Wie funktionieren Investmentplattformen wie AngelList? | #Börsengang 📈

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Podcast von Digital Compact.

00:00:03: Und zwar wie das manchmal so im Leben ist, man läuft über eine Konferenz lernt nette Leute kennen und in meinem Fall war es so dass ich Alex und Erik von der Deutschen Börse kennengelernt habe.

00:00:12: wir haben uns ein bisschen ausgetauscht über die Szene über die Branche haben festgestellt dass wir es irgendwie alle gemeinsam spannend finden das Thema Börsengang IPO Spätphasenfinanzierung zu besprechen.

00:00:23: Und da sind wir dazu übergegangen, dass wir gesagt haben, wir tauschen uns inhaltlich ein bisschen aus.

00:00:25: Wir machen auch irgendwie eine Wirtschaftspartnerschaft zusammen.

00:00:27: aber wir wollen vor allem auch geile Inhalte machen weil man merkt ja dann irgendwann am Ende des Tages, es sind bestimmte Kompetenzen da und die Jungs von der Börse sind einfach super super gut darin sich das ganze Thema Börsen gangen.

00:00:37: was brauche ich dafür?

00:00:37: Was passiert im Vorfeld anzuschauen?

00:00:39: Und dem wollen wir so'n bisschen eine Miniseries.

00:00:42: wenn ich's jetzt mal eine Miniserie widmen, die wir liebevoll Road to IPO nennen So mit mir ist einer der beiden heute da Der Erik.

00:00:48: habe ich das grob richtig beschrieben?

00:00:50: Ja, ich denke schon.

00:00:51: Herr Vorang, dann stelle dich doch mal ganz kurz vor!

00:00:54: Gerne.

00:00:55: Erik Leupoldt, ich bin seit jetzt sieben Jahren bei der Deutschen Börse tätig und leite im Moment den Bereich Pre-IPO in Capital Markets.

00:01:04: Pre-IPO bedeutet dem Fall, wir haben vor knapp ein bisschen mehr als einem Jahr das Deutsche Börsevention Network gelauncht und wollen im Pre-IPO Bereich Services aufbauen für Unternehmen.

00:01:14: Weil wir merken, wir sollten uns einfach früher um Unternehmen kümmern, als die dann erst beim IPO kennenzulernen.

00:01:20: Capital-Markt ist der andere Teil von meinem Bereich.

00:01:22: Naja, das ist halt das klassische Listinggeschäft.

00:01:25: also ein Unternehmen kommt zur Börse möchte einen Börsengang machen.

00:01:28: Das sind wir in der Beratung tätig und in der Zulassung der Aktien.

00:01:31: Herrvorragend!

00:01:32: Also für alle die sich wundern was IPO ist Initial Public Offering, IPO Synonym für Börsengang So, aber wir reden heute noch nicht über Börsengänge.

00:01:38: Sondern eher das was davor passiert.

00:01:40: und da haben wir uns ein sehr spannendes Thema ausgesucht mit einem nicht minder spannenden Gast.

00:01:44: also es werden nicht immer nur Erik und ich hier sitzen sondern auch Top-Leute Und in dem Fall sitzt neben mir links der Philipp.

00:01:49: Philipp arbeitet für einen spannenden Dienst den der eine oder andere, der ein bisschen digitales Startup interessiert ist schon kennt und zwar Angelist.

00:01:55: Wir wollen heute nämlich genau darüber reden über Investmentplattformen.

00:01:59: Das wollen wir heute verstehen und mich interessiert natürlich auch wie sich ne Börse dazu aufstellt.

00:02:03: Deswegen finde ich das eigentlich eine ganz spannende Runde.

00:02:06: kurz vor, sag ein bisschen was du machst.

00:02:07: Ja sehr gerne!

00:02:08: Also Philip Möhring ich bin Europa verantwortlich für Angelist und bin seit circa zehn Jahren jetzt im VC-Bereich unterwegs in Deutschland und Europa.

00:02:17: Was wir bei Angelist machen ist in verschiedenen Bereichen geteilt.

00:02:20: Wir haben eigentlich eine Art Social Network also eine Plattform die sich aus Profilen von Personen und Firmen im Startup und Tech Bereich zusammensetzt Und auf diesem Netzwerk haben wir verschiedene Produkte aufgebaut, so zum Beispiel ein sehr erfolgreiches Hiring-Produkt und eben Fundraising wo professionelle und semi-professionelle Investoren aus der Branche in Startups investieren können.

00:02:48: Jetzt

00:02:48: müssen wir mal das ganze Thema Investmentplattform ein bisschen anreiten.

00:02:51: Also das Herz für das eher steht ist dieser Gedanke zu sagen ihr bringt Investoren und Startups zusammen also Startups oder junge Unternehmen die Interesse haben Geld oft zu nehmen.

00:03:02: Wie genau macht ihr das?

00:03:03: Also was ist jetzt zum Beispiel der Unterschied zu so einem klassischen, ich hatte es ja vorhin angedeutet, Crowdfunding.

00:03:07: Wie funktioniert Angelist?

00:03:08: Das lässt sich am besten beschreiben aus der Historie.

00:03:11: Angelist hat angefangen als Blog, das hieß damals Venture Hacks oder heißt auch heute immer noch VentureHacks und war also im Jahr die einzige gründerfokussierte Ressource im Netz.

00:03:22: wirklich zu verstehen wie funktioniert Fundraising, wie funktionieren verschiedene Legal Terms, also wie funktioniert ein Termsheet, wie funktioniert einen Beteiligungsvertrag denn man mag es kaum noch glauben... Ich glaube, im Jahr seven, acht, neun, zehn gab es solche Informationen nicht so breit gestreut wie heute.

00:03:37: Und daraus hat sich dann entwickelt.

00:03:39: okay jetzt wissen wir wie wir Fundraising machen.

00:03:42: von wem sollen wir jetzt das Geld raisen?

00:03:44: und Nivea Naval die beiden Gründer von Angelist haben dann wirklich Angelist selbst als eine E-Mail Liste von Angels Deals, die Sie gesehen haben im Silicon Valley eben rausgeschickt an eine Reihe von Investoren, die sie gut kannten.

00:03:59: Denen sie vertraut haben wo sie wussten dass sie hohe Qualität und zuverlässiges Geld an Start-ups bringen.

00:04:06: Dann in Amerika gab es eine Gesetzesänderung der sogenannte Jobs Act Wo die Regulierung im fundraising Bereich stark geändert wurde.

00:04:16: also davor war sehr schwierig für start ups online oder generell Informationen über einen Fundraise zu veröffentlichen.

00:04:25: Der Jobsekt hat das geändert, der Jobseekt hat zusätzlich geändert wie früher IPOs funktionieren zu haben, wie eben Online-Finanzierung passiert und deswegen haben wir dann den Zyndicates launched.

00:04:37: So lange Rede kurzer Sinn, Zyntics ist ein Weg für Investoren, die kleinere Summe investieren möchten in High-Quality Startups.

00:04:47: Das können Sie auf Angelist, indem sie mitinvestieren – mit bekannten, erfolgreichen und besser vernetzten Angels als Sie selbst!

00:04:56: Und in dem Fall investiert der sogenannte Lead Investor in ein Start-up und bringt bis zu hundert andere Investoren mit.

00:05:03: Wir wickeln das Ganze bei Angelist Up, gründen einen sogenannten Special Purpose Vehicle, dass dann diese kleineren Investoren bündelt, welches dann in das Start up investiert zu den gleichen Bedingungen wie der Lead Investors?

