Happy Birthday Zattoo – seit 15 Jahren Fernsehen über das Internet | #Unternehmensführung 🧠

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Deep Dive Podcast von Digital Compact.

00:00:12: Mein Name ist Joel Katschmarek, heute haben wir ein Audio Produkt über ein visuelles Produkt.

00:00:16: Es geht nämlich um das schöne Unternehmen Satu!

00:00:19: Ich muss gleich mal lernen, ob ich es richtig ausgesprochen habe.

00:00:21: Ich glaube aber schon und das ist für mich ein bisschen Rückkehr zu den Wurzeln oder einigen Wurzeln.

00:00:24: Es hat nämlich vor gefühlt fünf, sieben Jahren schonmal mit der Geschäftsführung von Saturn Interview geführt.

00:00:29: Von daher bin ich mal gespannt was sich seitdem getan hat.

00:00:31: Das sozusagen mal als kleinen Kick-off!

00:00:33: Lieber Nick herzlich willkommen.

00:00:34: schön dass du da bist.

00:00:35: sag doch mal eins zwei Sätze zu dir in einer Firma und dann tauchen wir mal straight ein.

00:00:39: Herzlichen Dank!

00:00:40: Zu mir, ich mach's kurz.

00:00:41: Ich bin seit knapp vierzehn Jahren bei Saturn alles davor schon lange her.

00:00:45: Ich war mal bei einer Strategie Beratung, hab Jura studiert ... aber bin jetzt voll im Fernsehgeschäft mit Sattu.

00:00:51: Und zu Sattur ist es noch älter, ich bin nicht der Gründer von Sattú... ... sondern durfte ein Jahr später dazukommen.

00:00:58: Wir feiern gerade fünftzehnten Geburtstag und machen grundlegend immer noch das gleiche wie am Anfang nämlich Fernsehen über das Internet Stream haben das Geschäftsmodell ein bisschen ausgeweitet,... ...aber dazu kommen wir gleich noch ein bisschen.

00:01:09: Ja, fünfzehn Jahre da bist du ja in den Internetjahren ist er so wie Hundejahre mal sieben.

00:01:13: Da bist schon halb bis Siemens würde ich sagen als Startup!

00:01:17: Fühlt sich manchmal so an.

00:01:18: Vielleicht fangen wir mal mit eurer Gründungsgeschichte an, dass wir die Leute mal ein Stück weit abhöhlen.

00:01:22: Wie ihr eigentlich gestartet seid?

00:01:23: Was damals so eure Mission war und ob sich das bis heute quasi verändert hat.

00:01:27: Wenn du sagst, fifteen Jahre Jubiläum ist ja auch immer ein schöner Zeitpunkt, immer zurück zu gucken.

00:01:30: Wie waren eure Anfänge mit Sattu?

00:01:32: Total!

00:01:32: Wir hatten letzte Woche erst eine kleine Jubilähumsfeier und da auch nochmal einen Kollegen dabei der von Anfang an dabei war jetzt nicht mehr da als zwei Kollegen, die noch dabei sind vom Anfang an bei waren.

00:01:42: also haben das gerade Revue passieren lassen.

00:01:44: Das Ganze ging los in Ann Arbor, Michigan wundervoller Studentenstädtchen in der Nähe von Detroit.

00:01:50: Und da hat eine Gruppe von Studis mit dem Professor Sugijamin, einer der beiden Co-Foundern, eine Streaming Technologie für Livestreaming von Videoinhalten gebaut und Sugijamin hat das zusammen Mit Bea Knecht, die beiden kennen sich aus Wendenjahren zusammengebracht.

00:02:10: Sie ist diejenige, die das Business-Modell dazu gebracht hat und die Idee eine Firma wirklich daraus zu machen, indem sie nämlich gesagt hat lasst uns das nutzen um wirklich Fernsehen übers Internet zu bringen damit man Fernsehen eben auch damals auf dem Laptop-Fahle mobil war noch nicht so und Fernsehen immer auf dem laptop konsumieren kann und nicht nur in seinem Fernsehgerät im Wohnzimmer.

00:02:33: Und so ging es dann los.

00:02:34: In dem Jahr zweitausendfünf wurde das gegründet, in dem Jahr zweitausendsechs passen zur Weltmeisterschaft.

00:02:39: in Deutschland startete der Service... ...in der Schweiz zunächst.

00:02:44: Wie kommst du sozusagen zu der Länderwahl?

00:02:46: Also irgendwie warum in den USA begonnen und dann in der Schweiz gegründe?

00:02:49: Was ist die Historie dahinter?

00:02:51: Also das große Thema sind die Fernsehrechte.

00:02:55: Die braucht man, Statue ist von Anfang an sehr klar positioniert gewesen nicht als Wildwest-Unternehmen dass einfach mal loslegt sondern sehr klar darin die Rechte erstmal zu klären.

00:03:07: und wenn man im Fernsehesender auch öffentlich rechtliche wie ADZF oder private RTL Pro Sieben streamen möchte, dann muss man entweder mal mit denen sprechen.

00:03:17: oder in der Schweiz ist das so geregelt dass es da eine Verwertungsgesellschaft gibt die alle Rechte hält ja so ähnlich wie die GEMA hier in Deutschland und da gibt's einen Tarif.

00:03:26: Da meldet man sich an bezahlt Geld für jeden Nutzer auf der Plattform was konsumiert Und darf dann diese Signale nehmen und weiterverbreiten.

00:03:36: Deuer Geschäftsmodell besteht im Prinzip darin, dass ihr Memberships verkauft ... Ich weiß bisher was immer so das ihr auch eine Free Version habt.

00:03:43: Die habt ihr glaub ich auch immer noch ne?

00:03:44: Ich hab immer fleißig E-Mails von euch gekriegt also ich bin auch Nutzer... Dass ihr ein bisschen was umgestellt habt.

00:03:48: vielleicht können wir mal den geneigten Hörer und die geneigte Hörerin dazu abholen wie ihr quasi monetarisiert.

00:03:53: Dann hangeln wir uns glaube ich echt sozusagen Stück für Stück vor.

00:03:56: Sehr gerne, also die Grundidee und auch zu Anfang ausschließlich die Art Geld zu verdienen war beim Kanalwechsel kleine Werbefenster zu schalten.

00:04:06: Also der Service war kostenfrei und damals eben gedacht als Ergänzung zu dem Fernsehen das die meisten Menschen ja sowieso haben über Kabel oder Satellit in Zweifel manche noch über Antenne.

00:04:19: Dieses Fernsehen ist eben wirklich gebunden an den großen Screenen.

00:04:22: aber die Idee Da hat er die App runter.

00:04:24: Damals war das auch für den PC noch eine App, weil das auf peer-to-peer basierte und legt los Fernseh zu schauen.

00:04:31: dann konsumierst du ein bisschen Werbung und so finanziert sich der Sales.

00:04:34: Wir haben nach wie vor einen Free Angebot.

00:04:37: was Werbe finanzieren ist.

00:04:38: mittlerweile ist der klare Fokus innerhalb unseres Business to Consumer Geschäfts aber auf den Subscriptions.

00:04:44: Das liegt einfach daran dass erstens die Rechte teurer geworden sind, also Fernsehsender wollen letztlich auch nicht nur über Werbung Geld verdienen die sie schalten sondern auf einer Plattform Geld bekommen.

00:04:57: Das ist auch fair weil das ja gute Inhalte sind und das heißt es bekommt man schwer refinanziert über ein reines Reprodukt.

00:05:03: Und zum anderen, wenn wir über HD sprechen oder Investments und Features sprechen

00:05:08: usw.,

00:05:09: ist das rein über Pre-Roll Ads schwer finanzierbar.

00:05:12: Deswegen der Fokus ganz klar auf unserem Subscribergeschäft.

00:05:15: Verstanden!

00:05:16: Subscription als ein zunehmend relevantes Modell?

00:05:18: Was habt ihr da genau für Ansätze?

00:05:19: also was kriege ich quasi für welches Paket?

00:05:21: In Deutschland und der Schweiz haben wir vielleicht unterschiedliche Modelle.

00:05:24: In Deutschland zahlt man für die erste Subscription Stufe zehn Euro, und das vergleichbar mit einem normalen Kabelanschluss.

00:05:32: Also man hat alle Free Sender, die relevant sind in HD Qualität und kann sie auf allen Devices streamen.

00:05:39: Und für vierzehn Euro im Monat bekommt man zusätzlich ein Net-PVA.

00:05:43: also man kann unsere Cloud Sachen abspeichern und auf allen Devices abrufen.

00:05:49: Und andere Timeshift-Möglichkeiten, also eine Sendung vom Start wegschauen und zum Teil auch Inhalte und Demand abrufen.

00:05:56: Der Schweiz ist etwas anders.

00:05:57: da sind wir etwas günstiger weil die Rechte dort günstig sind.

