Female Leadership – Q&A | #Leadership 🚀

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen High Performance Leadership Podcast von Digital Kompakt.

00:00:12: Mein Name ist Stejka Schmarig, heute geht es um ein richtig heißes Eisen nämlich Female Leadership.

00:00:16: Los geht's!

00:00:17: So wie schon angedroht?

00:00:18: Heute Female Leadership.

00:00:19: ganz interessantes Thema, ganz vielschichtig aber auch ganz emotional beladen manchmal und ich habe einen spannenden Gast wie immer in meiner Reihe den guten Stefan Lamas.

00:00:28: So, und jetzt reden zwei Männer.

00:00:30: Also wirklich hier ... Zwei Individuen mit Geschlechtsteile finden sich außen über Female Leadership.

00:00:34: Das heißt da muss man glaub ich einen kleinen Disclaimer vorweg schicken.

00:00:37: Erstens also ich entschuldige mich schon mal hier voraus, allen da gehorsam für alles was bei mir matschomäßig sexistisch diskriminieren, was weiß ich rüberkommen?

00:00:45: Ich ertappe mich dabei!

00:00:46: Ich bin ja nicht Zielgruppenanführungsstrichen.

00:00:47: Ich hab gemerkt es ist wirklich die Lebenswelt, die die Wahrnehmung prägt Und bei mir ist das halt so... Ich habe glaube ganz viele Erfahrungen und Beobachtungen, die Frauen vielleicht im Berufsleben gemacht haben, nicht machen können naheliegenderweise Und hoffe, niemandem auf den Schlips zu treten.

00:00:59: Wenn meine Wahrnehmung der Dinge dann vielleicht manchmal anders ist und vielleicht auch manchmal ... Ich mache gerne ein bisschen Humor ja?

00:01:04: Also vielleicht liegt man nicht jedes Wort auf die Goldwaage!

00:01:06: So, erster Disclaimer.

00:01:08: Zweiter Disclaimer?

00:01:08: Ich glaube wir können nun einen gewissen Ausschnitt der Realität abbilden und du kannst ja gleich auch mal erzählen wo du dein Wissen herziehst.

00:01:13: das heißt wir hegen hier eigentlich keinen Anspruch auf Vollständigkeit aber wir möchten natürlich trotzdem dem Thema Aufmerksamkeit widmen.

00:01:19: in eine Bühne bereiten all die Weile.

00:01:21: Wir sind im Begriff ein neues Format zu starten komplett neuer Podcast Wo unter anderem auch die Marina Löwe Die du ja auch schonmal bei dir im Format hattest die über dir auch Coach ist moderiert zusammen mit der Miriam Wolffahrt wahrscheinlich von unserem Finncast Podcast Das heißt da werden zwei Frauen wirklich ein female leadership podcast wo unser Ziel ist, dieses Thema aufzubereiten.

00:01:38: Weil ich hab gemerkt es gibt ganz viel Emotionen und Hemdisse vielleicht auch aber auch ganz viel Schmerz und Unsicherheit und Unzufriedenheit.

00:01:44: ganz viele Leute da draußen die großartig weibliche manchmal auch männlich beschäftigen sich mit diesem thema.

00:01:49: dem möchten wir gerne Hilfestellung anbieten Aber auch auf eine art die ich als sehr konstruktiv versuche einzuordnen.

00:01:54: das heißt mir ist bei dem tema immer wichtig Ich mag nicht dass da ganz oft passiert dass so mit Aggression Mit gereizt mit emotion gearbeitet wird sondern mir ist wichtig Konstruktive Denkmuster auf zu machen und vor allem Verständnis zu schaffen von einander lernen und nicht gegeneinander arbeiten, sag ich mal.

00:02:08: Weil bei dem Format werden wir es zum Beispiel auch so machen dass ganz oft Frauen und Männer dann da sitzen.

00:02:11: oder wenn man darüber reden wie empfindest du das?

00:02:12: Und wie geht's dir damit?

00:02:14: So beide Seiten beleuchten.

00:02:15: So und als Kick-off quasi weil Stefan quasi so bisschen der Nukleus dieser Themenrichtung ist haben wir ein kleines Q&A gemacht d.h.

00:02:21: Wir haben unsere Zielgruppe per Messenger befragt was für Fragen beschäftigen.

00:02:25: euch haben da ganz viele Einsendungen bekommen und die arbeiten wir beide heute Mal durch.

00:02:29: Das heißt, was man heute mitnimmt.

00:02:30: Ich gebe am Anfang mal gerne Input, was die Leute lernen können ist.

00:02:33: Was dieses Thema Female Leadership umfasst?

00:02:35: Wie unterscheidet es sich von Male-Leadership, wenn's einen Unterschied gibt?

00:02:38: Wahrscheinlich schon.

00:02:40: Wie kann ich mich als Frau behaupten in einer Männerorganisation?

00:02:42: Wie kann auch schaffen kam auf das Thema ... Wenn ich mich für was engagiere als Frau nicht als Zicke oder emotional dargestellt werde.

00:02:50: Wir haben ganz viele Strategien und Taktiken wie mitgeben, was bisher so in der Praxis in unserer Wahrnehmung passiert ist.

00:02:55: Du ziehst schon das Gesicht.

00:02:58: was wir alles leisten

00:02:59: können an dieser

00:03:00: Ecke.

00:03:00: Das sind herre Ansprüche, ich möchte an der Stelle auch einfach nochmal sagen das Thema ist mega vielschichtig und wir machen hier wirklich nur eine Seite davon auf.

00:03:07: dass wir hier zu diesem Thema zusammensetzen hat etwas damit zu tun dass wir es für wichtig halten dass Frauen Führungsrollen übernehmen und dass Frauen gründen mutig sind diese Spritte zu gehen.

00:03:17: deswegen ist es uns auch in Anliegen uns speziell damit zu beschäftigen weil wir glauben das könnte einfach noch viel mehr sein und da gibt es vielleicht die ein oder andere Strategie vorgehensweise die man nutzen kann.

00:03:28: Und es ist natürlich eine subjektive Sichtweise, die ich auch heute von mir geben werde.

00:03:32: Ich werde nicht das Gesamtspektrum aller Bewegungen abdecken können sondern was ich zurück spielen kann sind Beobachtung aus meiner Begleitung von reinmännlichen Führungsteams, von weiblichen Fährungsteams, gemischten Führungs-Teams und auch sehr viel Erfahrung mit Frauen, Mitführungskräften in Einzelcoachings.

00:03:50: Und daraus hat sich im Laufe der Jahre einfach viele Erfahrungen zu dem Thema ergeben, die Digitalpreis, wo wir über dieses Thema noch mal gesprochen haben auch.

00:03:59: Wie viele Frauen sind überhaupt Gründerinnen?

00:04:01: Das sind nämlich nur fifteen Komma eins Prozent.

00:04:03: und ich hatte jetzt auch nochmal vor ein paar Wochen abends Diskussion mit einer erfolgreichen Frau, die dann zu mir gesagt hat ja jetzt muss sich die ganze Männerwelt ändern damit die Frauen endlich Platz finden, da hatten wir eine sehr intensive Diskussion über dieses thema und für mich ist natürlich schon die Eingangsfrage und dann nehme ich vielleicht auch schon bisschen was vorweg, weil später vielleicht noch einmal kommen.

00:04:19: aber trotzdem ist es mir wichtig das jetzt so als Statement nochmal zu sagen wenn heute nur fünfzehn Komma Eins Prozent Gründerinnen da sind, dann wird das natürlich auch immer schwieriger sich durchzusetzen.

00:04:30: Weil natürlich auch auf der anderen Seite bei jedem sowohl bei Startups von Männern vom gemischten Teams als auch bei Frauenteams mal Dinge daneben gehen und nicht funktionieren.