00:05:14: Also eigentlich poolt man ja am Ende Nachfrage, also ich habe Lust in ein Unternehmen zu investieren.

00:05:19: Wie du sagst gibt es aber Leute die das besser können oder vielleicht den Zugang haben.

00:05:22: Vielleicht sind sie gar nicht mal kompetent, aber sind vernetzter ein bisschen.

00:05:26: Was ich jetzt irgendwie geneigte Unternehmer natürlich fragt ist, wenn ihr da diese Special Purpose Vehicle habt mit teilweise Hunderten von Investoren, das klingt immer nach einem Albtraum an Kommunikation und Abstimmung.

00:05:35: also erste Sorge ist ja immer gibt es da irgendeine Form von Mitbestimmungsrechten?

00:05:39: Und die zweite Frage ist natürlich immer so Informationsaspekte.

00:05:41: Da fürchtet man sich natürlich initial davor a. Wenn man nicht so viel weggeben will an Informationen manchmal nicht so transparent sein und b. Weil man viel Aufwand hat.

00:05:48: Ist das bei euch so?

00:05:49: Also sind das zwei Themen, mit denen sich Unternehmer auseinandersetzen müssen wenn sie über Angelistischen sind die Kart an Bord

00:05:53: holen.

00:05:54: Das sind zumindest die zwei Themen die wir sehr gut verstehen und eben wirklich durch dieses Konstrukt versucht haben abzuwehren.

00:06:01: ich denke dass funktioniert ganz gut.

00:06:02: Wir haben alle vor allen Dingen im Team Die Leute die auf der Fundraising Seite arbeiten wirklich lange Erfahrungen entweder als Investor Gründer VC Angel wie auch immer Und verstehe nehmen diese Dynamiken sehr gut sind die Dynamiken und die Incentivierung der einzelnen Teilnehmer in einem Syndicate.

00:06:24: Die SPVs und die Syndicate-Vehikel werden gegründet, um eben genau diese kleineren Investoren abzuschirmen vom Startup von den kleineren investorenabzuschirm.

00:06:36: Es geht darum dass der Leadinvestor wirklich das Zepter in der Hand hat und mit dem Gründer zusammen arbeitet, dass über den Leadinvestors wirklich der Zugang zu einem Deal geschieht.

00:06:46: Das allerwichtigste.

00:06:48: im Frühphasen Start-ups ist es am schwierigsten, sich nicht für ein bestimmtes Startup zu entscheiden sondern wirklich Zugang zu bekommen zu einer Runde die passiert und das kann eben der Lead Investor am besten.

00:06:59: Darüber hinaus wollen die kleineren Investoren idealerweise sowieso nicht operativ etwas mit dem Startup zu tun haben.

00:07:07: Denn um im Angel-Bereich Geld zu verdienen, braucht man ein Portfolio von mindestens dreißig unserer Meinung nach eher von fünfzig und mehr Firmen.

00:07:17: Das heißt wenn man das nebenbei als kleine Investmenttätigkeit macht hat man überhaupt keine Chance sich um so viele Startups zu kümmern.

00:07:24: Wo

00:07:24: du das gerade schon angesprochen hast, Incentivierung von diesen Syndicate Leads?

00:07:27: Das war auch was mich irgendwie interessiert hatte.

00:07:29: wie schaffe ich es denn jemandem dazu zu motivieren dass er Zeit investiert ... dort aktiv zu werden.

00:07:34: Ich hab immer so ein paar Leute angeguckt, die bei euch irgendwie ... ... aktiv sind und so zu den Bekannten drin gehören also irgendwie... ... nen Gill-Penschina im E-Commerce Bereich.

00:07:41: Tim Ferriss macht was bei euch ... ... Zu Health Kevitzigerweise, wo ich dachte der... ... anyway oder einer Valravikant zu Delivery.

00:07:46: solche Leute Also schon.

00:07:48: man merkt ja so in einem anderen Land ... ... kennt man durchaus auch hierzulande wenn man ein bisschen ... ... aktiv ist.

00:07:52: das sind schon irgendwie Persönlichkeiten.

00:07:54: Wie kriegst du die dazu?

00:07:55: Was incentiviert die...?

00:07:57: aktiv bei euch Dealflow zu teilen, anstatt zu sagen, den nehme ich mir lieber selber und mach das irgendwie mit meinem persönlichen Netzwerk.

00:08:03: Es

00:08:03: gibt einen sogenannten Carry der bezahlt wird sobald es ein Exit gibt.

00:08:06: Das heißt wenn ein Start-up in das investiert wurde verkauft wird sehen natürlich die Investoren ihr Geld zurück.

00:08:13: alles was über einmal das originale Investment hinausgeht.

00:08:17: daran verdient der Syndicate Lead In der Regel um die fünfzehn Prozent.

00:08:22: Das ist ein sogenannte Carry.

00:08:23: das ist eine ganz übliche Struktur wie es auch in jedem Venture Capital Form gibt, denn diese Investoren sollen nur incentiviert werden wenn eine Firma wirklich erfolgreich verkauft wird und wir nehmen keine Management fees.

00:08:36: Wir nehmen keine Transaction Fees die an uns oder den Angel fließen.

00:08:40: das einzige was bezahlt wird.

00:08:42: In einer Syndicate-Runde sind die sogenannten Setup fees, also die Kosten für Filings.

00:08:48: Also man muss in Amerika in allen Fünfzig Staaten hinterlegen wer wo investiert hat und so weiter und sofort.

00:08:54: das kostet einiges Geld.

00:08:55: Das wird am Anfang vom Syndicate selbst bezahlt aber dann wird nur Performance basiert zurückgezahlt.

00:09:02: Aber wie kriegst du es jetzt hin, dass die irgendwie einen erfolgreicher Investor der bei euch Syndicate-Lied ist?

00:09:08: Dass der nicht die geilen Deals in seinem Privatnetzwerk macht oder für sich und bei euch so ein bisschen den Crap reinhängt wo er sich schwer tut eine Finanzierung zu kriegen aber sagt so hey da habe ich ja irgendwie breite Plattform.

00:09:19: also erstens mal ist alles sehr transparent.

00:09:21: man weiß wo ein Investor investiert.

00:09:24: man sieht auch wo ein Investor möglicherweise außerhalb des Syndikates investiert.

00:09:28: Wenn jemand sich da gerne die Finger verbrennen möchte in den ersten wenigen Jahren, dann sei das ihm natürlich überlassen.

00:09:35: aber insgesamt ist diese Branche eben so transparent und offen dass es relativ schnell offensichtlich wird.

00:09:41: Was ich mich noch ein bisschen gefragt habe der Name Gil Penchina taucht bei mir öfters auf weil ich hab mit denen mal ein bisschen intensiver angeguckt.

00:09:46: Den macht viele solche Syndikats im Bereich umisas mobile usw.

00:09:49: und sofort wenn man jetzt mal anguckt der strukturiert Finanzierungsrunden über hundertfünfzigtausend Dollar zum Teil?

00:09:54: Also relativ frühe kleine Sachen manchmal und gibt aber selbst irgendwie nur fünf tausend Euro bei.

00:09:58: So, dann habe ich mich noch ein bisschen gefragt.

00:10:00: Ist das nicht irgendwie schief?

00:10:01: Wenn jemand fünftausend von hundertfünfzig gibt und dann aber mit fünfzehn Prozent Carry sozusagen daran partizipiert?