00:06:00: Da kostet unser Angebot zehn Franken im Monat und für zehn Franken ist ein bisschen weniger als zehn Euro bekommt man dann schon net PWA und sogar Seven Day Ketchup.

00:06:12: Also wirklich jede Sendung, die man verpasst hat kann man bis zu sieben Tage später auch noch

00:06:16: schauen.".

00:06:17: Sind die Schweizer Anspruchs voller oder warum muss man da sozusagen mehr bieten für weniger Geld?

00:06:21: In der Schweiz – ich hatte schon die Verwertungsgesellschaft erwähnt – bekommen wir alle Rechte, die wir brauchen inklusive diesem Seven-Day Ketchup über die Verwertungsgesellschaften.

00:06:30: Das ist ein öffentlicher Tarif kein Geheimnis und können da einen zehn Franken Angebot profitabel betreiben.

00:06:37: In Deutschland ist es so, dass die rechte individuell verhandelt werden mit den Sendern und in Summe teurer sind.

00:06:44: auch das ist kein großes Geheimnis in der Branche sodass wir uns schlicht und ergreifend nicht erlauben können, für zehn Euro ein Angebot zu bringen wo noch zeitversetzte Features in dem Umfang enthalten sind.

00:06:57: Gut

00:06:57: mal ganz banale Frage wenn ich jetzt in eurer Free Version bin oder kommt Werbung zwischen den Blöcken also ich switch irgendwie von keine Ahnung Sender A zu Sender B rüber.

00:07:04: macht ihr das dann so dass hier quasi den zweiten Sender zu dem ich hinwächse kurz anhaltet?

00:07:08: Dass der quasi getaped wird und ich dann um wie weiter sehe?

00:07:10: oder überlagert eure Werbung deren Inhalte?

00:07:13: Wenn du von rein linearem Fernsehen sprechen, switchst du dann eben entsprechend ... ich sag mal wenn der Werbeblock zehn Sekunden dauert.

00:07:19: Zehn Sekundensperrte in den Sendereien ja?

00:07:22: Also du verpasst quasi die ersten zehn Sekunde gegenüber dem Direktreinseppen, wenn man so

00:07:27: will.

00:07:27: Und wie ist insgesamt die Marktlage mit den Sendern?

00:07:29: also wart ihr auch schonmal in einer Situation das es euch passiert ist dass jemand einem der Partner keinen Tarif finden konnte, dass man einen Sender nicht hatte.

00:07:36: oder gelingt es euch wirklich immer alle unter ein Dach zu kriegen weil davon lebt's ja glaube ich so gefühlt Dass das so wie Fernsehen ist nur halt über Internetleitung.

00:07:43: Also wir hatten tatsächlich immer wieder auch Situationen, wo uns Sender fehlten, auch relevante Sende und das ist blöd für beide Seiten denn unser Angebot ist weniger gut und der Sender bekommt ja Geld von uns und Reichweite die wiederum für die Werbefenster relevant sind.

00:07:59: also insofern schon ein großes Interesse auf beiden Seiten dass man sich findet und im Ergebnis haben wir da sieht man unseren Line-Up in Deutschland und es dann auch mit allen Sendern gefunden.

00:08:09: Und gibt's bei euch finde ich so paar NoBrainer Fragen?

00:08:11: Eine, die einem vielleicht gleich kommt, ist das ganze Technische.

00:08:14: Ich erinnere mich als ich das letzte Mal bei WM geguckt habe ... dass sich teilweise draußen die Leute schon halb jubeln hören und wirklich vierzig Sekunden später oder so erst die Tor-Szene gesehen haben, die andere schon über Satelit oder Kabel früher mitbekommen haben.

00:08:26: Also das mal ein Thema.

00:08:28: Oder andere Menschen monieren gerne immer, dass es hakt oder hängen bleibt.

00:08:31: Man möchte meinen, das sollte kein Thema mehr sein, weil Netflix und Co auch mittlerweile gut hinkriegen.

00:08:36: Der mag es hier nicht gereift.

00:08:37: aber ist Technologie noch ein Thema?

00:08:39: Wenn ich Fernsehen über Internet schaue... was mir quasi das Erlebnis irgendwie verhageln kann?

00:08:43: Das ist immer noch die Kernqualität, die so ein Service bieten muss und an der wir laufend arbeiten.

00:08:50: Also bevor man fancy Features ausheckt, muss das wirklich stehen und man hat es eben auch nicht hundert Prozent in einer eigenen Hand da man ja autität geht also letztlich auf die Verbindung angewiesen ist, die einem jeweiligen ISPs zur Verfügung stellen.

00:09:06: Und das Thema Delay und Qualität zum Beispiel Gutes, weil das auch Zielkonflikte aufzeigt.

00:09:12: Also je mehr Delay man einbaut desto mehr kann man auch buffern.

00:09:17: Bei Netflix ist ja kein Problem.

00:09:18: Das haben die alles und die Mann zur Verfügung.

00:09:20: Die können das alles absolut optimieren darauf dass möglichst viel gebuffert wird.

00:09:24: dann hast du auch keinen Haken mehr.

00:09:26: wenn Du den delay sag jetzt mal probierst auf zwei drei Sekunden runter zu bringen um wirklich diesen Effekt des Torjugelns gar nicht mehr zu haben dann kannst du eigentlich überhaupt keinen Buffer mehr haben.

00:09:36: und der kleinste Problem in der Internetleitung führt sofort zu einem Ruckeln.

00:09:40: Und nach unserer Erfahrung ist für den Nutzer das Ruceln deutlichst störender als der Delay, das Delay-Thema ist so eins, dass in der Regel alle zwei Jahre zur EM und WM wieder auftaucht.

00:09:51: Es is auch ein Thema.

00:09:54: Gerade vor zwei Wochen glaube ich einen großen Durchbruch hinbekommen mit Strömen, in die jetzt unter zehn Sekunden Delay haben.

00:10:02: Damit sind wir so auf der Augenhöhe mit der deutschen Telekom und ihrem IPTV Produkt.

00:10:07: nahe null Sekunden im Vergleich zu einem Satellitensignal wird man nicht kommen.

00:10:13: aber damit lieben wir glaube schon sehr gut und müssen schauen ob wir damit auch die Qualität wirklich liefern können oder vielleicht doch den Puffer etwas wieder hochschrauben müssen.

00:10:24: Ich glaube, die zweite immer auf der Hand liegende Frage ist ein bisschen blasphemisch.

00:10:27: Dass man eigentlich mal fragen darf hat lineares Fernsehen noch eine Zukunft?

00:10:31: Wenn man sich so anguckt was im Markt passiert also Amazon Prime Netflix Disney Plus Apple mit eigenen Angeboten Also sehr starke sehr gut gemachte Content-Angebote Die komplett zeitunabhängig sind dann habe ich noch so ne ganze Ecke wo wir quasi es wo du und ich vielleicht schon fast ein bisschen zu alt sind sprich so YouTube Twitch also Jugendliche gerade junge Menschen halt wirklich teilweise komplett non live Wo man sagt, klassisches Fernsehen erreicht die teilweise gar nicht mehr.

00:10:56: Also wenn ihr naheliegend euch zu fragen ob eure Zielgruppe nicht sukzessiver ausstirbt über den nächsten zwanzig dreißig Jahre?

00:11:02: Ich fange mal mit YouTube an das auch fünfzehn Jahre alt wurde im gleichen Jahr gegründet wie Sattu und ich finde es total klasse.

00:11:09: also ich schaue mir immer wieder Sachen an die ich gezielt suche natürlich dann auf Youtube finde.

00:11:15: und gleichzeitig ist unser Fester Glaube dass Fernsehen jetzt im weiteren Sinne als das was regionale Fernsehsender produzieren an Inhalten ob dass die öffentlich-rechtlichen sind mit politischen Talkshows, Mit Nachrichtensendungen auch das was die Privaten machen.

00:11:32: Ob das Bachelor in Paradise ist oder Germany's Next Top Model?

00:11:36: Muss jedem alles gefangen.

00:11:38: aber das hat eine hohe Relevanz und nicht alles davon wird Netflix und Amazon gleich auch noch mitmachen.

00:11:45: ja sie machen fantastische global funktionierende Inhalte Und gleichzeitig gibt es doch dieses Bedürfnis nach regionalem Content.

00:11:54: Für mich ist jetzt diese Shutdown-Zeit ein wunderbares Beispiel dafür, wo die Fernsehennutzung nach oben ging und es für mich jedenfalls keine schöne Vorstellung wäre wenn ich nur noch Netflix und Amazon gucken könnte ohne mal zu schauen, was irgendwo Frau Merkel zu sagen hat oder vielleicht Barneville diskutiert wird.

00:12:12: Deswegen ist das glaube ich ein Miteinander, was man momentan schön sehen kann von dem wir überzeugt sind, dass wird es auch weiter bleiben.

