Wie asiatische Händler Deutschland erobern | #Handelsstrategien 🛒

00:00:01: Hallo

00:00:01: und herzlich willkommen zu einem neuen E-Commerce Crossover Podcast von die Gitarre Kompakt.

00:00:13: Mein Name ist Gerhard Schmarek, heute geht es um das schöne Thema Asien!

00:00:16: Wir werden einerseits darüber reden, was gibt es eigentlich für asiatische Händler die hierher kommen nach Europa?

00:00:22: Nach Deutschland ihr Geschäft betreiben.

00:00:23: Da wird natürlich auch ganz viel über Marktplätze geredet werden und dann reden wir aber auch über Asiatische händler vor Ort.

00:00:28: Was passiert eigentlich in China?

00:00:30: Was macht man dort anders Und welche Trends und Entwicklungen gibt es Eigentlich?

00:00:34: so Natürlich wie wir immer angetrieben sind wollen wir auch herausfinden woran das liegt.

00:00:38: Das heißt wir werden versuchen diese Trends oder Entwicklung herzuleiten historisch Aber auch rein faktisch konzeptuell nach hinten raus natürlich auch mal sagen was für eine zukunft bietet sich eigentlich lokalen Händern aus Deutschland, wenn man gegen die Superasiaten antritt.

00:00:50: Und nach den Superasiaten oder über die Superasianten kann ich mit dem Supergrafen reden und mit dem guten Jochen Krisch.

00:00:54: in diesem Sinne hallo und herzlich willkommen Alex und Jochen moin!

00:00:57: Hallo schön Moin Moin Fros Neues

00:01:00: Ja Fros neues ja was tut es dich bei euch?

00:01:01: ganz kurz zu einem Satz?

00:01:02: Wir wollen den Leuten nicht langweilen hier mit unserem Privatleben aber ein bisschen ist ja doch interessant.

00:01:06: Was gibt's bei euch gerade?

00:01:07: Was beschäftigt euch?

00:01:08: Ich hab kein Privat Leben ich bereite die K-Fünf vor und habe damit genügend zu tun.

00:01:12: jetzt zum Start ins neue Jahr.

00:01:14: Ja, jetzt wo wir gerade über China reden.

00:01:15: Mein Privatleben hatte gestern den vierzigjährigen Geburtstag meiner Frau und die hat vierzig Winkelkatzen bekommen, die wahrscheinlich auch in Asien produziert worden sind.

00:01:24: Die dann zusammen eine Vierzig geformt haben?

00:01:26: Nicht

00:01:26: schlecht!

00:01:27: Gut also liebe Hörer ihr seid aufgerufen.

00:01:29: Ihr geht mal auf die Webseite der K-Fünf und klickt euch paar early bird Tickets und schickt dem Kollegen Graf vielleicht mal ein paar Blumen.

00:01:34: das er seine Frau wieder beruhigt was dir der für komische Geschenke macht kann nicht schaden aber mitten rein vielleicht fangen wir an mit den asiaten die kommen klingt bisschen invasorisch ja aber es ist ja durchaus berechtigt.

00:01:44: Also ich weiß, ich habe einmal auf dem DeMexico waren.

00:01:46: wir haben unseren ersten Amazon Report vorgestellt.

00:01:48: Den fühlen wir ja auch nach wie vor fort.

00:01:50: also wenn sich ihn angucken will die Kriteria Compact.de Slash Reports und saß am Flughafen und dann kam irgendwie ein alter Bekannter von mir Ich sage jetzt mal nicht seinen Namen weil ich gar nicht weiß ob der Probiq laufen will dass er in diesem Business so drin ist Und hat mal angefangen mir so die ganzen Horrorgeschichten zu erzählen was eigentlich auf Amazon alles passiert Wenn man gegen Asiaten antritt.

00:02:05: also es klang wirklich wie wilder Westen und wie eine echte Bedrohungskulisse.

00:02:09: Von daher finde ich das eigentlich ganz spannend da rein zu starten.

00:02:11: Lieber Alex du hast das Thema heute.

00:02:13: Was ist so deine Beobachtung?

00:02:15: Wie kommen Asiaten und unseren Markt?

00:02:16: Ja,

00:02:17: also relativ einfach offensichtlich.

00:02:18: Du hast das gerade schon genannt.

00:02:19: mit Amazon haben wir da ja ein zentrales Einfallstor mit über ein anderes.

00:02:23: ich habe jetzt mal die letzten drei bestellungen bei amazon geöffnet die ich getätigt habe.

00:02:26: Da haben wir zum einen LED-Lampen der mich mir bestellt glaube ich für ein paar Tagen.

00:02:32: da sieht man auch die Geschäftsadressen wenn man da drauf guckt.

00:02:34: diese LED-lampe die ich mir besteldet habe kommt von Chenzi Silanke.

00:02:39: Suakyan Gongsi steht hier zumindest im Namen.

00:02:43: Die zweite Bestellung kommt von Lukas Bamberger.

00:02:45: Er hat zumindest eine deutsche Adresse, könnte auch Fake sein.

00:02:48: und die dritte kommt direkt von Shangyi Silk Road Technology Co

00:02:52: Ltd.,

00:02:52: das sind Rannigungsgeräte für die Toilette.

00:02:54: Wenn ich mir das weitergehe durch mein Bestellt-Portfolio fähreweise geht es auch für eBay, sehe ich halt ein Großteil des Angebots was ich heute online schon erwerbe über die Marktplätze kommt aus Asien und da findet gar kein deutscher Zwischenhandel mehr statt.

00:03:07: deswegen sind diese Zahlen hier immer rumgeworfen werden auf deutschen Handelsforen mit fünfzig Prozent des Angebotes von Amazon.de oder auch mehr kommen schon direkt aus Asien, die nutzen möglicherweise Technologien und Taktiken, die nicht ganz fair sind.

00:03:18: Schauen wir uns gleich nochmal an das scheint gerechtfertigt zu sein.

00:03:20: Also

00:03:21: ich habe ähnliche Beobachtungen gemacht.

00:03:22: wenn wir für unser Studio oder unsere Büro hier Sachen bestellen, dann sind es ja gerne mal so Kabel, klinke Kabel oder irgendwie Saugnäppchen für unser Whiteboard drüben und wenn ich da immer eine Rechnung anfordere was dann irgendwie man ein bisschen dauert aber geht, kriege ich auch sehr oft Rechnungen mit Shenzhen im Namen, also man merkt in der Tat kann ich das spiegeln?

00:03:36: Vielleicht gehen wir mal ein bisschen rein schon!

00:03:38: Also wenn du sagst es gibt da irgendwie Techniken und Taktiken ähnliches nämlich auch gehört.

00:03:41: Es ging damals so um Fake-Bewertungen, also dass Asiaten irgendwie ihre Produktbewertung hochgetrieben kriegen oder umgekehrt die von Konkurrenten runter dann kam natürlich so die Debatte auf okay aber die Konten werde eigentlich gesperrt vom Amazon dann schaffen sie es wohl aber auch sehr schnell wieder im Store drin zu sein.

00:03:54: also quasi nächsten Tag ist das Angebot wieder online.

00:03:56: Hast du da ein bisschen Einblick was so Mittel und Wege sind wie man davor geht?

00:04:00: Ja, also es gibt ja diverse Sachen die auch so halboffiziell sind.

00:04:02: Ihr seht jetzt glaube ich mal meinen Bildschirm oder?

00:04:04: Ich weiß nicht ob das funktioniert per Audio aber man kann's sehen, so jetzt suche ich mal nach Kopfhörer bei Amazon.

00:04:08: Das ist ein Produkt was mit den generischen Suchern relativ gut funktioniert.

00:04:11: Die meisten suchen gar nicht mehr nach einer bestimmten Marke und da würde man jetzt erwarten in der klassischen Mediamarkt Welt Auto DE-Welt oder anderen Was dann sowas darin steht wie Panasonic Kopfhäurer Sony Kopfhöhrer Bose Kopfhöhrer.

00:04:23: Jetzt klicken wir hier mal durch die Ergebnisse So die kompletten gesponserten Ads die kommen von Ludos Ultrakopfhörers Sehr kannten Kopfhörer-Marke.

00:04:30: Kleiner Spaß, natürlich eine Schnieselmarke.

00:04:32: Das nächste ist Climfusion auch gesponsort, E-Nugfire auch gessponsort.

00:04:36: Auch ne Marke direkt aus Asien.

00:04:37: dann kommen Bluetooth-Kopfhörern iKella und die in ihr Blue Car.

00:04:42: Ihr seht ja schon an der Anzahl der Bewertungen.

00:04:44: da werden relativ viele Bewertung zusammengeführt.

00:04:47: das macht es extrem schwer für eine Marke wie zum Beispiel Panasonic oder Sony die bisher das ganze Thema Rezessionsmanagement noch nie wirklich getrieben hat überhaupt oben dabei zu sein.

00:04:55: Ihr könnt die ganzen Liste weiter runter gehen.

00:04:58: drei Angebote von Marken, die euch klassisch aus dem Handel auch bekannt sein müssten.

00:05:02: In diesem Fall ist es dieser Bose QuadComfort, den jeder zweite Business-Reisende im Flugzeug aufhat.

00:05:08: dazu gehöre übrigens auch ich der Rest nicht fremd marken und egal welchen generischen Suchbegriffe jetzt eingeben sollten bei Amazon.

00:05:13: Die Listen sehen immer exakt gleich aus Und die Art und Weise wie aggressiv dort auch die Werkzeuge genutzt werden um Produkte zu paaren.

00:05:20: Wenn man draufklickt sieht ihr halt ganz viele verwandte Produkte Um möglichst viele Bewertungen zu haben, möglichst viele positive Bewertung zu haben.

00:05:26: Sieht man das da Amazon gar nicht hinterher kommt, das zu bereinigen.

00:05:29: Ich möchte gar nicht Richtung Black Hat und Grey Hat gehen um es auch nicht zu bewerben aber die Unternehmen, die einfach eine höhere Aussteuerung von Ressourcen haben um dort oben reinzukommen gewinnen am Ende.

00:05:38: und die Unternehmen die vielleicht sogar das bessere Produkt haben und versuchen über klassische Wege danach oben zu kommen, die haben keine Chance.

00:05:45: Also dem genannten Hörer mal beschrieben.

00:05:46: Wir gucken uns hier eine Ergebnisseite von Kopfhörern an, wo wahrscheinlich so Roundabout-Twenty unterschiedliche Produkte gelistet sind.