00:10:07: also hast du da nicht irgendwie schon eine leichte Schieflage drin bei dem ganzen Thema?

00:10:10: weil in Form klassischerweise sagt man ja eigentlich mal zehn Prozent des Formvolumens zahlt der General Partner selber.

00:10:15: Ich möchte gerne die prozentuale Anzahl der Fonds sehen wo der GP zehn Prozent einlegt.

00:10:21: In der Regel sind das eher so um die zweieinhalb bis fünf

00:10:24: Prozent.

00:10:25: Wir haben die gleichen Minima von zweieinhalb Prozent auf privates Geld.

00:10:30: Allerdings verdient natürlich ein Formanager auch eine ordentliche Management-Fee, auf der anderen Seite möchte ich ganz klar stellen die Investoren auf Angelist verstehen, wo sie investieren.

00:10:40: Es ist uns sehr wichtig dass wir eben Investoren auf der Plattform haben die verstehen wie Startups funktionieren und wie wenige Startups Geld verdienen und wie viele Pleite gehen und das der Investor selber in der Lage sein muss zu entscheiden ob das ein gutes Investment ist oder nicht.

00:10:57: Darüber hinaus natürlich Gipenschina ist wirklich einer der besten Angels im Silicon Valley.

00:11:03: Er weiß, was er tut und ich glaube das ist auch klar darzustellen dass er wirklich ein extrem professioneller Angel ist der hier eine Operation sicherlich auf Angelist aufbaut sehr viel professioneller und größer als die meisten anderen.

00:11:16: aber eben wirklich da auch die richtigen Deals heranbringt und auf der anderen Seite auch die Backer meist selbst mitbringen.

00:11:22: Also verstehe ich das richtig?

00:11:24: Man gesteht so jemandem zu, dass er drei Prozent einer Finanzierung trägt und trotzdem fünfzehn Prozent Carry on top zu seinem Anteil kriegt weil er gut einen Dealflow mitbringt stark vernetzt ist Sachen rein, die man sonst nicht hätte.

00:11:34: Und wenn man so ein bisschen versucht Management viel Konstrukte auf diese Weise auszugleichen

00:11:37: Genau also wir wollen nicht den Markt machen sondern Wir wollen eine Plattform sein dann Den markt das tun lassen, was der Markt gerne tut.

00:11:46: Das ist doch eine hervorragende Stichwortplattform sein um Erik mal wieder ins Bord zu holen hier also wir haben jetzt natürlich versucht so ein bisschen Angelist nachzuvollziehen.

00:11:52: Jetzt ist glaube ich kein großes Geheimnis dass ihr versucht auch mit der Börse in Bereiche vorzustößen wo man vielleicht so ein bißchen auch den das er selber gesagt pre-IPO können wir vielleicht so bisschen den Bogen drüber spannen.

00:12:01: eigentlich geht es am Ende des Tages ein Stück weit um vorbörselichen Anteilshandel.

00:12:04: Also das ist ja das was die Jungs hier auch machen mit der Angelist.

00:12:07: Was ist in deiner Sicht auf dieses Thema?

00:12:09: Wollt ihr da rein?

00:12:10: und wie siehst du so einen Angelist im Vergleich zu anderen Ransätzen, die wir bisher in Deutschland haben.

00:12:15: Ja wo fange ich da an?

00:12:16: Also ich finde Angelist mega interessant und ich glaube es wäre aus europäischer Sicht sicherlich gut wenn so ein Modell auch in ganz Europa funktionieren würde und könnte.

00:12:25: Ich glaube da haben wir regulatorische Rahmenbedingungen noch nicht geschaffen, die diesen USA halt schon gibt.

00:12:30: Wo komme ich her?

00:12:31: Warum sind wir auch ähnlich zu Angelist obwohl wir dann vielleicht auch hier ganz anders sind?

00:12:35: Gabriel hat vor knapp zwei Jahren mal gesagt, wir sollten in Deutschland nochmal mehr Börsengänge haben und was wir dafür machen könnten.

00:12:41: Und er hat damals uns als Auftrag gegeben, ihr sollt noch den neuen Markt wieder beleben oder einen neuen Markt zu schaffen.

00:12:46: Eigentlich zur gleichen Zeit haben wir uns schon einmal angeschaut warum haben wir denn so wenig Börsegänge in Deutschland?

00:12:50: Was können wir als Börser vielleicht Unternehmen im Pri-IPO Bereich bieten?

00:12:55: Da haben wir eigentlich gesehen dass gerade in Deutschland das Thema Frühphasenfinanzierung also wirklich seed und early noch relativ gut funktioniert, weil wir auch einigstens stabiler Förderung haben KfW etc.

00:13:07: Und haben dann eigentlich gemerkt dass wir in Deutschland ein ganz anderes Problem haben nämlich das die Late-Stage Finanzierung sprich runden Form IPO nicht so zustande kommen Weil A. Deutsche Unternehmen einmal nicht so das Netzwerk haben zu den großen VCs und wir B. Eigentlich in Deutschland relativ wenig VCs haben diese große Runden stemmen können.

00:13:29: Da haben wir uns überlegt als Börse, was können wir gut?

00:13:31: Wir können Plattformen aufbauen und Leute miteinander vernetzen und zusammenbringen.

00:13:35: Und wollten eigentlich eine Plattform aufbauern und haben das auch geschafft wo wir Mathieu Unternehmen drauf haben also Unternehmen die wirklich schon wo der Proof of Concept erfolgt ist Die schon Umsätze haben, die schon ordentlich Funding eingesammelt haben die aber jetzt für das wirkliche Wachstum dann noch mal ordentlich Kapital brauchen.

00:13:51: Und da haben wir in Deutschland relativ wenig Investoren.

00:13:53: und dann haben wir angefangen, selber zu sourcen.

00:13:55: Wer ist denn auf Investorenseite wichtig?

00:13:57: Wen brauchen wir dabei?

00:13:58: Und wer ist auf deutschen Unternehmensseiten wichtig?

00:14:00: Wir haben mit deutschen Unternehmen angefangen und sind da auch relativ schnell soweit gekommen dass wir jetzt im Moment bei über hundert Unternehmen schon stehen und knapp zweieinhalb Investoren weil wir einfach auch wollen als einmal die Runde zustande kommt eine zwanzig, dreißig, fünfzig Millionen Runde und dass dann diese Investoren aber auch drin sind die wir brauchen nachher um ein gescheites IPO durchführen zu können.

00:14:21: Also spannend ist ja das ihr beide dann eigentlich die hier sitzt im Prinzip irgendwie Konkurrentenwertet auf absehbare Zeit.

00:14:26: also machst du dir wirklich Hoffnung dass irgendwie aus dem Digitalbereich da relevant was zustande kommt wenn ihr da schon früher mit reingeht?

00:14:32: es gibt ja sehr sehr wenige digital Unternehmen die so wie zu erfolgreichen IPOs gebracht haben.

00:14:35: Wenn ich das nicht glauben oder wenn ich daran nicht glauben würde dann würde ich nicht hier sitzen und dann würde wahrscheinlich dieses Projekt Venture Network auch nicht verfolgen.

00:14:43: Ich bin davon überzeugt, dass wir in Deutschland tolle Unternehmer haben und sehr kluge Köpfe haben.

00:14:48: Und ich glaube lange Jahre hat einfach der Mut so ein bisschen gefehlt nach vorne zu gehen uns erst was zu probieren.

