehr versteht.

00:06:27: Gut die Marktkapitelisierung das ist die Anzahl der Aktien Multipliziert mit dem Kurs und der Free Float ist auf Deutsch der Streu besitzt.

00:06:36: Das heißt das sind die Aktien, die nicht bei den Großaktionären liegen.

00:06:40: Grob gesagt sind alle über fünf Prozent halten eigentlich nicht Schrollbesitz.

00:06:45: Okay, verstanden so und wir wollen uns heute auf diese beiden Segmente Scale und Prime Standard fokussieren.

00:06:51: wie ist das denn bei dir wenn Kunde zu euch kommt hat sich noch nicht für ein Segment entschieden?

00:06:55: Wie machst du ihm eigentlich den Möglichkeitenrahmen auf?

00:06:57: also wie bringst du in diese unterschiedlichen Segmente nah was es denn für wen interessant?

00:07:00: Es gibt

00:07:01: immer zwei Fragestellungen für das Unternehmen.

00:07:03: Einmal, in welche Investoren möchte ich erreichen oder welche Investore müssen wir auch erreichen um eine bestimmte Platzierung gewährleisten zu können?

00:07:11: und zum anderen was kann das Unternehmen liefern?

00:07:13: Welche Zulassungsfolgepflichten kann es denn nachher auch einhalten.

00:07:17: Das ist natürlich einmal abhängig von der Größe des Unternehmens und der Grösse, das geplanten Börsengang ist.

00:07:22: Max

00:07:23: uns vielleicht mal Zahlen geben.

00:07:24: eigentlich zu den beiden Segmenten also wie viele Unternehmen sind dann in welchem gelistet?

00:07:27: Wie viel Börsengänge gab's in welchen von den Beiden im letzten Jahr?

00:07:30: Wieviel Marktkapitalisierung ist verfügbar dass man so ein grobes Gefühl kriegt wie sich das bei euch eigentlich verteilt?

00:07:35: Der

00:07:36: PrimeSundard hat im Moment dreihundert sieben Unternehmen und in Scale sind fünfzig Unternehmen gelisted.

00:07:42: Wir hatten ja letztes Jahr ein sehr starkes Börsenjahr, mit zahlreichen Zugängen.

00:07:48: In Brandstandard sahen wir sechzehn Unternehmen und die Scale-Unternehmen waren zwei.

00:07:53: Aber seit Launch haben wir insgesamt neun Börsengänge in dem Segment gesehen.

00:07:57: Es hat neben der Anzahl der Börsegänger auch einen großen Unterschied was die Marktkapitalisierung angeht.

00:08:03: In den Scale-Segment haben die Unternehmen im Durchschnitt eine Marktkapitualisierung von hundertundzwanzig Millionen.

00:08:10: Das unterscheidet sich stark.

00:08:12: Der Primesandat, da ist der Durchschnitt wert Vier Komma Eins Milliarden.

00:08:17: Also lassen Sie mal ganz klar zusammenfassen was sind denn Zulassungsvoraussetzungen wenn ich in den Prime Standard möchte?

00:08:22: Wenn

00:08:22: nicht in den Primesanat zugelassen werden möchte muss sich als Unternehmen ein Wertpapier Prospekt erstellen der von der BAFIN gebildet wird.

00:08:30: Was genau ist das?

00:08:32: beschreibt die Geschäftshedigkeit des Unternehmens, es beinhaltet das Zahlenwerk des Unternehmerns und gibt Hinweise über die Geschäftsaussichten.

00:08:42: Und auch über die Risikofaktoren um dem Leser- und den potenziellen Investor dort auch wirklich klar zu machen auf was er sich bei der Investition einlässt.

00:08:51: Okay, Erster Haken.

00:08:52: Welper wie Prospekt!

00:08:53: Was noch?

00:08:53: Das Unternehmen muss eine Unternehmshistorie von drei Jahren haben und einen Streubesitz von mindestens twenty-fünf Prozent damit es in den Prime Standard kommen kann.

00:09:02: Markkapitalisierung?

00:09:03: Die Markkapitualisierung für Prime Standard beträgt ...

00:09:08: okay und dem gegenübergestellt, wie sieht das bei Scale aus?

00:09:11: was sind da die Zulassungsvoraussetzungen?

00:09:12: Im Scale benötigen wir auch einen Wertpapier Prospekt

00:09:15: oder ein Einbeziehungsdorument.

00:09:17: Das ist der Fall bei einem technischen Listing.