00:05:52: Davon kennt man drei, würde ich mal behaupten.

00:05:54: Ich habe jetzt zweimal Bose gesehen und einmal JBL.

00:05:56: Das sind so Marken die man irgendwie in Westeuropa kennt, die hier aktiv beworben sind, die man halt wirklich als Marke wahrnimmt.

00:06:02: Alles andere sind oftmals auch Apple-Kopfhörer nachempfundene Geschichten, die wirklich asiatisch daherkommen.

00:06:07: Jedes Produkt von denen hat eigentlich so minimum zwei tausend Bewertungen gefühlt.

00:06:11: Und in der Tat wie Alex gerade beschreibt vermutlich auch entsprechende... Querverlinkung.

00:06:15: Also das ist der Status quo, der eigentlich größte deutscher Handelsanbieter, den Deutschland aktiv ist zu großen Teilen lerne ich jetzt von dir asiatisch dominiert.

00:06:23: Das will ich jetzt gar nicht als gut oder schlecht werden.

00:06:26: Möglicherweise sind die Produkte einfach besser, aber die Asiatten wissen natürlich ganz genau, dass im Großteil der transactionalen Produktsuchungen schon bei Amazon stattfinden und auch bei eBay stattfinden.

00:06:34: Und tun halt alles um diesen Ergebnis-Listen für generische Begriffe nach vorne zu kommen.

00:06:39: Nach so meiner Beobachtung sind sie da seit ein bis zwei Jahren auf dem Siegertreppchen gekommen.

00:06:43: Vielleicht superprofessionelle Anbieter wie KWCommerce noch mal mit vornherein?

00:06:46: Aber der ganz klassische Anbiter für solche Produkte hat dann nichts mehr zu suchen!

00:06:50: Wie machen die das denn?

00:06:50: Was ist eigentlich der Hebel, ohne dass wir es zu sehr vertiefen wollen, Amazon auf so eine Weise dominieren zu

00:06:56: können.

00:06:56: Daten zum einen nutzen Sie natürlich die Marktplatzwerkzeuge, die auch in Amazon bietet also viele Produkte parallel einstellen und viele Bewertungen erzeugen.

00:07:05: Ich möchte gar nicht mich darüber auslassen wie sie erzeugt werden möglicherweise.

00:07:07: Es ist ja auch von Unterkunden erzeugte Produkte Paaren.

00:07:09: Also ganz klassisch muss ich das ein bisschen vorstellen wie die Seeo-Industrie der mittleren zweitausender Jahre.

00:07:15: Das war ja auch die Phase in dieser Lande durch klare Abitrashmechanismen nach vorne gekommen ist im SEA und SIO Bereich, weil sie die Leute dafür hatten das verstanden haben.

00:07:24: Weil Sie die Daten in Tools samm geführt haben mit denen sie was anfangen konnten.

00:07:27: Weil sie die Produkte entsprechend hatten.

00:07:29: da hat er natürlich dann ein Auto.de zu der Zeit ziemlich schlecht ausgesehen oder auch eine direkte Wettbewerb vom Big Kloppenburg hat es auch nicht gemacht.

00:07:35: und dass gleiche machen jetzt die Asiaten.

00:07:37: nur, dass du jetzt halt noch mehr Bums, mehr Daten brauchst ganz andere Tools um das ganze Thema Rezessionsmanagement zu machen diese Lageraussteuerung intelligenter machen musst.

00:07:45: Du brauchst immer Backup-Produkte wenn dein Produkt dann doch mal gesperrt wird oder weil du vielleicht die Tools nicht hundert Prozent korrekt verwendet hast.

00:07:51: Also ganz andere Taktiken sind da auf einmal möglich, eins zu eins das gleiche wie die SEO-Sea-Industrie im Jahr zwei tausend fünf, zweitausend sechs gemacht haben?

00:07:58: Ich staune ja so ein bisschen.

00:07:59: also alles was ich bisher vom asiatischen Markt so gespiegelt bekommen habe von Leuten, die davon die sagten wir eigentlich immer man müsse Asiaten oft sehr sehr genaue Anweisungen geben.

00:08:07: die sozusagen stecken nicht so viel Gehirnschmalz rein in irgendwie die Umsetzung von kreativen Dingen sage ich mal.

00:08:12: Ich würde behaupten es ist hiermit wiederlegt sieht jetzt nicht unbedingt aus, wie einmal bei Google Translate reingeschmissen und irgendwie chinesische Bilder.

00:08:22: Also wenn man sich mal Wish anguckt da sieht es ja deutlich eher so aus.

00:08:25: ich würde echt behaupten das ist sehr solide in sehr hoher Frequenz darum gesetzt.

00:08:29: Die entwickeln sich natürlich weiter.

00:08:30: Und sicherlich gibt es noch ganz viele Angebote, die übel aussehen und schlecht aussehen wo die Texte auch nicht gut sind.

00:08:34: Noch hier sieht man ob das jetzt Kopfhörer sind oder irgendwelche Küchenmesser, ganz schlechte Übersetzungen aber spielt da gar keine Rolle ob das irgendwie eine Million sind die das ja schlecht machen wenn's halt tausend gibt in der Kategorie die ist gutmachen vielleicht besser machen als die meisten Anbieter aus Europa dann sind die Listen halt dicht.

00:08:48: Dann sind trotzdem nur ein Prozent oder ein Probelle diesen Fall.

00:08:50: Aber das reicht ja aus.

00:08:51: Wie

00:08:51: ist ein Technik auf dem Thema Jochen?

00:08:52: Was beobachtest du dabei, wenn asiatisch orientierte Handelsplattformen nutzen für sich.

00:08:57: Ich

00:08:57: glaube das ist schon der Punkt den Du ansprichst dass die Professionalisierung voranschreitet und wir sprechen ja jetzt von tausenden kleinen Händlern und von Händlern die sich zunehmend vergrößern und zusammenschließen oder zumindest Gruppen bilden.

00:09:09: also ich habe mir mal zwei genauer angeguckt das es schein als Modehändler und das ist Global E-Grow die eine ganze Fülle von auch eigenen Seiten betreiben und Apps betreiben aber im Grunde aus diesem Pool entstanden sind.

00:09:22: Und wenn man sich deren Webseiten mal anguckt, dann sieht man schon die sind sehr professionell aufgestellt in allem.

00:09:27: Ich glaube die richten sich dann auch irgendwann nach den Märkten haben vielleicht nicht lokale Leute vor Ort aber internationale Leute dann bei sich die das entsprechend machen und betreiben.

00:09:36: also ich war da sehr erstaunt bin auch drauf gestoßen weil letztes Jahr hat hier schein für Furode gesorgt weil sie unter die top hundert deutschen online Shops gekommen sind und dass ist ein reiner chinesischer Händler im Modebereich auf Platz.

00:09:50: Es gibt jetzt nicht so die offiziellen Zahlen für den deutschen Markt, aber insgesamt machen sie einen Umsatz.

00:09:55: Das war ein Bericht in Asien erschienen ist und Global E-Grow ist der andere, die betreiben Gearbest und andere Seiten in unterschiedlichen Kategorien.

00:10:02: Die haben schon den Sprung geschafft vom Marktplatz hin zu eigenen Angeboten.

00:10:06: Ich glaube, das ist auch die Welle.

00:10:08: Und wenn Sie dann den Schritt machen, jenseits dem Marktplatz Welt, ich glaube, sich so weit professionalisiert, dass zumindest die Basisdaten stimmen.

00:10:15: Auch da muss ich Alex zustimmen.

00:10:17: also nicht bei jedem Produkt jede Webseite ist ausgefeilt im Deutschen.

00:10:22: Aber zum Beispiel richten sie sich an deutsche Trends, haben zum Oktoberfest im Modebereich Geschichten gemacht und das dreht sich halt gerade.

00:10:28: also ich finde früher haben die Händler in China gesorst und die Produzenten machen jetzt quasi den Direktvertrieb auf.

00:10:35: vielleicht können wir da auch noch kurz darauf eingehen.

00:10:36: aber was ich eben das Spannende finde momentan wird ja so Plattform als dass Allheilmittel verkündet was wesentlich positiv ist aber eben auch Einfallstor ist für chinesische Anbieter.

00:10:50: wie läuft denn der Vertrieb dann?

00:10:51: Also das, was Alex jetzt auf Amazon und eBay angesprochen hat.

00:10:55: Das passiert natürlich im Bezieh auch einen ganzen Social-Media Bereich.

00:10:58: Es sind natürlich die, die bei Instagram gut arbeiten können und die da wirklich ihre eigenen Influencer aktivieren.

00:11:04: Also das ist alles etwas wo die Chinesen schon sagen wir mal der Zeit voraus sind sehr geprägt sind und sehr sich dem Umfeld anpassen.

00:11:11: Und es macht sie einfach sehr viel gründiger gefährlicher für den hiesigen Handel weil das mit der Zeit geht in dem Marktsegment.

00:11:19: Gibt es denn irgendeine Kategorie, wo man sagen kann da ist das nicht so?

00:11:22: Diese Format diese Kompetenz ist die sozusagen kategorieübergreifend?

00:11:26: oder sagt man jetzt okay bei Elektronik und bei Fashion sind sie irgendwie super stark Bei allem was keine Ahnung Möbel oder Beauty oder XYZ ist nicht

00:11:34: Ja, man kann es ganz einfach sagen.

00:11:35: Alle Händler die in China oder in Asien produzieren lassen all die Kategorien sind im Bezip Die auch andersrum funktionieren und wo dann eben die Differantenhersteller selber aktiv werden können.

00:11:46: also gibt Ganz wenige Und wenn an ist Es immer das hat alex ja auch angesprochen Unternehmen die starke marken aufgebaut haben und die über die marke Funktionieren Also nicht nur über das produkt und die features sondern wirklich dass die Marke wie wo sehr relevant sind.

00:11:58: ansonsten ich seh's übergreifend

00:12:00: okay.

00:12:00: also erstes learning Wenn wir uns asien angucken stellen wir fest Es gibt quasi den direkten Bezug von Hersteller zu Käufer über irgendwie solche Plattformen.

00:12:08: Der ganze Zwischenhandel, egal ob Großhandel oder kleine Händler dazwischen ist quasi ein großen Stell mittlerweile schon einfach auszuschalten.

00:12:15: Genau, wir müssen vielleicht noch eine Stufe auch tiefer gehen.

00:12:18: Warum funktioniert denn das?

00:12:19: Das sind ja nicht nur die Marktplätze, die da sind sondern es sind ja auch die Strukturen wie der Versand und die Warnlieferung letztendlich erfolgt.

