VAAY: So mischt Finn Hänsel den Cannabismarkt auf | #Unternehmensführung 🧠

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Deep Dive Podcast von Digital Compact.

00:00:12: Mein Name ist Elkat Schmarek, heute spreche ich mit einem alten Wegbegleiter, also nicht er ist alt sondern er ist für mich sozusagen schon jemand der mich lange begleitet nämlich der liebe Finn Aage Hänselt.

00:00:22: Er leidet ein sehr spannendes Unternehmen das nennt sich Sanity Group hat ja auch eine sehr bekannte Endkundenmarke mittlerweile schon aufgebaut.

00:00:28: die dürfte man kennen und wir reden heute über Cannabis CBD-Öle und Co.

00:00:33: Das heißt ich will natürlich wissen Wie kommt ein Tech Gründer zu der Entstehung einer solchen Firma?

00:00:37: Was ist das eigentlich für eine Firma, was für ein Geschäftsmodell hat die... ...was gibt es überhaupt im Cannabis-Bereich für Businessmodelle.

00:00:42: Wie mache ich Markenaufbau bei so etwas?

00:00:44: Wir werden sicherlich auch ein bisschen über Online-Wassers offline reden und natürlich auch über den Wettbewerb!

00:00:47: So, lass mal als kleiner Appetizer lieber finden, schön dass du da bist.

00:00:51: Sehr schön da zu sein, vielen Dank für die Einladung.

00:00:52: Erzähl

00:00:53: mal ein bisschen was von dir.

00:00:53: also Du hast ja eine bewegte Vergangenheit, wer dich kennt weiß, du hast schon irgendwie viele Kohlen aus dem Feuer geholt.

00:00:59: Also ich kann ja mit eigenen Worten kurz zusammenfassen.

00:01:01: Du hast für ProSiebenSatEins den Accelerator gemacht wo ich jedes mal den Namen vergesse, bitte hilf mir.

00:01:05: Epic Companies

00:01:07: gemacht.

00:01:07: du warst bei Movinga in der Geschäftsführung.

00:01:09: Du hast mit Berliner Berg eine eigene Brauerei aufgebaut und jetzt irgendwie Sanity Group.

00:01:13: also das ist sozusagen so der Zeitraffer.

00:01:15: wie würdest du denn sonst zu deinen Unternehmerinnen schaffen zusammen fassen?

00:01:17: Also ich würde sagen Ich bin eigentlich schon immer irgendwo im Herzunternehmer gewesen habe ja auch schon tatsächlich in Schulzeiten schon meine erste Firma mal aufgemacht Bin aber in einer Beratung gelandet war sehr lange bei BCG und das hat mir auch sehr viel Spaß gemacht.

00:01:30: Aber ich merkte halt eben dann doch, ich will halt lieber machen als zu beraten.

00:01:34: Und dies umsetzen ist das was wir mehr liegt.

00:01:36: und so ist quasi auch Rocket Internet auf fruchtbaren Boden gestoßen, als sie mich denn in meinem letzten Jahr BCG überzeugt haben auf die Unternehmerseite zu wechseln damals noch ins Sydney Australien.

00:01:46: So kam es halt dazu dass ich mit Iconic meine erste wirklich große Firma... Warst

00:01:50: du doch bei Iconics?

00:01:51: Siehst du habe ich's doch noch!

00:01:52: Genau,

00:01:52: Iconica war quasi ja meine erste Gründung.

00:01:54: also das waren noch zarten kann ich heute glaube ich so sagen meine erste firma gegründet für rocket internet iconic quasi ein business model von salando ähnlich in australien aber natürlich ganz anders aufgebaut sehr stark auf den lokalen mark zugeschnitten und letztendlich habe ich da sage ich mal das erste mal echtes unternehmerblut geleckt.

00:02:16: Ich bin dann eben von Iconic zu Epic, dem damaligen Inkubator von ProSiebenSat.Eins aus ihrem Umfeld ja auch das Investment Amoroli getätigt worden ist.

00:02:24: Gemondo kennt viel als Online Fitness Studio und nachdem ProSieben sich denn da entschieden hat die Struktur zu ändern habe ich mich entschieden dass auch Epic viel zu dicht an dem war was sie eigentlich in der Beratung gemacht haben nämlich beraten tätig zu sein und nicht umzusetzen Und bin dann quasi nach einer Ideenfindung Zuerst eben auf die Brauerei zusammen mit meinem damalige Mitgeschäftsführer Uli Erksleben gestoßen.

00:02:45: Und das ist auch nach wie vor ein Hobbyprojekt, was sehr viel Spaß macht.

00:02:47: Aber letztendlich auf der Suche nach dem nächsten großen Businessmodell habe ich mir lange Zeit Gedanken gemacht und bin auch nichts gekommen.

00:02:54: Weswegen ich denn zu Movinga gegangen bin?

00:02:56: Was halt damals noch mit sehr viel Vorschusslobbern bepriesen wurde und ja auch Start-up des Jahres wurde und da den vier Jahre lang verbracht als Geschäftsführer.

00:03:06: Wenn du jetzt so willst sehe ich so'n bisschen gerade... Ich will nicht sagen die Berufung aber der Kreis schließt sich so'nn bisschen weil er lange Unternehmer gewesen Aber wie ich schon gesagt habe, immer für andere Leute Unternehmen gebaut.

00:03:16: Also für Rocket Internet, pro sieben, die Moringa Investoren und die Passion dafür Unternehmen zu bauen kombiniert mit einer eigenen Idee.

00:03:24: Das hat sich jetzt tatsächlich erst bei der Sanity Group das erste Mal so richtig in meinem Leben rauskristallisiert.

00:03:28: Kann

00:03:28: ich nachvollziehen, dass man dann irgendwie... ...das ist ein bisschen Unternehmertum Leid, ne?

00:03:31: Wenn man schon irgendwie in der Verantwortung steht aber immer noch jemandem Hintergrund hat.

00:03:36: Was mich ja so ein bisschen beschäftigt hat bei dir isst du bist ja so'n Schwiegersohn-Typ, kommst aus Flensburg bis zu einer Nordpflanze.

00:03:42: Bist du aus Flenzburg glaube ich!

00:03:44: So eine Nordpflanze, braver lieber Typ.

00:03:47: und dann auf einmal hier so einen Kifferthema mal so ein bißchen Bisschen lustig gesagt, ja.

00:03:52: Also wie kommst du denn zum Thema Cannabis jetzt ausgerechnet?

00:03:55: Naja

00:03:55: also tatsächlich spielt es wahrscheinlich sogar noch mehr in dieses Schwiegersohn-Image ein was Du von mir hast.

00:04:02: und zwar war ich damals mal Vorsitzender junger Union in Flensburg auch noch konservativer Jungpolitiker Und hab tatsächlich damals in der Zeit, wo ich JOU-Vorsitzender war, verschiedenste Themen natürlich auch thematisch für die JOU behandelt.

00:04:16: Und tatsächlich gibt es da so ein paar Hintergründe, die mich dann haben, mich damals schon mit Kanabis beschäftigen lassen.

00:04:23: und das eine war, dass mich immer wunderte, immer sehr dicht an der CDU dran war, verortet aufgrund eben auch bürgerlichem Hintergrund und so weiter.

00:04:34: Ich habe mich immer gewundert, warum die FDP so stark für die Legalisierung von Cannabis ist.

00:04:38: Das war es damals schon so.

00:04:40: Und die Jungen überall in meinem Heimatland auch tatsächlich mal eine sehr starke Kampagne für die legalisierung von cannabis gemacht haben.

00:04:46: Damals noch – das ist ein Zitat!

00:04:49: Lieber Bekif Ficken als besoffen Autofahren war deren Kampagnen, die sehr viel Aufmerksamkeit erzeugt hat was auch dazu führte dass der damalige Vorsitzender bei Harald Schmidt irgendwann meine Sendung waren Und das war so das erste Mal, dass ich drüber nachgedacht habe.

00:05:02: Moment!

00:05:02: Irgendwas muss ja an der Pflanze sein weil warum und wird sich sonst eine Partei wie die FDP dafür aussprechen?

00:05:07: Das zweite was ich dann tatsächlich hatte war immer im Ju-Vorstand eine Juulerin, die tatsächlich deren Vater Arzt ist oder war und bei dem Nachsamtod dann rauskam, dass er sich als Arzt hat selber mit Cannabis damals noch illegal behandelt hat, während seiner Krankheit.

00:05:25: Und das beides waren so Anhaltspunkte für mich wo ich sagte da müsste man auf jeden Fall mal tiefer reingucken und habe mich dann wirklich damit inhaltlich beschäftigt.

00:05:31: oder irgendwann kam ich zu dem Schluss zu sagen eigentlich sollte Cannabis deutlich liberaler gehandhabt werden als es damals der Fall war und hab halt damals in der CDU schon dafür gekämpft medizinisches Cannabis komplett zu legalisieren und Modellprojekte zu ermöglichen, bei normalem Cannabis-Konsum über Abgaben durch Apotheken.

00:05:46: Und das war zwei Tausendzwei, also jetzt gesunde achtzehn Jahre her.