00:09:19: Als Einbeziehungsvoraussetzung müssen drei von fünf Kriterien erfüllt sein, das heißt es muss ein Umsatz gegeben sein – von mindestens zehn Millionen.

00:09:29: Es muss ein positiver.

00:09:31: Jahresüberschuss vorliegen, ebenso ein positives bilanzielles Eigenkapital und die Mitarbeiterzahl sollte mindestens zwanzig Personen umfassen.

00:09:40: Und weiterhin gucken wir darauf dass mindestens fünf Millionen Eigenkapitale eingesammelt wurden denn zur Zielgruppe von Scale gehören Unternehmen, die bereits erprobte Geschäftsmodelle haben und sich gegenüber Investoren beweisen konnten.

00:09:53: Und wie ist es damit?

00:09:54: die Marktkapitalisierung, Streubesitz, Unternehmenshistorien?

00:09:56: Gut

00:09:57: das sind die Grundvoraussetzungen, die ich für die Einbeziehung brauche.

00:10:00: Man muss eine Marktkapitualisierung von dreißig Millionen Mindestens haben.

00:10:04: Die in der Unternehnenshistorie muss zwei Jahre betragen und der Streubersitz hier zwanzig Prozent.

00:10:10: Gut,

00:10:10: also damit ich das richtig verstehe.

00:10:11: Ich muss eine Marktkapitalisierung von mindestens dreißig neun Euro haben, zwei Jahre Unternehmenshistorie, zwanzig Prozent Sträubesitz und dann muss ich drei dieser fünf Kriterien erfüllen die du gerade gesagt hast.

00:10:20: Richtig?

00:10:20: Das ist richtig!

00:10:21: So

00:10:21: jetzt kann man mir als Überlegung... Da spricht jetzt mal der Laie Vielleicht kann man das einer von euch beiden beantworten.

00:10:25: Die Prime Standard-Vorgaben, was wir ja auch schon mal angerissen haben also Bilanzierung nach IFRS.

00:10:30: Man braucht ein Wettpapier-Pospekt und einen Faktor war er da auch ich brauche eine Marktkapitalisierung von über eins Komma zwei fünf Millionen Euro.

00:10:36: Warum ist denn das so ein geringer Wert bei den Prime Standard Unternehmen?

00:10:38: Obwohl ihr eigentlich viel größer sind während die Latte für jemand der in Scable viel höher gelegt ist.

00:10:43: Das liegt daran dass der Prime Standard hier nur die Zulassungsfolgepflichten regelt.

00:10:48: Die hat die Börse eingeführt, aber der Prime Standard basiert auf dem EU-regulierten Markt genauso wie der General Standard.

00:10:55: Okay verstanden also wenn man schon mal neu baut dann zieht man auch irgendwie die Ansprüche sozusagen ein bisschen an.

00:11:00: und wenn ich jetzt den Prime Standard verändern wollen würde wäre das eigentlich viel viel komplexer und gar nicht eben nur in eurem.

00:11:06: Ja und es ist ja auch so, dass die großen institutionellen Investoren, die letztlich entscheidend bei den Transaktionen sind eine Zahl von hundert Millionen als Platzierungsvolumen nennen.

00:11:17: Das betrifft den Prime Standard und jetzt in dem Verhältnis ist natürlich dreißig Millionen viel weniger.

00:11:23: das heißt allerdings nicht, dass Unternehmen im Scale-Segment keine Investoren ansprechen können aber sie haben eine ganz andere Zielausrichtung.

00:11:31: da geht's weniger darum große internationalen Investoren anzusprechen sollen sondern sie sprechen semi-institutionelle Investoren an.

00:11:37: Dazu gehören zum Beispiel Family Offices oder High Net Worth Individuals, aber auch kleinere Fonds die spezialisiert sind auf Wachstumswerte und sie sprechen vor allen Dingen Privatanleger an.

00:11:48: Jetzt hätte ich lieber Dirk gerne nochmal ein Thema präzisiert weil wann immer ich sozusagen von Unternehmen höre dass Sie sich mit dem Thema Prime Standard auseinandersetzen fällt das Wort Transparenz.

00:11:58: Wie genau muss ich mir das denn vorstellen?

00:12:00: Also ist es so zu sagen hat das nur mit dem themabilanzierung zu tun?

00:12:03: also was kommt denn da eigentlich an Pflicht auf mich zu?

00:12:05: Wir werden jetzt Wettpapier-Pospekt als ein Thema und Bilanzierung.

00:12:08: Also, an welcher Stelle muss ich das sozusagen anstrichen die Hosen

00:12:11: runterlassen?".