00:14:53: das hat sich jetzt geändert.

00:14:54: werden Berlin hier eine super Community geschaffen und auch viele tolle Universitäten die irgendwie ihre eigenen Inkubatoren oder was auch immer haben wo viele gute Ideen rauskommen.

00:15:04: Ich denke einfach wenn junge Leute die im Studium sind merken das ist Thema Finanzierung wo viele großen Respekt vorhandenen letzten Jahren doch jetzt ganz gut funktioniert und es viele, viele Optionen gibt wo man sich anschließen kann dann bin ich mir ganz sicher dass wir auch ein großes Unternehmen in nächsten fünf sechs sieben jahren in deutschland sehen werden.

00:15:25: Also wenn ich da einspringen darf ich glaube das ist extrem wichtig.

00:15:28: also ich stimme absolut zu ja als das Land der Denker und als diejenigen die weltweit für Engineering und Technologie bekannt sind wie irgendwie vielleicht gerade mal eine handvoll digitale Unternehmen im Index haben, dass wir uns eigentlich schon dafür wirklich schämen müssen.

00:15:49: Und wenn der gesamten Aufmerksamkeit des Start-up-Bereichs in Deutschland irgendwie gerecht werden wollen, müssen wir dafür sorgen als Ökosystemteilnehmer, das wir hier auch solche Erfolge feiern können – ich glaube es ist genau der richtige Weg dafür eben zu sorgen, Sperrphasenfinanzierung, die heutzutage im Ausland abläuft.

00:16:08: So gut wie möglich lokal abgebildet werden kann also muss natürlich auch kompetitiv sein mit dem was anderswo passiert.

00:16:14: aber das ist der einzige Weg dass eben die Firmen hinterher in Deutschland Listen und dann nicht irgendwo in London oder New York sind.

00:16:21: denn da Ist die letzte Runde passiert?

00:16:23: Ich bin ja da so ein bisschen neugierig.

00:16:25: Was wollt ihr denn konkret in dem Bereich machen, ich sag mal so... Wenn mir jetzt ein bisschen zynisch ist, könnt man euch vorwerfen, ihr seid im Konzern der Gefühl das Letzte, wenn man in den letzten Jahr und siebenundneinzig innovativ war als er irgendwie den Xetra geschaffen hat was macht hier anders?

00:16:36: Aber dass wir starten wollen es eigentlich was ähnliches was Angelist USA geschafft hat.

00:16:40: Wir möchten Unternehmen die zu uns kommen sagen hier ich will eine zehn Millionen runde raisen.

00:16:45: vielleicht bin ich bootstrapped im Moment noch und kennt keine Investoren, habt kein Netzwerk.

00:16:49: könnt ihr mehr helfen, Investoren zu finden.

00:16:51: Dass wir auf Investoren gezielt zugehen können, dass wir diesen Unternehmen einfach durch unser Netzwerk helfen an... Wachstumskapital zu kommen und die nächsten Schritte zu gehen.

00:16:59: Meinst du nicht, dass irgendwie Investoren, die eine gewisse Flughöhe haben so jemanden schon dreimal gesehen haben ihr derjenige bei dir auf dem Plantritt und sagt ich brauche Geld könnt ihr mir helfen?

00:17:08: Nee ist nicht so!

00:17:09: Und wir sehen ja auch nicht nur die klassischen Investoren die großen Index dieser Welt sondern auch teilweise Family Offices die vielleicht nicht dieses Netzwerk haben und nicht jeden Deal schon aufm Tisch hatten.

00:17:19: da ist glaube ich noch keinen Status erreicht, der gut genug ist.

00:17:22: Ich glaube es ist auch extrem wichtig hier einfach neue Player in den Markt zu bringen und wirklich einen Markt zu schaffen.

00:17:27: also das geht nicht so sehr um den sekundären Handel finde ich sondern es sollte eben für primäre Finanzierungsrunden wirklich ein solider Markt geschaffen werden.

00:17:35: Ein Sekundärmarkt aufzubauen für diesen Bereich das ist nicht so ganz einfach weil Wir haben in Deutschland keine Unternehmensformen, in der Regel in den Start-ups die auf Aktien basiert sondern meistens GmbH und GmbHH Anteile irgendwie auf einem Sekundärmarkt liquide zu handeln.

00:17:51: Da sehen wir kaum eine Möglichkeit.

00:17:53: da bleiben wir auf jeden Fall dran irgendwie dann Modell finden zu wollen.

00:17:56: Also lerne ich daraus, ihr wollt ein Investmentplattform machen wisst aber eigentlich noch nicht wie weil es der Marktregulator schon nicht so richtig hergibt.

00:18:01: Auf der Sekundäremarktzeit, auf der Primärmarktzeit sieht das anders aus ja?

00:18:04: Da werden wir ähnlich wie das Investmentbanken machen letzten Endes die Vorstellungen der Unternehmen organisieren also eine Roadshow organisieren, die Unternehmen vorstellen.

00:18:12: Wenn der Finanzierungsrunden zustande kommt werden wir da einen Vielfühl

00:18:16: bekommen.".

00:18:17: Lass uns mal so ein gemeinsamen kleinen Exkurs ins ganze Thema Crowdfunding machen weil ihr habt ja selber schon so ein bisschen gesagt... Ihr macht das mit Angelist vor allem in den USA und UK.

00:18:26: Die Börse guckt sich es an würde es gerne machen aber auf dem Sekundärmarkt gibt's irgendwie noch kein Thema.

00:18:29: Man hat bei dem Thema Crowd Funding was ich bisher mitgekriegt habe so ein paar Probleme.

00:18:33: Also das ist, würd' ich sagen für jemand wie euch wie nun für ne Börser ist das eher relativ unattraktiv.

00:18:38: So wie ich es verstanden habe, hat das vor allem mit diesem Kleinerleger-Schutzgesetz zu tun?

00:18:42: Dass dir das bei vielen Themen... Du schuldest den Kopf eher nicht so.

00:18:46: Ja aber also bei uns geht's eigentlich nicht um Kleinerlegere.

00:18:48: Bei uns die Investoren, die bei uns dabei sind, sind alles professionell Investoren.

00:18:51: Ich glaube da hat Angeles eher das Thema dass hier um das Kleinerlege-Schurzgesetz geht.

00:18:56: Bei unseren Profis und bei uns ist halt einfach so wenn wir eine Finanzierungsrunde haben, die wir öffentlich stellen, sind wir in Deutschland im öffentlichen Angebot, wenn wir mehr als eine bestimmte Anzahl an Investoren ansprechen.

00:19:06: Wir haben im Moment auch nicht die Ambition wirklich Kleineinlege anzusprechen.

00:19:11: Unser gesamtes Börsengeschäft, das wir haben ist nicht auf Kleinanlege ausgerichtet.

00:19:14: Aber jetzt ist ja so ein Unternehmen was vielleicht gerade seine Series B abgeschlossen hat... ...was den Geschäftsmodell kennt.

00:19:20: also ich nenne jetzt mal grown-ups,... ...die ihr irgendwie in vorbörselicher Finanzierung vermitteln wollt.

00:19:25: Die können sich ja jetzt nicht leisten einen Börsenprospekt für gefühlte Viertelmillion Euro irgendwie!

00:19:30: aufzusetzen, weil du musst ja eine Anwälte rüber gucken lassen bis der Arzt kommt.