00:04:38: Das heißt also je mehr Gründerin wir haben die sich trauen Firmen zu gründen umso mehr kann sich an diesem Bereich auch verändern.

00:04:45: Und insofern wünsche ich mir seit mutig Frauen und geht voran.

00:04:49: gegründet Unternehmen geht in Führungskräften übernimmter Verantwortung.

00:04:52: Vielleicht schon mal kleine Sneak-Preview.

00:04:54: Ich hab ja in den Vorgesprächen mit Marina teilweise auch über das female Leadership Format mich unterhalten und hat sich ganz spannende Sachen gesagt, meinte ich sag Frauen auch immer ihr wollt was aber was seid ihr denn bereit zu geben?

00:05:03: Und dann ist oft immer so Unverständnis da dass dann halt große Augen sind.

00:05:06: ja wieso was soll ich denen geben?

00:05:06: Männer sind doch schon an der Macht die können auch schon alles.

00:05:08: sie haben noch schon alles wo ihnen auch sagt Ja wir müssen nochmal drüber nachdenken wenn man selbst mehr haben will muss ja jemand anders etwas abgeben.

00:05:14: an einer gewissen Stelle also für Männer bürgt es ja auch Veränderungen und was sind wir eigentlich bereit zu tun um diese Veränderung zu erleichtern oder auch zu kompensieren?

00:05:20: So solche Faktoren können.

00:05:23: oder wo du auch ganz richtig sagst, es wird jetzt glaube ich nicht passieren.

00:05:26: Dass hier irgendwie so ein Antidiskriminierungsamt gestartet wird und in allen Unternehmen durchgeritten wird und gesagt wird, jetzt macht ihr viel mehr Leadership.

00:05:32: Jetzt ändert euch mal von links auf rechts.

00:05:34: also das ist ja auch ein Prozess der auf eine bestimmte Art und Weise ablaufen muss.

00:05:37: By the way was ich auch überlege... Ich weiß nicht ob's das gibt den Begriff habe ich mir ausgedacht ob ich mal sowas zu Rainbow Leadership mache.

00:05:42: Gibt es sowas auch, dass irgendwie queer homosexuelle behinderte Entführungsrollen alles sozusagen was so ein bisschen an Vielfalt ist?

00:05:48: Gibt's da auch Richtungen, weißt du sowas?

00:05:49: Da gibt es sehr viele Netzwerke in dem Bereich.

00:05:52: Ich bin mir nicht mehr sicher wo ich gerade gelesen habe die top hundert schwullesbischen Führungskräfte in Deutschland.

00:05:57: Habe ich gerade eine Aufstellung gesehen ob das in der Wirtschaftswoche war oder was auch immer?

00:06:00: also da gibt es viele Bewegungen wie das thematisieren.

00:06:03: Gut, aber heute ist es female.

00:06:04: Wir müssen immer sagen kleine Berötchen mal backen und das ist auch schon ein Brot her?

00:06:08: Ich gehe mal in unsere Q&As rein was also unsere Leser-Hörer Nutzer uns geschrieben haben.

00:06:13: Und die erste Frage ist ganz plakativ Worin unterscheidet sich eigentlich Female und Male Leadership?

00:06:17: Das sind super schöne Eingangstrage weil sie gar nicht zu beantworten isst.

00:06:22: Es gibt keinen Stereotypen.

00:06:23: Das wisst ihr vielleicht auch von den anderen Podcasts, ich bin kein Mensch für Stereotype, sondern es ist eine hochindividuelle Geschichte.

00:06:29: Ich kenne Frauen die männlicher führen als manche Männer.

00:06:33: Ich kennne Frauen, die einfach in der Lage sind viel mehr Emotionen mit reinzubringen und oft bessere Kommunikation noch mal haben.

00:06:39: aber ich kenne auch Männer, die eine Superkommunikation haben einen super Draht zu den Menschen haben.

00:06:44: also ich sage jetzt mal alle Derivate gibt es eigentlich in beiden Richtungen was wichtig ist das generell unterschiedliche Sichtweisen unterschiedlich Erfahrung, Lebenserfahrung gute Führungsteams ausmachen und insofern ist eben auch da Diversity in vielerlei Hinsicht.

00:06:58: Das Thema unterschiedliche Erfahrungshorizonte woher auch immer die kommen einfach ganz ganz wichtig und in sofern halte ich es einfach per se schlecht darüber nachzudenken gibt es da gravierende Unterschiede.

00:07:08: sondern für mich ist immer die Frage was tut denn unserem Unternehmen in der Situation am besten?

00:07:13: Und was hilft dann jetzt gerade und wer ist dafür kompetent um diese Dinge zu machen?

00:07:17: Da bieten Frauen eben ganz viele Potenziale genauso wie sie Männer Aber sie sind möglicherweise von Mensch zu Mensch einfach unterschiedlich.

00:07:24: Und trotzdem hast du gerade Eingangs gesagt, du kennst Frauen die männlicher führen als Männer!

00:07:28: Ja.

00:07:29: Also, man hat ja trotzdem so Stereotype im Kopf.

00:07:31: also was ich so wahrnehme total subjektiv vermutlich ist dass man Männern eher einen entscheidungsfreudigen vielleicht latent aggressiven also wirklich laut auftretenden Führungsstil zulichtet die sehr vorangehen was manchmal ego behaftet ist was irgendwie sehr stark halt mit mich bezug passiert aber auch mit rang und mit Wahrnehmung mit status.

00:07:51: ein ehrweiblicher führungs stil wird als empathisch wahrgenommen als jemand der auf menschen eingeht der stimmungen einfängt er abwägt Der Bedachter ist, der vielleicht leiser ist.

00:07:59: Nicht so sehr auf Status fokussiert und beides mal komplett bewertungsfrei ja?

00:08:03: Also auch wenn das vielleicht viel unter Mitschwang Beides hat sozusagen Einheiten die positive und negative Effekte haben können.

00:08:08: Das wäre mein Bild, was ich manchmal wahrnehme wie Leute das

00:08:11: takten.

00:08:11: Ich würde das vielleicht noch mal anders formulieren an der Ecke.

00:08:14: Männern schreibt man ja vier verschiedene Rollen im Leben zu biografisch.

00:08:18: Da sagt man da gibt es erst den Jüngling dann anschließend gibt es den Krieger, dann gibt es irgendwann den Helden und zum Schluss den Weisen.

00:08:24: Das sind so unterschiedliche Lebensabschnitte.

00:08:25: Und natürlich hat der Krieger unterhält er hat Status, der hat Ansehen und Ähnliches und natürlich ist das für ein Krieger einen Bestreben dahin zu kommen.

00:08:33: D.h.,

00:08:33: da ist ganz viel Energie darauf, einen bestimmten Rang zu erreichen, einen ein bestimmtes Level zu erreichen im Vordergrund.

00:08:41: Das ist einfach etwas, was vielleicht auch ein Stück genetisch ist oder was ja immer keine Ahnung aber was sich immer wieder findet.

00:08:46: das heißt also dieses Status Streben ist bei Männern zumindest in meiner Praxis deutlich stärker ausgeprägt als es bei den Frauen ist.

00:08:52: Frauen erlebe ich da oftmals ganz anders reflektiert weil die halt ganz andere Zyklen haben.

00:08:57: an dieser Ecke Wenn wir uns erst jetzt mal überlegen, wann ist denn so diese Karrierezeit?

00:09:01: Diese Karrierezeit ist oft von Ende zwanzig bis Ende dreißig.

00:09:05: Das ist oft die karrierebildende Zeit.

00:09:07: Das es halt die typische Zeit Familienbildung und ähnliches heißt.

00:09:10: also bei einer Frau schwingen an dieser Stelle möglicherweise nochmal ganz andere Dinge mit, die eine viel größere Rolle spielen als jetzt.