00:05:51: Als in zwei Tauseinsehbzien Cannabis in Deutschland medizinisch legalisiert wurde, also sage ich mal fünfzehn jahre später nachdem ich das erste Mal dafür auf die Straße gegangen bin, kannst du dir vielleicht gar nicht vorstellen Joel aber weil der damalige Hanfparade hat auch der Schwiegersohn Fin Hänsel mit einem Banner mitten in der Demo legalisiert gerufen auf jeden Fall mit der Legalisierung ... des medizinischen Cannabis-Zwz.

00:06:13: einen Punkt erreicht, wo ich sagte so im Moment mal... So das, wofür ich mich damals eingesetzt habe, könnte jetzt eigentlich theoretisch mit meiner unternehmerischen Passion verbinden.

00:06:21: Man kann jetzt Geschäftsmodelle in dem Bereich tatsächlich auch in Deutschland machen.

00:06:24: Das hatte noch zwei Jahre gedauert und so haben wir dann in den Jahrzehnten die Sennity Group gegründet.

00:06:28: Ja guck mal!

00:06:28: Ich hab einfach ein zu gutes Bild von dir.

00:06:30: Ich habe damals Tage gesehen und gedacht so ja okay der Dima, das ist klar dass er das macht aber der Hänsel?

00:06:37: Aber guck mal, ich sag ja immer.

00:06:38: Ich möchte Cannabis zurück in die Mitte der Gesellschaft holen und dementsprechend ist es vielleicht sogar fast glaubwürdiger wenn's so ein Schwiegersohn macht dem man nicht zutraut dass er damit irgendwelche anderen Ziele hätte als jemand den du von vornherein das zu trauen würdest.

00:06:50: Von daher vielleicht auch gar nicht schlecht.

00:06:52: Zurück in die mitte heißt jetzt war schonmal da muss man ja sagen.

00:06:55: aber gut Wissen ist man

00:06:56: auch schon.

00:06:57: Ja

00:06:57: okay was heißt das für dich?

00:06:58: Du musst ja wissen dass Cannabis tatsächlich seit dreitausend Jahren eigentlich eine medizinische Pflanze ist.

00:07:03: Und was die wenigsten deutschen wissen ist dass du in den zwanzig in Deutschland, in die Apotheke gehen konnte und einfach Cannabis-Extrakte aus der Apotheker holen konnte.

00:07:11: Ohne Verschreibung ohne alles!

00:07:12: Und das eigentliche Verbot der Cannabispflanze erst durch die USA getrieben in den in den vierziger Jahren des letzten Jahrhunderts kamen weil halt letztendlich...und ich will jetzt nicht so sehr in Verschwörungstheorien einsteigen aber tatsächlich durch die USA, durch die Regierung versucht wurde Cannabis mit mexikanischen Anwanderungen gleichzusetzen weswegen der Name Mariana auch in der Zeit erfunden wurde obwohl es früher immer Cannabis hieß.

00:07:34: Und am Ende kann er bis als die Droge der mexikanischen Einwanderer verpönt wurde und plötzlich eine riesige Propagandamaschinerie diese Pflanze komplett inhaltlich zerlegt hat, also eigentlich unfair diskreditiert hat öffentlich.

00:07:47: Und erst da kam ne globale illegalisierungswelle zuerst in den USA aber dann auch an allen anderen Ländern.

00:07:55: Aber was viele halt gar nicht wissen ist vor dieser Illegalisierung der Pflanze in den Vierzigern durchaus eine lange Phase der Menschheit gab, wo Hanf ein ganz normaler Bestandteil des täglichen Lebens war.

00:08:04: Und von daher kann man schon sagen ich hol's wieder zurück in die Mitte der Gesellschaft und bring es da nicht neu rein.

00:08:09: Muss man eigentlich selber Konsument sein um damit sozusagen sich in diesen Sphären aufhalten zu können?

00:08:13: oder ist das gar nicht notwendig?

00:08:14: Nö, nicht unbedingt!

00:08:16: Also zum Beispiel gerade beim Thema CBD da bin ich jetzt selber konsumend sehr regelmäßig.

00:08:20: Aber sage ich mal beim Thema medizinischen THC, ich glaube auch nicht dass jeder der Opiate als Medikament vertreibt notwendigerweise selber Opiate nehmen muss um das glaubwürdig machen zu können.

00:08:29: Von daher glaube ich muss man da nicht unbedingt mit eigener Erfahrung gemacht haben.

00:08:33: viele haben es natürlich aber Dennis Händis ging rauszusetzen.

00:08:36: Aber allerdings ist der Punkt, um den wir scherzhaft kreisen ... Die Dämonisierung ist vielleicht zu hart, aber das Image von Cannabis ist ja bei vielen so ein bisschen angedellt, würde ich mal sagen.

00:08:47: Ich weiß nicht, was meine Mutter von erzählen sagt.

00:08:49: Ach du Scheiße!

00:08:50: Kauft dir sowas bloß nicht auf die Straßen?

00:08:52: Das ist immer gepanscht und so.

00:08:53: Mein Vater ist so alt, der ist gegen das Gegenteil.

00:08:56: Er sagt, komm, wir kaufen das zusammen als ich ein Kind war.

00:08:59: Man merkt, es ist irgendwie aufgeladen.

00:09:01: Der spricht natürlich etwas sehr Wichtiges.

00:09:04: an, denn wenn du es auf der Straße kaufst ist die Qualität des Cannabis natürlich nie so gut.

00:09:10: Du hast aber tatsächlich – und das ist ein bisschen ernsteres Thema – du hast tatsächlich sehr viele Schmerzpatienten bevor Cannabis legalisiert wurde medizinisch, die sich tatsächlich per Dealern in irgendwelchen Parks versorgt haben.

00:09:22: Und die Qualität, die du dort hast, ist natürlich unter aller Sau als es teilweise gepanscht oder anders konzentriert, es ist teilweise gemischt mit Sachen und es ist teilweise mit Sand besprüht, uns schwerer zu machen.

00:09:34: Und das sind halt genau solche Themen die du durch eine liberale Regulierung eben nicht hättest.

00:09:39: Dann hattest du tatsächlich staatlich kontrollierte Qualität Und du würdest die ganzen Probleme, die du heute eben durch das illegale Hand fassst.

00:09:47: Die hättest du halt gar nicht, wenn es legal wäre?

00:09:49: Also von daher gibt's da durchaus zwei Seiten mit dem man das betrachten kann.

00:09:52: So und mich interessieren zwei Sachen.

00:09:53: Das erste wäre wie wirkt dich das auf deine Firma aus?

00:09:56: also hast du da sozusagen Image-Probleme dass du zum Beispiel auch ich weiß bei wo du Amur lief und erwähnt hast sie durften ja teilweise mal keine Kompagnen bei Google oder sowas schalten weil Sex ist so ähm... Ist es bei deinem Thema ähnlich dass du da einerseits sozusagen gegen Wände läufst?

00:10:08: und das zweite wo natürlich ein bisschen drüber reden müssen ist was ist eigentlich der Stand der Legalisierung

00:10:12: Thema.

00:10:13: Es ist im medizinischen Bereich natürlich hoch reguliert, das heißt also du musst tausend Lizenzen und andere Themen haben.

00:10:19: Trotzdem ist es so dass medizinisch würde ich sagen von immer mehr Ärzten und auch mehr Politikern das Thema mit auch mal mehr veröffentlichten Studien immer sage ich mal entspannter wird.

00:10:29: Also selbst konservative Politiker sehen inzwischen den Wert in der Legalisierung vom medizinische Cannabis.

00:10:34: Das heisst da werden so langsam diese Stigma da abgebaut.

00:10:38: auf der anderen Seite Natürlich hat immer noch einen gewissen Ruf.

00:10:43: Also das ist so quasi, jeder hat sofort irgendwie Bob Marley und Jamaika fahren im Kopf.

00:10:47: Jeder hat langhaarige Jugendliche die nichts auf die Reihe bekommen zumindest in diesem Weltbild.

00:10:53: Das sind also die Assoziationen, die viele noch damit haben.

00:10:55: Das ist eigentlich mal so entspannt.

00:10:57: das kann man halt glaube ich ganz gut abfangen.

00:10:59: was halt eher schwieriger ist es im genaues Thema wie Amorelli Google erlaubt uns keine Werbung Facebook erlaubte uns keine werbung Die großen Zahlungsprovider wollen keine zahlung von einem abwickeln.

00:11:09: und dass obwohl auch inzwischen CBD ein sehr anerkanter stoff ist der nicht heim macht den nicht berauscht der kein betäubungsmittel ist.

00:11:16: Und trotzdem ist es noch so dass die wenigsten leute eigentlich die unterschiede der Bestandteil der Cannabispflanze kennen wissen, was der Unterschied zwischen CBD und THC zum Beispiel ist.

00:11:25: Und dementsprechend wird da noch viel über einen Kamm geschert, das tatsächlich unser Geschäft – obwohl wir uns sehr sauber bewegen – etwas schwieriger

00:11:32: macht."

00:11:47: ist in Deutschland besonders eben mit THC als Betäubungsmittel für den freien Verkauf verboten.

00:11:52: Das heißt, je nach Bundesland zu Bundesland gibt es dann natürlich verschiedene Begrenzungen.