00:12:12: Also der Primeständer regelt ja die Zulassungsfolgepflichten und dort ist eben geregelt dass es neben dem Jahresabschluss oder halbjahres Abschluss auch noch einen Quartalsmitteilung oder Bericht geben muss.

00:12:26: Ideatockpflichten gelten, dass man die Aktionärsstruktur offenlegen muss.

00:12:31: Dass man dann auch direkt das Dealing offen legen muss und das ist wichtig für die Investoren.

00:12:36: Die möchten nämlich wenn sie ihr Geld investiert haben noch mal was vom Unternehmen hören und zwar möglichst viel.

00:12:42: Und das wird zum einen durch diese Zulassungsfolgepflichten erfüllt und zum anderen muss das Unternehmen auch bereit sein regelmäßig mit den Investoren zu sprechen, Rorschuss war mit den Analysten spricht, damit man eine regelmäßige Research coverage hat.

00:12:56: Damit die Investoren einfach möglichst viel von dem Unternehmen hören und sich ein Bild machen können.

00:13:02: Also

00:13:02: mit dem jeweiligen Segment verbinden sich nicht nur Pflichten.

00:13:05: wenn ich quasi eintrete sondern wenn ich sozusagen den Türsteher passiert habe, jetzt mal lachsgesprungen.

00:13:12: Dann kommen sozusagen auch nochmal Pflichten auf mich zu.

00:13:14: Liebe Nicole was sind denn da so eure Erfahrungen mit?

00:13:16: Was sind vielleicht auch die Hintergründe?

00:13:17: Vielleicht kannst du das noch ein Stück weit beschreiben.

00:13:19: Erfolgt das immer vor diesem Gedanken internationale Investoren leichter an Bord kriegen?

00:13:24: Der Hintergrund ist ganz einfach!

00:13:26: Wenn ich als Investor eine Anlageentscheidung treffe dann geht es ja darum ob ich Anteilseigner werde von etwas und dann möchte ich mich vorher informieren.

00:13:34: diese Informationen müssen zur Verfügung gestellt Und nun können ja Unternehmen nicht mit jedem einzelnen Investor sprechen.

00:13:41: Also sind diese Informationen, die bereitgestellt werden in einer gewissen Artenweise standardisiert und so kennen wir halt auch die Berichterstattungen usw.

00:13:50: Wir haben bei dem Primestandard die Anforderung als Folgepflicht Quartalsberichte zu erstellen.

00:13:56: Das ist schon etwas was sich stark an US-amerikanische Investoren ausrichtet.

00:14:01: Als wir den Primestrandard gegründet hatten das ist zurückgelegt auf das Jahr two-thausend drei.

00:14:07: Damals hatten wir ein Verhältnis von über sechzig, fünfeinsechzig Prozent deutsche Investoren zu fünfundreißig internationale und es hat sich umgedreht.

00:14:14: Das fällt uns jetzt genau anders.

00:14:16: Es sind über siebzig Prozent internationale Investoren und das bedingt dann auch warum man solche Transagrenzanforderungen wie die Quartalsberichte vorschreibt?

00:14:25: Also ist euer Fahrt funktioniert gut dass wenn man quasi diese sagen mal höheren Auflagen erfüllt, dass man dadurch aber auch das Interesse Investoren weg.

00:14:35: Das funktioniert gut, die Investoren verlangen ja nach diesen Informationen.

00:14:40: bei Scale geben wir als Börse Hilfestellung im Bereich der Research Coverage.

00:14:45: Scale-Unternehmen müssen verpflichtend einen Research Report veröffentlichen, da wird mehrmals im Jahr geupdated.

00:14:51: Wir als Deutsche Börser geben das in Auftrag und publizieren das und stellen es zur Verfügung.

00:14:56: Vielleicht ist ja auch irgendwie ein sinnvoller Zeitpunkt nochmal das ganze Thema mit den Indizes aufzugreifen was wir schon hatten diesen Indizes, die ihr dann anwendet auf diese Segmenten.

00:15:05: Das richtet sich zum einen nach der Free-Float Market Cap und zum anderen nach dem Börsenhandelsumsatz im letzten Jahr.

00:15:11: Und nach Größe sortiert können die Unternehmen im Breimsandrad in die Auswahlindices der DAX-Familie – da haben wir zuerst den DAX

00:15:18: e.V.,

00:15:19: gefolgt vom MDAX, dann SDAX und TechDAX.

00:15:21: Das sind die bekannten Auswahl-Indices, darunter gibt es noch weitere, die Branchenindices.