00:09:15: Status eher und sonst was sondern vielleicht auch eben.

00:09:18: das heißt dann für mich Zukunft.

00:09:19: wie möchte ich die gestalten?

00:09:20: Wie möchte ich damit umgehen?

00:09:21: Und was ich erlebe ist halt dass Frauen viel früher in diese Reflektionszyklen eintreten als die Männer.

00:09:28: Was will ich eigentlich tatsächlich?

00:09:29: Und bin nicht bereit, Kompromisse einzugehen in der Form, dass sich für meine Familie nicht verfügbar wird so stark.

00:09:34: Dass ich viel unterwegs sein muss, reisen muss, überstanden machen muss, Sonntagsarbeiten oder sonst irgendetwas.

00:09:39: Diese Reflektionszeit fängt bei einer Frau viel früher an als bei einem Mann.

00:09:43: Die habe ich dann teilweise wenn sie Mitte vierzig bis Mitte fünfzig unterwegs sind bei mir im Coaching das die sagen, ja ich bin immer diesem Status hinterher gelaufen und so weiter.

00:09:52: Ich hab meine Familie irgendwie dabei verloren und ähnliches mir auch so mit Mitlife-Crisis oder was auch immer, irgendwie muss ich nochmal drüber nachdenken.

00:10:01: Was ist der Sinn in meinem Leben?

00:10:02: Das heißt das erfolgt möglicherweise später aber bis dahin sind die Karrieren schon gemacht und es ein unterschiedlicher Zyklus da einfach da ist, den man im Auge haben muss.

00:10:09: und wenn ich Frauen im Coaching habe wo ich sage von meiner Sicht von dem was ich höre einen Toppotenzial um richtig durchzustarten um möglicherweise auch tatsächlich mal die Vorstandsebene zu erreichen oder zumindest eine Ebene darunter obwohl bei Frauen sag' ich jetzt mal in der Reflexion eine viel höhere Abbruchquote.

00:10:26: Sie sagen, ich weiß dass sich das kann.

00:10:28: Das reicht mir aber die Preise die dafür zu zahlen sind möglicherweise Erwartungen die an ihre Rolle gestellt werden was das für meine Familie bedeutet und so weiter die will ich nicht eingehen.

00:10:36: Und insofern ist die Abbruchquote diesen Schritt zu gehen und diesem Mut haben jetzt nach vorne zu gehen auch etwas zu riskieren der ist bei Frauen einfach höher als drei Männern ist in dieser Situation da kommt es eben später wo dann die Reflexion einsetzt okay wie kann ich mein Leben jetzt nochmal anders gestalten?

00:10:50: also will Ich jetzt tatsächlich auf dem Vorstand?

00:10:52: ja nein will ich das noch eingehen?

00:10:54: Will ich nur Schritt zurückgehen Karriere mehr machen, bin ich in ein anderes Unternehmen.

00:10:58: Man sieht das ja gerade ganz stark, dass Führungskräfte heute so eine Belastung ausgesetzt werden, dass sie oft denken Sie wollen dann in den Mittelstand weil sie das Gefühl haben da müssen sie weniger Verantwortung tragen und Ähnliches.

00:11:07: also unterschiedliche Zyklen sind aus meiner Sicht eine große Thematik.

00:11:11: Und jetzt komme ich aber auch wieder auf diese erfreuliche Ebene darauf.

00:11:14: Ich habe erstaunlich viele Teams mit denen ich arbeite wo es ne Pari-Mannfrau Situation gibt und wo es da auch keine Unterschiede in der Reputation in irgendeiner Form gibt.

00:11:23: Das läuft gut auch immer öfter erlebe ist, dass die Frau die Karriere macht und das der Mann die Familie beckt hinten dran.

00:11:29: Da habe ich auch einige Frauen kennenlernen dürfen in meinem Leben, die da eine andere gute Lösung mit ihrem Partner zusammengefunden haben.

00:11:36: Und es ist eben sehr oft, dass es nicht funktioniert, dass beide Karrieren machen.

00:11:39: Das funktioniert auch, es gibt Beispiele dafür aber dann muss man eben auch andere Kompromisse wieder eingehen.

00:11:45: Es gibt nicht den einen Weg, aber ich glaube, dass das ganze Thema insgesamt viel mit diesen unterschiedlichen Zyklen zu tun

00:11:50: hat.

00:11:50: Und wenn ich das jetzt im Hinterkopf habe, wie kann ich dann als Frau eine Karriereplanung vorantreiben?

00:11:55: Weil es gibt ja Dinge, die sind unabdinglich.

00:11:57: Wenn ich sage, ich möchte Kinder haben ... Wenn man nicht gerade bei Arnold Schwarzenegger Junior als Mann mittlerweile Kinder kriegen könnte, ist es einfach so, sie sind neun bis zehn Monate aus dem Game genommen im schlimmsten Fall, wenn die Schwangerschaft anstrengend ist.

00:12:10: Die müssen eine Pampelmuser aus ihrer Vagina schieben oder aufgeschnitten werden und haben hinterher irgendwie eine ... Ich hab's erlebt!

00:12:15: Also, ich sag das ganz wertschätzend anerkennend, Also es ist anstrengend wieder auf Level zu kommen.

00:12:22: Stillen, Hormone... also da passiert ganz viel mit dem Körper.

00:12:25: Es ist krass!

00:12:26: Das heißt wenn ich Kinder haben möchte, ist das so ein Einschnitt den ich in meiner Biologie quasi vornehmen muss.

00:12:31: Dann haben wir den zweiten Faktor, was du gesagt hast.

00:12:33: Wenn die Kinder da sind, was tue ich?

00:12:34: Wie sieht mein Lebensmodell aus?

00:12:36: Da kann ich mich mit meinem Mann einigen oder nach einem Zwischenweg suchen.

00:12:39: Aber wie sieht denn Karriereplanung für eine Frau aus?

00:12:42: Wenn ich eigentlich weiß ... Das Zeitfenster für Kinder kriegen ist X. Die Aufwände, die damit verbunden sind, wie ich sie gerade nur so grob im Rissen hab, ist Y und vielleicht will ich das mal zwei oder drei haben, dann ist ja gar nicht richtig gut möglich, das am Reisberett zu planen.

00:12:57: Naja, Erführungs- und Karriereentwicklung ist ja auch nie nur Reisbrett.

00:13:01: Das hat auf jeden Fall mit Chancen in anderen Momenten zu tun die man hat.

00:13:04: Ich kann es nicht sagen habe ich nicht wissenschaftlich untersucht hab jetzt keine Daten für.

00:13:08: aber wenn wir uns das mal angucken erlebe ich da schon dass karrierebewusste Frauen oftmals eben später ihre Kinder kriegen.

00:13:14: dieser Zyklus da ist erst die Karrieren machen und dann ein bestimmtes Level erreicht haben und dann die Kinder bekommen.

00:13:19: also gibt's ganz ganz unterschiedliche Modelle Und das ist irgendwie auch wieder individuell wie man das mit der Familie mit dem Partner ausmachen kann.

00:13:24: Du

00:13:24: bist ja tief in solchen Organisationen verhaftet.

00:13:27: Was ist denn sonst, wenn man zweiten Frühling erleben möchte?

00:13:29: Ist es in Unternehmen, die einen Vorstand haben.

00:13:31: Ein Aufsichtsrat, die also wirklich Hierarchie-Ebenen haben, Gehaltsbänder ohne weiteres möglich auch.

00:13:37: Sammeln wir mal, wenn ich jetzt sage, ich will Mitte dreißig oder Anfang vierzig quasi die Karriereleiter erster Klimm weil ich mich erst auf die Familie konzentriert habe.