00:12:26: Und auch da ist ja so lange war es, waren's die günstigen Produkte, die direkt aus China verschickt werden konnten weil sie einfach bevorzugt wurden im Postversand.

00:12:33: Inzwischen sind es die Fulfillment-Strukturen Die Lager, die dar sind, die auch die chinesischen Anbieter nutzen.

00:12:39: Es heißt, die können genauso in Anfangszeichen Echtzeit liefern Wie andere Hersteller auch dem Kundenfeld nicht auf.

00:12:45: Und deswegen, wenn Alex da die Produkte bestellt, er hat sicherlich nicht zwei Wochen warten müssen bis sie kamen sondern sind einem Amazon Fulfillment Center oder Alibaba JD bauen ähnliches vorhanden und werden dann eben von dort aus verschickt.

00:12:56: Deswegen auch ein bis zwei Tage maximal, wenn das Zentralager sind und die sind da.

00:13:00: also es ist jetzt nicht so dass man sich vorstellen muss das sind noch die Chinesen die in China sind und direkt aus der Fabrik liefern, sondern das ist schon durch die Infrastruktur die einfach jetzt entstanden ist in den letzten fünf Jahren im System vorhandenen.

00:13:12: Krass, guter Hinweis.

00:13:13: Habt ihr euch mal politisch auch umgehört?

00:13:15: Warum gibt's da keinerlei Bestrebungen, dann irgendeiner Formen ein Stück weit zu regulieren?

00:13:20: Die gibt es ja zum Teil durch diese Marktplatz-Gesetzgebung, die er diskutiert wird.

00:13:23: und das ganze Thema Steuerferne ist, dass die Umsatzsteuer idealerweise vom Marktplatz direkt eingezogen wird und der Staat auf Amazon zugreift und nicht irgendwie auf den chinesischen Händler durchgreifen muss.

00:13:32: Aber das ist natürlich sehr langsam diese Diskussion und auch die Umsetzung.

00:13:35: in der Regel beschweren sich alle und ich würde ganz kurz nochmal dem Punkt von Jochen ein Stück weiter erzählen.

00:13:39: Da stellt sich gerade die Frage Wenn ich als Kunde gewöhnt bin, diese Produkte relativ zügig zu bekommen und die auch von den asiatischen Anbietern über diese Zwischenlagerfunktion auf Amazon direkt beziehen kann.

00:13:49: Würde es für mich natürlich zudem unattraktiver bei Wish und Code zu bestellen wo teilweise dann noch ein anderes Versandsystem dahinter steckt.

00:13:56: Die werden ja schon noch direkt versendet.

00:13:58: da gibt's schon noch relativ viel.

00:13:59: was wenn man über den Zoll direkt an den Endkunden läuft und nicht erstmal in einem großen Lager dieser ganze Zoll Clearance erhält können wir uns gleich nochmal angucken.

00:14:06: aber klar der Start könnte ohne weiteres regulieren.

00:14:08: Ich habe das gefühlt.

00:14:09: in der Schweiz habe ich einen sehr, sehr großen Anteil.

00:14:11: Direktpakete bekommen man aus Asien aufgrund des Weltpostvertrages und des großen Preissprets, denen es in der Schweiz gibt also die Produkte per se schon ein bisschen teurer.

00:14:19: da ist dann der Produktvorteil den man direkt aus Asiens spüren kann nochmal deutlich größer.

00:14:24: das könnte der Staat ja ohne weiteres machen morgen diesen ganzen Import verbieten aber er tut's halt nicht gut.

00:14:28: aber interessantes Learning das ist teilweise vor allem wirklich die Logistikstrukturen.

00:14:31: auch sind die quasi die Experience für den Kunden so machen als wenn er es hier bestellt hätte.

00:14:35: Also was er de facto hat nur dass es gar nicht merkt Das liegt sozusagen schon vor Ort.

00:14:39: Wir waren gar nicht so bewusst, aber es ist mir auch aufgefallen und stimmt wirklich.

00:14:41: Muss man mal machen den Selbstversuch bei Amazon was bestellen?

00:14:44: Das sind teilweise chinesische Produkte die genauso schnell ankommen wie anderen hat's gar nicht gemerkt.

00:14:47: Man hat sich den Händlernamen angeguckt vielleicht Hat sich die Produkte gut angeschaut also das ist ja schon relativ faszinierend.

00:14:53: Ein Punkt möchte ich noch einwenden damit Chinesen nicht zu gut weg kommen.

00:14:55: in dem Bereich Also muss schon sagen die Qualitätsthematik ist natürlich schon noch eine andere.

00:14:59: Es kann schon sein dass die Produkte denen nicht den Qualitätskriterien entsprechen Die man selber hat weil das ist natürlich etwas was der Handel macht der mit chinesischen oder asiatischen Lieferanten zusammen arbeitet, dass er eben auf die europäischen Erwartung oder den deutschen Standards achtet.

00:15:13: Und das ist ein bisschen auch das wo ja auch einen Amazon und Ebay zum Teil ein bisschen in Verruf geraten wenn sie eben dann qualitativ nicht mehr die Produkte liefern können weil Sie das nicht so in der Kontrolle haben durch das Marktplatzkonzept als ein Händler der das wirklich selber surst, einlagert und das Qualitätsmanagement hat.

00:15:30: also das muss man schon auch im Hinterkopf behalten.

00:15:32: ich glaube das wird alles besser und das wird sich nach dem deutschen Marker den Bedürfnissen richten.

00:15:36: aber das Und das kann man sich ja auch vorstellen.

00:15:39: Also für die chinesischen Anbieter ist es so, sie nehmen alles was gibt und wir sprechen jetzt über die deutschen Marktplätze.

00:15:44: Es gibt alle Marktplätzen, die in irgendeiner Form populär sind werden bedient bis man sich dann auf die Marktplätzchen die einzelnen Länder einstellt.

00:15:51: Das dauert einfach seine Zeit und deswegen ist das jetzt so eine bisschen Wildwestfaser würde ich mal sagen wo das alles ausprobiert und gemacht wird.

00:15:58: aber ich habe es ja vorhin beschrieben es gibt eben schon die größeren Unternehmen Sie sich da drauf einstellen und dann eben zunehmen professioneller werden.

00:16:04: den Aspekt sollte man auf jeden Fall nochmal berücksichtigen dass jetzt nicht alles gut und toll ist, was da kommt.

00:16:09: Sondern auch durch die Strukturen wird die Qualität erst mal nicht verbessert – also durch die Logistikstrukturen!

00:16:14: Ja, absolut.

00:16:15: Also bei der Produktqualität ist es nochmal ein anderer Schnack.

00:16:17: aber ich finde alleine so die Produkterfahrung beim Kauf und bis es mal ankommt ist ja schon fasziniert wie du das hinkriegst.

00:16:21: Aber in der Tat habe ich auch automatisch nachgedacht dass so einen Händler oder eine Marke bisher ja quasi so eine Art Gatekeeper auf Qualitäts-Ebene oder bestimmte Dinge verspricht.

00:16:29: Die Fall natürlich erst einmal weg, aber unter dem Strich könnte ich mir schon auch vorstellen dass irgendwann auch der Chinesen ist in der Lage zu sagen okay Das ist jetzt irgendwie BPA frei was du dir da an Kunststoff bestellt hast Oder das hat ne Haltbarkeit von X Und es getestet usw.

00:16:41: Ich meine was sind sonst so euer Blick?

00:16:42: Es war ja ganz oft in der Kritik so rund um das Geschäft, sondern von Lesara.

00:16:46: Dass die Asiaten den Markt gar nicht mal nur auf dem Weg kaputt machen und dass man den Zwischenhandel ausschaltet, sondern dass man halt auch ganz viele Faktoren hat wie Zölle werden nicht ordentlich bezahlt, niedrige Lohnniveau-Versicherungsthemen.

00:16:57: also da gibt es ja so ganz viele faktoren, die immer wieder an den Kopf geworfen wurden.

00:17:00: wenn man irgendwie bei Lesara damals auf jeden Fall gearbeitet hat tipp ich mal mittlerweile das hat sich als nicht funktionierend herausgestellt aus unterschiedlichen Gründen.

00:17:06: ist das noch so?

00:17:07: Muss das jetzt den geneigten Hörer, der jetzt zuhört und merkt okay wow!

00:17:10: Ich bin hier asiatisch infiltriert irgendwie sorgen, dass er damit eigentlich was nicht Gutes tut?

00:17:15: Das ist eine schöne Frage.

00:17:19: Ich glaube, das ist nicht der Punkt dabei.

00:17:21: Sondern was passiert?

00:17:22: Also die E-Bays und die Amazon haben jetzt bestimmte Quoten erreicht von Umsätzen, die darüber laufen.

00:17:28: Das läuft auch gut.

00:17:29: Die aktivieren auch die chinesischen Anbieter vor Ort dann entsprechend um.

00:17:33: man sieht ja jetzt wie andere nachziehen.

00:17:34: also man hat ja jetzt gesehen dass real eine europäische Vereinigung gründet so dass einfach mehrere Marktplätze sich zusammen schließen und dann eben auch attraktiv werden für chinesische anbietern.

00:17:48: getrieben wird von chinesischen Umsätzen, dann müssen andere Plattformplayermarkplätze da nachziehen um am Umsatz zu partizipieren aber auch die Produktvielfalt.

00:17:56: Die ganzen Preisshemen entsprechend abzudecken.

00:17:59: ich finde mich ein bisschen raus und gebe keine Antwort dazu.

00:18:01: Ich finde die Entwicklung die man aber sieht ist ja dadurch dass alle Händler oder sehr stark auch auf Eigenmarken gesetzt haben.

00:18:08: Ist es für den Kunden gar nicht mehr so gut ersichtlich, ob er jetzt eine Eigenmarke bei einem bestehenden Händlern bestellt?

00:18:14: Oder noch eine Marke bei dem chinesischen Anbieter.

00:18:16: also je stärker die klassischen Marken zurückgedrängt werden umso beliefiger wird das letztendlich für den Kunden.

00:18:22: und wir kommen am Ende ja noch dazu wird daraus kommen.

00:18:24: beziehbar ein Punkt wäre tatsächlich dass hersteller die schaffen starke marken aufzubauen in dem Umfeld damit natürlich einen pluspunkt haben weil sie das entsprechend auch kommunizieren können dann letztendlich relevant bleiben.

00:18:36: Aber der Masse der Leute wird es wahrscheinlich egal sein und ja, ich weiß nicht ob Alex da eine Antwort hat.