00:19:33: Du musst irgendwie, man haben das vernünftig formuliert, du brauchst am Ende des Tages irgendwie ein

00:19:36: Zielfot.

00:19:36: Also mir ist schon klar dass ihr jetzt nicht hingehen werdet und sagen werdet Oma Erna kann irgendwie ihr erspartes über euch investieren.

00:19:43: Aber Crowdfunding so als Alternative, um Investments in Startups zu tätigen bevor eine Börse ins Spiel kommt.

00:19:49: Da spielt ja kleiner Legerschutzgesetz schon insofern eine Rolle, als dass es halt viele Sachen begrenzt.

00:19:52: Also was ich mitgekriegt

00:19:53: habe... Absolut!

00:19:54: Hast du jetzt zum Beispiel dieses Thema?

00:19:55: Du kannst das eigentlich nur irgendwie per Nachrang darlehnen machen?

00:19:59: Genau,

00:19:59: Passag.

00:20:00: Also das ist ja schon für viele Investoren per se unattraktiv.

00:20:03: Als Einzelperson kannst du nur bis zehn tausend Euro investieren, danach musst du irgendwie ein Business haben.

00:20:06: Dann gibt es bei uns in Deutschland nicht dieses Konzept was Phil so ein bisschen angedeutet hat mit den akkulitierten Investoren.

00:20:12: Sprich am Ende des Teils läuft so ein bischen darüber hinaus dass Crowdfunding unter dem Strich unattraktiv ist.

00:20:16: oder habe ich das falsch verstanden?

00:20:17: Ich glaube Crowdfunding ist insgesamt eine sehr romantisierte Geschichte.

00:20:23: Ja es ist einfach so Wo jeder, der das zuerst mal hört sagt ah das ist ja super.

00:20:29: jetzt können alle hier in den Bereichen teilnehmen wo man viel Geld verdienen kann.

00:20:36: So funktioniert Angel Investments nicht in der Regel und soviel Wert wird auch meistens nicht generiert.

00:20:42: Und das Ganze muss nun geschüttet werden in ein Konstrukt oder in ein rechtliches Kleid dass teilweise hunderte von Jahre alt ist wo es eben zum Beispiel in Deutschland das GmbH-Gesetz gibt, was nun ganz klar darauf ausgerichtet ist dass es so schwierig wie möglich ist Anteile zu veräußern.

00:21:01: Natürlich gibt es AGs und andere Geschäftsformen die das Ganze einfacher machen.

00:21:07: diese allerdings sind natürlich über die Jahre hinweg mit Gesetzen und Regulierungen versehen dies wiederum sehr teuer machen.

00:21:14: so eine Konstruktion zu nutzen Das ganze jetzt rechtlich mit einem Schlag diesen gotischen Knoten zu lösen, ist vollkommen unmöglich.

00:21:23: Und deswegen gibt es so ein Gesetz wie das Kleiner Lägerschutzgesetz, dass halt erst mal es ermöglicht und rechtliche Grauzonen beseitigt für die Plattformen, Investoren und Firmen.

00:21:35: Aber leider im ersten Aufschlag nun für unser Geschäft nicht praktikabel ist – für andere Firmen anscheinend praktikabil ist.

00:21:45: nicht die perfekte Lösung ist.

00:21:47: Aber das sehen wir genauso in den anderen Ländern, es gibt da auf jeden Fall noch nicht die perfecte Lösung.

00:21:51: aus zwei Gründen erstens ist diese Art von Beteiligung und Investments sehr neu und zweitens gibt es eben rechtliche Rahmenbedingungen, die man nicht einfach von heute auf morgen abändern kann.

00:22:02: Was ist denn eigentlich dein Job?

00:22:04: Also warum sitzt du eigentlich in Berlin?

00:22:05: Weil ihr könnt ja gefühlt in Deutschland auf den nächsten X-Jahre gar keinen Business hier machen mit eurem Geschäft oder?

00:22:09: Ich sitze

00:22:09: in Berlin weil ich Berlin sehr schön finde!

00:22:11: Ich bin aber weiterhin extrem viel unterwegs.

00:22:14: Ich bin viel in London wo wir unser europäisches Geschäft mache und viele in Staaten.

00:22:18: also von daher ist das eher eine private Geschichte.

00:22:21: Worauf

00:22:21: ich natürlich hinaus will ist habt ihr den deutschen Markt eigentlich so ein bisschen abgeschrieben auf die nächsten Jahre oder schaut euch den Haltetier so fest für möglich dass da was passiert?

00:22:28: es für möglich, dass in der nächsten Hand vor Jahren eine europäische Regulierung und Lösung gibt die das Ganze möglich macht.

00:22:35: Das ist eigentlich für uns und auch für jede andere Plattform die einzige relevante Lösung, denn nun in achtundzwanzig oder siebenundzwantzig oder wie viel auch immer starten eine einzelne Lizenz zu bekommen.

00:22:50: Einzelne Frameworks auf der rechtlichen Seite aufzubauen und verschiedene Beteiligungsmöglichkeiten Steuerthemen zu berücksichtigen ist vollkommen

00:22:58: unmöglich.".

00:22:59: Und es wäre auch unattraktiv glaube ich für die Investoren einfach ja?

00:23:02: Ich glaub wir brauchen in Europa genauso wie Angelistin USA geschafft hat eine eine Lösung auf der Crowdfunding-Seite wo man alle Deals sieht wo die Investor sich einer Plattform anmelden und die Deal sehen, alles andere ist doch nicht relevant oder interessant.

00:23:16: Also ich habe relativ viel Zeit mit der Europäischen Kommission verbracht.

00:23:20: Ich bin vollkommen sicher dass die Leute da das richtige... Ziel vor Augen haben.

00:23:25: Es ist nun einfach so, dass in Brüssel nicht Entscheidungen getroffen werden können die dann in Europa angewandt werden sondern das geht eben zurück in die einzelnen Parlamente.

00:23:34: also es gibt wirklich hundert Jahre alte Begebenheiten in der rechtlichen Situation für Firmen in jedem einzelnen Land Und das eine Linie zu bringen ist extrem schwierig.

00:23:45: Ich

00:23:45: meine, helfe mal zu verstehen!

00:23:46: Gibt es überhaupt gerade ein Fenster einen Ansatz?

00:23:49: Wie man etwas Angelistartiges machen kann was dem Anspruch folgt wie ihr's irgendwie mit der Börse formuliert zu sagen wir wollen im vorbörselichen Bereich das Finanzieren von Unternehmen in einer gewissen Relevanz erleichtert plattformisieren

00:24:00: Absolut.

00:24:00: Also ich glaube, dass wir gerade machen was wir vorhaben und was wir auch in den nächsten Monaten umsetzen werden sprich Transaktionen zu ermöglichen dem wir Investoren und Unternehmen zusammenbringen nicht im digitalen Bereich aber in einem privaten Bereich ist im Moment das einzige Geschäftsmodell, was es gibt.

00:24:17: Das hört

00:24:17: sich irgendwie noch nicht wie des Ei des Kolumbus an also ist ja eher ineffizient wenn ein großer Konzern hingehen muss und ein junges eigentlich auf Tempo getrimmtes Startup für den Investoren vorstellen muss.

00:24:27: am Ende des Tages ist es so ein bisschen eine Abbildung von Prozess wie er schon ist nur auf größerem Level mit wahrscheinlich Geschwindigkeitsentnahme.

00:24:33: Gut

00:24:33: die Vorstellung der Unternehmen kann natürlich digital erfolgen.