00:13:44: Ist das schwieriger, wenn nicht das Tour oder macht gar nicht so ein Unterschied?

00:13:47: Das werde ich wahrscheinlich heute öfter sagen müssen.

00:13:50: Das ist hoch individuell!

00:13:51: Wenn da jemand in einem Bereich Expertin ist und für ihre Themen steht und gut angesehen wird, dann wird sie auch unter anderen Umständen ihren Weg machen.

00:13:59: Positiv formuliert die Frauen, die ich kenne, die in Führungsposition sind – auch in höheren Führungspositionen?

00:14:04: Die haben alle Kinder!

00:14:05: Also es ist jetzt nicht so dass die immer singel sind.

00:14:07: das ist ja oftmals eine Meere auch ne?

00:14:09: Das sind alles die ledigen Frauen oder was auch immer diese Karriere machen?

00:14:12: Nein kann ich überhaupt nicht bestätigen.

00:14:13: Es gibt ganz viele tolle Frauen mit Familie, mit tollen Familien die in Topführungspositionen sind.

00:14:18: Man musste halt an manchen Ecken genau wie es der Mann auch muss.

00:14:21: Konsequenzen tragen und die sind halt nicht leichter.

00:14:24: Gut, kommen wir mal zur nächsten Frage aus unserem Q&A.

00:14:26: Die hatte Sie billig geschickt?

00:14:27: Sie bildet sich mehrere geschickt und ich fange mal mit der ersten an.

00:14:29: sie fragte Wie wird female leadership in einer reinen Männerorganisation entklemmern?

00:14:34: auch keine Mentoren vorhanden oder ähnliches überhaupt zugelassen Kompetenz Erfahrung etc.

00:14:38: alles da.

00:14:39: aber wie kann hier das Eis gebrochen werden?

00:14:41: meistens passiert sowas tatsächlich in solchen Organisation weil eine Notwendigkeit entsteht oder weil plötzlich für eine Position jemand gesucht wird.

00:14:49: eine Person hat bestimmte Qualitäten als Frau und damit dringt sie sozusagen in diese Männerdomäne erstmalig ein.

00:14:55: Man muss sich das einfach immer so vorstellen, dass Sie ja dieser Grundsatz gleich und gleich gesellt sich gern.

00:15:00: Das heißt also wir haben Clubs vereinigt, ich glaube in Deutschland gibt es siebenhunderttausend Vereine oder sowas alleine.

00:15:05: Also ist es eine riesen Masse an Vereinen die es gibt.

00:15:07: Da treffen sich Menschen, die sind gleichgesinnt.

00:15:09: Die haben gleiche Interessen, die ticken vielleicht auch gleich, die haben gleich ähnliche, gleiche Rituale.

00:15:14: Und so muss man sich das immer vorstellen.

00:15:15: und natürlich ist es so ein Beispielsweise ein Team hat.

00:15:19: Wir sind eine männliche Organisation, dann gibt es auch bestimmte Rituale, es gibt ne bestimmte Kommunikation und der ähnliches... Und jetzt ist erstmal die Frage habe ich denn diese Bereitschaft jetzt auf einmal durchlässig zu werden und jemanden damit reinzulassen, der möglicherweise anders ist?

00:15:32: Und das ist eben in der Regel nicht so dass dir jetzt Huraschwein macht er in eurem Freundeskreis auch nicht vermutigt, da kommt einer vorbei, der ist total anders als ihr!

00:15:41: Der will ganz andere Sachen machen, der spricht ganz anders, dass ihr alle Huraschen schreibt, dass der dabei ist sondern da müsst ihr euch erst mal einander gewöhnen.

00:15:48: was macht es denn für einen Sinn, dass diese Person dazukommt?

00:15:51: Und das ist jetzt ganz wertneutral, ob das ein Mann oder eine Frau ist.

00:15:53: Insofern ist das eben für die Systeme, die da zusammenstehen – jetzt ein männliches System, also genau das Gleiche wie ein Frauensystem, was zusammenstellt.

00:16:01: Ist es erstmal ungewöhnlich und es muss einen guten Grund dafür geben, dass man sich öffnet um jemand anderes mit anderen Qualitäten, mit anderen Ansichten, was auch immer möglicherweise mit reinlässt.

00:16:11: Da passt ja die dritte Frage auch von Isabelle.

00:16:14: Die fragt, kann eine Frau wirklich nur erfolgreich im Job sein wenn sie die Denkmuster der Männer übernimmt wie sehr oft in Fachliteratur beschrieben?

00:16:20: Ja ein würde ich jetzt sagen... Ich glaube das ist ganz ganz andere Muster gibt die Erfolg sind.

00:16:24: Auch da ist wieder die Frage des Kontextes aber die erfolgreich sein können.

00:16:27: und jetzt kommt das große in dem Fall ganz bewusst gesetzter Aber!

00:16:31: Ich habe gerade schon mal gesagt es gibt Systeme die bestimmte Spielregeln haben.

00:16:34: Wenn ich tatsächlich vorhabe Und wo auch immer das ist, in so ein System reinzukommen.

00:16:39: Um das mal ganz wertneutral zu sagen wir bleiben bei dieser Freundeskiste.

00:16:42: also du hast fünf tolle Freunde ihr versteht euch super.

00:16:45: da kommt jetzt jemand der ist neu der ist total anders und der möchte da jetzt irgendwie rein bei euch und möchte gerne mit euch zusammen auf einmal dass ihr nicht mehr fünf sondern dass ihr sechs seid.

00:16:53: Also macht er das jetzt damit?

00:16:55: Dass er die unterschiedlichkeit rausstellt und überall sagt ich kann übrigens das was ihr nicht könnt Ich kann das!

00:17:00: Ich habe eine andere Vorgehensweise als ihr oder sonst irgendetwas.

00:17:03: Oder geht die Person möglicherweise vor wo habe ich denn Anknüpfungspunkte?

00:17:07: Wo bin ich dann nah dran an euch und ich versuche erstmal die Brücken zu bauen, versuche Anschluss zu gewinnen.

00:17:12: Und das nennt man Anschlossfähigkeit letztendlich an diese

00:17:14: Gruppe.".

00:17:15: Deswegen ist meine Empfehlung an Frauen auch, die in Männer-Ebenen rein wollen.

00:17:19: In Anführungsstrichen oder es können ja auch parallele Teams sein, dass man in ein anderes Team will weil er in das Themengebiet interessiert.

00:17:25: aber das sind nur Männer und dann kommt da nicht rein.

00:17:26: Immer empfehle ich es für die Karriere und das empfehlte ich auch Männern sich damit auseinanderzusetzen.

00:17:31: was ist der Code dieses Systems?

00:17:33: Dieses Teams oder was auch immer?

00:17:35: also wie unterhalten sie sich, wie gehen die miteinander um usw.

00:17:38: Also wo stelle ich Anschlussfähigkeit zu denen her Wenn ich dann aufgenommen werde, wenn ich damit tun darf.

00:17:44: Dann ist die Frage habe Ich die Standhaftigkeit hab ich den Charakter meine Eigenständigkeit weiterhin zu behalten ohne mich zu verkaufen?

00:17:52: Also das heißt, wenn ich in dieser Gruppe drin bin, kann ich mich auch noch stärker zeigen und kann vielleicht eben die Dinge, die ich ergänzend reinbringen kann viel stärker zum Wirken zu bringen.

00:18:01: Was leider passiert – und es passiert Männern genauso wie Frauen -, dass sie auf eine andere Ebene gehen vorher sich vorgestellt haben nur so und so gehe ich da rein.

00:18:08: Die gehen dann auch kommen auf diese Ebene und sind ganz schnell korrumpiert und verhalten sich wie alle anderen.