00:15:26: aber auch für Scale berechnen wir Indices denn auch hier wollen wir Unternehmen die Möglichkeit geben, sich ein Bild zu verschaffen einer Gruppe und vor allen Dingen von der Entwicklung der Unternehmen, der Wachstumsunternehmen die in Scale notiert sind.

00:15:40: Ja diese Indizes sind schon wichtige Marktbarometer für die Investoren.

00:15:44: wenn man zum Beispiel als internationaler Investor einfach den deutschen Kapitalmarkt abbilden will und sich auf große Unternehmen konzentriert gibt es einige die einfach den DAX nachbilden oder dann den MDAX und das gibt's auch viel im Bereich ETF.

00:15:57: Und richten sich diese Indices jetzt noch rein nach der Größe?

00:16:00: Oder macht man z.B.

00:16:01: Branchen auf oder Wertpapierarten.

00:16:04: Oder was gibt es noch für Faktoren, mit denen man so ein Indizier bilden kann?

00:16:07: Wir

00:16:07: haben bei dem Scale den Index Scale-Treißig und den Scale All Share Index.

00:16:14: Und der All Share umfasst alle Werte die in Scale gelistet sind.

00:16:18: der Auswahlindex scale dreißig umfasst die Dreißiggrößen.

00:16:22: Und dieser Mal kann ich beeinflussen, in welchen Indizier ich komme.

00:16:25: oder ist das rein quasi für meine Performance abhängig?

00:16:27: Das

00:16:27: ist ein rein rechnerischer Wert, der wird nach gewissen Kriterien ausgerechnet und dann gibt es in regelmäßigen Zeitspunkten Überprüfungen und entsprechend kommt es immer wieder zu Neuzusammensetzungen der Indizes entsprechend der neuen Gewichtung, die die Unternehmen da mit sich bringen.

00:16:45: Dirk, jetzt mal ein bisschen flapsig gefragt.

00:16:46: Ist das ein bisschen wie so eine Liga?

00:16:48: Dass wenn ich sozusagen weit hoch aufsteige... ...das ist für mich auch attraktiv ist,... ...wenn ich in so einem Indice quasi möglichst weit oben bin.

00:16:53: oder ist das nicht so?

00:16:54: Doch!

00:16:55: Das ist schon wie ne Bundesliga sozusagen weil man dann schon in dem... Konzert der großen im DAX mitspielt und es eben dann viel mehr Investoren gibt.

00:17:04: Und genauso ist es im Umkehrschluss schlimm für die Unternehmen.

00:17:08: oder viele fürchten sich, wenn sie in dem Ranking etwas runterrutschen dass sie dann rausfallen könnten weil dann eben die Aufmerksamkeit etwas nachlässt oder die die den Index nachbilden dann den Nachrücker kaufen würden und den Wert der Rausfeld verkaufen.

00:17:24: Ich

00:17:24: habe jetzt viele Internetgeist, irgendwie die uns zuhören.

00:17:27: Wir können mal so ein bisschen Recap von diesem Scale-Segment machen.

00:17:30: Ist das was, was ihr als Funktionabel wahrnehmt?

00:17:33: Wenn es sozusagen auf junge Unternehmen geht die vielleicht noch nicht primefähig sind aber sozusagen Börseninteresse hiegen.

00:17:39: Wir bewerten das Segment als sehr positiv ziehen natürlich diese Bewertung auch aus der Resonanz der Unternehmen heraus, die sie uns mitgeben.

00:17:47: Unternehmen, die noch nicht nach IFRS bilanzieren Aber Kapitalbedarf haben und die Börse als Weg sehen dafür können mit HGB Reporting an die Böse gehen brauchen nicht den Aufwand zu betreiben, alles auf IFRS umzustellen.

00:18:03: Das ist ein maßgeblicher Vorteil auch für das Segment für kleinere und mittlere

00:18:08: Unternehmensgrößen.".

00:18:09: Vielleicht ist ja Nicole auch ein kleines bisschen biased, wenn sie jetzt den Scale einordnet.

00:18:13: Weil als Betreiber dessen ist man ja vielleicht nicht mal hyperneutral?

00:18:16: Du hast mit Unternehmen viel zu tun!

00:18:17: Wie nachgefragt ist denn das bei dem Unternehmen in den Scale zu kommen?

00:18:20: Ist es eher so ein bisschen dass man sagt oh, das ist irgendwie die kleine Schwester.

00:18:23: oder ist es wirklich so, dass man gesagt wow ist eine tolle Chance wir haben Kapitalbedarf und sind immer noch nicht soweit, dass wir primetauglich sind?