00:24:36: Also unser Plan ist schon dass man sagt ein Unternehmen geht hin und bewirbt sie Finanzierungsrunde bei gezielten Investoren.

00:24:42: das sozusagen dieses Matchmaker Wie du es vorhin genannt hast, ich suche zehn Millionen Euro.

00:24:47: Welche Investoren könnten eine Frage kommen?

00:24:48: Dass das alles voll digital abläuft.

00:24:50: aber in Deutschland ist so wie Philipp schon ja auch gesagt hat dass die Transaktion ... muss offline auf ablaufen.

00:24:57: Und das halten wir natürlich auch nicht für Sintfeuer, ... ... wir würden die am liebsten auch noch online

00:25:00: ziehen.".

00:25:00: Dann lass uns doch mal so ein bisschen ... ... es ist ja eigentlich ganz schöne Brücke in dieses ganze Thema ... ... Matchmaking eintauchen.

00:25:04: also wie man es eigentlich macht... ... dass man irgendwie Investoren und Startups effektiv zusammenbringt?

00:25:08: Wie macht ihr das denn bei Angelus zum Beispiel?

00:25:10: Ihr seid eine sehr datengetriebene Firma,... ... hier fokussiert euch darauf alles technisch umzusetzen!

00:25:14: Wie macht dir es, dass ihr Investoren & Startups so sauber zusammenbrinkt,... ...dass ihr wirklich Leute sozusagen in einen Raum steckt,... ...in einen digitalen oder virtuellen,... ...die gemeinsames Interesse aneinander

00:25:22: haben?!

00:25:22: Ja,

00:25:22: es ist eigentlich für uns relativ einfach,... Da wir dieses Problem outsourcen an unsere Lead-Investoren, denn die Lead- Investoren bauen selber auf mit welchem Netzwerk sie investieren bzw.

00:25:34: welches Netzwerk bei ihnen koinvestiert.

00:25:35: das sind die Leute, die ihn üblicherweise schon vertrauen mit denen Sie in der Vergangenheit Investments getätigt haben.

00:25:42: Das sind im Fall von erfolgreichen Angels oft Gründer, die von den gleichen Angels schon mal Geld bekommen haben und möglicherweise einen Exit hatten.

00:25:51: Das heißt, jedes Syndicate für sich ist sein eigenes kleines Ökosystem von einem Lead-Invester der in einer bestimmten Geografie oder in einer bestimmten Industrie oder der bestimmte Firmenphase relevant ist und dort relevante Deals mitbringt.

00:26:05: Und er baut sich seinen Netzwerk an Co-Investoren auf die genau danach suchen!

00:26:10: Ist das ein Geschäftsmodell?

00:26:12: Wie seht ihr das?

00:26:12: Ihr habt ja bei der Börse das gleiche Thema...

00:26:14: Bei uns gibt es eigentlich drei Möglichkeiten.

00:26:16: Einmal haben wir auch dieses Lead- Investor-Thema wo ein Lead Investor sagen kann, ok ich such mal auf der Plattform oder aber auch Offline Investoren zusammen die ich in meiner Runde irgendwie dabei haben will.

00:26:27: Dann gibt es die Möglichkeit dass ich als Start-up sage oder als als Company sage okay ich habe eine Runde die ich gerade machen will, zwanzig Millionen Euro.

00:26:34: Ich such mal aus den Investoren raus und und nutz mal die Datenbank von Venture Network, welche Investoren in diese Runde investieren könnten.

00:26:43: Wo die Kriterien irgendwie passen?

00:26:45: Nur ist es natürlich so das basiert sehr stark darauf dass die Investoren auch online im Profil ihre korrekten Daten pflegen weil du weißt selbst wie's ist irgendwie ein Raising Form im Tech Bereich.

00:26:55: Die sind irgendwie vor einem halben Jahr nur Fintech unterwegs gewesen.

00:26:58: Jetzt im Moment dann ist vielleicht AdTech oder was auch immer.

00:27:01: da ändern sich ja vielleicht auch die Kritären so'n bisschen.

00:27:04: Und die dritte Möglichkeit ist einfach die, dass ein Start-up zu uns ankommt und sagt okay hört mal zu ich will die Runde raisen.

00:27:09: Ich habe aber keine Ahnung wie ich ansprechen soll.

00:27:11: sucht immer mehr die Investoren und wir sprechen sie dann für dir an.

00:27:14: also ich glaube das auf jeden Fall im Geschäftsmodell sonst würden wir es nicht machen.

00:27:17: Ich wollte

00:27:18: gerade sagen jemand der jetzt zuhört und hört dass ihr solche Sachen macht berechnet ihr den dafür was oder wie läuft das für euch wirtschaftlich?

00:27:22: Wir werden da für etwas berechnen?

00:27:24: ja aber da kann ich erstmal dann was zu sagen wenn wir es auch gelornt haben.

00:27:27: Viel kannst

00:27:27: du eigentlich nochmal bei dir so bisschen zusammen verfassen.

00:27:29: Wie funktioniert denn euer Geschäfts Modell auf der Finanzierungsseite?

00:27:32: Also du hast gesagt und dann erst verdient ihr, meintest du, wenn wirklich Performance

00:27:37: da ist?

00:27:37: Genau.

00:27:37: Also wir verdienen auch ein Carry.

00:27:39: Wir verdienen carry, wenn es einen Exit gibt, dann kriegen wir in üblicher Weise fünf Prozent der Gewinnsumme auf die fünfzehn Prozent der Gewinnsummen, die der Lead Investor bekommt obendrauf.

00:27:49: Und so verdienen wir Geld.

00:27:50: Das heißt, wir haben genau die gleiche Incentivierung dass wir sagen, wir wollen langfristig in Firmen investieren, die Geld verdienen und hoffentlich viel Geld verdien dadurch das sie zu einem höheren Preis verkauft werden als wir uns eingekauft haben.

00:28:02: Startup sollten nicht für Vorstellungen bezahlen, Startups sollten niemals dafür bezahlen auf... in welchen Business Angel Events zu pitchen oder, oder.

00:28:14: Das ist bei uns genauso.

00:28:15: übrigens.

00:28:15: also bei uns wird es auch nicht so sein... Also erst mal wird's nicht so seien dass wir irgendwie irgendwas machen wo wir dann Equity für bekommen also Unternehmensanteile.

00:28:22: das können wir nicht und das wollen wir auch nicht.

00:28:24: Wir werden dann was charge'n aus berechnen wenn wir sagen okay wir haben wirklich dafür gesorgt dass eine Finanzierungsrunde entsteht Und dann wären wir ähnlich wie es auch im Aktienbereich irgendwo ist wo ne Bank manatiert wird.

00:28:36: Dafür werden wir von der von der Finanzierungsrunden prozentual an Teil für unsere Service, den wir da machen berechnen.

00:28:44: Ich würde gerade sagen, klingt ein bisschen als hätte er dich versteckt gerade angegriffen.

00:28:49: Nein, nein so ist es bei uns... Wir machen jetzt auch nicht wie sie sagen, okay wir machen für euch, wir suchen für euch fünf Investoren und kriegen dafür zwanzigtausend Euro.

00:28:55: das halten mir auch nicht für sinnvoll.

00:28:57: Aber hast du ja schon Gebührcharakter?

00:28:58: Also im Gegensatz zu ihm der sagt ich greif erstes Geld ab wenn was verdient wurde, wenn sozusagen ihr

00:29:02: verkauft habt.