00:18:12: Und es ist nicht aufgezwungen sondern wieder dieses Thema soziale Harmonie.

00:18:16: wir wollen mit denen zusammengehören Aber was du brauchst, um überhaupt da reinzukommen ist halt ein Verständnis dafür.

00:18:21: Was treibt die denn um?

00:18:22: Wovor haben sie denn möglicherweise angstlich reinzulassen?

00:18:25: Was sind denn Anknüpfungspunkte wo ich mir Verbündete schaffen kann, Barrieren niederreißen kann und so weiter Um in den Kontakt mit den Leuten zu kommen Und dann kann ich anfangen Themen zu verändern um mich einzubringen.

00:18:36: Also wenn wir quasi nochmal aufgreifen, was du ein bisschen weiter am Anfang gesagt hattest.

00:18:39: Dass du ganz oft Coaches hast die weiblich sind und sagen ich weiß ich könnte das aber ich möchte irgendwie die Kosten nicht tragen und mir gefällt nichts zu.

00:18:46: was sich da werde ist sozusagen die Botschaft an sie eher Angriffungspunkte suchen immer in diese Gefüge zu kommen Und dann Eigenverantwortung übernehmen treu sein sich selbst die zu verändern

00:18:54: Das ist nicht ganz richtig sondern wenn Sie sich entschieden haben dass sie das nicht wollen Sonst es auch nicht machen.

00:18:59: Ich glaube das ist das schlimmste und das ist ja auch das was ich eben über die Männer beschrieben habe dass sie oft festgestellt haben dass Sie sich auf irgendetwas eingelassen haben weil sie zu dem Zeitpunkt nur Status und Ehre gefolgt sind, was sie in Wirklichkeit gar nicht wollten.

00:19:09: Weil es vielleicht andere von denen erwartet haben oder was auch im Mauer.

00:19:12: Oder Sie selbst stolz drauf waren auf die Anerkennung.

00:19:14: Wenn ich das nicht will dann sollt' ich's nicht tun!

00:19:17: Dann werde ich unglücklich irgendwann... Ich sollte es ehrlich prüfen ob das jetzt ein Stück weit Schiss ist?

00:19:21: Oder ist es etwas wo ich wirklich sage dass will ich nicht diesen Schiss davor den nächsten Schritt zu gehen?

00:19:26: Das kann man überwinden aber wenn man sagt für sich nein ich habe die klare Entscheidung getroffen das ist nicht die richtige Ebene für mich und egal ob Mann- oder Frau dann sollte ich da nicht hingehen.

00:19:34: Gut,

00:19:34: Manny fragt.

00:19:36: Das ist ein sehr spannendes Thema.

00:19:37: Warum gibt es immer noch diesen Gap?

00:19:38: Dass mehr Männer in relevanten Positionen sind?

00:19:41: und wie schaffe ich das als Frau ebenso ernst genommen zu werden ohne mich zu verbiegen?

00:19:44: Es

00:19:44: ist immer eine Frage der Rolle die da gefordert wird also welchem Unternehmen bin ich unterwegs und wie wird diese Rolle jetzt erstmal interpretiert?

00:19:51: und das generell auch wieder erst mal eine Frage an Führung.

00:19:54: Führungen erwartet von mir bestimmte Voraussetzungen wie ich mich verhalten soll.

00:19:58: bestenfalls passe ich mit dem so wie ich bin auf dieser Rolle perfekt drauf.

00:20:03: Wir müssen uns alle in Führungspositionen ein Stück weit verbiegen, weil wir passen nicht immer alle perfekt drauf.

00:20:08: Wenn ich die Rolle einnehme einer Führungskraft in einem Job, dann ist das was von mir gefordert wird.

00:20:13: Deswegen bin ich ja immer am hadern mit diesem Thema authentische Führerungskraft.

00:20:16: Was sind denn authentische führungskräfte?

00:20:18: Ist das derjenige, der einfach so sagen kann ich bin wie ich.

00:20:21: Und ich mache das jetzt nach meinem Gut dünken und alles ist okay?

00:20:24: Oder gibt es eine Rollenanforderung, die erwartet wird?

00:20:27: Die muss sich erfüllen und bestenfalls bin ich als Person.

00:20:30: Um's klar zu sagen, muss mir Gedanken machen wo sind denn die Felder, wo ich mit dem was ich mitbringen will, wozu ich bereit bin, was zu mir passt.

00:20:37: Ist das auch eine Führungsrolle oder keine?

00:20:40: Eine Führungssrolle in dem Unternehmen oder einem anderen Unternehmen Passt für mich vielleicht gar keine Führungsrolle.

00:20:45: Und das ist wieder geschlechterneutral an dieser Ecke, diese Fragen sich zu stellen.

00:20:48: Ich kenne so viele Frauen die so ernst genommen werden in Führungspositionen Ohne dieses Männer-Ding spielen zu müssen Ohne besonders hart sein zu müssen oder was auch immer.

00:20:58: Es geht darum letztendlich mit dem anderen im Kontakt zu sein und sich diesen Respekt auch zu erwerben.

00:21:02: Auf der andern Seite dass man für etwas steht und dass wir anderen einem zuschreiben Wenn du mit in dieses Team kommst Oder wenn du auf diese Ebene kommst dann versprechen wir uns davon Dass etwas besser wird als es vorher gewesen ist.

00:21:12: Und der erste Teil von Manis Frage, warum mehr Männer in relevanten Position sind.

00:21:17: Hast du für dich schon eine Antwort gefunden?

00:21:18: Ja das geht auf diese Kriegageschichte drauf und dass Männer ein Stück weit viel stärker ihrem Weg da folgen weniger in der Selbstreflexion sind, Status eher nachgehen und das auch mit einer anderen Art und Weise durchsetzen als das Frauen tun.

00:21:32: Man unterscheidet ja immer, das ist ein schmaler Grad.

00:21:34: Generell in der Führung sind die Anteile je höher man kommt von psychischen Krankheiten viel höher vertreten als in der Gesamtgesellschaft und das kann eben auch hilfreich sein.

00:21:44: Ein gesunder Nazismus kann dazu hilfrecht sein, Toppositionen zu erreichen.

00:21:47: Und ein gesunder Egoismus kann dafür sorgen dass sich eine schnellere Karriere machen.

00:21:51: Männer sind an manchen Ecken ein Stück weit rücksichtsloser vielleicht auch ein Stück weiter egoistischer als es Frauen üblicherweise sind.

00:21:58: Die sind oftmals viel stärker Kooperationsgetrieben.

00:22:01: Das kann dazu führen, dass Männer sich ein Stück weit schneller Dinge greifen und sie besetzen.

00:22:06: Und es ist damit für eine Frau schwieriger wird mit umzugehen.

00:22:09: Also wenn die Position von dem Mann schon eingenommen ist ... Wenn er dafür gesorgt hat, dass Energie von ihm da drauf ist, dass das seine Position ist, die ist geklämt... Dann muss ich als Frau, wenn ich erst die Entscheidung treffe, will ich das auch?

00:22:21: Will ich das nicht?

00:22:22: Dann ist möglicherweise die Tür schon zu!

00:22:23: Deswegen selbst Reflexion einfach so wichtig, als Frau auch Was will ich wirklich?

00:22:28: Was habe ich für eine Bereitschaft dafür auch zu geben, um da reinzukommen.

00:22:31: Und das ist für mich nicht nur dass sich da brutaler sein muss oder mehr Ellenbogen haben muss sondern es ist auch dieses Thema rechtzeitig dafür gesorgt zu haben, dass klar ist, dass ich dafür bereit bin diese Positionen zu übernehmen.

00:22:42: in diesem Selbstmarketing Sich rechtzeitig darum zu kümmern, dass alle anderen darüber Bescheid wissen Das Thema Netzwerke zu bilden und so weiter Um die zu informieren unterstützt mich Dass ich in diese Position reinkomme und ähnliches.