00:11:56: ob die Polizei einen verfolgten in Staatsanwaltschaft weitergibt wenn man damit erwischt wird.

00:12:00: das ist aber wie gesagt eher das Thema frei verkäufliches oder in den Parks von denen du vorhin gesprochen hast kräftiges Cannabis.

00:12:06: und da gibts inzwischen halt eben die Ausnahme.

00:12:08: und dass das medizinische Cannabis bedeutet wirklich aufgrund der Tatsache dass in den zwei also ich glaube zweitausendfünfzehn eine Klage eingereicht wurde vom Patient die sagen, sie haben ein Anrecht darauf.

00:12:18: Die haben am Ende geklagt und gesagt, Sie möchten Cannabis haben und haben eigentlich darauf geklagt dass sie es zu Hause selber anbauen dürfen.

00:12:24: Und der Bundesgerichtshof hat diesen Clegern damals recht gegeben und gesagt sie haben einen Recht auf Versorgung.

00:12:30: Was natürlich passiert ist, ist das die Bundesregierung sofort sagte Mist!

00:12:33: Das ist ein Präzedenzfall.

00:12:34: wenn die das jetzt dürfen dann darf auch jeder andere Zuhause anbauten und damit irgendwann sehr schwammig zu unterscheiden wer darf Zuhauser anbau'n wer nicht und sowohl das Cannabisgesetz letztendlich erlassen Und dieses Cannabisgesetz, was im Jahr zwei Tausend und siebzehn erlassen wurde.

00:12:47: Damals noch mit der schwarz-gelben Regierung hat halt damals gesagt, dass halt Patienten anrecht auf Cannabis haben wenn alle anderen Therapien ausgereizt sind und das der Arzt aber dieses Cannabis verschreiben muss und es letztendlich zentral gesourzt werden an den Patienten abgegeben werden muss über die Apotheke.

00:13:05: und damit wollten Sie halt verhindern, dass die Leute zu Hause anfangen selbst anzubauen.

00:13:09: Und dieses Cannabisgesetz ist bis heute in Kraft, sprich ein Patient der austherapiert ist, sage ich mal einen Schmerzpatient, dem nichts mehr hilft.

00:13:16: Der kann von seinem Arzt Cannabis verschrieben bekommen.

00:13:19: In zweiterte der Fälle bezahlt die Krankenkasse das dann auch und da geht er in die Apotheke und holt sie auf das Rezept des Arztes halt entweder in Extrakt oder die Blüte oder in verschiedenen Bereichen auch medizinische Geräte ab- oder auch Fertigarzneimitteln, die auf Cannabis basieren Ist dann quasi als Medikament anerkannt und der Patient kann es nutzen.

00:13:38: Und es wird ein Teil der Therapie.

00:13:40: So, das hat natürlich noch ein paar Probleme mit sich.

00:13:42: also A ist halt die Frage sehr stark.

00:13:45: immer darf es wirklich erst verschrieben werden, wenn der Patient austherapiert ist oder wenn's offensichtlich ist dass Cannabis vielleicht eine bessere Alternative zu anderen Medikamenten wäre.

00:13:52: Soll er nicht früher auch schon das Cannabis bekommen können?

00:13:55: Das sind gerade noch so regulatorische Themen wo wir selber auch natürlich mit Public Affairs dran arbeiten um da halt auch Politiker darauf aufzuklären.

00:14:02: aber das ist momentan ein bisschen der Stand in Deutschland wie Cannabis medizinisch erlaubt ist.

00:14:07: Darüber hinaus hast du auch schon über die Endkonsumentenmarke gesprochen.

00:14:10: Das ist natürlich CBD, das ist eben kein Betäubungsmittel und von daher frei verkäuflich also aus Kosmetik sowieso.

00:14:17: bei Nahrungsergänzungsmitteln muss man so ein bisschen auf die deutsche und europäischen Novel-Futrichtlinie aufpassen wo man nicht alles machen darf.

00:14:24: aber ansonsten da weil keine Betäurbungsmittel ist es natürlich deutlich entspannter.

00:14:28: Gut, jetzt müssen wir mal weiter auseinandernehmen gut verstehen.

00:14:30: Also THC ist eigentlich der Kernstoff der quasi bei Cannabis positive gesundheitliche Auswirkungen haben sollte, wenn ich diese im Krankheitsbereich jetzt mich behandle.

00:14:39: Fragezeichen?

00:14:40: Da muss die schon unterbrechen!

00:14:42: Also grundsätzlich hat die Cannabis-Pflanze ungefähr hundert und zwanzig Cannabinoide.

00:14:47: Cannabinos sind quasi Bestandteil der Cannabispflanze.

00:14:50: THC ist ein Cannabinoid, dem werden positive Eigenschaften eben nachgesagt.

00:14:55: Nämlich das Appetitlosigkeit wieder angeregt wird, dass Menschen besser einschlafen, sich entkrampfen und mit ihrem Schmerz besser umgehen.

00:15:04: Und das ist quasi aber eben ein Betäubungsmittel.

00:15:06: also es macht eben tatsächlich High je nachdem welcher Dosierungsform mehr oder weniger.

00:15:11: Dann gibt es ein zweites Cannabinuit, eines von den Hundertfünfundzwanzig, das ist das CBD.

00:15:16: Dem werden auch gesundheitliche Eigenschaften nachgesagt, nämlich auch besseres Einschlafen.

00:15:21: Auch Entkrampfung, weswegen es gerade im Bereich Menstruationsprobleme einen riesigen Boom gerade erfährt.

00:15:26: Es hat aber auch angstlösende Eigenschaft und witzigerweise gegenseitig zum THC sogar eher appetizügelnde Eigenschaft.

00:15:34: Und da gibt's noch ganz viele andere Cannabinoide, CBN, CBG und wie sie alle heißen.

00:15:39: Aber grundsätzlich wird heute jedem Cannabinoid ein anderes Wirkprofil zugeschrieben und CBD ist eben eins davon und THC ist ein anderes.

00:15:46: TRC ist aber das am besten der Vorstum.

00:15:48: Das ist vielleicht wichtig dazu noch zu sagen, weswegen das in der Medizin heute wichtiger ist als die anderen.

00:15:52: Okay verstanden!

00:15:53: Jetzt will ich natürlich wissen wie kommt es?

00:15:55: Also du hast jetzt erzählt, wie du sozusagen emotional mit deiner persönlichen Geschichte zu dem Thema gekommen bist und warum du überzeugt bist davon.

00:16:01: aber dein stärkenset ist ja jetzt eher technologiebasiert.

00:16:05: also du hast bisher eigentlich so Tech Start-ups gebaut außer dass du Bier brauchst.

00:16:08: Wie kommts?

00:16:08: oder vielleicht muss man's ein bisschen größer sagen was ist das Geschäftsmodell was du mit einer Firma anstrebst?

00:16:13: Du hast jetzt schon gesagt weil ist eine Endkundenmarke wo diese CBD Produkt verkauft, dann hast du aber auch noch die Sanity Group als Dach.

00:16:20: Also vielleicht hängen wir uns mal ran und nehmen es mal so Stück für Stück auseinandernehmen wie ihr eigentlich aufgebaut seid und funktioniert.

00:16:25: Also grundsätzlich die Sanit group hat zwei Töchter.

00:16:28: das eine ist die Viarmet und das ist wirklich das medizinische Unternehmen, also der pharmazeutische Hersteller, der wirklich Medizin oder Arzneimittel auf den Markt bringt.

00:16:37: Dort Ärzte und Apotheker aufklärt und wirklich auch Verschreibung geht.

00:16:40: Und hier ist natürlich unser Ziel halt die Patienten, denen es das Leben verbessern wird mit Cannabis zu versorgen und eben auch dort unsere eigenen Beitage bei Forschung und Aufklärung zu betreiben und letztendlich auch das Potenzial dieser Pflanze noch besser zu heben als vielleicht heute getan wird.

00:16:55: Der zweite Teil ist quasi der gesamte Bereich Wai, das ist quasi den Bereich Konsumenten und Well-being.

00:17:02: Das ist ein anderer Unternehmensbereich bei der Sanity Group, der eigentlich eine ähnliche Vision hat, nämlich das volle Potenzial der Cannabis Pflanze zu heben um Menschen mehr Wohlgefühl in ihrem Leben zu ermöglichen aber eben auf eine andere Art und Weise als Nationalmittel.

00:17:15: es tut also wirklich eher klassisch Richtung Kosmetik, Nahrungsergänzungsmittel Und was eigentlich letztendlich die Vision des Geschäftsmodells der Firma das Potenzial, was die Cannabispflanze medizinisch-wissenschaftlich aber auch fürs allgemeine Wohlbefinden hat zu nutzen und Produkte auf den Markt zu bringen.

00:17:31: Die Kunden ermöglichen davon zu profitieren.

00:17:34: Nun war da eine Frage, was hat das mit Tech zu tun?

00:17:36: Es ist hier nicht viel klar.

00:17:38: Ich meine Hintergrund des Fabian nicht beide Techunternehmer sind führt dazu dass wir glaube ich an jedes Problem, was sich uns stellt mit einer technischen Lösung ran gehen, also zum Beispiel eine Sache ist die ganze Aufklärung von Patienten und Apothekern und Ärzten.