00:12:18: So die Frage ist, wird das weiter so viel bleiben?

00:12:21: Die Deutschen gucken mir am Schnitt irgendwo knapp vier Stunden Fernsehen am Tag.

00:12:24: Das kann mich hier kaum vorstellen und ich kenne niemanden jetzt von sich sagen würde, ich gucke vier Stunden im Tag.

00:12:30: Aber es muss ja auch nicht so viel sein, um zehn Euro im Monat für etwas locker zu machen.

00:12:35: Vielleicht wenn man im Schnitt eine Stunde schaut ist ja schon ne ganze Menge... Das ist etwas womit sich die Fernsehsender auseinandersetzen müssen weil dann plötzlich viel weniger Werbung zu verkaufen ist.

00:12:44: aber als Plattformbetreiber wie wir sind reicht mal die Überzeugung dass Fernsehen insgesamt seine Relevanz in seinen Platz behalten wird ... Seedauer wahrscheinlich sinken wird.

00:12:57: Das sieht man doch in allen Vorkassen

00:12:59: dazu.".

00:12:59: Also bei mir ist zum Beispiel so, ich mache Sattu immer an wenn ich eine Formel eins gucke oder ein Fußballspiel anstehe Bundesliga EMWM Bei anderen Leuten ist es vielleicht der Tatort dann hast du recht Dann ist das vielleicht mal irgendwie die nächste Germany's Next Topmodelfolge.

00:13:12: also Ich glaube da hat jeder schon seine Buckets.

00:13:14: Spielfilme verlieren wahrscheinlich immer mehr an Relevanz im TV-Bereich Es sei denn sie sind sozusagen separat für dieses Medium gemacht wie jetzt der tatort.

00:13:21: also gefühlt seid ihr glaub ich so einen Baustein zwischen anderen.

00:13:24: Also gefühlt hat man irgendwie YouTube für, sagen wir mal, Konserve und viele so user kreierte Sachen.

00:13:29: wenn man einen Special Interest mag ist bei Twitch hat man das noch drauf und ansonsten vielleicht eine der irgendwie zahlreichen Video-on-Demanddienste plus dann irgendwie TV.

00:13:36: also es ist für mich so ein Bokeh.

00:13:38: ich gab so den Eindruck dass buffert sich sozusagen ein Stück weit zusammen.

00:13:41: Die Frage, was ich mir immer stelle ist.

00:13:43: Ist euer USP sozusagen hoch genug?

00:13:45: Weil was ihr am Ende des Tages tut, ist Rechte einkaufen von Erstellungen Dritter.

00:13:49: die könnten sich auch andere einkauen.

00:13:51: also auch so ein Amazon könnt ja sagen mit seinen Channels.

00:13:53: jetzt Ich geh hin kauf mir irgendwie das deutsche Fernsehen ein speziell irgendwie vielleicht bestimmte Sachen fokussiert und zwar reichere mein zeitversetzes Angebot jetzt auch noch um tagesaktuelle lineare Inhalte mit an.

00:14:03: Ist das ein Thema was euch beschäftigt?

00:14:05: Ist das eine relevante Risiko?

00:14:06: Ja!

00:14:07: Und gleichzeitig hat es auch wieder ganz spannende Komponenten für uns.

00:14:11: Also generell... Ich sage mal, fast egal welches Geschäftsmodell man hat.

00:14:16: Man muss immer auch gucken ob Amazon einem das nicht weggeschnappt ja?

00:14:20: Ob man Bücher druckt oder Fernsehen macht oder Musik... Also die breiten sich immer weiter aus und das gleiche gilt ja auch für Google und in mancherlei Hinsicht auf Facebook.

00:14:30: und dennoch sieht man immer wieder auch spitzt definierte Dienste, die toll wachsen und Gedeihen dabei weil auch diese globalen Giganten nicht alles perfekt machen können.

00:14:41: Und beim Fernsehen ist es so dass diese Regionalität, von der ich gesprochen habe nicht nur auf die Inhalte zutrifft sondern eben auch auf die Player und auf bestimmte Interessen.

00:14:52: die damit verbunden sind.

00:14:53: Also in Deutschland sind das eben AD und ZDF, die wieder bestimmte Auflagen haben.

00:14:58: ja da vor dem Kinderkanal soll keine Werbung geschaltet werden und das Ganze soll auch für jeden verfügbar sein usw.

00:15:05: Dann haben wir RTL und ProSieben, die sagen ich muss aber bestimmte Werbungen auch erhalten dürfen oder vielleicht sogar Tagete schalten dürfen Die wiederum haben rechte Inhaber, die vielleicht bestimmte auflagen haben wo es heißt also wenn ihr aber das ganze speichert dann bitte nicht in HD sondern nur in S weil sonst konkurriert ja unsere Mediatheken zu sehr.

00:15:24: Also man hat eine ganze Menge Edge Cases, mit der man umgehen können muss als Plattform und das ist ein Stück unserer USP dass wir in diesen fünfzehn Jahren uns so sehr diese TV-Landschaft reingefuchst haben all diese Edge Caces die per se ja mal nicht den User glücklich machen sondern eben auch verständliche monetäre Interessen der Partner berücksichtigen was man die zusammenbringt mit einem guten Nutzererlebnis.

00:15:48: es ist vieles davon wahrscheinlich zu kleinteilig.

00:15:51: Für jemand, der sagt ich will jetzt so einen Global Onesize Fits All auf haben wie Netflix das macht und deswegen haben wir da schon eine gewisse Eintrittsbarriere aufgebaut als multi-regionaler Player in verschiedenen Märkten aber eben nicht als jemanden der einfach ein globales Angebot hat.

00:16:08: gleichzeitig ist es sicherlich so.

00:16:10: der Fernsehmarkt ist ein gigantischer weltweit ungefähr vierhundert Milliarden US Dollar groß.

00:16:16: Die Hälfte davon Fernsehwerbung, die andere Hälfe davon Fernsehen subscriptions inklusive payTV noch exklusive.

00:16:23: dessen was die öffentlich-rechtlichen an Gebühren bekommen ist in Deutschland allein ich glaube acht Milliarden im Jahr.

00:16:28: Davon kann man auch eine ganze Menge guten Content machen.

00:16:30: also ich glaube da sind wir ganz gut aufgestellt beobachten das aber sicherlich sehr wachsam und ich habe gesagt dass Ganze kommt auch mit einer Chance.

00:16:38: Es ist eben so, dass je stärker die Angebote von einem Amazon oder Netflix unabhängig davon wie fernsehähnlich sie sind, lassen auch die Erwartungen der Nutzer steigen.

00:16:49: an gute Fernseherangebote.

00:16:51: Und diejenigen, die klassisches Kabelfernsehen machen also DVBC Digital Video Broadcasting Cable wo man einfach im Fernsehr sein Gerät anstellen kann und dann durchsetzen kann – das war es an Features!

00:17:02: Die haben immer mehr Druck dieses Fernseh-Erlebnis auch besser zu machen und brauchen Partner mit denen sie da zusammenarbeiten.

00:17:09: Und das ist das, was uns die Chance für unser Business-to-Business-Geschäft eröffnet.

00:17:15: Mit dem wir in den letzten Jahren sehr erfolgreich gewachsen

00:17:17: sind.".

00:17:17: Vielleicht darf ich dich ja mal ganz naiv fragen als Fernsehprofi quasi?

00:17:20: Ich produziere gerade auch einen Promi-Podcast oder Künstlerpodcast muss man eher sagen wo ich oft mit Schauspielern zu tun habe.

00:17:27: So dann frage ich dir mal ganz fleißig so habt ihr schon mal irgendwie produziert für Netflix, für Amazon, Join oder und oft sind die Reaktionen also ähnlich.

00:17:34: Manche haben schon, manche nicht.

00:17:35: es kommt dann auch so ein Feedback mit Ja es gibt mittlerweile ganze neue Gattung.

00:17:38: Also früher war's so, man war entweder Film-Schauspieler oder Fernsehschauspielern.

00:17:43: Heute kann ich noch Streaming Schauspielers sein.

00:17:45: also ich weiß gar nicht was du genauer unterscheidest zwischen Fernsehen und Streaming ist aber es gibt offensichtlich einen.

00:17:49: Und wo wir irgendwie immer alle an so ein Rätsel auf einem Stück weit kommen ist wie funktioniert das eigentlich Geschäftsmodell seitig wenn ich mir sowas wie Netflix angucke weil Amazon ist relativ klar Das ist auch so ein quer subventioniertes Geschäft.

00:17:59: Man bindet Kunden, man künft das mit anderen Diensten.

00:18:02: Es ist nochmal ein anderer Schnack.

00:18:03: Aber bei Netflix ist ja zum Beispiel so.

00:18:04: also für mich ist eigentlich klar die müssen irgendwann teurer werden oder das Werbegeschäft für sich entdecken, weil ich mir eigentlich nicht erklären kann wie ich mit acht bis zwölf Euro pro Monat meine ganzen Shows da finanziere den irgendwie Streaming-Seitich auch noch was abgebe und und und.