00:29:02: Es ist natürlich einen ganz anderen Bereich auch.

00:29:04: Das ist in der Seed-Finanzierung eine ganz andere Situation.

00:29:07: Wenn wir hier irgendwie ne vierzehn Millionenrunde zustande bringen und wir finden da für die Investoren dann wird eine Bank in der Regel fünf Prozent für Chargen.

00:29:14: das sind zwei Millionen Euro, so toll wird es bei uns nicht werden.

00:29:19: Wenn man an der Entwicklung des Start-ups mitpartizipiert, dass man zum Beispiel sagt ich gebe dir eine andere Form von Visibilität oder ihr macht irgendwie mehr E-Mail Sachen?

00:29:27: Gut aber es ist ja auch nach außen transparent was unsere Incentivierung ist.

00:29:31: also man muss klar sehen wir kommen eher von der Seite eines Venturefonds.

00:29:36: Ich glaube für uns ist es sehr viel problematischer wenn wir wirklich die Inzentivierung rein an Dollar Value in Also wenn wir wirklich die Incentivierung hätten, so viel wie möglich in möglichst kurzer Zeit zu raisen.

00:29:48: Natürlich kommt die Deutsche Börse von einem anderen Geschäftsmodell und sieht das eher als ihre Herkunft und auch wie in der Art und Weise Deals gemacht werden.

00:29:57: also ich denke es passt für uns beide sehr gut.

00:29:59: Und wir werden auch nicht aufbiegen und brechen, weil wir den Gebührer verdienen oder einen Fieder bekommen versuchen das Finanzierungsrunden entstehen.

00:30:06: ja das wird auch nicht funktionieren.

00:30:08: ich glaube

00:30:08: also das möchte noch mal unterstreichen das war jetzt nicht als Angriff da gemeint.

00:30:13: ich glaube schon dass es das richtige Geschäftsmodell ist.

00:30:16: Dann lass uns noch mal ein bisschen weiter das Geschäfts-Modell eintauchen.

00:30:20: Ich habe bisher diesen ganzen Bereich Jobs irgendwie stark ausgeklammert, aber der scheint bei euch einen gewissen Aufschlag zu haben.

00:30:26: also was mir so ein bisschen eines Gedanke kam vielleicht kannst du ja mal sagen welchen Impact das bei euch hat des Thema Jobs?

00:30:31: Aber mir kann man auch so eine Überlegung ob ihr nicht eigentlich auch so ein Kandidat seid irgendwann mal so'n One Stop Shop für oder im Venturebereich für Startups zu sein dass man sagt Ich krieg bei euch alles, von und wie Mitarbeitern über Geld.

00:30:43: Über, I don't know, Servicesanwälte etc.

00:30:46: Ich persönlich mag das Wort One-Stop-Shock nicht weil das halt meistens bedeutet man macht alles aber nichts richtig.

00:30:54: Was wir schon anstreben ist der Ort zu sein für ein Startup wo wirklich die wichtigsten Transaktionen stattfinden Und dass wir eben für diese wichtigen Transaktionen eine sehr gute Erfahrung bieten und eben aber auch ein sehr gutes Ergebnis.

00:31:10: Fundraising ist ganz klar der Bereich wo wir herkommen, und wir haben internen Regel oder einen Mantra das ist ja eben das Ein-Personen-Startup.

00:31:18: Eigentlich soll jeder bei Angelist sein Einpersonen Start up sein.

00:31:22: Das bedeutet man hat eine Idee für ein Produkt oder ein Angebot dann entwickelt man das Produkt oder Angebot Man codates oder man bringt es eben manuell auf die Laufbahn und sorgt dann eben aber auch für den Service.

00:31:35: Man sorgt dafür, dass man eben anderen Support, denen man innerhalb der Firma dafür braucht, pitcht und bekommt.

00:31:40: Aber man ist eben alleine dafür zuständig was mit diesem Produkt passiert.

00:31:44: Und so ist Talent entstanden weil einer unserer Ingenieure gesagt hat also wir haben ja hier die ganzen Leute, die die Startups gegründet haben Wir haben die Leute auf der Plattform, die in Startups arbeiten Weil die Teams dargestellt werden.

00:31:55: Aber diese Leute haben alle bekommen jetzt gar nicht so viel Mehrwert außer sind im Gründer, im Fundraising.

00:32:00: Also was können wir machen?

00:32:02: Ich möchte gerne einen Talent Produkt anbieten, denn wir haben alle Menschen in der Industrie die quasi so Start-up Calibur Talent sind, Leute die in Startups gearbeitet haben, Leute, die Startups gegründet haben und das sind tolle Angestellte für andere Start ups.

00:32:17: Und alle haben gesagt es ist völliger Blödsinn.

00:32:18: Er hat's natürlich trotzdem gemacht!

00:32:21: Und heute ist eben die Hälfte unseres Teams arbeitet an Talent.

00:32:25: Wir matchen mehrere Tausend... Firmen mit Ingenieuren, Designern und anderen Kandidaten pro Woche.

00:32:32: Was sind denn aber noch so weitere Ausbaustufen die du dir vorstellen könntest wenn du sagst wichtige Transaktionen wollt ihr begleiten?

00:32:37: Also was gibt's da außer Jobs und Geld transferieren noch?

00:32:39: Es gibt

00:32:39: nichts wo wir jetzt aktiv dran arbeiten was darüber hinausgeht weil Talent-und Fundraisingen sind einfach zwei Riesen Baustellen Die groß genug sind um uns für ein paar Jahre erstmal zu beschäftigen.

00:32:51: Services ist natürlich so ein Thema Anwälte, Office Space und so weiter und sofort.

00:32:56: Aber da ist sowieso so viel Lärm im Markt, dass wir eigentlich da jetzt nicht einsteigen wollen und irgendwas machen.

00:33:02: Wie ist

00:33:02: denn der Blick von der Börse drauf, Erik?

00:33:03: Schaut ihr euch auch solche Themen an oder macht die nur Cash?

00:33:05: Was Philipp gesagt hat das One-Stop-Shop nicht möglich ist, da würde ich ein bisschen widersprechen.

00:33:09: Ich bin der Meinung, dass es schon möglich ist aber nur möglich mit Partnern.

00:33:13: Und in die Richtung wollen wir uns glaube ich auch entwickeln.

00:33:16: Wir wollen schon zusehen, dass ein Unternehmen was im deutschen oder europäischen Markt aktiv ist im Startup Bereich Auf die Venture Network Plattform kommt und dort alles findet, was es zum Überleben und zum Weiterleben zum Wachsen braucht.

00:33:30: Das ist natürlich einmal das Thema Finanzierung.

00:33:32: Es wahrscheinlich das A&O das wichtigste.

00:33:34: Bei uns wirds aber auch bekommen durch die... die ganzen Partner, die wir haben von der IPO-Seite.

00:33:40: Nämlich mit Legal Advisory, WP also dass man einfach alles findet.

00:33:45: Kommunikationsagenturen, Marketingagentoren und was wir einfach gemerkt haben im Late-Sage Bereich ist das Thema CFO ein ganz wichtiges ist und wie es Angelist gemacht hat auf der Talentseite.

00:33:58: Dass wir dort anbieten wollen.

00:34:00: okay du bist ein Unternehmen, du bereitest dich auf den Börsengang vor um als Unternehmen an der Börse zu bestehen, in Investorengesprächen bestehen zu können und auch eine gewisse Reporting- und Governance Strukturen im Unternehmen aufsetzen zu können.