00:18:30: Also

00:18:30: es hängt sicher von der Größe des Unternehmens ab.

00:18:32: Wenn es schon sehr groß ist, auch über eine sehr große Market Cap und Platzierung nachdenkt und schon IFS hat werden die meisten sich für den Prime Standard entscheiden.

00:18:41: Wenn es aber sich um ein kleineres Wachstumunternehmen handelt dann ist es durchaus auch attraktiv eben einen Einstiegssegment zu haben und das soll ja der Scale sein wobei man sagen muss dass er schon auch ordentliche Transparenzanforderungen hat und nicht sozusagen als Einstieckssegment mit sehr geringen Anforderung zu sehen ist.

00:19:02: Also, es ist mal nicht verpönt vielleicht auch

00:19:03: aus?

00:19:03: Nein auf keinen Fall!

00:19:04: Dieses Generell gibt es irgendwie in Bezug auf die Branche, sag ich eigentlich mal.

00:19:08: Gewisse Anforderungen an die Börsensegmenten.

00:19:10: also wir haben überhaupt nicht so was geredet.

00:19:12: das ist ja jetzt eigentlich latent egal ob ich jetzt ein Software Unternehmen bin oder ein Chemiehersteller oder wahren Verkaufe.

00:19:19: gibt's da sozusagen Einschränkung wenn ich mit Börsensegmente angucke je nach Branche oder bestimmte Anforderung?

00:19:23: Oder ist das homogen?

00:19:24: Die Segmentescale und Premium Standard sind beide sektorenneutral.

00:19:28: Wir haben zum Beispiel in Scale Finanzdienstleister genauso wie Industrie und Software Unternehmen, die darin gelistet sind.

00:19:36: Was ist bei euch die Klientel?

00:19:37: Also welche Unternehmensarten von den Branchen her interessieren sich stark für Scale?

00:19:41: Auch ganz unterschiedlich!

00:19:42: Sie sind schon sehr stark Wachstumsunternehmen.

00:19:45: also ich sage mal jetzt klassische Chemie-Unternehmen eher seltener weil sie entweder doch deutlich größer sind schon oder eben nicht so wachstumstark sind in letzter Zeit sehr stark IT Software Hightech-Unternehmen.

00:20:00: Ein Beispiel für ein Industriebetrieb, das ist Ibotec.

00:20:04: Das ist ein Unternehmen was sich spezialisiert hat auf die thermische Behandlung von Materialien.

00:20:09: Okay also man merkt auch richtig handfestes Handwerk.

00:20:11: also wo richtig?

00:20:12: ich bin ja in der virtuellen Branche oft mit Software sondern aber auch wenn ich es dann richtig fertige und mich so mit solchen Themen beschäftige Dann ist ein Scale für mich interessant.

00:20:21: Ja ja also spricht nicht gegen Fertigung dann ist es häufig irgendwo ein neues Geschäftsmodell oder neue technologische Verfahren oder Produkte.

00:20:30: Liebe Nicole, auch wenn das immer so ein schmerzhaftes Thema ist... ...was ist da sozusagen aber die Veränderung bei Scale im Vergleich zu dem was in der Vergangenheit lag?

00:20:37: Also als Internet Guy ist man ja noch so ein neuer Markt.

00:20:39: und jetzt haben wir auch gesagt, der Entry Standard wurde abgelöst.

00:20:43: Was ist denn sozusagen neu und verbessert an Scale?

00:20:46: Was sind Learnings, die da reingeflossen sind?

00:20:48: Was habt ihr dort anders gemacht?

00:20:49: Wir stellen mit Scale, mit seinen Regeln sicher dass die Informationen an die Investoren erfolgt.

00:20:54: Dann haben wir bei der Deutschen Börse ein Netzwerk von Kapitalmarktexperten.

00:20:58: das sind die Deutsche Börsen Capital Market Partner.

00:21:00: diese Experten kommen aus unterschiedlichen Fachbereichen.

00:21:04: Das sind Banken, Wirtschaftsprüfer aber auch Legal Advisors und es ist für einen Scale-Unternehmen verpflichtend Dass ein Capital Market partner an der Seite steht.

00:21:13: Bei der Einbeziehung prüft ein Capital market Partner Treuung muss ein solcher an der Seite stehen und das Unternehmen begleiten.

00:21:22: Wie nimmst du das so wahr?

00:21:24: Ja, wir sehen das genauso.

00:21:25: Wir sind ja selbst auch Capital Markets Partner Und betreuen die Unternehmen dann eben bei der Einbeziehung.