00:18:17: Also das kann doch eigentlich gefühlt nicht funktionieren.

00:18:19: deswegen würde mich mal so der Blick von einem Profi interessieren wenn du auf Netflix siehst auf des Geschäftsmeldes was siehst du dann?

00:18:24: Ja verschieden ist also... Am Anfang war Netflix ja eine Plattform ganz ohne eigene Inhalte, die einfach von den Studios-Inhalte eingekauft haben so als Restverwertung.

00:18:35: Wo die Studios gesagt haben, na gut kriege ich noch ein bisschen extra Geld hätte ich sonst nicht gehabt.

00:18:39: Und damit ist Netflix recht erfolgreich dann schon gewachsen und auch mit einer vernünftigen Gross-Profit Marge, also mit überschaubarem Variablen kosten.

00:18:49: Was ja dann passiert ist das die Studios gesagt haben oh, die machen ja Geld damit, dann erhöhe ich meine Contentpreise und haben bei Netflix quasi mehr und mehr Marge weggefressen.

00:18:58: Es ist Netflix hingegangen.

00:19:00: Ich bin jetzt kein Intimark Insider, ja?

00:19:03: Aber nach dem was ich höre und beobachte... ...es Netflix hingengangen hat sich unabhängiger gemacht indem sie eben selber auch Inhalte produziert haben Und damit haben Sie das Modell natürlich radikal auf geändert.

00:19:14: Sie haben jetzt reine Fixkostenblöcke und jeder User als solcher ist ja hoch profitabel.

00:19:20: Das heißt bei acht Euro braucht man einfach viel mehr User als bei fünfzehn Euro.

00:19:24: aber das Ganze kann schon aufgehen.

00:19:26: So in Summe soweit ich weiß, investiert Netflix schon nach wie vor massiv.

00:19:31: Ich glaube die Inhalte, die einmal produziert werden, die werden nicht gleich abgeschrieben sondern kapitalisiert und mit der Zeit abgeschieben.

00:19:39: also im Ergebnis sieht man das nicht gleich.

00:19:41: aber ich glaube sie haben cash-seitig schon einen ordentlichen Berg an Krediten entdehen.

00:19:46: Sie rumtragen Das ist eben die Wette dass Sie schnell genug wachsen über Nutzerwachstum auch über Preisehöhungen und darüber betriebenen Umsatzwachstum.

00:19:56: Und wenn man sich den Börsenwert anschaut, dann ist offenbar der überwiegende Glaube das die Wetter aufgehen wird.

00:20:03: Aber dann haben wir ein ähnliches Verständnis davon.

00:20:04: Für mich war auch ich habe den Eindruck es wird viel teuer sozusagen wachstum eingekauft und nach hinten raus muss man sich dann überlegen wie man das quasi nach oben gedreht kriegt?

00:20:12: aber ist ja ein gutes Stichwort sich dann zu überlegen so wie die Studios dort die Preise hochgedreht haben.

00:20:16: droht euch er ähnliches oder kann euch ähnliches Drohen mit dem TV sendern weshalb man sich natürlich geneigt ist zu fragen was für USPs habt ihr denn wenn wir noch mal kurz beim Endkundengeschäft bleiben, dann inhalten die ihr quasi für euch erzielen könnt.

00:20:27: Die sozusagen es auch nur bei euch gibt.

00:20:29: Habt ihr da irgendwie Faktoren?

00:20:31: Dass ihr zum Beispiel sagt, ihr habt bestimmte Sender, die sind irgendwie für Nischenziehgruppen relevant oder denkt ja auch über eigene Produktion nach?

00:20:36: ich kann mir da die Antwort vorstellen.

00:20:38: aber gibt's trotzdem Faktor an wo ihr sagt okay wow das ist so Satur only das kriegst du nur bei uns.

00:20:42: oder ist das sozusagen eher die Technologie auf die ihr euch fokussiert ihr gut machen wollt?

00:20:46: Wir fokussieren uns auf Technologie und auf Nutzererlebnis.

00:20:50: Und sicherlich gibt es einige Dinge, die wir dann noch besser machen können aber der Fokus bleibt!

00:20:56: Wir werden nicht anfangen selber Inhalte zu produzieren jedenfalls nicht auch absehbare Zeit sag niemals nie aktuell definitiv nicht.

00:21:04: in der Planung dafür gibts einfach Profis, die jedes Jahr Milliarden in Content stecken.

00:21:10: Und ich spreche jetzt nicht von Netflix sondern von der IDZF RTL pro sieben Gruppe etc.

00:21:15: und mit denen wollen wir arbeiten.

00:21:16: und du hast völlig recht sehr viel von dem was für einnehmen geht dann an die Sender denn die haben letztlich die starken Inhalte auf die wir auch angewiesen sind was wir als USB den Sendern gegenüber sozusagen zu bieten haben, um sicherzugehen dass die auch weiterhin bei uns auf der Plattform bleiben ist.

00:21:33: Auf der einen ein attraktives Geschäftsmodell für die, die bekommen viel Geld von uns im Gegensatz zum Beispiel zur Satellitenverbreitung.

00:21:41: da gibt es dann für HD Geld beim HD Plus aber das gibt ja immer noch die SD Verbreitung, da bekommen die Sender gar nichts für.

00:21:48: und auch im Kabel bekommen Sender deutlich weniger Geld als bei IPTV und TV Streaming Diensten.

00:21:54: Und das andere ist, dass wir uns als Technologie-Profi auch an Themen wie Werbung dran machen und eine Lösung entwickelt haben, wie man die Fernsehblöcke, die eben dieses One Size Fit All Prinzip zwangsläufe verfolgen aus der Broadcastwelt, dort in der Lage sind, Targeted Ads reinzusetzen.

00:22:15: Das heißt wenn du jetzt Deutschland sucht den Superstar schaust und dann beginnt der Werbeblock nach zwanzig Minuten, dann siehst du eben vielleicht nicht die Windelwerbung sondern die Autowerbungen, die vielleicht besser zu dir passt.

00:22:27: Merkst das gar nicht sozusagen ja?

00:22:29: Der User Flow ist ungebrochen aber im Hintergrund haben wir mit unserer Technologie das ausgetauscht.

00:22:35: Wenn wir das mit dem Sender natürlich abgestimmt haben, genauso wie es am Anfang sagt auch bei dem Thema machen wir alles nur Hand in Hand mit den Sendern.

00:22:44: Wie kriegt man das denn technisch hin?

00:22:45: Also was ist der Standard auf dem man da läuft, weil es werden ja Werbekampagnen eingebucht über Agenturen bei den Sendern.

00:22:50: Die haben dann irgendwie eigene Vermarktungsbereiche.

00:22:52: Dann haben die eine eigentliche Technologie, auf denen die wahrscheinlich alle laufen und dann müsst ihr in der Lage sein zu sagen okay jetzt kommt hier irgendwie wie du gesagt hast der weiß ich nicht sechs-Zylinderwagen im Vergleich zu dem Windelpaket im Vergleich zum Schminkset oder sowas.

00:23:04: also wie muss ich mir das vorstellen?

00:23:05: wir läuft das technisch ab.

00:23:06: Es gibt

00:23:06: zwei grundlegende unterschiedliche Technologien.

00:23:09: Das eine ist Klein-Site, dass zum Beispiel die Android App ein AdServer anruft und das Ganze geht auch Server-Side – wir machen das Server-Seit!

00:23:19: da, wo unser... ich bleibe jetzt bei RTL-Kanal abgespielt wird.

00:23:23: Da haben wir über einen Marker die Information.

00:23:26: hey!

00:23:26: Jetzt beginnt die Werbung und können den Calls im Ad Server machen, können dem auch sagen ja anonymisiert hier ist ein Nutzer männlich vierzig Jahre alt und der Ad Server sagt dann okay das sind die Kampagnen die eingebucht sind gibt an den Server diese Kampagne ... reingestitched in den Stream und dann wird das ... ... Block an den Kunden ausgespielt, also noch nicht mal für Adblocker erkennbar.

00:23:51: Und woher weißt du was das Werbeinteresse des Gucknen ist?

00:23:54: Also ich überlege gerade ob ihr bei mir jetzt wissen könntet... ... wofür ich mich interessiere.

00:23:57: macht dir das rein am Fernsehprogramm fest oder wie entscheidet ihr das?

00:24:00: Genau

00:24:01: wir können natürlich schon über das Fernsehe-Programm einiges in Informationen auch... bekommen.

00:24:06: Tatsächlich werden die meisten Kampagnen immer noch über relativ simple Kriterien gebucht, also Alter und

00:24:13: Geschlecht.".