00:34:14: Da kann man oftmals Leute gebrauchen, die das vielleicht schon mal gemacht haben.

00:34:17: Die da Erfahrungen haben und so Leute zu finden und die in Startups ganz gezielt zu platzieren.

00:34:23: Da die richtigen Matches zu haben damit kann man schon einen großen Mehrwert liefern.

00:34:27: Gut ich meine sind ja höhere Ziele ne?

00:34:28: Aber ich verstehe schon ein bisschen was Phil sagt mit man macht irgendwie fünf Sachen aber irgendwie nicht so richtig sondern alles eher halt.

00:34:34: Genau wir wollen sie auch nicht selbst machen.

00:34:35: Das ist glaube ich der große Unterschied.

00:34:36: Ich glaub wir werden wahrscheinlich davon einige Sachen selbst machen wollen bei vielen anderen Themen klar das können wir nicht selbst und dann werden wir uns die Manpower für vorhalten, aber einfach die Connection machen und den richtigen Partner zu finden.

00:34:47: Das ist schon etwas was wir anbieten möchten.

00:34:49: Kannst du eigentlich mal sowohl über Geschäftsmodelle reden so ein bisschen sagen?

00:34:52: Was ihr an Jahresumsatz zum Beispiel macht?

00:34:54: weil ich stelle mir halt schwierig vor das ist ja auch das Problem jedes VZ.

00:34:56: Du hast steady Kost Ja also kosten die irgendwie sehr sehr gleichmäßig regelmäßig bei dir aufschlagen Aber du hast ... Peaks, bei denen du dann sehr viel Geld im besten Fall auf einmal verdienst.

00:35:07: Und du hast es ja auch nicht selber in der Hand ob und wie du Geld verdienst!

00:35:09: Genau also wir sind ein sehr ungewöhnliches Start-up.

00:35:11: ich glaube das hast jetzt schon so ein bisschen rausgehört.

00:35:14: Momentan haben wir wirklich keine oder kaum Cash Umsätze... ...und wir fühlen uns damit eigentlich auch ganz wohl Denn wir haben eine ordentliche Finanzierungsrunde gemacht.

00:35:22: Wir sind ein sehr kleines Team für das, was wir tun.

00:35:25: und ja also... ...wir verdienen langfristig Geld wenn unsere Kundengeld verdient.

00:35:30: Und dadurch dass wir natürlich sehr erfahrene Gründe haben,... ...dass wir sehr gute Investoren haben ist es möglich, dass wir dieses Modell wie wir es heute fahren weiter durchziehen können zum Glück.

00:35:40: Klingt ja irgendwie ein bisschen merkwürdig?

00:35:42: Ja ist auch nicht üblich!

00:35:44: Also wie gesagt wir sind ein Start-up und ein besonderes Start up glaube ich dadurch Es ist klar, dass man mit Venture Capital Geld verdienen kann wenn man es richtig macht.

00:35:53: Ich glaube wir haben jetzt so die ersten Erfolge gezeigt, die sicherlich noch nicht uns ins Profitabel bringen aber das dauert halt.

00:35:59: Hast

00:35:59: du eigentlich so ein bisschen Zahlen zu Wiederkaufsrat Retention Rate würdest du im klassischen Business sozusagen sagen?

00:36:06: Also seid ihr so in one-off Geschäft.

00:36:08: jemand kommt zu euch macht einmal eine Finanzierung und warten sie wieder.

00:36:10: gesehen oder passiert es sogar wirklich dass man sagt hey der kommt nochmal wieder.

00:36:13: das heißt Kann es eigentlich auch für euch ein bisschen Perspektive sein, dass ihr hinten raus in den Bereich, den sich Erik jetzt gerade anguckt, eher aktiv werdet.

00:36:20: Die Firmen kommen wieder denn wir sind ja dann Shareholder mit unseren Vehikeln und wissen natürlich waren die nächsten Runden passieren.

00:36:27: Wir haben zum Teil eben auch die Rechte in diesen Runden weiter mit zu investieren was wir dann natürlich auf fleißig tun.

00:36:32: Diese Rechte werden natürlich nicht von Angeles gehalten sondern von den Investoren in den Syndicates Und natürlich passiert das.

00:36:39: Ich kenne jetzt nicht genau die Zahl, wie viele Anschlussrunden wir gemacht haben aber eigentlich wenn es eine Anschlossrunde gibt sind wir in der Regel auch wieder dabei.

00:36:45: Was ist denn eigentlich aus diesem vierhundert Millionenfonds gewohnt?

00:36:47: Den ich ja selber gerastet habe?

00:36:49: Der

00:36:49: CSE-Abschott heißt der Fonds.

00:36:51: Das ist ein Fonds des Ende letzten Jahres hat er angefangen zu investieren.

00:36:54: Die investieren fleißig ins Syndicates.

00:36:56: Das heisst es gibt ihm nicht nur die Privatinvestoren die dann in dieses Syndicate investieren Sondern es gibt auch mehrere Fonds Also nicht nur CSC.

00:37:03: Es gibt einen Fonds der heißt Mainlane.

00:37:05: Wir haben einige Fonds auf der Plattform aufgenommen, die eben wirklich auch von unseren Investoren dann wie ein Indexfonds zum Beispiel in nur Enterprise Firmen oder nur Consumer Startups investieren.

00:37:17: Das sind alles Aktivitäten, die wir intern treiben damit wir weiterhin mehr Kapital zu den Leads in ihre Deals bringen.

00:37:24: Ich glaube, die interessantere Frage für Wiederkäufer ist eigentlich aber auf der Leadseite.

00:37:29: Denn die Leads sind ja diejenigen, die die Liquidität durch ihr Netzwerk generieren.

00:37:33: Die Leads und diejenigen die gute Deals ranbringen.

00:37:36: Die investieren natürlich nicht nur in ein Start-up, sondern immer und immer wieder.

00:37:44: Also die Syndicate Leads meinst du?

00:37:46: Im Marketing sind ja Leads was anderes.

00:37:47: Ja, Entschuldigung.

00:37:50: Na gut dann sind wir gespannt.

00:37:52: also euch drücke ich natürlich mit Angelist ganz feste die Daumen dass ihr bald auch mal in Deutschland aktiv werden könntet.

00:37:58: das ist nicht nur hier wohnst, sondern auch mal hier.

00:38:00: was machst richtig so vor Ort.

00:38:02: Und euch drück ich nicht minder die Daume weil ich glaube was ihr beide macht ist für den Markt sehr wichtig also dass man da gerade auch diese Wachstums Perspektive mit reinkriegen.

00:38:09: Ich danke euch ganz herzlich für eure viele Zeit, für das viel Wissen als ihr geteilt habt all die sympathischen Zuhörer an den Rundfunk-Empfängern ihrer Wahl.

00:38:16: Wir freuen uns natürlich wenn ihr uns mal irgendwie fünf Sterne Bewertungen bei iTunes gibt.

00:38:19: Mein Vermarkter dreht mich immer, gehe hin und sagt allen Leuten die sollte ich mit fünf Sternen bewerten.

00:38:23: nur das hilft.

00:38:24: Also wenn ihr gute Laune habt geht's zu iTunes.

00:38:26: wir machen ja hier auch im Prinzip vor free ein bisschen manchmal den Tanz also mit uns Freunden.

00:38:30: Vielen Dank euch beiden und alles

00:38:33: Gute!