00:17:52: Dass wir das möglichst digitalisieren wollen, also sprich Wort Digital Health.

00:17:55: Das zweite Thema ist dass wir halt eben ohnehin sehr automatisierte Prozesse aber das dann eher so ein Backend-Thema eingeführt haben damit die Firma auch wirklich komplett digital gemanagt wird.

00:18:05: Aber eben auch und das ist zum Beispiel auch der Ideen von uns Cannabis wird heute hauptsächlich, tatsächlich auch medizinisch verschrieben noch durch Rauchen eingenommen.

00:18:13: Also wirklich der Patient muss man sich so vorstellen nicht alle aber viele drehen sich noch Joints.

00:18:18: das ist natürlich den Ärzten ein Dorn im Auge weil es eigentlich nicht die Art ist wie sich eine Arzttherapie vorstellt.

00:18:24: Trotzdem gibt es ein paar rechtliche Probleme in Deutschland, weswegen eben nur die Blüte und der Extrakt wirklich leicht in den Markt zu bringen sind.

00:18:30: Und was wir zum Beispiel uns überlegen ist, was für technische Geräte, was vielleicht sogar Internet of Things getriebene neue Dosierungsformen, die halt tatsächlich technologisch auch ein bisschen spannender sind kann man heute für Cannabis machen, dies halt Patienten erleichtern?

00:18:44: kann er bis sicher einzunehmen oder nicht durch Rauch.

00:18:47: Das könnte zum Beispiel medizinische Gerät sein ... ein Bereich, wo wir auch unsere Tech-Passion ausleben können.

00:18:53: Okay aber das Surfs wahrscheinlich immer so ein bisschen an dem Rand will innovativ was entwickeln eine Pipeline haben bin... ...aber noch nicht so richtig in einem Segment dass es alles schon erlaubt ist oder?

00:19:03: Also du bist sozusagen investiert mit einem Fragezeichen Genau.

00:19:06: also tatsächlich auch sage ich mal der Markt entwickelt sich erst als.

00:19:09: ich würde mal sagen die Kanadier und die Amerikaner sind ungefähr fünf Jahre voraus inwiefern sie auch schon dort auch Großunternehmen haben, die schon ihre Marktsegmente gefunden haben wie sich die Regulierung geändert hatten derzeit.

00:19:21: Während in Deutschland noch alles sehr... Ich will nicht sagen, wo da Westen ist aber in Deutschland ist man noch sehr im Bereich Regulierungen, aber auch im Bereich, wo sind wirklich die Märkte?

00:19:29: Noch sehr unsicher und natürlich ist in dem einen oder anderen Segment noch ein Fragezeichen.

00:19:33: Ein Beispiel ist zum Beispiel Cannabis, das ist in Deutschland ein sogenanntes Rezepturarzneimittel.

00:19:37: Das heißt wir als Firma dürften keine Kapseln in den Markt bringen, worauf steht jetzt?

00:19:41: irgendwie?

00:19:41: Wiremade Cannabis Und der Patient holt sich in der Apotheke nur noch die Kapseln ab und nimmt sie dann.

00:19:48: Das geht leider nicht, man darf tatsächlich nur die Rohware liefern und die Apotheker muss sie am Ende verpacken.

00:19:54: Das heißt das sind so ganz viele... Und die Frage bleibt es in zehn Jahren genauso oder geht in zehn Jahre, geht der Weg irgendwo anders hin?

00:20:01: Wie kann man sich als Firma relativ früh entscheiden welchen Weg man einschlagen muss damit man halt zukünftig auch von dem neuen Markt profitiert?

00:20:08: Und das ist, glaube ich noch mal deutlich unsicherer als in vielen anderen typischen Start-up-Bereichen.

00:20:12: Dass man einfach nicht weiß wie sich diese Regulatorik entwickeln wird über den nächsten Jahre und dementsprechend auch Wetten eingehen muss welche Geschäftsbereiche jetzt die sind, die vielleicht im zehn Jahren boom werden und die, die es vielleicht in zehn Jahren nicht mehr gibt.

00:20:23: Ich überlege ja auch die ganze Zeit ob du eigentlich ein Ecomersler bist mit einer bisschen höheren Produktkomplexität dafür eine höhere Nachfrage weil Begrenzung tut man da dir unrecht.

00:20:33: oder ist da was dran?

00:20:34: Naja also sag ich mal Grundsätzlich würde ich sagen, wenn ich primär E-Commerce mit ein bisschen was dran oder mache ich primäre eine Kameralfirma aber profitiere davon dass sie früher E-Commerzler war dann ist es glaube ich eher zweiteres.

00:20:48: Weil das Thema, um das Thema nur auf E-Commerce zu begrenzen ist es deutlich zu komplex.

00:20:52: Also gerade wenn's in dem Bereich eben Dosierungsformen und Apotheken und pharmazeutische Erzeugnisse geht da kommt man als E-Commercer nicht weit, wenn man so an das Thema rangeht.

00:21:01: Da ist also wirklich schon muss ich auch vorstellen bei uns wir sind inzwischen fast siebzig Leute Wir haben Team von Ärzten noch da.

00:21:07: Wir haben ein Team von Produktentwicklern, wir haben einen Team von Biologen.

00:21:10: Wir Haben Team von Anwälten.

00:21:12: Das ist halt deutlich komplexer als das was normalerweise im Bereich eCommerce abdecken müsste, weil es sie eben tatsächlich auch im famatorischen Erzeugten zu geht.

00:21:21: Kannst du mich mal ein bisschen abholen so als wirklich einen Dummi in dem Bereich?

00:21:24: Was macht man eigentlich mit diesen CBD-Ölen?

00:21:26: also reibe ich mich damit einschluckig die was passiert da?

00:21:29: wofür sind die?

00:21:29: Also wir machen ja nicht nur CBD Öl Wir haben eine ganze range an CBD Produkten Und grundsätzlich das Öl ist das, was in Deutschland das beliebteste Produkt ist.

00:21:38: Weil einfach das sage ich mal auch immer wieder an der Presse und in den Studien halt eben als Testdosierungsform gilt.

00:21:44: Das CBD-Öl ist letztendlich eine Sache die sich viele... Wie gesagt, es machen ja auch viele Firmen außerhalb von uns.

00:21:51: aber CBD macht sich viele Kunden, die das nutzen unter die Zunge.

00:21:55: Das heißt also was passiert?

00:21:56: Der Körper absorbiert Das CBD über den Mund und am Ende ist dort die Bioverfügbarkeit auch höher als wenn es einfach nur runter schlucken würde.

00:22:03: Also das unterschätzen die meisten Leute, die Mundschleimhaut nimmt alles CBD-Premier auf.

00:22:07: Alles was quasi runter geschluckt wird wird erst noch durch den Magen wieder aussortiert.

00:22:11: Das heißt es kommt deutlich weniger im System an.

00:22:13: um.

00:22:13: was denn eben passiert?

00:22:14: Ist dieses CBD ein Doc durch die Aufnahme an den Körper an dein sogenanntes endokanabinoidsystem an?

00:22:19: Und das Endokannabinoidsystem ist, sag ich mal eben so wie das Pioidsystem im Körper an das Nervensystem angedockt und alles was dort andockt bringt gewisse Eigenschaften mit.

00:22:29: Also unterdrückt Dinge oder verstärkt Dinge.

00:22:32: und die Studien, die es halt zum Thema CBD gibt, die sagen halt Es ist muskelentkampfend, es ist angstlösend ,es ist halt schlaffördernd und es kann auch in manchen Bereichen Regalationsfördern für Muskeln sein Und es kann halt eben auch schmerzfördernd sein.

00:22:47: Also Studien sagen da verschiedene Themen, nehmen reich.

00:22:50: gerade letzte Woche wurden neue Studier in Leipzig veröffentlicht zu dem Thema und letztendlich das klassische CBD Öl nimmt die Leute, die diese Effekte erreichen möchten Wir stellen uns ein bisschen anders auf und deutlich breiter.

00:23:01: also wir haben zum Beispiel auch einen Sport gehen.

00:23:03: was eben CBD halt auch hat sind tatsächlich muskelregenerine Eigenschaften.

00:23:07: Das heißt durch die Anti-Entzündlichkeit des CBDs ist zb Muskelkater potentiell deutlich kürzer als man normalerweise erleben würde.

00:23:14: Und so haben wir halt ein CBD-Sportgill auf den Markt gebracht, was über die Haut.

00:23:17: Das sind schon so ein paar Themen wo ich sage da ist natürlich sehr erklärungsbedürftig und wenn man dann halt, sag' ich mal bei Google und Facebook keine Werbung machen darf, ist natürlich immer die Frage wie klärst du den Kunden auf ohne eigentlich auf die Hauptaufklärungskanäle aufsetzen zu können?

00:23:30: Gut!

00:23:31: Ich lege dir hier mit Podcastwerbung ans Herz ganz uneigene Tisch.

00:23:36: Aber sagen wir so, ich hab die Tage bei dir irgendwie bei LinkedIn oder sowas gelesen.

00:23:40: Hast du ein Artikel geteilt und dann stand irgendwie CBD.

00:23:42: kann dies das oder jenes tun?

00:23:45: Wie viel davon ist denn eigentlich belegt?