00:21:31: Das heißt, wir müssen auch schauen dass die Kriterien erfüllt sind und müssen die notwendigen Informationen an die Börse geben und auch Bestätigung abgeben das wir uns das angeschaut haben und begleiten dann eben die Unternehmen wenn sie gelistet sind auch beratend weiter.

00:21:45: Findest

00:21:45: du es stärker als alles was bisher da war?

00:21:47: Ja von den Anforderungen ist es sicherlich stärker.

00:21:51: Es werden auch die Capital Markets Partner stärker einbezogen in Prüfung und Auswahl und Vorbereitung.

00:21:58: Also wir sehen, dass auch Scale-Unternehmen wie wir das auch geplant haben sich weiterentwickeln und von dem Scale-Segment ein Upgrade in den Prime-Standard wahrnehmen.

00:22:07: Das ist zum Beispiel CoreStrate und Cran City Properties.

00:22:12: Was kostet es eigentlich eine IPO im Bereich Prime Standard zu vollziehen?

00:22:16: Und was im Bereich Scale?

00:22:18: In dem regulierten Markt?

00:22:20: bei der Zulassung Prime Standard sprechen wir von Gebühren.

00:22:24: Dort beträgt die Einführung zweitausend Euro und dann gibt es eine fortlaufende Notierungsgebühr, die jährlich entrichten muss.

00:22:30: Die ist einmal fünfzehntausend vierhundertsiebzig Euro.

00:22:34: Dazu kommt noch eine Variable, die sich in Abhängigkeit der Marktkapitalisierung errechnet.

00:22:39: Das ist aber maximal siebenundsebzigtausend euro, die dann im Jahr anfallen.

00:22:43: Im Scale wird ein Einbeziehungsentgelt fällig und beträge mindestens zwanzigtausends Euro.

00:22:51: Kapitalisierung beträgt maximal neunsechzigtausend Euro insgesamt.

00:22:55: Das Notierungsentgelt im Scale beträagt fünf tausend euro pro

00:22:59: Quartal.".

00:22:59: Okay,

00:23:00: verstanden!

00:23:01: Jetzt hätte ich ja abschließend gerne noch mal so eine kleine Einschätzung von euch dass man vielleicht einmal zusammen verfasst oder runterbericht wann ist es für mich interessant im Prime-Standard zu sein und wann ist das für mich interessant eher ein Scale Mitglied zu werden?

00:23:15: Wenn ich eine entsprechende Größe habe vom Unternehmen, vom Umsatz von der Bewertung so dass sich auch eine große Marktkapitalisierung erwarte, die dann auch sehr stark für internationale Investoren interessant ist oder Voraussetzung zum Teil auch ist.

00:23:31: Dann ist sicherlich der Prime Standard für mich das interessanterer Segment weil ich mir dort alle Investorengruppen offen halte.

00:23:37: Während im Scale da habe ich wahrscheinlich schon eine gute Aufmerksamkeit, weil es eben für kleinere Unternehmen ist.

00:23:44: also im Prime Standard gehe ich vielleicht etwas unter aber es gibt eben eine etwas eingeschränktere Investoren-Community.

00:23:51: Darf

00:23:51: ich da mal ein bisschen Ketzerisch noch nachfragen, wenn ich jetzt in Unternehmen bin?

00:23:55: Dass sich all diese Pflichten auferliegt.

00:23:57: Also die ganzen Transparenzgeschichten, die wir gesagt haben und die Buchhaltungspflichten

00:24:00: usw.,

00:24:01: auch die ganzen Kosten... ... tue ich mir dann wirklich damit einen Gefallen, wenn ich in den Segment gehe.

00:24:06: Was jetzt mit irgendwie den ... ... sixhundert vierunddreißig Millionen im Vergleich zu den ... ..."Zweiunddreißig Komma Fünf Milliarden", von Prime ... ... nennt er sozusagen ... ... geringer Liquidis-Segment vor mir habe?

00:24:15: Also wäre es da nicht eigentlich sinnvoll ... ... als zu sagen, ich warte noch ein bisschen, ... ... entwickle mich weiter und versuche dann... ... den höheren Standard zu kommen und wo da auch mehr gehandelt

00:24:23: wird?".

00:24:23: Ja aber vielleicht brauche ich doch jetzt schon die Kapitalisierung um mich weiterzuentwickeln.

00:24:27: Und dann kann das eben schon interessant sein dort ... ... einen Einstiegssegment zu

00:24:32: haben.".

00:24:32: von Unternehmen hören ist.