00:18:42: Jedenseits der Umsatzgetriebenheit.

00:18:43: also ich weiß von Otto wird der Pferdemarktplatz also klamot das ein bisschen aus.

00:18:47: aber Händler oder Marktplätze die mit chinesischen Anbietern arbeiten das ist schwierig.

00:18:52: Ja, ich überlege gerade die ganze Zeit aus Westen Perspektive muss ich mich eigentlich verteidigen.

00:18:55: Als Marktplatz als Kunde, als Zwischenhändler, als chinesischer Hersteller ja also hat er jeder quasi ein ganz eigenes Interesse.

00:19:02: sozusagen der kunde kann es per se schon am Ende entscheiden.

00:19:04: das internet bietet die mehr Transparenz.

00:19:05: also wenn jemand irgendwie nachhaltig und gut konsumieren will dann muss er weniger konsumiert und B bekommt er schon Produkte die unter guten bedingungen hergestellt worden sind an allen Ecken und Enden.

00:19:14: aber die meisten Kunden da gebe ich halt auch recht sozusagen ticken da möglicherweise etwas kurzzyklischer und ich finde grade dass bolotkom Beispiel was wir ja auch intensiv bei der K-Fünf besprechen werden mit dem Boll.com CEO, möchte ich hier noch mal einwerfen?

00:19:25: Das ist ja prägend weil Bull.com quasi das niederländische Amazon es hat eigentlich nur geprüfte Anbieter also eine regelholenische Anbiete belgische anbietern paar sozusagen kerneuropäische Ambieters gibt's quasi keine Asiaten auf der Plattform.

00:19:36: die Produkte haben eine bestimmte Historie.

00:19:38: da wurden die Mitarbeiter gut bezahlt.

00:19:39: er ist auch keine Giftstoffe drin.

00:19:41: du kannst zurückgeben und umweg gehts gut.

00:19:42: jetzt mal stark vereinfacht gesagt Jetzt kommt aber letzte Woche angekündigt Amazon NL mit Vollgas in den Markt und statt der zwei Millionen Produkte die bull.com heute list kommt an Anbieter der hundert, zweihundert, dreinhalb Millionen Produkte in den Markt schmeißt.

00:19:54: Alle niederländischen Hersteller die angerufen werden von Amazon, die genau wissen dass das ein spiel theoretisch Dilemma ist also ich dürfen eigentlich nicht dafür sorgen dass einen Amazon stark wirkt sagen im erste Anruf wenn sie von Amazon angerufen werde hey klar!

00:20:06: Ich bin dabei Du versprichst mir mehr Umsatz, ich krieg hier nochmal zwanzig Prozent on top kostenlos und du bist mein bester Freund.

00:20:12: Jetzt versetze ich mal in die Lage vom Bohl.com!

00:20:14: Jetzt weißt du eigentlich kannst du nur am Markt bestehen wenn du bereit bist deine Kriterien zum Listen der Produkte aufzuweichen den Kern deines Produktversprechens als Plattform ein Stückchen aufgibst einfach nur damit die Kunden bei dir bleiben.

00:20:28: Wer ist jetzt schuld?

00:20:29: Ich geb die Frage mal zurück an den Moderator hier in die Runde.

00:20:47: sich aber wahrscheinlich in Kauf nehmen, dass ich auf lange Sicht eher in der Nischolande.

00:21:01: Hier muss man vielleicht mal die Unterschiede zwischen Otto und Bull darstellen.

00:21:03: Bull hat ja zumindest aktiv diese Entscheidungen, kann sagen sie drehen quasi das Angebot auf.

00:21:08: Otto schafft es bis jetzt technisch nicht, die Plattform überhaupt zu öffnen.

00:21:11: Zumindest hat sich Bull schon mal dorthin gearbeitet vor allem im Bereich Technologie dass ihr das machen können also morgen einfach mal hundert Millionen mehr Produkte da rein wissen.

00:21:18: aber das ist tatsächlich ein moralisches Dilemma.

00:21:20: und wenn man sich das Kaufverhalten der Kunden anschaut dann stimmt das quasi nicht überall mit dem Abstimmungsverhalten bei Umweltpetitionen.

00:21:26: und da musst du als Plattform überlegen bleibst du irgendwie relevant bleibste weiterhin einen Markt bleibt Oder gibst du dich quasi in einer Mission hin, wie das versucht Patagonia zum Beispiel zu machen, die dich aber ein bisschen einschränkt?

00:21:35: Und da darf man sich auch nichts vormachen.

00:21:37: Die Produktionsbedingungen in Asien werden ja auch dramatisch besser.

00:21:40: Dort wächst ja auch eine Mittelschicht, die das Gefühl hat, dass ihr gerne mal in die Berge fahren will und aus dem Flusswasser trinken möchte was auch in den chinesischen Bergen entspringt.

00:21:47: Ich glaube, das ist ne Diskussion, die werden wir sicherlich noch fünf bis zehn Jahre haben.

00:21:51: Aber danach wird der chinesische Kunde sich überlegen ob er die deutsche Fisslerpfanne kauft weil die Produktionsbedingung vielleicht nicht mit chinesischem Standard entsprechend.

00:21:57: Da dürfen wir vielleicht nicht so ganz von.

00:22:00: Ich

00:22:00: würde auch sagen, das ist ein großes Globalisierungsthema.

00:22:03: Die Frage ist ja, darf China in der Form am Welthandel teilhaben oder eben nicht?

00:22:08: Also bis jetzt ist es genau anders herumgelaufen.

00:22:10: man hat in Asien gesourzt und die Produkte liefen eben ganz regulär über die Anbieter und jetzt kommt direkt einen Stieg.

00:22:16: Das ist gar nicht so sehr so ein moralisch ethisches Thema sondern ist eher eine Frage wie funktioniert globaler Handel zukünftig?

00:22:24: Und wir müssen uns halt von dem verabschieden was wir bisher gekannt haben nationale Strukturen sehr lokal regional, wenn man es jetzt auf dem stationären Markt bezieht.

00:22:32: Alle Strukturen sind jetzt da und entstehen so dass es im Grunde egal ist von wo aus du handeltreibst und wie du die Märkte ansprechen willst.

00:22:41: also entweder man schiebt da wirklich auf der Ebene eine Riegel vor.

00:22:44: Auch das sehe ich nicht so wirklich, weil einzelne Länder können das zwar machen aber dann wird es schwierig.

00:22:48: und ansonsten bin ich voll bei Alex wenn man die einzelnen Anbieter anspricht sind dem Zugzwang also im Bezieh.

00:22:54: wo der Fehler passiert ist ein Anführungszeichen soweit man chinesische Händler direkt auf die Plattform ließ und da muss man Richtung eBay und Amazon gucken ist das Tor geöffnet worden und jetzt kommt eins nach dem anderen und ich wüsste auch nicht wie man das wieder zurückdrehen kann.

00:23:08: zwischen geht's ja schon jenseits der Marktplätze weiter.

00:23:10: inzwischen sind diese Anbiete so stark, dass sie eben auch eigene Apps und Angebote in den Märkten platzieren und da eben auch sehr gut vorankommen.

00:23:18: Und für mich sind das die zukünftigen starken Online-Player.

00:23:21: wenn wir jetzt... Wir haben ja ein neues Jahrzehnt begonnen also werden wir jetzt mal Richtung zwanzig, fünfundzwanzig oder zwanzigtreißig gucken.

00:23:26: Gehe ich davon aus, dass wir jenseits der Marktplätze, das wären jetzt AliExpress & Wish, die über die chinesischen Händler letztendlich groß werden, wir auch eben Shine und Global eGrow und andere starke Player haben, die eben dadurch, dass die weltweit handelt treiben, sehr schnell in die zehn Milliarden ums kommen können und damit einfach auch sehr viele andere Möglichkeiten haben, Kunden anzusprechen coole Apps zu entwickeln sich auf den ganzen Social Media Plattformen zu tummeln.

00:23:50: Also so ist die Wettbewerbssituation da und ich versuche das ja immer schon zu kommunizieren dass wir diese globale Welle haben und nicht nur national gucken können wer sind da die größten Player?

00:23:59: sondern sobald du diese Umsatzschwellen überschritten hast stellst du dich einfach sowohl technologisch datenseitig in allem darauf ein und hast sehr viel andere Hebel.

00:24:10: letzten Jahrzehnte waren eben Alibaba, das es gezeigt hat und JD auch.

00:24:14: Aber auch noch ein ganzes paar andere.

00:24:15: Also weltweit sind solche Anbieter jetzt entstanden.

00:24:18: Das sind die glaube ich in den letzten fünf bis zehn Jahren auch den Onlinehandel zumindest stark prägen werden jenseits von Amazon Debald.

00:24:25: Also eine sehr gute Überleitung vom Kollegen Krisch in der Tat, also wir haben jetzt viel geredet über asiatische Anbieter die hierher kommen und jetzt mal vor Ort sozusagen denke.

00:24:33: Vielleicht machen wir mal ein bisschen Geografie als erstes auf.

00:24:35: Wir reden immer die ganze Zeit von Asiat aber eigentlich reden wir bisher viele bei China.

00:24:38: Wie seht ihr denn die Verteilung insgesamt?

00:24:40: Gibt es neben China noch andere Länder die auf diesem Niveau weltweit handelbeeinflussen durch eigene Plattformen?

00:24:46: Momentan ist es aus meiner Sicht schon hauptsächlich China, weil einfach da der große Heimatmarkt da ist.

00:24:50: Die Dynamik die man jetzt in China gesehen hat die letzten zehn Jahre und mit Alibaba konnte man's an der Börse gut verfolgen wenn man da die Umsatzdynamik sieht und Alibabwa wird dieses Jahr eine Billion GMW-Handelsvolumen erreichen.

00:25:01: Hauptsächlich in China muss man doch sagen beruhigenderweise.

00:25:04: Daran sieht man eigentlich schon was dafür ein unheimlicher Markt gewachsen ist um der eben die ganzen Lieferanten Anbieter auch hervorgebracht hat.

00:25:12: Momentan sind sogar noch Alibaber die jetzt Richtung Afrika gehen die afrikanischen Anbieter aktivieren und in den globalen Markt einbringen.

00:25:20: Ich glaube es ist noch kein Markt so weit, also der indische wäre dann einer an dem man denken könnte oder andere wo eben stark produziert wird, also Indonesien oder Vietnam irgendwann.