00:23:47: also bei Kann so und so so wirken klingt für mich sowie kann aber auch nicht ja So wieviel ist denn von dem was ihr da tut quasi hart mit harten Zahlen belegbar?

00:23:56: Also Beim Thema medizinisch ist es so, dass es tatsächlich verschiedenste Studien schon seit den neunziger Jahren gibt.

00:24:02: Die eben auf die positive Eigenschaft von THC hindeuten.

00:24:06: Sprich dort ist eigentlich alles mit großen Studien abgedeckt.

00:24:10: Sieht man ja auch daran aus, es gibt auch schon Fertigarzneimittel im Bereich THC.

00:24:13: das heißt also auf der medizinischen Seite würde der Arzt eh nichts verschreiben was nicht durch Studien abgedeckt ist.

00:24:20: Auf der CBD-Ebene ist es tatsächlich noch ein bisschen anders.

00:24:23: diese Studien die es dort gibt Die sind tatsächlich relativ neu.

00:24:27: Also die ersten Studien zu CBD kommen aus den frühen zwei Tausendern und vor allen Dingen auf noch nicht sehr, sehr hohen Fallen zahlen.

00:24:33: also die meisten Studien im Bereich CBD finden es immer so hundert bis hundertfünfzig Probanden oder Patienten.

00:24:39: Und was man halt damals getan hat als THC halt quasi untersucht wurde, da hat man halt eben auch die Existenz von CBD entdeckt und man hat halt in den Frühen zweitausenden angefangen Studien dazu zu machen.

00:24:49: Und was halt relativ schnell klar war, ist das CBD sehr anti-entzündlich wirkt.

00:24:54: Sprich eine sehr starke anti entzündliche Eigenschaften auf Muskeln hat, auf Wunden und auf verschiedenste Dinge.

00:25:02: Seitdem hat man angefangen, CBD genauer zu erforschen.

00:25:05: Es gibt Fertigarzneimittel im Bereich CBD also die wirklich durch riesige Studien gegangen sind mit Tausenden von Patienten Und das zum Beispiel hat dazu geführt, dass CBD heute ein anerkanntes Medikament im Bereich Epilepsie ist.

00:25:16: Also es gibt Epidiolex, das ist ein Medikamente, das nehmen halt gerade eher jüngere Leute die halt unter Epilepsy und einer speziellen Form der Epilepsi leiten.

00:25:25: Und dort ist z.B.

00:25:26: die Wirksamkeit halt besser kann man sich belegen.

00:25:28: Tausende Patienten über mehrere Jahre.

00:25:30: Die Studien ansonsten, die im Bereich CBD stattgefunden haben sind halt eben universitäre Studien, die kleiner sind.

00:25:36: Und der Artikel, den du neulich gelesen hast bei mir bei LinkedIn.

00:25:38: Das war der Article wahrscheinlich über die Studien Leipzig, die gemacht worden ist und wo halt Angstzustände untersucht worden sind bei Patientengruppen eins mit Placebo, eins mit einer anderen angstlindernden Substanz und eins mit CBD, wo die Ergebnisse sehr gut waren trotzdem.

00:25:54: Und das ist das Heilwerbegesetz in Deutschland oder Heilmittelwerbe Gesetz.

00:25:58: selbst wenn Studien das zeigen darf man das noch nicht sagen.

00:26:01: deswegen ist immer sehr viel in diesen Konjunktiven immer das könnte Studien deuten darauf hin, dass.

00:26:07: aber du darfst nicht sagen das hilft gegen das.

00:26:10: Warum nicht?

00:26:11: Weil dafür gibt es noch nicht genug Studien.

00:26:12: und selbst wenn sie Studien geben müssen die erst anerkannt werden und es gibt in Deutschland oder Europa so ein Register welche Wirkstoffe welcher Eigenschaften sagen dürfen und immer so als Beispiel Du darfst doch nicht mal sagen das Kopf ihn wach macht Du darfst immer nur sagen, Koffein könnte und würde.

00:26:29: Und Studien deuten darauf hin, dass Koffeein das und das tut.

00:26:32: Aber wenn du mal auch drauf achtest, du siehst eigentlich nirgendwo wirklich... Das in irgendwelchen koffeenhaltigen Themen wirklich draufsteht.

00:26:38: Koffeen macht dich wach!

00:26:40: Selbst bei Red Bull hat man sich ja durch die Analogie Red Bull verleiht Flügel dazu entschieden quasi das zu suggerieren, dass das Koffiein in dem Red Bull Wache machen könnte.

00:26:50: Aber es ist leider nicht erlaubt in Europa zu sagen, dass Koffein wirklich wach macht.

00:26:54: Obwohl das am Ende von niemandem angezweifelte Tatsache ist.

00:26:58: Aber das sind halt so.

00:26:59: leider diese Themen die halt sowohl im Heilmittelwerbegesetz aber auch eben in der speziellen Art und Weise wie Studien als Beweismittel genommen werden dürfen sehr kompliziert sind.

00:27:08: Und dementsprechend kann man halt auch bei CBD und da gebe ich ganz ehrlich zu immer nur davon sprechen, dass es Studien gibt, die deuten darauf hin.

00:27:15: Aber es gibt nichts wo wir sagen dürften CBD tut das.

00:27:21: Lange

00:27:22: Antwort auf eine kurze Frage.

00:27:23: Ich habe auch gerade gedacht, man merkt mal wie komplex es ist.

00:27:25: Aber ich meine das stimmt ja auch.

00:27:26: selbst wenn es bei dem einen das tut muss es beim anderen das ja nicht auch tun.

00:27:29: als auch noch ein bisschen sind individuelle an

00:27:31: Genau total.

00:27:32: genau deswegen darfst du auch gar nichts.

00:27:34: selbst bei normalen Medikamenten oder bei anderen Themen darfst Du auch da nicht sagen dass tut und tut und tut das weil Es wird.

00:27:42: es gibt ja keine medikamente die wirklich bei jedem das gleiche tun.

00:27:45: also ganz ganz ganz selten Mal Koffi immer nicht wach macht ist wahrscheinlich eher in der Ausnahme.

00:27:49: aber allein deswegen ist es halt so, dass wenn du sagst das tut das und plötzlich ein Patient sagt nee bei mir tuts das nicht.

00:27:57: Dann kann er das quasi verklagen weil die eigentlich versprochen hat ist das tut es doch und bei ihm wirkt's trotzdem nicht.

00:28:01: Und deswegen ist man gerade beim Bereich medizinischer Aussagen immer sehr sehr vorsichtig.

00:28:06: Ich glaube Koffer ihn macht nicht was aufs Heldwach hab ich gestern grade irgendwie in einem sehr wertigen Fernsehbeitrag auf ProSieben gelernt der im alten Arbeitgeber.

00:28:14: Echt

00:28:15: ja?

00:28:15: Witzig!

00:28:16: Also so tiefstecke im thema koffe ihn nicht drin.

00:28:19: also ich kenn es aber nur wenn meine mutter abends noch cafe trinkt bevor sie ins bett geht dann kann sich auf jeden fall nicht schlafen.

00:28:23: vielleicht ist doch Also das ist auf jeden Fall so, dass sie wacher ist als vorher gefühlt.

00:28:27: Aber vielleicht ist es auch nur eine Annahme?

00:28:30: Ich

00:28:30: will gar nicht abschweifen, ich habe mal ein National Geographic Artikel dazu gelesen wenn du Kaffee trinkst vorm Einschlafen und dich dann direkt hinlegst schläfst du sogar besser und schneller ein glaube ich.

00:28:37: diese aufputschende Wirkung die kommt erst mit der Zeit glaube ich aber ist auch egal.

00:28:41: werden wir uns noch belesen?

00:28:44: Stichwort nein dein Thema Es war ja lange in den Medien zu lesen weil du auch Kanada schon vielfach angesprochen hast Das natürlich dieser Nachschub so entscheidend ist.

00:28:53: also Deiner Arm, der eine Arm deiner Firma bezieht sich auf medizinisches Cannabis.

00:28:57: Der andere auf diese CBD-Produkte ist ja die Frage woher kriegst du den Stuff?

00:29:01: Also wenn ich jetzt mal meine Ecomosdenken wieder reinbringe heißt ja einkaufen auf der einen Seite verkaufen auf anderen oder produzieren und verkaufen.

00:29:08: Und lange war ja so Kanada so ein Thema.

00:29:10: und dann kam ja hier deinem Freund der Sebastian Diemann mit seinem Pharmaco und hat ja so Bildartikel gehabt mit dem Typ will irgendwie fünfzig Tonnen irgendwie Cannabis importieren aus.

00:29:18: Ich weiß gar nicht vom matzedonischen Geheimdienst.

00:29:20: war er dann so... ... das Label so ein bisschen, was man in der Bild las.

00:29:24: Wo kriegt man das Zeug eigentlich her?

00:29:26: Also selbst anbauen dürfte es ja wahrscheinlich nicht oder doch?

00:29:28: Also

00:29:28: grundsätzlich ist es im Deutschland so... dass der Großteil des heutigen Absatzes in den Apotheken aus Kanada oder aus den Niederlanden kommt.