00:24:14: Weil was ich zum Beispiel die Tage auch mir hab sagen lassen von niemandem ist das immer mehr werbetreibende auch regionale Werbung für sich entdecken und dass für die auch total spannend zb ist diese Programmübersichten die man immer hat bei modernen Fernsehern oder bei Diensten wie euch.

00:24:25: das heißt man geht irgendwie in so ein Seitenmenü sieht dann irgendwie so die Tageszeit die ganzen Sender untereinander gestaffelt was da gerade läuft bis wann und dass man darum dann teilweise Werbung frame Rahmen setzt und das sozusagen unterschiedlich, je nachdem ob ich irgendwie in Bottrop, Bonn oder Berlin sitze.

00:24:40: Ist das wirklich so ein Geschäft was sozusagen zunimmt?

00:24:42: Also Regionalität und auch die Interfaces in denen man sich bewegt oder hat man mir da ein bisschen einen Beeren aufgebunden?

00:24:49: Jetzt bin ich vorsichtig dass ich keinen Blödsinn erzähle als wenn es ja wirklich Kollegen gibt die sich tiefer mit Beschäftigten besser auskennen.

00:24:55: Ich weiß dass wir Regionalität immer wieder auch als Wunsch von Werbekunden haben.

00:25:01: Ich weiß aber auch, wenn es dann wirklich an ich hätte gerne ... Ich bleibe jetzt mal in Zürich, wo ich im konkreten Fall mich dran erinnere ja... Ich will gerne in diesem Stadtteil oder so das und das ausgespielt haben.

00:25:13: Das kriegt man nicht immer so gut hin!

00:25:15: über seine IP-Adressen, die macht man sehr letztlich.

00:25:18: Wir fragen ja nicht die genaue Adresse ab des Nutzers.

00:25:21: Deswegen ist das so Pseudo genau am Ende aber sicherlich etwas grundsätzlich Spannendes denn im eigentlichen, ich sag mal traditionellen Fernsehen gibt es diese Regionale Werbung ja nicht.

00:25:33: Das ist glaube ich sogar im Rundfunkstaatsvertrag, jetzt bin ich auch etwas dünnem Eis auf das auch so richtig ist, sogar festgehalten dass es diese regionale Fernsehwerbung nicht geben soll und ich bin mir ziemlich sicher schon Gespräche hatten und dann auch Dinge, die wir machen können nicht gemacht haben um da nicht in solche Bereiche reinzukommen, die dann rechtlich kritisch sind.

00:25:53: ... alles ein Stück weit halb wissen, deswegen sollte ich da etwas vorsichtig sein.

00:25:58: Jetzt

00:25:58: lassen wir uns doch wirklich mal einen Schwenk machen in euren B-to-B-Arm.

00:26:01: also wir reden jetzt ganz viel über Entkunden so Onkels wie ich die dann irgendwie der Fußball gucken oder Tanten... ...die vielleicht auch irgendwie Formel eins schauen, also ja Frauen geben die Sportguck, wollen ja nicht sexistisch unterwegs sein.

00:26:10: Du was hast du gesagt ihr verkauft das teilweise auch weiter?

00:26:13: Ich habe zum Beispiel auch gelesen dass wenn Eins und Eins irgendwie Fernsehdienste anbietet, dass ihr der Carrier seid, also dass ihr diejenigen seid, die das umsetzen.

00:26:19: Ist das bei euch eine relevante Faktor insgesamt das ganze B to B Geschäft?

00:26:23: Das ist sehr relevant, ja.

00:26:25: Schon in den Ländern wo wir BTC-seitig sind also Deutschland und der Schweiz haben wir viele Kunden immer sogar noch unseren Großteil unserer Kunden dort.

00:26:33: es einfach so dass ein wirklich gutes Fernsehprodukt hinzusetzen wird immer komplexer.

00:26:39: Und eine deutsche Telekom soll als Platzhörsch oder ne Vodafone als großer internationaler Player können sich dann eben auch leisten Hundertte von Millionen zu investieren, bis dann wirklich ein grundes Produkt steht und andere Unternehmen können oder wollen das nicht tun.

00:26:56: Und schauen sich dann eben nach Partnern um Und es gibt nicht so viele, die diese ganzen Edge-Cases einerseits gelöst haben von der ich vorhin gesprochen habe und andererseits eben wirklich ein rundes Nutzererlebnis daraus gemacht haben.

00:27:09: Wo die Basis stimmt also durch die Technologie und die Qualität und anderer Seite auch einen Unternehmen was eben doch modernen Nutzeransprüchen gerecht wird.

00:27:17: Das ist eine super Ergänzung für uns schon in den Ländern.

00:27:23: und wo es dann richtig attraktiv wird, ist wenn es um das Thema Expansion geht.

00:27:27: Wir hatten als es im Jahr two-tausend sechs losgingen mit Sattu ich bin Januar zwei tausend sieben dazugekommen hatten wir den Fokus darauf, unser BitoC-Geschäft zu expandieren.

00:27:38: Das hieß aber in jedem Land mussten wir neu die Rechte klären, mussten unseren Brand aufbauen, musten User akquirieren – sehr hohe Eintrittshürden, hoher Anfangsinvest und nach Jahren der Return wenn es denn gut geht mit einer jeweils hohen Abhängigkeit von den Sendern im Land.

00:27:55: Und das BtoB-Gescheft hat den Vorteil dass wir damit Plans zusammenarbeiten Die Zweifel schon die Rechte haben, weil sie auch von Kabelfernsehe beschäftigt haben.

00:28:05: Die den Brand haben und die die User haben.

00:28:07: Sie wissen wie sie monetarisieren und genau das brauchen was wir haben nämlich die Technologie, das Fernsehprodukt, den Service und das User-Erlebnis dazu.

00:28:16: Insofern ist unsere Expansionsstrategie sehr klar auf BtoB ausgerichtet Partner zu finden Kunden zu finden mit denen wir das machen können.

00:28:25: Können

00:28:25: wir in den Gedanken weitertreiben, könnte man nicht auch sagen es wäre für einen Amazon oder ein Netflix interessant ein Satut zu kaufen um sich diese ganzen Kompetenzen quasi per Abkürzung mit in den eigenen Betrieb zu holen und sich irgendwie gar nicht selber mit ab das Auseinandersetzen zu müssen.

00:28:39: Ist das ein Szenario was bei euch irgendwie vorstellbar ist?

00:28:42: Also das wird jetzt der geneigte Hörer der vielleicht eure Gesellschaft das Struktur auch nicht so kennt ja sich fragen.

00:28:47: Ist dass irgendwie etwas wobei ihr nachdenkt?

00:28:49: also Es ist nicht etwas über das wir gezielt nachdenken, denn unser Hauptentwursterer ist die TX-Gruppe aus der Schweiz.

00:28:57: Sie ist bei uns mit langfristigen Zielen investiert und ich glaube wir sind gut beraten auf den Ausbau unseres Geschäfts zu konzentrieren und nicht sozusagen was jetzt einen Exit aufhübschen könnte.

00:29:09: wenn jemand anklopft die Tx Gruppe wird sich das sicherlich anhören und sprechen nicht bei mir das letztlich zu entscheiden.

00:29:18: Abstrakt kann ich natürlich was dazu sagen, also wir haben uns schon immer mal wieder so Gedanken gemacht, wo könnte das eigentlich passen?

00:29:25: Aber Netflix zum Beispiel ist für mich insofern nochmal passend zu dem, was du am Anfang gesagt hast, besteht nicht die Gefahr dass sie dann auch Fernsehen machen und uns obsolent machen?

00:29:36: Ich war einmal bei einer Veranstaltung, wo der Retastingsfrau und er hat die Frage bekommen wie sieht es hier mit Live TV aus?

00:29:41: Und er sagt Es gibt noch so viel zu tun in dem was wir machen dem On-demand Bereich und das noch besser zu machen, dass wir gut beraten sind darauf zu konzentrieren.

00:29:50: Das schon ein paar Jahre her.

00:29:51: vielleicht mag er zwischen anders nachdenken.

00:29:53: auch wie es aussieht ist das weiterhin die Strategie da wirklich den Nutzer mehr wert zu geben indem weiter tolle Shows produziert werden Jetzt noch mal etwas ganz anderes zu machen, denn es muss ja nicht die eine Mega App geben wo dann alles läuft sondern ich glaube der Nutzer kann durchaus auch zwei drei verschiedene Apps nutzen.

00:30:12: So dass wir meine Abstrakte anforden, ich glaube das macht durchaus auch ein Nebeneinander Sinn.

00:30:17: Alles andere wie Spekulation und nicht meine Entscheidung am Ende

00:30:21: Dann werden wir uns langsam mal in so Wettbewerbsbetrachtung noch mal rüberhangeln.

00:30:25: Was würdest du denn eigentlich sagen, ist der Kernunterschied zwischen Fernsehen und so einem Video-on-Demand gemachten Alleskönner?

00:30:32: Die eine App die alles für mich ist?