00:25:31: aber die würden auch die chinesischen Plattformen eher nutzen und dann kommt's eher darauf an wie die Dynamik ist ab wann die bestimmte Umsatzschwellen erreichen können damit sie eigene Angebote auf den globalen Markt bringen, also eigene Apps und Webseiten meint ich.

00:25:44: Wir machen uns da nicht so einfach.

00:25:45: das ist schon China dass das treibt und das zumindest jetzt diese fünf bis zehn Jahre Vorsprung hat.

00:25:50: Ich möchte nicht ausschließen das als anderen Märkten das dann auch noch kommt.

00:25:53: für mich ist es der Haupttreiber.

00:25:55: Ich glaube, man kann das gut vergleichen mit dem Aufkommen der großen Plattform aus den USA.

00:25:59: Also Google für das ganze Thema Suche, Facebook für das gesamte Thema Social Networking die es ja geschafft haben aus einem sehr großen Heimatmarkt eine globale Bedeutung abzuleiten weil es gegen diese vor Ort Skaleneffekte gab.

00:26:08: Das gleiche blüht uns jetzt so ein bisschen mit den chinesischen Anbietern.

00:26:11: dies jetzt schaffen eine globare Infrastruktur aufzubauen sei es jetzt Lager das hat Jochen schon gesagt oder Payment.

00:26:16: da muss ich mal vorstellen wenn du es quasi schaffst ob es jetzt in adi Baba ist und dann JD oder andere zur Infrastruktur vorzuhalten hast du auf einmal ganz ganz andere Spielmöglichkeit.

00:26:24: ein lokaler Händler, sei es Otto oder Bohle eben nicht mehr haben.

00:26:28: Weil du dann deinen Lieferanten einen Infrastruktur bieten kannst bei denen.

00:26:31: ich kann das heute quasi nach Portugal bringen.

00:26:33: Morgen kann ich dir das gleiche Paket aber auch weiter schicken je nach Bedarf nach Südamerika.

00:26:37: Payment wickeln wir hier über unsere Payment-Infrastruktur ab.

00:26:40: da kann ich nochmal ein Prozent geben.

00:26:41: dass ist akzeptiert mittlerweile von den lokalen Payment Partnern.

00:26:45: Das machen die chinesischen Touristen bring das jetzt in die Märkte.

00:26:47: man sieht das wenn man den Touristenhoburken fährt dass man dort auch überall mit Alipay und Rejetpay zahlen kann.

00:26:51: Und was quasi The Online sucht Das ist wahrscheinlich heute in Otto.de oder auch andere Plattformen, die es ihnen nicht schaffen diesen globalen Foodprint zu erzeugen.

00:27:02: und die gleichen Skaleneffekte treten jetzt quasi über diese ganzen asiatischen Investitionen

00:27:06: ein.".

00:27:09: Das

00:27:17: stimmt.

00:27:17: Interessanter Faktor, das habe ich auch drüber nachgedacht.

00:27:19: Ich hab gerade überlegt was für andere Länder mir noch einfallen würden im asiatischen Raum die hier irgendwie prägend sind?

00:27:23: Da gibt es echt wenig!

00:27:24: Also ich weiß so im Beauty-Bereich ist Korea glaube ich ganz groß weil man da irgendwie viel in diese Richtung Kpop ganz viele Sachen hat aber da gibt's ja jetzt keine Plattform oder so wie ich sagen würde den Koreaner der uns hier irgendwie vor Ort beherrscht vielleicht noch Japan ticken hier in einzelnen Segmenten somit Sony die er viel so in Richtung virtueller Handeln machen.

00:27:39: Aber an und für sich...

00:27:40: Man darf sich quasi von diesen Plattformengedanken aller Webseite oder App nicht Kirre machen weil, wie wir gerade schon gesehen haben sind ja die Warehouses mit chinesischen Produkten direkt gefüllt auch von Amazon.

00:27:50: Ohne dass wir jetzt das Gefühl haben, wir kaufen von einem chinesischem Anbieter.

00:27:53: also ich hatte sicherlich das Problem.

00:27:54: wenn ich meine LED-Lampen zurückgeben will ist es irgendwie ganz schwierig.

00:27:56: da kümmert sich dann auf Amazon quasi mit seinem Treuhandsystem dann schon muss wahrscheinlich die Waren noch nicht mal zurückschicken.

00:28:01: aber wenn man sich einmal so ein bisschen einversetzt in den Gedanken okay es gibt jetzt einen Anbiter sei es jetzt an diesen Seitenstraßen Beispiel an dem Beispiel der vielen Häfen die auch die Asiatten da jetzt bauen und das ist eine globale Handelsinfrastruktur geben wir davon aus auch in die westliche Welt komplett hinein, da können wir noch Südamerika so ein bisschen ausklammern.

00:28:17: Dann muss man sich natürlich überlegen als Plattform, lokale Plattformen wie Bo.com, Otto.de, Pieken Kloppenburg aber auch als Händler welche Rolle spielt in dieser globalen Infrastruktur?

00:28:26: Jemand zu sein der dann Ware in Asien auf einer Messessource, die vielleicht nochmal mit einem Label beklebt und hier vor Ort in einer lokalen Plattform verkauft.

00:28:33: das gibt es da ja gar nicht mehr in dieser skalierten Welt weil entweder kann ich damit kein Geld verdienen oder es gibt diese lokale Platform gar nicht.

00:28:41: Du

00:28:42: hast ja vorhin, als wir geredet haben so parallel das kann der Hörer uns nur hört nicht mitkriegen.

00:28:46: aber du hast deinen Rechner mal kurz aufgebracht und hast deine App-Vorschläge auf Google Play irgendwie gezeigt.

00:28:51: Man sah da schon die ein oder andere chinesischen Schriftzeichen geprägten Cover.

00:28:55: Lass uns mal Praxisblick machen.

00:28:57: was sind denn so Asiaten wirklich vor Ort in asien ansässige Apps Entwicklerplattformen die sich bis auf deinem Screen zum Beispiel schaffen?

00:29:03: kann ich ja gar nicht sagen.

00:29:04: Ich würde quasi hier die Fragen mal weiterleiten an den China-Experten Jochen, der hier vor kurzem erst das Thema Shine in einem lokalen Event besprochen hat.

00:29:10: Vielleicht kannst du ein bisschen erklären was Shine eigentlich macht und ich gucke hier mal in meiner App-Tabelle, was da aus Asien kommt.

00:29:27: die jetzt eben ein spezialisierter Händler ist.

00:29:30: Aber wenn man sich mal die Apps anguckt, die oft genutzt sind dann ist da eben einen Wisch dabei, da ist ein Joom dabei und da ist eine ganze Palette an diesen Anbietern Global E-Grow.

00:29:38: Es ist ein Konglomerat, die betreiben unterschiedliche Webseiten.

00:29:41: Da werden wir einmal durchgeht die Liste der Top Thousand Shops in dem Fall.

00:29:45: Da findet man sage ich jetzt mal einen Dutzend oder zwei Dützen dieser chinesischen Anbieder und ein guter Teil gehört zu dieser Gruppe.

00:29:52: Da ist eben Gearbest dabei!

00:29:53: Da ist ein Samul heißt der Modeangebot dabei Sagt einem jetzt nichts als Broschen Insider Experte.

00:30:00: Den Kunden würde es schon mehr sagen, weil die bestellen ja da letztendlich und die treiben auch die Umsätze in dem Bereich.

00:30:06: Deswegen gerade im App-Umfeld das ist sehr schon geprägt von globalen Anbietern, die eben zum Teil auch die Wege wissen wie man so eine App populär macht.

00:30:15: Und weil es Alex angesprochen hat wir haben uns dieses Jahr das ganze Thema Mobile verstärkt auf die Fahrung geschrieben und machen Events dazu und da eben auch App Critics haben wir es genannt besprechen von Apps, die spannend sind auf unterschiedliche Weise.

00:30:29: Da hatten wir ein Zürich jetzt eben Schein und das ist nicht so dass alles das Gelbe vom Ei ist.

00:30:33: Das ist schon sehr chinesisch getrieben mit vielen Gutscheinen, mit vielen Incentivpunktsystemen, Sammelgeschichten mit sehr viel bunten Sachen auf der Webseite also sehr überladen.

00:30:42: Es ist jetzt nicht unbedingt so wie es vielleicht die Deutsche oder die Schweizer Mode Kundin möchte aber das sind Apps die populär sind und die vorankommen die auch noch Schwächen haben in den Übersetzungen zum Teil auch bei dem Kategorie Benahmung in allen Bereichen, aber trotzdem sind sie schon im Niveau und in dem Bereich.

00:30:59: Also deswegen wenn wir da mal weiter denken und weiter sehen und gerade das mobile Spielfeld ist ja ein Grunde kleineres weil die Hürde höher ist und weil man sehr viel anderen Ansprüchen genügen muss.

00:31:10: also deswegen haben die Anbieter da sehr gute Karten und das sind jetzt unter den Top-Tausen schon ein zwei drei Dutzend Anbiete alle auf den hinteren Plätzen und dann sind es nur Umsätze eben zweistellig Millionen im Bereich als es jetzt noch nicht so dass man Bammel haben muss davor tausend klingt immer schon so toll sind es kleinere Anbieter, aber eben Einzelne kommen unter die hundert und die zweihundert Anbeter.

00:31:29: Und das sind eigentlich auf die man achten muss.

00:31:31: so tick ich zumindest dass ich mir angucke wer sind die am schnellsten Wachsenden und die Newcomer und die nicht abtoure und sage das sind jetzt Einzelfälle oder Ausreißer sondern das sind Eigentlich die dies verstanden haben mit neuen Ansätzen und neuen Themen da hochkommen also ist schon ein relevantes Thema aus meiner Sicht.

00:31:47: Und was ist deine Erklärung dafür, dass chinesische Player unsere lokal verwendeten Marktplätze stark dominieren?

00:31:55: Aber bei den Apps sozusagen bei den direkten Nutzungen eigentlich eher im hintere Zehn Prozent Ranginen.

00:31:59: Ist das das Thema Marke oder woran liegt es, dass wir irgendwie... Was du auch von meintest in Alibaba, dass das seine Billionenaußenumsatz vor allem in China macht, ist das Marke?

00:32:07: Oder woran liegt das?

00:32:08: Warum dominieren chinesischen Apps uns noch

00:32:10: nicht?!

00:32:10: Aber die Chinesen, die quasi mit ihrem U-Boot in unsere Marktplätze eintauchen schon.

00:32:14: Alibaba ist ja gerade die große Diskussion.