00:29:37: Die Niederländer haben ein Abkommen mit Deutschland, das Deutschland pro Jahr zwei Komma fünf Tonnen aus den Landen beziehen darf und das teilen sich die Großhändler, die es in Deutschland gibt alle untereinander auf.

00:29:45: Und das ist quasi gesetzlich auch reguliert wie viel jeder Großhänder vertreiben kann.

00:29:50: Das sind so ungefähr zwischen drei und fünf Kilo im Monat also nicht soviel.

00:29:53: diese zweikommer.

00:29:53: fünf Tonne decken aber natürlich nicht den Gesamtbedarf des Landes.

00:29:56: Also wir sind jetzt gerade an einer Phase wo wir so auf die zehn Tonnen zu gehen die pro Jahr verschrieben werden an Blüte und durch Ärzte.

00:30:05: Und dementsprechend, wenn man sich jetzt mal die niederländischen Tonnen davon abzieht bleiben noch sieben Komma fünf Tonnen übrig, die eigentlich gedeckt werden müssen.

00:30:11: Ab nächstem Jahr werden auch in Deutschland Kanabis angebaut oder wird jetzt schon gerade angebaut aber am nächsten Jahr darf es denn auch vertrieben werden.

00:30:18: das sind ungefähr nochmal ein bisschen mehr als zwei Tonnen, die da drauf kommen.

00:30:21: sprich aber diese letzten Fünf Komma fünft Tonnen bei einem steigenden Absatzjahr für ja müssen wir irgendwo herkommen.

00:30:26: was ist da halt?

00:30:27: Die Regel Du musst halt einen Zulieferer finden, der die Qualitätsstandards der sogenannten EU-GMP-Richtlinie einhält.

00:30:35: Also GMP heißt Good Manufacturing Practices.

00:30:37: das ist quasi eigentlich ein globaler Standard wie eine Produktion aufgebaut sein muss diese auch unterschiedlichen Pharma oder anderen Themen und die EU Zusatz zeigt halt dass die EU eine gewisse Interpretation dieses Leistungskataloges hat.

00:30:50: der halt erfüllt werden muss.

00:30:52: sprich to make a long story short Man darf nur dann Cannabis nach Europa importieren.

00:30:56: Wenn man ein Zulieferer gefunden hat, der übrigens auf der ganzen Welt sein kann, wo A die lokalen Gesetze erlauben das zu exportieren und B der sich an die GMP EU-Richtlinien hält bzw.

00:31:06: nach GMP EU zertifiziert ist.

00:31:09: Und das haben die Kanadier relativ schnell erkannt und haben letztendlich ihre Betriebe GMP e U zerti tapeficiert lassen.

00:31:15: Das geht meistens so einher dass es tatsächlich sogar vom Lageso hier in Berlin einen Gutachter nach Canada fliegen muss Dort die Anlage sich anguckt, eine Checkliste dabei hat überall Haken setzt und irgendwann nach eingegener Prüfung sagt ja diese Anlage genügt dem GMP EU Standard.

00:31:33: Und dementsprechend darf Cannabis von dort nach Deutschland exportiert werden.

00:31:37: Das sind ehrlicherweise heute noch nicht allzu viele Hersteller.

00:31:41: du hast vielleicht sage ich mal so fünf sechs Kanadier Du hast eben die Niederländer Betrokarn und du hast noch so sage ich mal fünf bis acht andere, die entweder in der Pipeline grad sind oder schon GMP EU haben.

00:31:53: Und das ist letztendlich dein relevant Set an Zulieferern mit denen du arbeiten kannst.

00:31:57: was wir halt zum Beispiel machen Wir sind den ganzen Prozess mit jemandem durchgegangen Südeuropa Mit dem wir wirklich sehr eng zusammenarbeitet mit dem wir auch Produktentwicklung gemeinsam machen.

00:32:05: aber der Partner sieht Sicherheit nur als medizinisches Anbau unternehmen Und alle weiteren Schritte, was für Produkte wie die dann aussehen.

00:32:13: Wie die in die Apotheke kommen das überlässt er dann uns und dementsprechend ist es bei mit unserem Partner eine sehr sage ich mal strategisch symbiontische.

00:32:21: ein Verhältnis.

00:32:21: was wir halt quasi aufbauen und holen hat unsere wahre daher und dass es halt so sag ich mal so ein bisschen wieder gesamte Prozess der Qualifizierung abläuft.

00:32:29: man braucht immer einen partner irgendwie da hatte schon gmp eu oder man macht das halt gemeinsam Und von daher bezieht man den letztendlich das Cannabis, was halt denn sehr komplex nach Deutschland eingeführt werden muss.

00:32:40: Komplett selbst zum Anbauer werden wolltest du nicht oder lohnt sich nicht?

00:32:43: Naja

00:32:43: also wenn du mal guckst die ganzen Kanadier sind so groß geworden.

00:32:46: Die haben halt alle irgendwie angefangen Anbauern zu sein und haben quasi ihr gesamtes Geschäft aus dem Anbau heraus gestaltet.

00:32:52: Und die hatten ja teilweise auch absurde Bewertungen schon.

00:32:54: Ich glaube es gab kanadische Cannabis-Unternehmen die schon bei twenty-fünf Milliarden Bewertung standen obwohl sie noch nicht einmal hundert Millionen Euro Umsatz machten.

00:33:01: Das Problem ist halt... hält aus einer Zeit, wo es noch nicht genug Cannabis-Anbau gab um halt so medizinisch als auch im Bereich Cannada Recreational den Bedarf zu decken.

00:33:12: Das heißt also eigentlich der Anbau war mal die begrenzte Ressource.

00:33:15: sprich die Unternehmen die damals den Anbau hatten das waren die die am meisten wertwarn an der Börse.

00:33:20: was man jetzt ein bisschen sieht ist was daraus entstanden ist ist ein Überinvestment in den Bereich Anbau.

00:33:26: Du siehst quasi jeder Hans und Franz hat irgendwann angefangen, seinen eigenen Anbau zu machen.

00:33:31: Sei es Portugal in Kanada, sei es Spanien, sei überall anders... Und was du jetzt eigentlich siehst im Markt ist das es zu einer Schwämme an Produkten kommt!

00:33:39: Die Kanadier haben lange Jahre riesige Absatz-Erwartungen an ihre Investoren oder Aktionäre kommuniziert.

00:33:47: Und was man halt jetzt sieht, der Markt insgesamt weckt langsamer als erwartet ursprünglich.

00:33:51: Plus was man auch sieht ist das es tatsächlich ein Über-Supply gibt in Kanada schon ganz speziell an Cannabis.

00:33:57: Was dazu führt dass A Der ganze Anbau kommodeteist wird.

00:34:01: also sprich es ist nichts mehr besonderes ein anbaut zu haben und das zweite is, dass die ganzen Unternehmen sich auf Anbau fokussiert haben.

00:34:07: Unheimliche Wertberichtigungen und Anspruch nehmen gerade weil halt teilweise ihre Anlage schon wieder zumachen.

00:34:12: gerade im Falle von canopy growth und aurora Die hat tatsächlich auch sehr viel inzwischen wie der ihre Engagement zurückfahren und dementsprechend war für uns immer klar bei so analogie aus meiner Brauerei jetzt gibt kommen brau rein ihren hopfen selber anbauen genauso sehen wir das Auch.

00:34:24: Also die Formulierung Das Produkt die Positionierung das sind alles Dinge wo wir uns wohl mit fühlen, die wir selbst zu machen.

00:34:31: Der Anbau als DS-Schrittener Wertschöpfung.

00:34:33: sagen wir ganz klar das es zu sehr kommodet heißt.

00:34:36: Das macht heute keinen Sinn, der hundertfünfzigste Cannabis-Anwauer in Europa werden zu wollen.

00:34:40: Gut!

00:34:40: Ich glaube bevor wir mal an die Geschäftsmodelle eintauchen was hier sozusagen eigentlich dann etwas im Kern eigentlich als dahinter steckt... Was mein Oma mal ansprechen sollte wäre glaub ich dieses ganze Thema synthetisches THC oder synthetische Cannabinoide ist ja glaube ich auch etwas was sehr hochgepoppt war gerade durch diese Supply Themen.

00:34:55: also ich erinnere mich ich habe irgendwie dem Kollegen Dima nur zugehört tut mir leid wenn sein Name so oft fällt und der ist irgendwie präsent in meinem Kopf gerade.

00:35:01: aber ich weiß der hat sich immer ein bisschen gerühmt mit seine Firma würde daran werkeln dass man das künstliche kann diese Wirkstoffe und dann ist man ja so, das sei also der heilige Gral dessen.

00:35:09: So was ihm glaube ich auch so leidlich geglaubt wurde.

00:35:12: Ist es ein Segment?

00:35:13: Was nach wie vor Relevanz hat indem ihr euch auch probiert oder ist das so ein bisschen auch ein Hype gewesen?

00:35:18: vielleicht kannst du es immer einordnen.

00:35:19: Also

00:35:20: grundsätzlich wird heute keiner bis schon synthetisch hergestellt.

00:35:23: Ja also es gibt in Deutschland eine ganz berühmte Firma Die THC-Farmen, die gehört zu Bionorika, die produzieren schon Cannabinoide komplett synthetisch.