00:24:34: Neben der Ansprache von Investoren, was jetzt die Wahl des Segmentes angeht und wir haben ja eben von Prime Standard gesprochen durchaus auch die Wirkung gegenüber Geschäftspartnern ist.

00:24:45: So kann es sein dass Lieferanten aber auch Kunden im Ausland auch sagen wie ist eure Transparenz?

00:24:50: ich muss darüber Informationen erhalten damit wir zusammen in Geschäftsbeziehung treten können Und das ist durch die Erfüllung der Folgepflichten dem Prime Standard dann gegeben.

00:24:59: Also sagst du's hat auch nochmal ein Signaling Effekt in die Branche rein

00:25:02: Ja, auch im täglichen Geschäft glaube ich bis Börsen notiert immer noch ein Qualitätssiegel sozusagen das man denkt oder ist die Kunden und die Wettbewerber und die Lieferanten.

00:25:13: den Eindruck gewinnen.

00:25:14: Das ist ein wirklich gut organisiertes und zuverlässiges Unternehmen, was auch reportet und wo ich gewisse Transparenz dann eben auch habe abseits der

00:25:24: Börse.".

00:25:24: Wir lassen ja die kleinen Unternehmen in Scale jetzt nicht alleine und sagen, naja ihr habt vielleicht nicht so den Zugang zu großen Investoren.

00:25:32: Die Deutsche Börser hat eine ganze Reihe von Services, die insbesondere beim Bing-Public bei der Kommunikation mit dem Kapitalmarkt die Unternehmen unterstützen mit Investoren zusammen.

00:25:43: Das passiert nicht nur auf unseren Handelssystemen, sondern auch auf Konferenzen die wir selber organisieren.

00:25:49: So führen wir Scale-Unternehmen in Europa, in die Städte nach London und Paris.

00:25:53: Wir bringen sie in Kontakt mit Investuren in Madrid.

00:25:55: Es steht dieses Jahr auf dem Programm.

00:25:57: aber genauso veranschalten wir große Konferenz wo Sie sich präsentieren können, Ihre Analystenkonferenz abhalten können.

00:26:03: Wir haben im Herbst, im November jährlich das dreitägige Eigenkapitalforum.

00:26:08: dort finden über viertausend One on one Gesprächs statt sind fast alle Scale-Emitenten vertreten, kommen mit Investoren in Kontakt und können da die Kommunikation pflegen.

00:26:19: Also ich lerne ihr helfen nicht nur beim Going Publics oder auch beim Being and Staying Public sozusagen?

00:26:23: Ja, die Konferenzen sind das eine.

00:26:25: aber auch die Banken machen natürlich nach dem Börsengang nicht Schluss sondern begleiten das Unternehmen weiter und veröffentlichen regelmäßig Research zu den Unternehmen und Veranstalten auch Rotschos überall in Europa um eben Unternehmen dann auch wieder bei den Investoren zu präsentieren.

00:26:43: Weil du Joel die Liquidität angesprochen hast, in Scale haben wir ja gehört das adressiert unter anderem auch Privatanleger.

00:26:51: da bieten wir den Scale-Unternehmen eine Zeichnungsfunktionalität an und ermöglichen so, dass Privatanleger über ihr Online-Depot Aktien vorbörselig vor Handelsstart dieser Unternehmen zeichnen können.

00:27:04: Und damit auch als Anteilseigner mit ins Buch

00:27:07: kommen.".

00:27:07: Wie wird das angenommen?

00:27:08: Das ist für die Scale-Unternehmen verpflichtend und es wird stark angenommen weil es auch eine Diversifikation in der Investorenstruktur bietet.

00:27:17: neben den großen institutionellen auch ein Retail-Anteil zu haben ist sehr wichtig, der Volatilität herausnimmt, insbesondere über kleinen Werten.

00:27:26: Letzte Frage!

00:27:27: Was mich immer so ein Stück weit interessiert, ihr habt ja mit der deutschen Börse auch dieses deutsche Börsel Venture Network.

00:27:32: Gebt mir jetzt gar nicht darum hier irgendwie Werbung sozusagen euch abzufeiern sondern ich persönliches Interesse mal dazu verstehen ist das eine Self-fuling Prophecy die wirklich funktioniert?

00:27:40: Also geht es für euch auf dass ihr ne Netzwerk bildet mit Investoren und Unternehmen und konvertiert das quasi wirklich in Börsengänge zum Beispiel in diese Scale Segment.

00:27:48: also habt ihr da Bewegungen gesehen in dieser Richtung?

00:27:50: Ja das haben wir!