00:32:16: Ist Aliexpress schon relevant und wo ist es relevant?

00:32:19: Und ich glaube schon dass sie den deutschen Markt noch umschiffen.

00:32:22: Es ist nicht ihr erster Markt, den Sie angehen.

00:32:24: zum Beispiel bei Alibabas sieht man's gehen eben eher Richtung Spanien Türkei sind sie gestartet also eher so im südeuropäischen Raum.

00:32:31: interessanterweise in der Schweiz sind sie relativ stark vielleicht auch weil da kein Amazon als Konkurrenz da ist.

00:32:36: deren Bestreben ist natürlich auch nicht unbedingt denn die Märkte rein zu gehen ein bisschen eine Ausnahme, die schon vergleichsweise auch den deutschen Markt im Fokus haben.

00:32:43: Die rein chinesischen Anbieter noch nicht und ich finde das ist ne gute Strategie.

00:32:47: also warum da reingehen wo es am härtesten ist wenn man drum herum genügend andere Möglichkeiten findet?

00:32:52: aber dass alle zwischen der europa-Strategie haben und auch in der US-Strategy haben das sieht man das erkennt man genau an diesen App abrufen und Statistiken.

00:33:00: Im Grunde ist es ein bisschen Zeitgewinne den der deutsche markt noch hat den kann man nutzen oder auch nicht nutzen.

00:33:04: Ich sehe nur gerade nicht so wirklich was der ausweg wäre wenn man fünf Jahre weiter denkt wer um da dagegen anzukommen, das wird nicht national entschieden.

00:33:12: Das wird global entschieden und vor allem wird es über die Social Media Plattformen entschieden, über die Apps groß gemacht

00:33:17: werden."

00:33:18: ist kein Indikator, dass da irgendwas verschlafen wurde.

00:33:21: Sonst wird es eher der Pragmatismus, der da ist.

00:33:23: und wenn man sich Alibaba anguckt zum Teil versuchen sie ja überall Express voranzukommen.

00:33:27: Zum Teil haben Sie jetzt aber auch einige Übernahmen gemacht in Asien, in der Türkei.

00:33:31: Ich erwarte einen Grunde auch das sie sich auf anderen Märkten wo sie vielleicht mit ihrer eigenen Marke nicht so eine Chance haben über Namen entsprechend machen.

00:33:37: In Russland sind den Joint Adventure eingegangen.

00:33:39: Also die gehen da sehr pragmatisch vor Und ich glaube trotz allem müssen sie auch aufs Geld achten und wollen jetzt nicht unbedingt wahnsinnig viel Geld verpulveren um da Part two jetzt sofort Nächste Amazon zu sein.

00:33:48: und vielleicht noch ein Punkt zu dem Vordingpunkt, der gut dazu passt.

00:33:51: Man hat ja andere Kuten gesehen.

00:33:53: Der japanische Anbieter, der es auch versucht hat in den westlichen Märkten speziell auch in Deutschland Fuß zu fassen, hat nicht so geklappt und ist einfach sehr aufwendig wenn man auch bei den Endkunden entsprechend anklang finden muss und da eben entsprechend ins Marketing auch einsteigen muss.

00:34:07: Ja, da muss man dann schon mal den FC Barcelona auf ein Trikot-Sponsor, wenn man das hier schaffen will.

00:34:11: Ja interessant, klingt bisschen düster irgendwie.

00:34:13: Ich bin immer auf unseren Schluss heute gespannt wo wir über die Zukunft lokaler Händler reden aber vielleicht machen wir vorher noch einen Schritt zurück und wagen auch mal einen Blick in die Historie.

00:34:21: also wir haben ja jetzt aufgearbeitet was so Trends und Entwicklungen sind wo China voraus ist wie sie strategisch erarbeiten und was sie eigentlich ausmacht.

00:34:28: Wo kommt es eigentlich alles her?

00:34:29: Also was ist so Chinas Herkunft in dieser Sache

00:34:32: In Bezug zu zwei Entwicklungen.

00:34:34: Eine ist China als Industriestandortproduzent für die Welt, das sind quasi nicht internetgetriebene Entwicklungen, die wir ohnehin schon gesehen haben.

00:34:42: Ich glaube seit China der Welthandelsorganisation beigetreten ist, ist diese Dynamik da und einerseits freuen wir uns darüber weil wir die ganzen billigen Produkte haben, andererseits leiden wir drunter, weil das natürlich nochmal einen Marktanteil gekostet hat.

00:34:51: und das zweite große Thema sehe ich tatsächlich den Online-Boom in China, der einfach auch im Bezip des Internet übersprungen hat wie es die chinesischen Anbieter geschafft haben wirklich große Teile der Bevölkerung inzwischen.

00:35:02: Inzwischen versuchen sie ja neben den Supermetropolen, in die kleinere Metropolen reinzugehen und sozusagen auch im Land selber noch das voranzutreiben wenn man sich auch mal anguckt was da an Infrastruktur entstanden ist dass ihr im Unterschied zu Alibaba von Beginn an auf eigene Werhauses gesetzt hat wie stark und prominent die da vertreten sind oder was die da an Automatisierungstechnologie- und Lösungen entsprechend etabliert haben und wenn man es sich dann vor Augen führt in welcher kurzer Zeit das passiert ist.

00:35:27: ich habe auch mal Umsatzstatistiken gemacht weil Dynamik von JD anguckt, dass vor zehn Jahren also wirklich nicht der Rede wert war.

00:35:35: Diese Dynamik wird extrem unterschätzt im Markt.

00:35:38: und sprechen wir nur von E-Commerce.

00:35:40: Parallel ist ja noch die WeChat sind hochgekommen andere Themen sind hoch gekommen.

00:35:44: Also man hat ja selbst Silicon Valley Angst davor.

00:35:47: Die Facebooks und die anderen gucken auch nach China was man da lernen kann oder adaptieren kann weil wenn WeChat einfach alle möglichen Services integriert sind das heißt andere Dynamiken die man sich da abgucken versucht zu adaptieren versucht Gelingt noch nicht so?

00:36:00: Das ist auch das für mich spannende, was ist tatsächlich übertragbar und was ist einfach kulturell und Intermentalität dem chinesischen Markt geschuldet.

00:36:07: Und wenn man sich zum Beispiel im E-Commerce anguckt es ist ja sehr viel interaktiver, was da passiert.

00:36:11: Da kommuniziert man miteinander und da wird wie am Marktplatz geschachert hätte ich jetzt etwas gesagt.

00:36:16: und das bilden diese Plattformen ab.

00:36:18: und alle die das versuchen zu übertragen haben natürlich schlechte Karten.

00:36:21: wir sind doch schon klassischem Handel gewohnt, der mit Zwischenstufen arbeitet und nicht so sehr die Eins-zu-eins-Kommunikation schätzt.

00:36:29: Ist zumindest eine Hypothese dass das bei uns nicht so läuft?

00:36:31: Wenn man an der Seite sieht was mit Influenzern hochkommt und wie dann doch wieder der direkte Kontakt zwischen den Nutzern eine Rolle spielt beobachte ich das schon auch weil dafür eignen sich diese Tools.

00:36:41: also das sind für mich so die treibenden Faktoren.

00:36:43: und wenn man jetzt sagt historisch ist es ne sehr kurze Historie also das ist wirklich fünf bis zehn Jahre Unheimliche Dynamik kann es auch nicht positiv formulieren.

00:36:52: Also die uns das Leben schwer macht oder auf uns zukommt, wo wir halt alle sehr gemächtlich unterwegs.

00:36:58: und das Interessante ist, dass wir gerade immer dann erstens rotieren wenn's da ist und wenns passiert ist.

00:37:02: viele der Entwicklungen sieht man.

00:37:04: aber seit fünf Jahren konnte man die globalen Entwicklungen sehen.

00:37:07: jetzt sieht man den Einfall einmal der chinesien Wenn ich mal so brutal formuliere Man sieht das und man könnte auch reagieren und an alternativen arbeiten Aber das wird halt als nicht relevant abgetan oder ein nachrangiges Thema Da kann man durchzehrend später kümmern, aber die Dynamiken sind nicht so.

00:37:22: Man hat dann keine Zeit mehr jetzt zu reagieren sondern man muss im Bezug nur entweder man ruft nach Regulierung oder man ist dem ausgeliefert.

00:37:28: also es ist nicht so einfach.

00:37:30: Die Mentalität haben wir noch nicht was ich erstaunlich finde.

00:37:32: Wir sprechen alle über Digitalisierung und digitale Transformation Aber über die Dynamik und den Druck der da ist brechen wir leider zu wenig.

00:37:40: Das ist doch auch eine relativ gute Botschaft eigentlich für die heutige Zeit, weil wenn man das so weiter denkt kann man noch sagen in fünf bis zehn Jahren werden wir uns freuen zu sagen ach was war das für schöne Zeiten mit Amazon als Händler oder als Wettbewerber.

00:37:51: Da konnte man den Deutschland-CO irgendwie ansprechen und ausschimpfen in der Zeitung.

00:37:55: dass wird in den fünf bis zehn Jahren anders sein.

00:37:57: ich teile nochmal einmal mein Bildschirm und ich habe mich immer eingelockt bei wisht.com Weil ich glaube wir sind nämlich die falschen Leute zu beurteilen wie dieser Markt momentan erobert wird weil die meisten Nutzer sei es wischt seien sie viel jünger als wir Ich weiß nicht wann Du, die ja Joel das letzte Mal darüber in Gedanken gemacht hast.

00:38:11: Eine Kopflampe mit mindestens zwanzig LEDs zu kaufen, die auch einen USB-Radio hatte.

00:38:16: Ich bin jetzt mal eingedockt auf Wish.com So sozusagen.

00:38:18: der erste dicke Banner ist Flash Sale, fünfzig Prozent auf alles quasi so ein Pseudo Gutscheincode.

00:38:22: Aber diese Produkte, die da sind sprechen uns als Zielgruppe gar nicht an und es ist vielleicht sozusagen diese zwei Euro Reißunterschied egal.

00:38:28: Wir haben vielleicht auch eine Fähigkeit irgendwie zu erkennen dass dieses Angebot hier ist.

00:38:32: ich lese es mal vor Ein fängischeur des Autos ist der Electric Remote Control Car Daytime, twenty-five minutes.

00:38:40: Neunzig Euro Normalpreis, ein Euro jetzt der Wishpreis.

00:38:43: Hundertdreinneunzig positive Bewertung.

00:38:45: Wir sind halt die falsche T-Gruppe das zu beurteilen.