00:35:31: Es gibt auch in den USA ein paar Modelle pure from global heißt eine große zum Beispiel, die machen auch ihre Cannabinioide synthetische.

00:35:37: Das ist auch definitiv was sicherlich für die Zukunft ein wichtiger Markt wird und zwar aus dem Grunde weil man nur bei der synthetischen Herstellung wirklich sicherstellen kann dass du wirklich auf das Milligramm genau die richtige Wirtschaftszusammensetzung hast.

00:35:48: von daher glaube ich synthetischer wird definitiv Sinn machen.

00:35:51: übrigens auch einen weiteren Grund dagegen den Anbau sprechen könnte des synthetischen Herstellungen sind zwei Sachen.

00:35:57: Das eine ist, es gibt verschiedene Methoden dieser Herstellung.

00:35:59: die eine Methode ist sehr teuer und sehr langsam.

00:36:03: das sind die großen Methoden die es heute gibt also THC Farben aber auch die Großen Amerikaner.

00:36:07: Es muss dir so vorstellen sie bauen quasi im Labor die Moleküle so nach dass sie quasi am Ende dem THC entsprechen und ist aber ein sehr manueller Prozess nicht für die Massenproduktion eigentlich.

00:36:17: was?

00:36:17: natürlich?

00:36:18: nun das Thema von der Firma die du vorhin angesprochen hast was die halt ist das, woran sehr viele gerade schon forschen, wo aber noch niemand einen großen Durchbruch hatte.

00:36:27: Statt einer manuellen Gramm für Gramm-Design oder eben Zusammenbau dieser Moleküle gibt es auch eine Möglichkeit, dass Massen zu produzieren in so einer Art Bioreaktor, wo du halt wirklich sagst mit gewissen Bakterien oder gewissen Hefepartikeln vermehren sich diese Zellen automatisch und dementsprechend führt's dazu, dass du halt auch auf größere Volumen eben THC und CBD Synthetische herstellen kannst.

00:36:50: Das wird seit langer Zeit versprochen und erforscht.

00:36:53: Trotzdem hatte bisher keine Firma weltweit dort einen riesigen Durchbruch, also der große durchbruch wurde ja letztes Jahr angekündigt.

00:36:59: wir haben denn nur... Also wir sehen bis hier im markt nicht dass es dort jetzt schon serienreife Produkte gibt die wir beziehen könnten.

00:37:05: das heißt also to make a long story short Das ist auf jeden fall ein markt der interessant ist.

00:37:10: ich glaube der markt ist noch nicht soweit wie man immer denkt.

00:37:12: das wird auch ein bisschen dauern und man darf natürlich einsachlich vergessen.

00:37:15: Der grund warum die meisten patienten kann er bis interessant finden als Alternative ist, weil es eben ein natürliches Produkt ist.

00:37:23: Und für viele Leute die halt auch tatsächlich zum Arzt gehen und sich... Cannabis verschreiben lassen.

00:37:29: Ist es so eine Art natürliche Alternative zu den Fertigarzneimittel, die im Labor erzeugt worden sind und die damit rein künstlich sind?

00:37:36: Und in der Medizin wird sicherlich irgendwann auch seinen absoluten Punkt haben.

00:37:40: um halt zu sagen man mal oder will seine Berechtigung haben auch synthetisches Cannabis zu haben.

00:37:44: trotzdem wird's immer die Leute auch geben die nach einer Alternative zur Synthetic sich quasi suchen und dementsprechend weiß ich gar nicht mal ob der Markt für synthetische Cannabis am Ende doch so groß ist oder ob es nicht vielleicht ein medizinisches Nischenprodukt bleiben wird.

00:37:58: Und das hängt natürlich auch sehr davon an, wie sich die Preise entwickeln.

00:38:01: Wenn die Preisen weiter so verfallen für natürliches Cannabis, wie gerade der Fall ist eben aufgrund dieser Übersättigung des Marktes dann wird's auch synthetisches Cannabis schwer haben.

00:38:09: dort mit den Preisen mitzuhalten.

00:38:11: und das ist wahrscheinlich immer Endstufe ist doch günstiger synthetisch herzustellen.

00:38:15: Da ist man aber heute meilenweit von weg.

00:38:17: Das ist so ein bisschen wie die Frage natürliches Benzin oder synthetisch hergestelltes Benzin.

00:38:21: und da ist man ja noch an dem Punkt, dass momentan auch nach Jahren der Erforschung von synthetischen Benzin immer noch günstiger ist und dementsprechend synthetisches Benzin sich eigentlich nie durchgesetzt hat.

00:38:31: Ich meine, man merkt ja, je länger man dir redet, wie komplex das ganze Thema ist und was du dir wahrscheinlich alles auflesen musstest?

00:38:39: Jetzt hast du mal wieder gesagt, was zeichnete mich denn als Tech-Unternehmer aus?

00:38:43: Dass sie mich so in Details wirklich sehr gerne eingearbeitet habe.

00:38:46: Neue Dinge verstanden haben die Dots wie da miteinander connected habe und das ist natürlich genau das, was hier auch so Spaß macht bei der Sandy Group dass du wirklich in einen kompletten neuen Bereich eintauchst wo ich auch wirklich sage selbst Leute sich schon seit Jahren den Bereich drin trummeln, die wissen immer noch nicht alles und dadurch hast Du halt ein bisschen das Pioniergefühl auch, dass Du ganz neue Businessmodelle tatsächlich teilweise per Zufall auf dem Weg mit entdeckt, weil du einfach in dein komplett neues Thema so tief einsteigst und ihm noch kein anderer so tief drin ist.

00:39:12: Was

00:39:12: sind denn die Geschäftsmodelle denen du so nachgehst?

00:39:14: Also klar, wir können es jetzt mal dekonstruieren.

00:39:16: also du hast gesagt du hast den medizinischen Arm, du hast einen Endkundenarm, also dieses Well-Being... Ist das oder vielleicht nehmen wir uns nochmal auseinander was stecken sonst für Geschäftsmittel in deinem Geschäft drinnen?

00:39:26: Also montan ist definitiv die zwei die ich gerade genannt habe oder die du auch genannt hattest eben tatsächlich Patientenversorgung Erforschen zu bauen und herzustellen.

00:39:35: Das ist sicherlich ein Geschäftsmodell, das zweite ist eine Marke in dem Bereich Konsumer aufzubauen wo du halt sagst Du willst da die Leute aufklären auch das CBD als Nahrungsergänzungsmittel und Kosmetik immer eine größere Rolle spielen kann Und dass es auch tatsächlich mehr und mehr Forschungsergebnisse zeigen Dass es gut für die Menschen ist die halt bestimmte Bedürfnisse haben.

00:39:52: das sind heute die beiden Kerngeschäftsmodelle Wenn man sich mal in die USA anguckt, was es noch so alles gibt.

00:39:56: Das ist komplett irre.

00:39:57: Da geht's wirklich von Personalberatung, die sich auf Cannabis fokussieren bis hin zu Lieferservices, die nur Cannabis machen wie zum Beispiel Ease, die so eine Art Lieferando für Cannabis sind in Kalifornien.

00:40:07: und da gibts natürlich den Retail-Bereich wo halt sich ganze Shops um Cannabis herum gebaut haben wie Mad Men z. B., die auch sehr stark an der Börse auch glaube ich schon drei bis vier Milliarden Mal bewertet waren.

00:40:17: Es gibt natürlich immer noch den Anbau, es gibt die Produktionen, das gibt die Extraktion also entlang dieser Wertschöpfungskette viele Modelle.

00:40:24: Wir haben uns am Ende entschieden, wenn du sagst hier ist der Anbau und hier ist die Vermarktung.

00:40:28: Da haben wir uns entschieden relativ stark in den Bereich Vermarktuung reinzugehen aber eben nicht nur Vermarkton per Saison auch zumindest soweit in die Wertschaffungskette rein zu gehen um die Produkte noch selber zu designen und selbst sicherzustellen dass die Produkte unseren Ansprüchen genügt.

00:40:42: Wenn man sich dann überlegt was für andere Modelle gibt es noch?

00:40:44: Die vielleicht nicht so typisch in einer Wertschöpfungskatte abtragbar sind dann definitiv eben so eine Art medizinische Geräte, die er dafür sorgen können dass man es halt eben auch besser einnimmt.

00:40:53: Die hat letztendlich natürlich verwandt mit den anderen Modellen aber nicht unbedingt auseinander bedürfen.

00:40:57: und ansonsten im Bereich Forschung und Studiendesign ist natürlich auch noch ein Geschäftsmodell was wir heute noch nicht machen das wir uns aber auch sehr gut vorstellen können um weiter auch sagen mal Studien in dem Bereich voranzutreiben und was auch viele in der USA zum Beispiel machen da gibt es schon Kliniken die sich zum Beispiel komplett auf Cannabinoid-Therapien fokussieren.

00:41:15: Also wirklich Kliniken, die man nur geht um Cannabistherapien in verschiedenen Abstufen zu bekommen.

00:41:19: Das ist eine Sache, die kann irgendwo mal in Deutschland interessant sein.

00:41:22: Kann man auch sehr schon mit Digital Health verknüpfen, dass du sagst, du hast parallel dazu irgendwie ne App, die halt deinen Fortschritt und dein Therapieerfolg halt mitbegleitet.