00:30:33: weil unterm Strich.

00:30:34: Wenn ich jetzt an so Netflix denke, die machen mittlerweile sehr gute Dokus auch teilweise in Partnerschaft mit sowas wie ESPN.

00:30:40: Die machen irgendwie Unterhaltungsshows, Makeover Shows es gibt Comedy dort also gefühlt das einzige was dort noch fehlt ein Stück weit sind wahrscheinlich Nachrichten Und es gibt vielleicht nicht so viel Talk und Spielshows aber auch aus dem Fernsehengefühl schon verschwunden ist.

00:30:53: Wenn man dann jetzt sagt, abstrahiert es gibt noch Exklusiv-Formate die's halt im TV viel gibt ... Also wir haben ja schon gesagt der Tatort oder auch mal irgendwelche Yoko und Klaas Geschichten oder da könnte man sich aber auch Lizenzen einkaufen oder sie nachbauen.

00:31:04: Dann frage ich mich so ein bisschen was bleibt denn von Linearen TV übrig wenn man sogar bei Amazon auch schon Fußball sieht?

00:31:10: Wenn irgendwie der eine oder andere schon diese ganzen Shows macht Was ist dann auch sozusagen was ihr seht als der einer Hafen der die ganze Nutzer willkommen heißt?

00:31:17: also es gibt sicherlich immer mehr Overlaps.

00:31:20: Amazon und Netflix gehen in Bereiche rein, die das Fernsehen auch bedient.

00:31:24: Und das Fernseh wird nicht aufhören, die zu bedienen.

00:31:26: Und als gesagt Spielfilme werden sicherlich immer weniger relevant, also zumindest jetzt das Wiedergeben von Hollywood-Spielfilm im Fernsehen.

00:31:33: Das sieht man zum Beispiel auch im RTL-Programm, immer stärker auch im ProSieben Programm, dass dann eben auch auf Eigenproduktionen gesetzt wird.

00:31:41: Für mich ist der große Differentiator Immer weniger dieses Thema Linear zu Nichtlinie, weil es zu Fernseherlebnissen und Routen gehört eben auch immer die Abrufbarkeit zeitversetzt.

00:31:51: Sondern das regionale.

00:31:53: Wie gesagt ich meine sind acht Milliarden, die die öffentlich-rechtlichen alleine am Budget jedes Jahr zur Verfügung haben.

00:31:59: Das ist auch für Netflix und Amazon ein ganz schönes Pfund.

00:32:03: Ich glaube netflix gefällt zwei drei hundert Millionen für deutsche Inhalte aus Und

00:32:07: unser

00:32:08: Glaube ist dass eben nicht Netflix und amazon am Ende die ganze Welt überrollt mit jeweils regionalen Inhalten, sondern dass es neben denen schon auch noch starke regionale Player geben kann.

00:32:21: Ja gut, ich glaube es sind ja auch viele Menschen jetzt gerade zu Corona-Zeiten dankbar gewesen.

00:32:24: Das ist mal so was wie ein Tagesschau die Egypt wo man halt auch mal weiß dass es dort ernsthaft finanzierten Journalismus gibt ne?

00:32:30: Also Amazon und Netflix sind jetzt eher fern davon Journalismus zu sein.

00:32:33: vielleicht können wir das auch nochmal zuspitzen.

00:32:34: Wobei ich sagen würde von den acht Milliarden das die öffentlich rechtlichen Eingeben wieder gefühlt ganz vielen Renten Wasserkopf in die Fernsehrechte für TV und in die teuren Moderatoren.

00:32:43: aber nevertheless fairer Point, ja fairer Punkt.

00:32:45: Wie beurteilt ihr denn aber insgesamt sonst die Wettbewerbsdage vor euch?

00:32:48: also Netflix Amazon sind immer so die No Brainers Disney-Plast Apple, die man jetzt auf dem Schirm hat.

00:32:52: Okay, Haken hinter.

00:32:53: Video on Demand, bumm!

00:32:54: Dann gibt es sicherlich, wenn wir das technisch betrachten noch, die ganzen Kabelanbieter... Also ich kann mir irgendwie TV auch holen über sowas wie ein Telekulumbos oder eine Telekom über einen Vodafone oder weiß ich nicht, wen's noch gibt, Kabel Deutschland und dann gibts ja sicherlich auch nochmal die ganzen Senderplattformen.

00:33:09: also es gibt so was wie ein Join, es gibt sowas Wie ein TV Now Ja und dann halt Leute, die vielleicht auch versuchen so etwas wie ihr zu tun sehr direkt wo ja auch teilweise einige schon zugemacht haben als wenn ich an TV Spielfilmen denke oder Imagine Verordet ihr euch denn und was nehmt ihr da sozusagen als direkten Wettbewerb primär wahr?

00:33:23: Wer ist für euch so die größte Gefahr in Anführungsstrichen?

00:33:25: Zunächst mal zu den Angeboten der Sender.

00:33:28: Da sehen wir ganz klar dadurch, dass die Mediatheken immer stärker werden.

00:33:31: TVNOW ist eine super App das unsere Free-Nutzung nach unten geht.

00:33:37: Die Nutzer, die einfach einmal irgendwie das Fußballspiel schauen wollen oder so, die machen es dann im Zweifel auf dem Mediateken eher... als Visatou.

00:33:44: Was die aber alle nicht haben, ist ein wirklich komplettes Fernsehbuké als Alternative zum klassischen Kabelfernsehen also mit den großen öffentlich-rechtlichen und den großen privaten.

00:33:56: das hier das was Join gerne sein wollte.

00:33:58: oder sagt jetzt RTL?

00:33:59: naja bevor ich auf die Plattform von ProSieben komme mache ich lieber mein eigenes Ding.

00:34:03: das heißt man findet nirgendwo alles und dafür ist dann eben Angebot visatou.

00:34:08: gut Da gibt es dann auch andere, was gerade Magin genannt.

00:34:12: Die haben viel Geld investiert um das in Deutschland zu packen.

00:34:15: Hatten einen rein B to C Approach und sind damit sehr aggressiv reingegangen und haben gesehen dass ist damit kaum refinanzierbar jetzt nur darüber und haben deswegen auch aufgegeben.

00:34:27: wir haben dann die Magin User übernommen also haben quasi das was noch Öko blieb in Deutschland von Magin aufgekauft.

00:34:34: Wir haben auch mit TV-Spielfilmen, die auch das Gleiche versucht hatten.

00:34:38: Mit ihrem TV-Spielfilm Live am Ende ein Deal gemacht, wo die Nutzer zu uns auf die Plattform kamen.

00:34:43: Rein über BitoC in Deutschland ist es einfach ein hartes Boot, muss man sagen.

00:34:48: Wir sind sehr froh dass wir im Markt sind und das Geschäft haben.

00:34:51: Es sind aber auch froh, dass wir auch noch was in der Schweiz haben und nochmal unser BtoB-Geschäft haben.

00:34:57: Das war sicherlich jetzt aus der BtoC Brille.

00:35:01: Konkurrenz sind alle Wege auf denen TV geschaut wird, inklusive Satellit und Terrestrik.

00:35:07: Und ich meine, da kann ja auch mal eine spannende Ecke aufmachen in Richtung Marketing.

00:35:10: Weil ich glaube darauf läuft es ja hinaus wenn man sich Wettbewerber anschaut.

00:35:13: also das Fernsehprodukt Wenn ich jetzt über den Übertragungs-WG ist relativ ähnlich.

00:35:18: Also ob ich das jetzt per Kabel, per Satellit oder per Satur, per Internet allgemein bei mir reinziehe Kann man noch um die differenzieren was ihr immer macht mit HDSD Aufzeichnen können und so weiter.

00:35:26: aber ähnliches Programm.

00:35:28: Wie geht man da in eine Vermarktung rein?

00:35:30: Also wie schafft ihr es dass ihr euch gegen solche Riesen die ja teilweise auch immer die Hausanschlüsse haben?

00:35:35: Ich kenne sie bei meiner Frau Man hat die Eltern, da sind dann unten immer solche Aushänge.

00:35:39: Guten Tag, guten Tag.

00:35:40: Telekulumbus stellt ihr einen Anschluss bei.

00:35:43: Wollen sie nicht unser Produkt kaufen?

00:35:44: Hier ist unsere Telefonnummer Trali Tralar.

00:35:46: also darum frage ich mich mal so ein Stück weit wie geht ihr an Marketing ran wenn ihr sozusagen mit solchen Leuten als Wettbewerb steht die auch die SM-Preise teurer machen die eine bekannte Marke haben und und und?

00:35:55: Also es gibt erstmal BTC-Antwort und dann die Gesamt-Saturgruppenantwort sozusagen.

00:36:02: Die BTC Antwort ist, dass wir schon sehr klar dem Nutzer aufzeigen, das wir ein Service anbieten mit dem dieses Thema Zeitversetz möglich ist – es ist mit klassischen Kabel nicht der Fall – und mit dem das Thema Multiscreen möglich ist.