00:38:47: Ich bin mir sicher wenn mein Sohn das liest Der wird bei zehn sagen mega kaufe ich.

00:38:51: vielleicht gibt es ja sogar den versand kostenlos.

00:38:53: oder hier diesen akkuburer streichpreis zweieinhalb euro ist natürlich teiler fake.

00:38:57: jetzt acht und dreißig euro.

00:38:58: damit verdienen die wahrscheinlich sogar richtig geld wenn sie ihn verschicken.

00:39:01: insofern zählt halt die frage gar nicht alex was hast du für apps auf dem händi?

00:39:04: sondern sozusagen was hat eigentlich einen vierzehnjährige oder fünfzehn jähriger sechzehnjährig auf dem handy?

00:39:08: darüber kommen wir halt in den markt und bauen sich halt auch ihre reichweite auf.

00:39:12: und es sind ja auch nicht die chinesischen händler die heute bei amazon sind die apps entwickeln müssen sondern sind plattform angebote die chrinesische händlern dann wieder den zugang erlauben.

00:39:20: Das ist halt noch so billig, einfach auch für den Wettbewerb über die bestehenden Plattform eBay und Amazon in den Markt zu kommen.

00:39:25: Dass das gar nicht notwendig ist, das über eine eigene App zu machen.

00:39:28: Hier sind wirklich ganz tolle Angebote.

00:39:29: Guck mal statt fivehundertsechzig Euro dieses Akkuset hier für sechsundfünfzig, auch wieder vier Sterne Bewertung da läuft es aber... Aber da siehst du wir sind eigentlich die falschen um das zu bewerten.

00:39:39: Indich wird es halt beim Mode sein.

00:39:41: Die drei oder vier Euro Pressenterschied zu einem Kleidtier entsprechen uns gar nicht so an.

00:39:44: Und deswegen haben wir einen schweren Bezug dazu zu beurteilen.

00:39:47: So ich muss das ja mal kurz kaufen!

00:39:49: Man darf sich auch nicht so irritieren lassen.

00:39:51: Wir gucken auf die Webseiten, wir kürken auf die Apps.

00:39:53: Wir wissen aber gar nicht wie die Prozesse laufen.

00:39:56: also das kann getrieben sein über Social Media, die Aktivierung entweder über einzelne Produkte oder Themen wenn man sich zum Beispiel die einzelnen Apps anguckt.

00:40:03: ich bin immer noch enttäuscht wie die Apps aussehen heutzutage und was den Kunden geboten wird.

00:40:07: Also ich kenne jetzt keine wirklich eine tolle Shopping-App im Modebereich.

00:40:11: Das sind alles an Alex hat es ja beschrieben Angebot Getriebene Seiten die jetzt nicht von der User Experience leben einträchtigt werden, weil sie eben sehr stark von Push-Impulse-Kaufmechaniken getrieben werden.

00:40:23: Also man kann jetzt nicht sagen dass das jetzt die tollsten App wären, die da kommen.

00:40:27: und es ist auch nicht so, dass man jetzt sagen könnte, das ist jetzt die super tolle Personalisierung und alles wunderbar.

00:40:33: also das ist schon alles.

00:40:34: noch mehr mit der Holzhammer Methode.

00:40:35: günstige Preise große Rabatte Das sind letztendlich die Punkte.

00:40:39: wir sprechen vom jetzigen Stadium Und das ist immer so das Blöde wenn man da jetzt drauf guckt.

00:40:43: Wenn man aber genau weiß in zwei drei vier fünf Jahren wird sich das so professionellisiert haben.

00:40:47: Die werden ihre Bewertungen nutzen und ihre Händler aussortiert haben.

00:40:52: Die werden andere Marken- und Hersteller integriert haben, sodass es ein bisschen seriöser wirkt.

00:40:56: Man hat die Diskussion zum Teil auch mitbekommen bei Aliexpress.

00:40:59: Dass AlieXpress Schwierigkeiten hat, wirklich seriöse Marken da drauf zu bekommen weil sie eben durch das Image abgeteuernd sind.

00:41:05: aber sobald das gelingt ist das Image auch schon gleich wieder ein Besseres.

00:41:08: dann können Sie in andere Zielgruppen vordringen.

00:41:10: deswegen schön dass wir die Ausgabe jetzt machen.

00:41:12: wenn man jetzt nur den Status beurteilen dann ist das vielleicht alles gar nicht so dramatisch.

00:41:17: Geschichten.

00:41:17: und wenn man davon ausgehen, dass das auch sich alles linear weiterentwickelt.

00:41:21: Auch halb so wild.

00:41:22: Wenn man aber davon ausgeht, dass es durchaus mit Dynamik da ist dann ist das eine schon bemerkenswerte Entwicklung.

00:41:28: Fairpoint in jeder Hinsicht.

00:41:29: also momentan geht das Thema sozusagen noch sehr über den Preis und über den Komfort gesteuert.

00:41:33: ich finde diese Phasen denke finde ich sehr valide zu sagen Das ist jetzt weiß ich nicht Ausrollplan Phase A und irgendwann sind wir vielleicht bei C. Und dann sieht die Welt ganz anders aus.

00:41:41: und Alex hat irgendwie einen Punkt indem er sagt drei alte Männer die in München Berlin und Kiel sitzen reden über chinesische Händler, da muss man ja auch mal sagen wir sind teilweise oft nicht Zielgruppe und wir sind quasi vielleicht auch gar nicht so tief in den Geschäften drin wie man es sein könnte.

00:41:53: Also ihr beide noch dreimal tiefer als ich.

00:41:55: Sich sogar Gedanken zu machen finde ich valide.

00:41:56: So damit würde ich gerne schließen wenn ich lokaler Händlern bin das alles verstanden habe also auch mal über den Tellerrand hinaus blicken was hab' ich eigentlich noch für Optionen?

00:42:04: Was bedeuten diese ganzen Entwicklungen für mich?

00:42:06: Also

00:42:06: wenn du lokaler Händlers bist der chinesisch brugtesur ist oder asiatische oder wo auch immer her würde ich mir schon große Gedanken machen.

00:42:12: Ich glaube dass dreht sich in fünf Jahren spätestens in zehn jahren.

00:42:15: Das war halt eine schöne Möglichkeit jetzt für Händler, Produkte zu attraktiven Preisen ne Zeit lang zu bieten.

00:42:21: Einzige Chance die du hast ist wenn die User Experience passt Wenn du es schaffst über dein Geschäftsmodell in der Kundenansprache In der Abwicklung in allem was da noch kommt Vorteile zu Bieten und das is ja mein Plädoyer auch immer.

00:42:33: Darüber muss sich der Handel differenzieren.

00:42:34: Bei Herstellern sieht's ein bisschen anders aus würde ich mich hier so gerade bis sie zurückhalten.

00:42:38: aber für händler lokale Händle regionale Hände die darauf setzen keinen Zusatz-Service oder sonstige Aspekte haben.

00:42:45: Ganz, ganz schwierig!

00:42:46: Weil dann konkurriert man wirklich direkt und entweder hat die selben Kompetenzen und kann das alles entsprechend gut.

00:42:51: aber wie gesagt das sind Global Player und so ein Lokaler wird sehr, sehr schwierig.

00:42:55: Alex du bist auch immer hier der dystopische Prophet

00:42:58: Ja, aber ich finde das hat Jochen eigentlich schon ganz gut zusammengefasst.

00:43:01: Entweder bist du der Erlebnis- oder Serviceplattform?

00:43:03: Kannst halt die ferngesteutenden Autos quasi reparieren, den du da verkaufst... ...aber es hat mit Handel nichts zu tun wie wir ihn heute kennen!

00:43:08: Ich glaube sozusagen Leute, die diesen Produkten konkurrieren und ihr Geschäftsmodell noch darauf abstellen müssen.... ....mit der Handelsmage Geld zu verdienen für diese jetzt wirklich düster aus,... ...aber das heißt ja nicht dass sie nichts können was nicht auch relevant ist.

00:43:18: Und das ist Service, kann eine Beratung, das kann Events sein.. Aber die reine Handelsmage wird's nicht sein, die danach vorhin reicht.

00:43:23: Ist ja heutzschon nicht der

00:43:24: Fall.

00:43:27: noch sehr einkaufs- und zwar Demenzgetrieben präsentiert.

00:43:30: Die Zeiten sind halt vorbei, also Handel der eine wirkliche Kundenorientierung und auf das Shoppingerlebnis und kann von Beratung bis Entertainment gehen, der darauf abzielt kommt nämlich auch ganz gut bei den Herstellern und dem Partnern an und er kann unter Umständen auch so starke Plattform aufbauen dass die hirschlichen Hersteller dann wieder sehr interessiert sind da auch präsente zu sein.

00:43:49: Das wäre für mich der Fokus und der ist aber in der Branche noch ganz minimal besetzt.

00:43:54: vielleicht ein Zalando oder einen Boutuit haben und die Richtung arbeiten.

00:43:58: Aber im Grunde müsste dann eine Welle an Innovationen und Experimenten da sein, weil das ist der Punkt, der es dann letztendlich ausmacht.

00:44:06: und auch da im Erlebnis von den ganzen Geschichten ist Amazon nicht so stark.

00:44:09: Amazon ist unter Komfort- Bequemlichkeitsgesichtspunkten stark und durch die Größe natürlich.

00:44:14: Also da sehe ich enormes Potenzial was die Experience angeht in jeglicher Beziehung, was Sortiment angeht sich dadurch differenzieren will.

00:44:23: Sie ist auch vergleichsweise schnell schwarz also sie Jetzt schon die ganzen Klagen und Rahmen auch gar nicht so böse gemeint, wie es jetzt klingt im Kontext mit den Marktplatzhändlern.

00:44:31: Also ergehen ja manche unter und sind natürlich schockiert und rufen natürlich danach – Die Plattform muss es regeln, der Gesetzgeber muss es segeln oder wer auch immer muss es Regeln.

00:44:39: also versteht man natürlich aus der Not heraus aber das ist leichter gesagt als getan.

00:44:43: Wollte ich grad als nächstes fragen, bestehender Hoffnung?

00:44:45: Also man kann ja auch mal in Abhängigkeiten denken.

00:44:46: Wenn ich jetzt irgendwie chinesischer Hersteller bin mache ich mich von einem Amazon im eBay sehr abhängig was den Marktzugang zu Deutschland angeht.

00:44:52: Amazon hat natürlich aber ein gleichgeleitetes Interesse wenn man hohen Umsatz macht mit solchen Partnern.