00:22:53: Da sind Männer einfach in der Regel viel stärker als Frauen.

00:22:55: Es ist an der Stelle auch ganz klar der Aufruf, die Frauen sich da zu unterstützen.

00:23:01: Bitte denkt in der Form nicht nur an eure Frauennetzwerke – ich finde das toll!

00:23:05: Das es die gibt.

00:23:06: aber wer sind die Entscheider und wer beeinflusst das?

00:23:09: Und baut eure Netzwerke auf, dass es egal ob es Frauen oder Männer sind.

00:23:12: Es geht darum die Entscheider ausfindig zu machen, die über Promotion entscheiden und zu gucken wie kann man die Dinge beeinflussen, damit man Unterstützung bekommt.

00:23:19: Ich habe manchmal ein bisschen das Gefühl, dass das oft in so separationen geht dass so Frauennetzwerke ... Ich bin ja da nicht dabei, deswegen ist es eine oberflächliche Meinung.

00:23:28: Aber was ich mitbekommen habe, hat mir auch ein Frau im Vorfeld zu unserem Leadership-Format erzählt.

00:23:34: Das Frauen sich gerne zusammenraffen in Gruppen und sie meinten, dann müssen wir hingehen und sagen, jetzt müssen wir mal was tun!

00:23:39: Und das ist nicht so, um sich im stillen Kämmerlein auseinanderauszutauschen?

00:23:42: Absolut,

00:23:43: diese Bayern müssen überwunden werden.

00:23:44: Ich kenne viele Männerteams, die sagen, uns würde ne Frau guttun.

00:23:52: Gut, nächste Nutzerfrage.

00:23:54: Sehr oft stelle ich fest das im Geschäftsalltag Frauen benachteiligt werden.

00:23:58: Es wird leider immer mehr verlangt als bei Männern.

00:24:00: Sprich eine Frau muss oft mehr leisten für die gleiche Anerkennung als ein Mann.

00:24:04: Wie kann man an solches Denken durchbrechen?

00:24:05: Habe ich, ehrlich gesagt keine gute Antwort drauf.

00:24:08: Hat was natürlich mit der Kultur in diesen Bereichen zu tun und da gibt es die Möglichkeit über positive Beispiele zu gehen?

00:24:15: Ich finde's auch gut dass es einfach eine Diskussion über diese Themen gibt.

00:24:18: Es ist super das in diesem Bereich Aufsichtsräte viel gearbeitet wird.

00:24:21: Ich hoffe, dass das viel stärker wird.

00:24:23: im Moment habe ich ja den Eindruck, dass es da eher manchmal Rückschritte gibt!

00:24:26: Es gibt ne ganze Menge qualifizierte Frauen und sie sollten auch in Verantwortung kommen um eben auch Türen zu öffnen und zu unterstützen.

00:24:33: wo ich wirklich kein Freund und dann mag ich mir jetzt ein Shitstorm einhandeln, ist tatsächlich das Thema Quote.

00:24:39: Da kenne ich viele für und wieder auch von Frauen davon.

00:24:42: Ich kenne sehr, sehr viele Frauen die total gegen Quote sind.

00:24:47: Aber da bin ich bei diesem Beispiel, was ich anfangs gebracht habe mit den Fünfzehn-Kommer-Eins-Prozent-Gründerinnen.

00:24:52: Also was heißt das denn bei einer Quote?

00:24:54: Wenn fünfundachzig Prozent Männergründer sind... Also würde das jetzt bedeuten, dass auch nur nach Fünfzehn Komma Eins Prozent Männer gründen dürften damit es halb der Hälfte ist oder sowas.

00:25:03: Vielleicht kasteite ich mich jetzt gleich für dieses blöde Beispiel oder was auch immer aber Es gibt eben unterschiedliche Lebenskonzepte in manchen Bereichen.

00:25:10: Es gibt so viele schichtige unterschiedliche Entscheidungen die man trifft warum man eine Führung übernehmen will oder nicht.

00:25:15: Was mir wichtig ist, dass es keine Ausgrenzung deswegen gibt weil jemand ein bestimmtes Geschlecht hat Oder eine bestimmte sexuelle Vorliebe oder etwas auch immer oder eine Hautfarbe oder sonst irgendetwas sondern es ist darum geht was ist das Beste was wir tun können.

00:25:27: Wer ist der Beste, den wir da einsteigen können?

00:25:29: Wer ergänzt uns am besten und wer bringt uns

00:25:31: weiter?".

00:25:31: Und das ist für mich die Frage!

00:25:32: Und es ist egal ob das dann anschließend die Antwort ist eine Frau, einen Mann, ein Schwuler oder eine Lesbe – was auch immer, das völlig wurscht...

00:25:38: Also es gibt aber kein so richtiges Patentrezept, sagst du.

00:25:41: Wenn jemand in so einer Organisation ist, wäre dann umgekehrt vielleicht die Konsequenz wenn ich in einem Betrieb bin?

00:25:45: Der ist ja de facto diskriminierend!

00:25:47: Wenn ich als Frau mehr leisten muss für die gleiche Anerkennung, sollte ich dann drüber nachdenken meinen Unternehmen meine Kultur zu wechseln?

00:25:52: Ja, für mich eine Konsequent, ja... also wenn ich da nicht mitgehen kann und wenn ich feststelle dass sich da nichts bewegt, wäre das möglicherweise eine Kesequenz.

00:25:59: auf der anderen Seite wär aber mein Appell tatsächlich was ich auch vorhin gesagt habe versucht die Durchlässigkeit zu stärken.

00:26:05: versuch das als Thema zu etablieren weicht eben nicht aus.

00:26:08: du eben auch gesagt hast, Joelle unterhaltet euch nicht nur als Frauen darüber sondern versucht diese Themen auf die Tagesordnung zu bringen dass sich eine Organisation damit auseinandersetzt.

00:26:17: Auf der anderen Seite kann ich nur einfach sagen kulturelle Veränderungen dauern lange.

00:26:20: das sind langsame Prozesse.

00:26:22: bis sie wirklich greifen schafft Leuchttürme.

00:26:25: wenn es Leuchtürme gibt promoted diese Leuchthürme damit man eben auch Qualität sieht damit das eine Selbstverständlichkeit.

00:26:31: irgendwann wird in diesem Unternehmen wovon du gerade gesprochen hast dass da Frauen sich nicht durchsetzen können deutlich gemacht wird, ohne es zu überzeichnen.

00:26:39: Dass eine Frau eben genauso gut ihren Job da machen kann wie die

00:26:42: Männer.".

00:26:43: Aber das ist ein langwieriger Prozess?

00:26:44: Ich meine ich habe ein lustigerweise ein Beispiel gerade als wir jetzt angefangen haben, die Illustrationen zu entwickeln für unseren female leadership podcast war's auch so dass unsere Grafikerinnen und ich in Diskussion kamen welche Bilder wieder für nehmen sollten und dann hat sie immer zu mir gesagt wirst du schell ich spiegel nie mal mein Lebenswelt wieder.

00:26:57: bei mir ist das einfach so.

00:26:58: ich hab im haus gebaut ich hab einen Büro gebaut ich habe irgendwie ne Firma gegründet und wenn bei mir teilweise Handwerker in den Betrieb kommen sagen jetzt erstes ja guten tag.

00:27:05: könnte ich bitte mit dem geschehen.

00:27:07: Dann sag ich, ja das bin ich.

00:27:09: Wir sind gleichberechtigte

00:27:10: Geschäftsführer.".

00:27:11: Ah okay.

00:27:12: Sagen Sie dem Herrn Sohn so weiter und ist das okay für den?