00:36:17: Das ist auch im klassischen Kabeln nicht der fall.

00:36:20: Und dazu spricht das Leute an Die ist eben mögen, wie bei Netflix und Amazon monatlich kündigen zu können ein Lightweight Service zu haben.

00:36:28: Bei dem sie nicht irgendwo relativ kompliziert sich anmelden und abmelden müssen.

00:36:31: Uns ist aber klar und das jetzt der zweite Teil der Antwort dass das für viele Menschen ja nicht das ist was wir wollen sondern für die es Fernsehen quasi wie Wasser und Strom etwas wo sie irgendwo noch jemanden anrufen wollen oder einen Shop wo sie hingehen wollen haben gar nicht die Mission das zu ändern, sondern Teil unserer Mission ist eben den Leuten ein gutes Fernseher zu bringen und es kann auch über Partner sein.

00:36:58: Also wir schauen dann dass wir diese Kabelunternehmen als Kunden gewinnen mit denen zusammen

00:37:04: ihren

00:37:05: Nutzern, die eben gerne das Ganze im Bündel mit Internet und Telefonie und Fernsehen alles zusammenverkaufen wollen, dass wir da unser Produkt eben anbieten können.

00:37:14: Also verstehe ich es richtig, dass das dann wieder quasi euer BtoB Arm ist.

00:37:18: Dass ihr hingeht und sagt Telekulumbus, ihr macht Kabel und wir machen für euch irgendwie die Handygeschichte oder das iPad was sozusagen euer Angebot für den Nutzer auch mobil macht?

00:37:26: Das

00:37:26: waren die Anfänge, das wir gesagt haben naja dann bietet du dein klassisches Kabelfernsehen für den großen Screen an und wir machen die Second Screens.

00:37:34: ja so war das am Anfang.

00:37:35: inzwischen ist eben so Viele Nutzer, den Anspruch haben auch auf dem großen Screen mindestens mal das Thema Zeitversatz bedient zu haben.

00:37:44: Auch on-demand Inhalte und NetPWA usw.

00:37:47: Das heißt wir arbeiten zusammen mit einem Partner der SetupBoxen herstellt die unseren BtoB Kunden dann zur Verfügung gestellt werden so dass sie ihren Endkunden Setup Boxen liefert sowie die deutsche Telekom eine Setupbox liefert und darauf läuft Anzatoo als Wide Label Und dazu kommen natürlich die ganzen Second Screens, aber wir sind schon sehr klar positioniert.

00:38:08: Das gilt auch für BtoB und für B to C gleichermaßen als der Service, der das Hauptfernsehen sein möchte und nicht irgendwo eine kleine Ergänzung.

00:38:18: Am Ende ist das was eben alles zusammenbringt in unserer Mission dass egal ob da jetzt Tattoo draufsteht oder etwas anderes drauf steht Wir wollen möglichst vielen Nutzern ein gutes Fernseherlebnis über unsere Plattform bringen.

00:38:31: Gut, dann merkt man aber auch mal wie verwoben das eigentlich ist.

00:38:34: Also ich glaube es ist ja was viele Menschen gar nicht so sehen, wie komplex das eigentlich is, TV zu machen und wie viele Leute daran irgendwie ein Stake haben und wie viel Zwischenschaltung es gibt.

00:38:43: Allein in unserem Gespräch war jetzt schon die Sender, dann sozusagen die Vermarktung, dann Setup Boxen, die TV-Geräte der Kabelanbieter.

00:38:50: also da habt ihr wahrscheinlich sehr, sehr viele Berührungspunkte.

00:38:53: Die Verwertungsgesellschaften hinter den Verwertungen stecken die Rechte innehaben, sie haben zum Teil auch nochmal heterogene Interessenlagen.

00:39:01: Also das Ganze kann schon sehr verquast sein, was anstrengend ist.

00:39:05: Und auf der anderen Seite auch ein gewisser Schutzwahl dagegen, dass die Global Player da einfach reinmarschieren und das auch mal eben machen.

00:39:14: ja

00:39:14: Wie wichtig ist Technologie insgesamt?

00:39:16: Also ich habe auch so drüber nachgedacht, wenn man euch irgendwie anschaut geht immer ganz viel darum mit das neue Fernsehgerät wird unterstützt.

00:39:21: Es gibt jetzt irgendwie ein Alexa-Feature.

00:39:23: dieser und jener TV Stick wird jetzt irgendwie besser unterstützt und also ist dieses ganze Hardware technologisch Thema bei euch auch so'n Treiber dass ihr das erfüllen müsst.

00:39:31: quasi was du ja auch gesagt hast.

00:39:32: bevor ich neue Features mache muss sich erstmal mein Kernprodukt gut im Griff haben.

00:39:35: Die Verfügbarkeit auf relevanten Devices ist schon sehr wichtig für uns Auch übrigens wieder für unsere BtoB Kunden.

00:39:42: aber wir wollen Grundsätzlich den Nutzern die Freiheit geben, egal welches Streaming-Device oder welchen Smart TV sie kaufen.

00:39:49: Darüber auch Statut zu nutzen.

00:39:50: Es gibt noch Lücken aber wir decken schon sehr viel ab und den Anspruch haben wir weiterhin das gutzumachen.

00:39:58: es muss nicht überall dann jedes Feature zur Verfügung stehen aber das Fernsehen sollte gut nutzen darauf gut laufen darauf und da sehen wir uns auch gut positioniert.

00:40:07: Vielleicht kannst du ja zum Schluss auch noch mal so mein Bild ein Stück weit vervollständigen.

00:40:11: Also jetzt haben wir gesagt, Bitubi-Geschäft oder Bitucie-Gescheft?

00:40:13: Ihr versucht die Kabel anbietet teilweise mit auf eure Seite zu ziehen weil ihr einfach auch Andockungspunkte hat.

00:40:18: Wie macht ihr denn aber insgesamt so euren Marketingmixer.

00:40:21: also wenn ihr jetzt sagt ihr wollt eigene Saturkunden haben wie gewinnt ihr die?

00:40:25: vielleicht kann sie auch mal ausführen ein zwei Sätze.

00:40:27: wer ist eigentlich so eure typische Zielgruppe?

00:40:29: Also für unser Bitucielgeschäft sind wir mit einem recht schlanken Marketing Budget unterwegs.

00:40:35: ein großer Teil des was jetzt Marketing im weiteren Sinne ist, es eher Business Development.

00:40:40: Dass wir schauen wie wir zum Beispiel auch mit einem Samsung oder einer Amazon zusammenspannen damit unser Logo irgendwo auf der Verpackung ist und vielleicht nur einen Gutschein beigelegt ist und wir promoted werden an dem wir eben ein Produkt haben das auch die Vorteile dieser Hardware aufzeigt.

00:40:55: dann machen wir natürlich Performance Based Marketing um sehr gezielt Leute abzuholen zb zu einer EM, die jetzt leider ausgefallen ist.

00:41:04: Versuchen wir eben sehr spitz darauf zu gehen und Leute zu uns zu notzen und die Zielgruppe insgesamt im Vergleich zur Gesamtbevölkerung oder zum klassischen Kabel ist schon eher jünger, aber auch nicht die ganz Jungen.

00:41:19: Ja?

00:41:19: Weil das so wie du sagst also jetzt in den sechzehnjährigen der zehn Euro pro Monat für Fernsehen aus gibt wird es eher weniger geben.

00:41:26: dem reicht eben dass man im Zweifel auf YouTube findet.

00:41:28: geht also dann eher ein paar Jahre später los und durchaus bis Mitte Ende vierzig immer noch im Sweetspot.

00:41:34: wir sind immer noch etwas männerlastiger.

00:41:37: Das wird zu Anfang noch stärker oder ist noch mehr mit Download und noch ein bisschen mehr.

00:41:41: die Techies waren Es ist immer noch stärkermännerlastig.

00:41:46: Also wir sind recht breit aufgestellt und wenn man dann noch die Endkunden dazu nimmt, die wir über das BtoB-Geschäft haben, da decken wir natürlich die ganze Bevölkerung ab dem Fernsehen.

00:41:56: Konsumiert am Ende dann doch fast jeder!

00:41:58: Ich denke, was bei euch wahrscheinlich ein Goldrausch ausgelöst hat war diese ganze DVBT-Abstellung.

00:42:03: Da war ja gefühlt wochenlang überall.

00:42:05: welche Alternativen gibt es, wo kann ich konsumieren?

00:42:07: Das wäre meine Vermutung ... Wenn solche Geschichten passieren plus die großen Sportevents oder wenn mal Wettbewerber pleitegehen und man relativ günstig sich der in Publikum einkaufen kann das sind wahrscheinlich treibbar für euch.