00:44:56: Glaubt ihr trotzdem das eine Plattform des Regierungsgesetzgebers?

00:44:59: vielleicht noch etwas anderes aber dass ne Plattform da nachregeln wird an einigen Stellen das auch die Luft für Chinesen bisschen dünner wird?

00:45:05: oder glaubt ihr dass sie gemeinsam wachsen werden?

00:45:07: und eigentlich die Messe schon gelesen ist?

00:45:08: Aber Alex hat das super beschrieben, finde ich.

00:45:11: Es gibt immer eine andere Plattform.

00:45:12: aus globaler Sicht gibt es immer eine anderen Plattform auf die du gehen kannst und wenn halt ein Markt gerade mal nicht so funktioniert dann gehe ich halt in einen anderen Markt wo ich mich leichter tue.

00:45:20: also das ist auch wieder leichter gesagt als getan.

00:45:22: Ich glaube die Phase haben wir überschritten.

00:45:23: Ich weiß nicht Alex was du dazu noch ergänzen hast.

00:45:26: Glaub mal bei dem Otto Amazon Beispiel.

00:45:28: Sagen wir mal, Otto hätte sich aktiv dafür entschieden das Sortiment so stark zu begrenzen die Bitterbeide zu bezahlen und das ganze Thema Sourcing optimal zu gestalten.

00:45:35: Das ist ja quasi eine Plattform, die das schon so regelt wie du es sagst.

00:45:38: Vielleicht fehlt hier und da noch ein bisschen Sortiment.

00:45:39: aber ist eigentlich alles da und wird alles morgen geliefert?

00:45:41: werden die sehr offene Plattformen eBay oder Amazon da eigentlich ganz wenig regulieren und sagen dass muss der Kunde schon selber regeln.

00:45:48: Wir wollen einfach nur die Ware reinstellen.

00:45:50: Und wenn wir uns jetzt mal vergleichen Wie haben sie sich die beiden historisch zueinander entwickelt?

00:45:53: Die letzten zehn Jahre?

00:45:54: dann kannst Du die Antwort selber geben.

00:45:55: Also das ist jetzt Plattform gar keine Chance als hundert Prozent diesen Kundenfokus einzunehmen, doch es wird so als Plattform nach vorne irrelevant.

00:46:00: Das wäre ein reiner Luxus wenn Alibaba oder Amazon sich erlauben würden das Angebot zu beschränken.

00:46:05: wenn der Kunde beim nächsten Klick dann bei Wish dann das gleiche Produkt für zwanzig Prozent günstiger dann doch bekommt und wandert ab.

00:46:11: Wie gesagt, man hat hier glaube ich, wenn man sich mit dem Thema noch nicht beschäftigt das eine oder andere Augefläch geöffnet bekommen.

00:46:15: Wir können ja mal ganz kurz so ein Stück weit zusammenfassen was wir jetzt eigentlich alles thematisch durchgeritten sind.

00:46:19: also wir haben viel darüber gesprochen wie Asiaten quasi zu uns kommen über Plattformen über Marktplätze dann aber auch darüber wie sie vor Ort selbst aktiv sind und ihre Apps lancieren die dann bei uns jetzt schon zunehmend an Bedeutung gewinnen Und wirklich eigentlich spannende Gedanken zu haben dass es einerseits sehr sehr Daten getrieben ist Dass man andererseits auf der Logistik Ebene sehr gut ist und es halt wirklich versteht sich als diesen Plattform vor Ort auch den Gegebenheiten an.

00:46:41: und die Historie ist.

00:46:42: also vieles, was Jochen gesagt hat, fand ich sehr einleuchten.

00:46:44: Und wie gesagt, das hat stellenweise etwas dystropisches oder vielleicht bin ich da auch ein bisschen zu pessimistisch?

00:46:48: Wie geht es euch denn wenn ihr solche Sachen hört?

00:46:49: Also wir haben ja schon gesagt man muss uns auch mal speziell sehen.

00:46:51: Wir sind jetzt vielleicht auch nicht Top-Notchkenner von Asien.

00:46:54: aber wenn ihr euch mit diesen Sachen auseinandersetzt Was macht das mit euch?

00:46:56: emotional?

00:46:57: Ist immer die Frage, wie nostalgisch man veranlagt ist.

00:46:59: Also unter dem teiglichen Gesichtspunkt ist das natürlich alles ganz bitter und ganz schlimm.

00:47:03: Ich bin da eher neutral analytisch veranlagd Und stell mir vor, wie wird die Shopping-Zukunft aussehen?

00:47:08: Was werden wir haben?

00:47:09: Wie werden die Märkte sein?

00:47:10: Wie werde die Dynamiken sein?

00:47:12: Und ich finde es natürlich hoch spannend.

00:47:14: Die Dynamiken sind zum Teil erschütternd Wie die Umbrüche dann letztendlich laufen.

00:47:18: Aber wenn man sich mal überlegt, wie werden fünf oder zehn Jahre shoppen Gerade über mobile Angebote Und mobil heißt eben auch übersprache.

00:47:26: Also das sind ja auch noch Themen, die jetzt in dem Kontext gar keine Rolle noch gespielt haben.

00:47:30: Die aber auch umwälzung bringen werden.

00:47:32: ich freue mich da auf eine spannende neue shopping zukunft die auch aus kunden sich super bequem sein wird weil wir haben universelles angebot schöne brugte angebote gute liefermöglichkeiten.

00:47:42: also es geht voran und wird besser.

00:47:44: nur die alten strukturen haben's halt extrem schwer und wenn man an denen hängt dann könnte man wirklich weinen was die ganzen themen angeht.

00:47:52: ich bin weniger hin und her gerissen weil wie gesagt ich bin nicht so nostalgisch aber muss sich einfach auf eine komplett andere Welt einstellen.

00:47:59: Aber ich glaube, das ist ja auch das was Internet und Digitalisierung etc.

00:48:02: bringt, dass wir jetzt die Möglichkeit haben uns vorzustellen Wir wollen in fünf, zehn Jahren shoppen Und wenn wir uns das nämlich vorstellen würden dann könnten wir auch noch entsprechend die Weichen stellen Das entsprechend auch steuern.

00:48:11: viele hängen mehr an dem vergangenen und deswegen ist diese Debatte auch gar nicht da und es bedauere Ich so ein bisschen.

00:48:17: aber im Grunde ich freue mich hier drauf darf ich gar nicht So sagen werde wie das Ketzer Bist du?

00:48:21: Naja

00:48:22: ich frage mich manchmal eher ob wir überhaupt noch das Geld verdienen werden werden, um uns diese ganzen schönen Produkte leisten zu können.

00:48:27: Wenn man sich überlegt, wenn GAFA von links und BAT von rechts kommt?

00:48:30: Was dann eigentlich noch so der deutsch-europäische USP oder Marktvorteil ist, ne?

00:48:34: Da

00:48:34: darf man sich glaube ich nicht Kerre machen lassen.

00:48:35: Also sozusagen historisch gesehen wird es uns nicht schlechter gehen in zwanzig Jahren als heute.

00:48:39: Gesundheitsversorgung ist besser, sozusagen Schule ist besser!

00:48:41: Wenn man ein bisschen freimacht von wie geht's jetzt dem Nutanter Emmerladen in Freiburg auf der Einkaufsstraße übermorgen?

00:48:46: und wie könnt ihr Geld verdienen?

00:48:47: Sich überlegt was zeichnet die erfolgreichen Händler aus?

00:48:49: sieht man halt eher Millionen von Chancen?

00:48:51: ja also ich breche sie einmal runter.

00:48:54: Also schnell agieren können, neue Dinge ausprobieren.

00:48:56: Die gewinnen immer!

00:48:57: Neue Dinge ausprobieren, das bedeutet heute immer hoher Technologie-Fokus.

00:49:00: So heißt Software.

00:49:01: Das finden wir hier selber im Softwarebusiness oder sei es das ganze Thema Assetwaren und Lagerautomatisierung.

00:49:05: Da sind weder die chinesischen noch die europäischen noch die amerikanischen Unternehmen im Vorteil.

00:49:09: Es ist einfach die im Vorteils schnell handeln also schnell Dinge umsetzen schnell zum Kunden hin agieren.

00:49:14: Und jetzt nicht so dass die Chinesen jeden Tag Sektflaschen knallen lassen und sagen zwanzig dreißig das ist alles unser Markt sondern sie müssen sich auch ganz schön strecken.

00:49:20: aber jede Diskussion rundum wie können wir unsere Innenstadt schützen?

00:49:23: Wie können wir für mehr Fairness sorgen die davon ablenkt sich zu überlegen?

00:49:26: Okay, wie kann ich einfach einen besseren geileren Service zum Kunden hinbieten?

00:49:29: Dies halt Schuld.

00:49:30: Nicht der Asiater, der ja quasi auch nur seinen Beruf

00:49:32: nachgeht.".

00:49:33: Was man auch sagen muss um einen positiven Anschluss hinzubekommen, niemand kennt die Kunden und die Bedürfnisse der Leute besser als die vor Ort sind.

00:49:39: Und wenn man sich darauf einstellen würde und nicht so sehr an der Vergangenheit hängen würde hat man die Möglichkeit einfach da spannende Angebote zu entwickeln und relativ schnell großzuwerden und hochzukommen.

00:49:51: Das finde ich jetzt in dem Jahrzehnt das Spannende.

00:49:53: Wir haben jetzt die ganze Infrastruktur digital... Sie ohnehin schon.

00:49:57: Jetzt bekommen wir sie dann auch noch in der Logistik und in anderen Bereichen, das heißt es werden auch sehr schnell Angebote entstehen können so dass nächste Zalando wird nicht mehr zehn Jahre brauchen sondern in drei vier fünf Jahren über den mobilen Kontext.

00:50:08: eine spannende App, spannende User Experience also wird sehr schnell gehen können weil das sind ja dann eher Plattformplayer die müssen nicht mehr komplett den Handel im Griff haben und ich glaube das ist dann die neue Handelskompetenz und jetzt Neue Handelsverständnis.

00:50:20: und wenn man in die Richtung denkt die Chancen sind riesig.

00:50:22: da bin ich bei Alex.

00:50:23: Herr Vorang, dann danke ich euch ganz herzlich für diesen spannenden asiatisch geprägten Ritt heute.

00:50:28: Und bin mal gespannt was für ein Zukunftstrend ihr beide noch beim nächsten Mal so rauszaubert?

00:50:32: Vielen Dank euch und bis zum nächsten Mal!

00:50:34: Tschüss, ciao!