00:27:17: Das ist

00:27:17: eine gesellschaftliche Erfahrung auch ein kulturelles Thema aus der Vergangenheit heraus.

00:27:21: Es ist immer noch im vielen DNA's.

00:27:23: Ich kenn es auch von früher dass solche Sachen gefragt worden sind wie du sie gerade beschreibst.

00:27:27: Ich hab das Gefühl, das überkommt sich immer mehr.

00:27:29: nichtsdestotrotz wird es immer wieder solche Situationen geben.

00:27:32: Es wird Leute geben die dann noch Unterschiede machen oder Schirm haben und das ist die Aufgabe von allen deutlich zu machen, dass es keine Unterschiede da geben muss.

00:27:40: Nichtsdestotrotz sollt man auch in Anführungsstrichen tolerant sein und sagen wir können nicht jeden bekehren, wir können dich mit jedem Gehirnwäsche machen und es wird Menschen geben, die werden weiter in den alten traditionellen Mustern denken.

00:27:50: Lasst uns daran arbeiten, die zu überkommen.

00:27:52: aber es ist ein Prozess!

00:27:53: Ich meine, da gibt's auch so ein Beispiel.

00:27:54: Da gab man ein Interview mit Morgan Freeman, der gefragt wurde was macht das mit ihm wenn sie jemanden Liga nennt?

00:27:58: Hat er gesagt es macht mir nichts, warum soll das mit mir machen?

00:28:01: Weil's ein Schiffwort ist, weils Rassismus ist und Diskriminieren?

00:28:03: hat er gesagt ja aber... Es ist nicht mein Problem, wenn jemand anderes rassistisch isst also dann hat viel mehr Dänige, der dieses Wort sagt ein Problem.

00:28:10: Warum soll ich das zu meinem machen?

00:28:11: Und wir kamen so bisschen der Gedanke als ich in dieser Debatte da war dass ich halt manchmal erstaune ich hab das Gefühl, dass ganz viel Unsicherheit im Spielen ganz viel Frust weil die vielen auch an mich zu sagen Jaa das geht jetzt bei der IHK Überleg mal meinen Nachname beginnen mit K, der meines Partners mit S und trotzdem wird er zuerst im Brief genannt wo ich dachte wow sonst hätte ich gar nicht geachtet.

00:28:28: Also da frage ich mich ob das auch manchmal so selektive Wahrnehmung ist und dass man sich da sehr emotionalisiert?

00:28:33: Ob es dann immer förderlich ist.

00:28:34: Geht dir das auch so, dass du das beobachtest?

00:28:36: Dass da oft die Emotionen manchmal der Weg breiter ist.

00:28:39: Das ist generell ein Thema was wir heute immer mehr haben durch die sozialen Medien.

00:28:43: Wir sind in einem Empörgungs- und Stimmungsmodus wo Dinge von uns gegeben werden.

00:28:47: Und das finde ich in der ganzen Diskussion echt wenig hilfreich.

00:28:50: Ich glaube hier geht es um viel zu ernsthafte Dinge, um die einfach nur mit Geschrei überbordene Emotions zu beschreiben sondern es geht darum, dass man hier eine Arbeit leistet, dass weißes ist eine Kulturveränderung, braucht es Energie für oder braucht es Zeit für.

00:29:03: Nachbohren sein und nachhalten sein.

00:29:05: Und immer wieder offen machen, was das für Chancen gibt dafür zu werben.

00:29:09: Dafür zu sorgen die Bedeutung hochzuhalten wie Frauen ergänzen können.

00:29:13: Ich kenne so viele tolle Beispiele wo Frauen Firmen am Leben erhalten oder einen tollen Job da machen.

00:29:17: Und ich bin echt froh so viele weibliche Führungskräfte kennengelernt zu haben, die die Unternehmen inspirieren.

00:29:22: Das muss man viel mehr positiv rausstellen um auch neugierig zu machen.

00:29:26: Auch die sich heute vielleicht noch nicht trauen Frauen einzustellen weil sie Angst davor haben machen, dass die Frauen mit aufnehmen in diese Teams und dass sie die durchlässig machen.

00:29:37: Diese Teams, das man da einfach viel mehr erreichen kann.

00:29:39: Da misst es manchmal echt seit komisch.

00:29:40: Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass Leute Angst haben Frauen einzustellen.

00:29:42: aber vielleicht ist meine Branche damals bei Gründer Szene haben wir gar keine Männer gefunden, die Sachen machen wollten und dann waren immer Frauen gehabt.

00:29:47: und zwar sind nie ein Problem, nie im Gegenteil.

00:29:51: Es ist in vielen Teams einfach alleine schon das Thema, dass dir Angst davor ist, dass Sie die Kommunikation umstellen müssen.

00:29:55: Das alleine ist schon ein großes Hemmnis.

00:29:58: Gut, drei Fragen haben wir noch aus der Nutzerschaft und zwar die nächste.

00:30:13: Das kann ich nicht so bestätigen.

00:30:14: Vielleicht sind das eben auch Menschen mit bestimmten Stereotypen, denen du da gerade zusammengetroffen bist.

00:30:19: Leidenschaft wird aus meiner Sicht heute immer mehr anerkannt.

00:30:22: wenn man die hat ist für die Bedeutung von Leidenschaft für Themen.

00:30:25: Es wäre jetzt wirklich spannend sich die Situation anzuhören was da gewesen ist und das dann dazu beschreiben.

00:30:30: aber kann ich es so nicht bestätigend.

00:30:31: Aber

00:30:31: wenn du so eine Situation konfrontiert würdest wie würdest du dich verhalten?

00:30:34: Ich finde das großartig, wenn jemand für etwas brennt und da auch die Emotionen mitbringt.

00:30:39: Wenn du dich als Frau herabgesetzt fühlst, dass deine Emotion für ein Thema, deine Begeisterung, eine Abwertung erfährt?

00:30:46: Das ist als Zickentum oder als auch die Trine wieder mit dir kochen.

00:30:49: wie die Emotion über hat sie wieder ihre Erdbeerwoche.

00:30:52: also wenn die so einen Schlag ins Gesicht kriegt, wie würdest du mit sowas

00:30:55: umhören?

00:30:56: und wird über das Thema Respekt- und Wertschätzung.

00:30:58: Das hat aber nichts mit dem Thema Mannfrau für mich zu tun, sondern wie gehen wir hier miteinander um?

00:31:01: Und was sind unsere Werte?

00:31:03: Dann muss ich mich am Ende auch wieder fragen ist dass es richtige Umfeld.

00:31:06: Aber erstmal würde ich versuchen das Umfeld so beeinflussen und vielleicht ist da einer einfach aus einem Lamen in irgendeiner Form unterwegs gewesen und wenn er ein tolles Feedback dazu kriegt ohne sage jetzt mal Empörung oder was auch immer dann ist der einfach vielleicht getroffen entschuldigt sich dafür und hat etwas gelernt und kann das nächste Mal anders damit umgehen.

00:31:22: So, unsere vorletzte Frage geht ein bisschen in die Richtung, die wir schon mal angesprochen haben heute mit den Zyklen.

00:31:27: Und zwar heißt hier die Frage mich würde interessieren wie Führen in Teilzeitmodellen in der Praxis geht?

00:31:32: Ob Frauen in Führungspositionen das Gefühl haben sie müssten auf der gleichen Stufe wie Männer trotzdem mehr leisten und genauso anerkannt zu werden.

00:31:38: Das kann ich ehrlich gesagt gar nicht in dem Vergleich sagen, weil ich relativ selten Männer in Teilzeitarbeit erlebe.

00:31:44: Ich erlebe aber relativ oft Frauen in Teilzeitarbeit.

00:31:47: Da stelle ich fest ... Jetzt kommt mein Aufruf zur Revolution an der Ecke.