00:42:19: Was ich jetzt so verstehe bei dir mitnehme ist, ich muss mir schon gut Gedanken machen wie ich mich positioniere weil wenn ich mir gerade Telekom Vodafone angucke, die haben natürlich riesige Budgets in Marketing stecken und koppeln das immer gleich mit dem Anschluss.

00:42:30: Also da bist du Infrastrukturanbieter, Inhaltevermittler gleichermaßen.

00:42:33: von daher kriegt man glaube ich ein ganz gutes Gefühl was ihr eigentlich für ein komplexes Geschäft habt und dann ist ja durchaus auch mal Respekt auszusprechen dass ihr das seit fünfzehn Jahren schon macht.

00:42:41: Und fünfzehnt Jahre die jetzt hinter euch liegen mal auf der einen Seite wenn wir als letztes vielleicht so den Blick nach vorne werfen.

00:42:47: Was glaubst Du denn?

00:42:48: Wo wird sich das hin entwickeln?

00:42:49: Mit was für Features rechnest du zum Beispiel bei euch?

00:42:51: wie wird sich insgesamt der Konsum von Bewegtbildern verändern?

00:42:54: Was sind deine Hypothesen für die Zukunft?

00:42:56: Also ich bin da nicht der ganz große kreative, fünfzehn Jahre schon verdammt viel.

00:43:02: Das was sicherlich nicht viel Kreativität erfordert ist die Tatsache dass es mehr Use Cases geben kann.

00:43:09: wenn man an selbstfahrende Autos denkt dann muss man ja irgendwo etwas machen mit der Zeit.

00:43:14: das kann auch für Fernseh widerspannend werden.

00:43:17: und ansonsten gibt's Features die schon da sind aber noch nicht so richtig da sind insbesondere für Fernsehen noch nicht richtig da.

00:43:26: Wir haben schon Voice Control auf Statue laufen und das haben wir mal wieder getestet.

00:43:30: Und das sind schon so Aha-Erlebnisse, die Suche über Voice ist schon super.

00:43:35: wenn man sagt jetzt bitte zur RTL nicht irgendwie sich durchklicken muss oder welchen Platz waren die nochmal?

00:43:41: Oder Timeshift zeigt mir bitte die Tatorte an ja und dann nicht in seiner Tastatur da irgendwie rum drücken muss über die Fernbedienung.

00:43:49: Das ist so etwas was das Ganze noch leichter machen würde.

00:43:52: Ich glaube generell, dass es geht nicht nur für Fernsehen aber auch für Fernsehende da wo Technologie hilft das ganze noch einfacher zu machen für den Nutzer.

00:44:01: Das kann auch wirklich smarte Recommendations sein die mitdenken und sagen hey wir haben jetzt mal so das gekobt hier nur ein Knopf und es geht weiter Und nicht fünf Knöpfe in den EPG Und bitte nach gestern und bitte um zwanzig Uhr, jetzt nehme ich mal ein anderes Discovery Channel.

00:44:17: Jetzt gucken ja das einfacher zu machen was natürlich im Hintergrund das Produkt viel schwieriger macht damit es einfacher für den Nutzer wird.

00:44:25: Das sind glaube ich die Dinge wo sich dann diejenigen die Erfolg haben absondern von denen die ist da nicht haben wirklich das Ganze für den Nutzerschön und einfach zu machen.

00:44:36: Warum gibt es so etwas eigentlich noch nicht?

00:44:37: Also gefühlt ist, musst du ja gar nicht mal fünf Jahre in die Zukunft sein was du gerade beschrieben hast.

00:44:42: Warum gibts zum Beispiel nicht so eine Landing-Patch bei Saturn und am Anfang sagt man Du hast irgendwie Formel eins geguckt, Joel vielleicht ist er für dich auch heute die Darts WM auf Sport Eins für dich interessant.

00:44:50: Ist ja eigentlich nicht komplex oder?

00:44:52: Vom Konzept her nicht von der Umsetzung zum Teil dann eben doch... Und es gibt keine große Antwort, wieso es das nicht gibt.

00:44:59: Es gibt wahrscheinlich Dutzend Features von denen ich sagen würde die sind super und dann wird sie völlig zurechtzutragen.

00:45:05: wie so gibt's sie noch nicht?

00:45:06: Die Antwort ist eben alles... so vieles gibt, was wir auch noch besser machen können.

00:45:11: Und so viel es gab, das wir in den letzten Jahren besser gemacht haben, dass da immer Dinge auf der Strecke geblieben sind.

00:45:17: Wir haben es geschafft als Tattoo unser Unternehmen stark wachsen zu lassen und auch profitabel wachsenzulassen.

00:45:23: Wir sind gerade wieder in einer Phase drin wo wir die Diskussion führen wieviel wir jetzt nochmal investieren wollen und dürfen weil wir tatsächlich sehen, dass es noch ganz viel auch zu tun gibt.

00:45:35: Produktverbesserungen an die wir ran wollen um eben auch in ein paar Jahren noch einen Produkt zu haben von dem die Leute sagen wow das ist super und kann eben auch mithalten mit dem was die ganz großen machen.

00:45:46: Vielleicht kannst du als allerletzte Frage auch mal beantworten, was dich persönlich motiviert.

00:45:49: Also du bist ja auch jetzt vierzehn Jahre dabei, musst dir wahrscheinlich die ein oder andere Kotzdiskussion ergeben mit irgendwie Rechten hier und wieder laufenden Interessen dort?

00:45:56: Was motiviert dich jeden Tag noch weiterhin diesen Business nachzugehen?

00:45:59: Also ich finde erstmal tatsächlich das Produkt Fernsehen super!

00:46:04: Ich habe als Jugendlicher schon gerne selber im weiteren Sinne Fernsehinhalte gemacht so Musikvideos, Kurzfilme Und hab mich auch mal auf der kreativen Schiene gesehen bei denen ich mich beworben habe, haben mich nicht gesehen auf dieser Schiene.

00:46:19: Dass ich dann rüber geschwenkt bin Richtung Jura und Business und hab mir aber immer geschworen das willst du mal machen also jetzt irgendwo Krankenkassen und Automobilhersteller zu beraten war einfach nicht mein Ding.

00:46:33: Ich bin eigentlich ganz dankbar dafür dass sich so viele ausgeprägte Desinteressen haben weil es macht die Wahl dann etwas einfacher.

00:46:40: gesagt in der Branche will ich landen hat mir das etwas anders vorgestellt.

00:46:45: das möchte ich nicht mehr tauschen, weil diese Schnittstelle an coolen Inhalten und sich dann aber auch Gedanken machen wie man dem Nutzer am Ende dieser Inhalte wirklich zum guten Gesamtprodukt zusammenpackt.

00:46:57: Das ist eine tolle Aufgabe die wir als Satur haben.

00:47:01: Jetzt habe ich einen Zwischenjob, bei dem ich nicht täglich irgendwo im Produkt arbeite oder in den Rechten verhandle.

00:47:07: Oder mit den Werbekunden spreche Aber dafür natürlich recht breit in jedem Bereich ab und zu mal reinschauen darf Und sehe was die Kollegen da toll ist auf die Beine stellen.

00:47:18: Das motiviert mich.

00:47:19: Wir haben wirklich ein klasse Team beisammen sehr lange schon, gerade im Management-Team in der Konstellation wie wir heute sind unterwegs.

00:47:26: Und wie du sagtest, Hundejagel ist nicht im Sinne von dass es so extra anstrengend ist sondern im Sinne davon da so viel passiert in so kurzer Zeit.

00:47:34: also wir sind jetzt wirklich schon lange dabei haben uns eine tolle Position erarbeitet und sehen grade in den letzten Jahren das Vieles was wir da geplant haben so langsam aufgeht und da ist die Motivationen sehr groß auch noch dabei zu sein ... wenn wir das jetzt weiter vorantreiben.

00:47:51: Lieber Niklas, es hat viel Spaß gemacht!

00:47:52: Ich habe auch mal Parallel geguckt.

00:47:54: also ... ... des letzten Mal hab ich euch ... ... im Jahrzehntreizend.

00:47:56: Interviews waren sieben Jahre ... ... vielleicht schaffen wir das nächste Mal ein bisschen schneller als nächstes Mal?

00:47:59: Also dann zur zwanzig spätestens und glaube war wie gesagt ... ... ein spannender Einblick mal zu merken... ...wie komplex und vielschichtig dieser ganze TV-Markt eigentlich ist.

00:48:07: Und ja, ich drücke euch natürlich fest zu die Daumen ... ...auch als deutsch-schweizer Anbieter dass ihr da weiterhin gut besteht ... ...und freue mich auf regelmäßige Updates in diesem Sinne.

00:48:15: lieben Dank dir

00:48:16: Ganz herzlichen dank, dass ich hier meine Podcast Premiere feiern darf bei dir.

00:48:20: Hat mir auch viel Spaß gemacht!

00:48:21: Alles Gute!