00:27:52: Das Deutsche Börsen Venture network sind vor gut drei Jahren gegründet und bieten nicht Börsennotierten Unternehmen die Möglichkeit Finanzierungsquellen zu finden über Avenger Capital Firmen, Private Equity Firmen und weitere.

00:28:05: Und wir helfen diesen Unternehmen – das sind Meistens Start-ups, sich zurechtzufinden in dieser Finanzwelt.

00:28:11: Wir trainieren sie.

00:28:12: Wir bereiten allerdings auch eine IPO-Räddiness vor.

00:28:17: Wer das möchte kann das wahrnehmen.

00:28:18: über Executive Trainings und ja wir sind da sehr positiv.

00:28:22: Wir haben da schon einige Börsengänger aus dem Bereich gesehen.

00:28:26: dazu gehören Delivery Hero.

00:28:28: Im letzten Jahr haben wir Home-Firm-Twenty gesehen oder auch ein Industrieunternehmen wie Vakutec war vorher Mitglied im Deutsche Börse Venture Network.

00:28:34: Und glaubst du dass die auch sozusagen also dass das ein Katalysator ist, das Network?

00:28:39: Oder werden die eher in die Börse gegangen und haben da sozusagen einfach einen Top mit genutzt.

00:28:42: Der Weg an die Böse wird im Unternehmen diskutiert und er wird mit Partnern diskutiert.

00:28:49: Dadurch, dass wir sehr frühzeitig in Kontakt mit Unternehmen kommen zeigen wir die Option auf zeigen die Möglichkeiten auf und helfen den Weg dorthin zu gehen.

00:28:57: Letztlich liegt es dann auch an den Banken, die beratend tätig sind und an der Bewertung, die ein Unternehmen hat.

00:29:04: Was

00:29:04: ich daraus lerne ist ihr macht im Prinzip Aufklärungen zur Transparenz und sozusagen zeigt Optionen eigentlich auf.

00:29:09: also ein bisschen Mut zur Selbsthilfe ihr helft quasi zu verstehen.

00:29:12: Letzlich

00:29:13: ist der Weg der Finanzierung und damit jetzt zum Beispiel was ein Staat am Unternehmen angeht?

00:29:18: Ist das eine strategische Entscheidung welchen Weg ich denn gehe.

00:29:23: Die Börse ist einfach eine Option.

00:29:25: Daneben steht vielleicht auch ein Tradesale, das muss man dann gemeinsam sehen und wir zeigen auf was es für Möglichkeiten vorhanden sind.

00:29:31: Oft ist die Meinung dass wenn ich an die Börsen gehe bin nicht mehr Eigentümer des Unternehmens ist ja überhaupt nicht der Fall.

00:29:37: Ich kann das über meine Anteile entsprechend regeln oder über die Strukturen und weiterhin die Geschicke des Unternehens leiten.

00:29:44: Ich muss das nicht abgeben aber es ist auch so dass vielleicht mehrere über verschiedene Finanzierungsrunden weg mehrere Investoren investiert sind.

00:29:52: raus, manche wollen noch weiter investiert bleiben und auch da bietet die Börse Möglichkeiten für verschiedene Exit-Strategien der einzelnen Anteilseigner.

00:30:01: Das ist einfach auch der Versuch der Börser die Unternehmen etwas früher abzuholen und nicht in Ersporn zu sitzen und zu warten bis Unternehmen auf die Idee kommen.

00:30:09: Ich will jetzt an die Börse, sondern den Markt auch vor dem Börsengang so ein bisschen mit zu betreuen.

00:30:15: Gut!

00:30:16: Vielleicht konnten wir heute auch ein bisschen Aufklärung leisten.

00:30:18: rund um das Thema Börsensegmentes ist nicht ganz einfach, merkt man.

00:30:21: glaube ich muss schon ein bisschen eintauchen und da sind es auch mal Formaljadrinnen aber ich glaube eigentlich ganz spannend dass man zu verstehen in der Tiefe.

00:30:27: So wenn man auch gelernt also wenn man das noch tiefer verstehen will kann man Teil des deutschen Börsemenschein-Entwurfs werden.

00:30:31: oder bei Hauk & Aufhäuser freut euch sicherlich auch wenn ihr eine oder andere aktive auf euch zukommt richtig?

00:30:35: Klar da stehen wir natürlich auch für Fragen zur Verfügung.

00:30:38: Gut.

00:30:39: Dann danke ich euch ganz herzlich und ja, bin mal gespannt wie so die Resonanz ist... ...und freue mich schon auf das nächste Mal zu einem spannenden Börsenthema!

00:30:45: Danke euch!

00:30:46: Vielen Dank!