00:31:51: Da stell ich oft fest, dass Frauen sich unter Wert verkaufen.

00:31:54: Heißt, ich erlebe Frauen in Top-Führungspositionen die Achtzig Prozent nur noch machen?

00:31:59: Sich also auch nur für Achtzig Prozent bezahlen lassen?

00:32:01: Die Chefs fordern weiterhin hundert Prozent und sie gleichen das dann mit unbezahlten Überstunden aus.

00:32:07: Da würde ich mich fragen, ob ich das zulassen würde oder nicht.

00:32:11: Also dieses Setting zu Anfang klar klären... Was ist die Erwartungshaltung?

00:32:14: In achtzig Prozent sind achtzig prozent und nicht achtzig Prozent plus Überstunden.

00:32:17: Und die Firma freut sich, dass ich hier hundert Prozent kriege für achtzigprozent der Zahlungen.

00:32:21: Da wünsche ich echt den Frauen mehr Durchsetzungskraft, mehr Klarheit um das durchzusetzen.

00:32:26: Ja was Lustig!

00:32:26: Ich habe genauso ein Thema gerade auch im bekannten Kreis.

00:32:28: Die hat irgendwie Zwillinge arbeitet nur dreißig Stunden und sie sagt mir immer wieder ja es ist schon anstrengend weil ich arbeite dreizig Stunden aber die Arbeit ist wie vierzig Stunden da.

00:32:36: und dann fragt man sich wo soll ich mit zehn Stunden her schneiden, dann ist es total der Stress und so weiter.

00:32:39: Also es scheint viele glaube ich zu beschäftigen.

00:32:41: dieser Faktor?

00:32:42: Ja klar!

00:32:42: Beschäftigt das viele.

00:32:43: Es ist ja eben auch so... Das ist ja eine große Diskussion.

00:32:45: wie geht man mit Überstunden in Startups um?

00:32:47: Ja das kommt darauf an.

00:32:49: Es gibt halt bestimmte Phasen im Leben.

00:32:51: da erwartet man von den Mitarbeitern vielleicht möglicherweise mehr aber ich kann nicht auf Dauer meine Geschäftskalkulation darauf aufbauen dass meine Mitarbeiter twenty-fünf Prozent mehr arbeiten als sie bezahlt werden.

00:33:01: So funktioniert das geschäftlich, dann stimmt das Geschäftsmodell nicht.

00:33:04: Da muss ich mich auch als Gründer mal ehrlich hinterfragen.

00:33:06: auf Hasen gibt, wo man mal alle anpacken muss und wo man über die Grenze geht.

00:33:10: Das ist völlig in Ordnung aber es kann keine Lebensbasis sein dass wir auf einmal wie dem Anfang des zwanzigsten Jahrhunderts alle arbeiten wieder neunsechzig Stunden aber sie kriegen tatsächlich nur noch dreißig bezahlt.

00:33:20: Wo leben wir denn?

00:33:20: Startups heißt nicht die ganzen Sozialdinge die wir uns erarbeitet haben auf einmal für die Jugend aufzugeben oder für die jungen Leute.

00:33:26: da muss sich aber auch jeder einzelne hinterfragen was damit sich machen lässt.

00:33:29: Gut, letzte Frage.

00:33:31: Hier geht es um Events.

00:33:32: bei unserer Marketing Underground.

00:33:34: Das ist ein Marketing-Event wird bemängelt warum es so wenig Speakerin gibt.

00:33:37: Bei der Comebacks ist ein anderes Event was jenig gemacht ja Marco, den wir auch schon mal hier verbessert sich die Lage zunehmend.

00:33:42: Die Frage wäre ob es typisch männlich ist die Rampensau zu spielen und vom Unternehmen auf die Bühne geschickt zu werden?

00:33:47: Und wie Frau diese Situation verbessern kann.

00:33:49: Es hat viel mit Prägung zu tun.

00:33:50: Ich sehe das gerade bei unserem Sohn, unser Sohn würde ich so bezeichnen der liebt es vor anderen Leuten zu stehen und präsentieren er macht Nachrichten spielt ja nach und so weiter von anderen Leuten.

00:33:58: sobald andere Leute da sind will er einen Film zeigen und will erklären was da alles denn vorkommt.

00:34:03: also der liebte als Sechsjähriger total auf der Bühne zu stehen.

00:34:06: Das kann ich aber eine Mädchen auch beigreifen.

00:34:07: Danke für uns Strichen!

00:34:09: Das ist einer der Leidenschaften die ich eben auch mit Steffi zusammen habe.

00:34:12: wir machen ja viel dieses vorbereiten Executive Presence Auftritte vorzubereiten Und da haben wir eben auch gerade das Thema Frauen oft vorbereiten für solche Themen.

00:34:20: Da merken wir schon auch in der Zusammenarbeit mit Frauen oder Männern, dass da ganz, ganz oft eine ganz andere Normalität da ist über Grenzen hinwegzugehen sich zu präsentieren, sich zu zeigen als es bei einer Frau ist.

00:34:31: Es ist immer sehr differenziert.

00:34:32: ich habe letztens eine Frau im Coaching gehabt und mit der Dame Steffi und ich ja auch an einer Präsentation gearbeitet.

00:34:37: die war einfach so hammer die war so präsend in dieser Präsensation wo ich gesagt hab das Unglaublich.

00:34:42: Die hat sich angeknipst, die war auf einmal da... Das geht auch!

00:34:45: Und da würde ich sagen, da hat die ganz viele Männer wenn ich sie im Vergleich sehen würde mit in Sack gesteckt.

00:34:50: Aber nochmal zum zweiten Teil der Frage Wenn ich jetzt eine Frau bin und die Pubertät liegt schon hinter mir also die kindliche Prägung das Kind ist schon ein Boden gefallen in Anführungsstrichen Was kann ich da tun um diese Situation?

00:34:58: Also genau das was ich gerade beschrieben habe Sucht euch einen Coach sucht euch jemanden der sich mit diesem Thema Executive Presence usw.

00:35:04: aussieht.

00:35:05: entscheidet euch für euch selbst Marketing zu machen.

00:35:07: entscheidet dich rauszugehen euch auszuprobieren.

00:35:09: Geht in solche Clubs wie Toastmasken rein oder ähnliches um reden zu üben.

00:35:13: versucht euch aus geht auf die bühne macht und auch das ist wieder genau ein super beitrag dazu dass frauen anders wahrgenommen werden, dass sie auf augenhöhe wahr genommen werden.

00:35:23: Und jede frau die da rausgeht auf die Bühne es wieder einen trigger dazu dass es selbstverständlicher wird dass Frauen auch in die führungsposition bringen.

00:35:32: Viele scheuen sich immer, in den Vordergrund zu spielen als Frauenkrieg.

00:35:35: Das ist doch

00:35:35: kein Vordergrund!

00:35:36: Sondern es ist etwas, was hier repräsentiert... Ob das jetzt eine Frau oder ein Mann ist?

00:35:40: Ein Thema gut beherrscht, etwas zu sagen hat und anderen Menschen hilft etwas zu lernen über eine Situation.

00:35:46: Und das ist doch großartig.

00:35:48: Gut, dann hoffe ich haben wir ein paar Anregungen geben können und unsere Disclaimer haben gefruchtet dass wir hinterher hier nicht mit harten Bandagen bei Twitter & Co.

00:35:55: angefasst werden.

00:35:56: Ich glaube wir haben uns groß bemüht um Diplomatie aber auch mal klare Worte zu finden und es hat mir viel Spaß gemacht mit dir.

00:36:02: Danke!

00:36:02: Und ich

00:36:03: freue mich sowohl auf das ausgekoppelte Format als auch die nächste Session mit dir.

00:36:06: sehr gerne bis dann ciao.