00:41:31: Aber das sind noch Produkte oder Geschäftsmodelle wo ich sage, die können irgendwann spannend werden aber es gibt die deutsche Regulatorik heute noch nicht her.

00:41:38: Ich frag mich ja immer nur so ein Stück weit, wenn du sagst auf der einen Seite bist du derjenige dir das bezieht und dann über Apotheken an den Endkunden medizinisch ausgibt.

00:41:45: Da ist so mein Themenfaktor wo ich denke okay aber warum geht er der Hersteller sozusagen?

00:41:50: Der Anbauer nicht direkt zum Apotheker?

00:41:52: also was ist sozusagen deine verteidigbare Position wenn du das tust?

00:41:56: und bei dem ganzen Thema Konsumenten ist es ja im Prinzip du investierst Geld in Markenaufbau und bist dann sozusagen bekannt.

00:42:01: ansonsten machst du eigentlich dasselbe was alle anderen auch tun.

00:42:04: oder also mir fehlt manchmal da bei dem Thema insgesamt so bisschen... Was sind deine Barriers auf Entry?

00:42:09: Wie man so neu Deutsch bei uns sagt, das ist so wo ich noch versuche zu verstehen wie ich mich absichere als Unternehmer.

00:42:13: Ja

00:42:14: also du hast tatsächlich eben hast ein paar gute Themen angesprochen.

00:42:17: Also das Thema ist kannst auch sagen warum macht der Hanfbauer nicht sein eigenes Bier und verkauft direkt an den Supermarkt?

00:42:22: Warum braucht eine Brauerei dazwischen die es für ihn macht und die nichts mit ihm zu tun hat?

00:42:25: Ich glaube diese Wertschöpfung wirklich von Anbau oder von wirklichen Samen in die Erde zu drücken bis es am Ende an Enkonsumenten zu verkaufen und Studien dazu zu machen.

00:42:34: Hier ist ein so breites Feld, das ich glaube du brauchst unterwegs Spezialisten.

00:42:38: Du brauchst den Spezialistin der guten Anbau is'.

00:42:40: Du brauchst den Spezialisten, der guter eine Studie zu machen.

00:42:42: Du brauchest den Speziellisten, deren gutes Produkt baut am Ende und du brauchst die Spezialistin, der dieses Produkt nimmt und darüber halt Leute aufklärt im Markt wie sie das Produkt zu nehmen haben und warum das gut für Sie sein.

00:42:53: Ich glaube, dass kann am Ende nicht die gleiche Person alles machen sondern du musst halt irgendwo sehen wo einer Wertschöpfungskötte ist deine Stärke.

00:43:00: Und ich glaube einfach, dass der Anbau sehr sehr anders ist als das, was da nachfolgt.

00:43:05: Also ich glaube der Anbau ist einfach definitiv deswegen getrennt.

00:43:09: Ein normaler Anbauer hat keine Erfahrung mit medizinischen Studien und hat das Apotheker-Netzwerk nicht.

00:43:13: Was wir halt gesagt haben vielleicht auch aus der Historie heraus dass eben die Formulierung des Produktes aber dann noch eben der Vertrieb des Produktes das wichtig ist.

00:43:20: Und wenn ich Formulierungen meine denn es ja schon so eine Sache die jetzt letztendlich auch schon sage ich mal in einer Eintrittsbarriere gibt weil sie nur Formulieren sind nicht so dass wir einfach nur sagen hey wir nehmen einen random white label Produkt packen unser Label obendrauf und verkaufen's dann in die Formulierung mit rein.

00:43:35: Wir machen Studien, gucken was brauchen wir eigentlich?

00:43:37: besuchen Patienten heute?

00:43:39: Was für Therapie wollen Ärzte?

00:43:40: Wo sehen sie die Marktblücken heute?

00:43:42: und gehen dann halt zu unseren Herstellern zurück und bauen wirklich Produkte, die wirklich maßgeschneidert sind auf die Probleme der Ärzten und der Patienten.

00:43:48: Sprich also da hast du eigentlich schon schon auch ein Innovationsfaktor, den du beim reinen Vertrieb halt nicht hättest.

00:43:54: Gleiches kannst du auch bei CBD sagen.

00:43:55: klar du baust im Ende die Marke das ist letztendlich kommt aus der Historie heraus die Farbe und ich nun mal haben dass wir halt auch sehr viele Marken in der Fakten aufgebaut haben.

00:44:02: Klar kannst du halt eben sagen Das nächste ist da e-Commerce vertriebt.

00:44:05: das ist sicherlich auch eine Sache Die wir halt eben von der pika auf angelernt haben.

00:44:09: aber auch hier Und das ist der USP wo wir sagen da differenzieren wir uns.

00:44:13: Wir haben auch bei unserem CBD Projekt oder CBD Produkt Eine Horde an Forschern dahinter an Produktentwicklungen.

00:44:19: ich sagen, wie wird CBD vom Körper aufgenommen?

00:44:22: Welche anderen Wirkstoffe kann man mit CBD kombinieren.

00:44:25: Was sagen die Studien?

00:44:26: Welchen Studien können wir selber machen?

00:44:28: Die halt wirklich eben nicht nur und das sage ich immer wieder eine Flasche nehmen um da ein Label drauf zu kleben.

00:44:33: Das sag' ich mal, das können andere genauso gut als wir aber wirklich das Produkt auch mitdesignen und sagen wir haben auch eigene IP, wir haben eigene Patente ... auf die Produkte, die wir rausbringen.

00:44:44: Das ist eben der extra Schritt den wir machen und viele andere nicht machen... ...und ich glaube das ist was uns am Ende die Nachhaltigkeit und die Eintrittsbarrieren halt hoch eraufrecht

00:44:51: erhält.".

00:44:51: Okay

00:44:52: verstanden ist ja auch ein bisschen so als wenn ich jetzt als Buchautor selbst verlag' werde oder selbst noch der Bücherhändler?

00:44:57: Ich meine gut gibt's mittlerweile mit Self-Publishing aber fairer Punkt trotzdem!

00:45:01: Die können halt etwas was man was anderen nicht kann.

00:45:03: aber bist du trotzdem verteidigbar wenn jetzt so jemand wie, weiß ich nicht Hexhaal, Bayer, Bionoriker, wenn die jetzt sagen okay entdecken wir für uns Wir haben irgendwie die ganzen Connections schon.

00:45:14: Also schieben die dich nicht einfach aus dem Markt raus, hast du gegen die eine verteidigbare Position?

00:45:18: Ja ich glaube das ist wie bei allem.

00:45:20: Du hast Pioniere im Markt und du hast jetzt endlich einen Wettlauf dass schnell so groß werden muss, damit du halt nicht mehr weggefickt werden kannst.

00:45:27: Also ich meine wie viele Beispiele gibt es in der Startup-Welt davon?

00:45:31: Ja also ich meine... Ich mein uns selber bei ProSieben.

00:45:34: Netflix und proSieben ist ein super Beispiel.

00:45:36: Netflix war auch mal ein Start up.

00:45:37: was angefangen hat.

00:45:38: Was meint ihr?

00:45:39: wie viele Leute denen gesagt haben ja Mensch aber dann kommen die Giganten wie proSiebemut fegen dich aber aus dem Markt raus.

00:45:44: Und heute war es umgekehrt und genauso kannst du argumentieren.

00:45:47: Das gleiche war das Thema bei Salando und K-Stadt, weil sie sagen ja, Salando schön so ein Eco-Mustard abzumachen.

00:45:53: Aber irgendwann kommt der Gigant K-Starten fähig aus dem Markt raus, weil er ja das große Geld hat.

00:45:58: Und am Ende ist wahrscheinlich jetzt einen Salando vielfaches von dem Wert was heute in K-Starnt wert ist.

00:46:02: Ja?

00:46:03: Ich will nicht sagen dass mit uns genau so ist wie ein Vielfaches Wert werden von dem was ein Hexalwert ist.

00:46:07: also knock on wood als wäre natürlich schön.

00:46:10: aber ich glaube grundsätzlich Ist das die Diskussion, die die Startup-Szene verfolgt seit Anbeginn der Zeit?

00:46:16: Also warum hat Dein Startup eine Berechtigung?

00:46:18: wenn jetzt die Großen aufwachen und das Leiche machen hast du doch keine Chance mehr.

00:46:21: Das Thema ist nur wie bei jedem neuen Markt der sich erschließt.

00:46:24: Du musst schnell und gut dich in diesen Markt reinfinden und dran glauben und deine wirklich Single Mission vorantreiben dass du idealerweise schon so weit bist bevor die großen halt aufwachten oder das leiche machen.

00:46:37: Es geht jetzt zu tief rein, es gibt verschiedene Gründe warum die Großen heute noch nicht im Bereich Cannabis aktiv sind.

00:46:41: Ein Beispiel ist übrigens das was du auch gerade als verteidigbare Position beschrieben hast nämlich die Tatsache dass du dir Cannabis als Wirkstoff natürlich nicht patentieren lassen kannst und dementsprechend dessen ganz anderes Geschäftsmodell ist als jetzt irgendwie ein Viagra im Labor zu bauen was in erst mal zehn Jahre geschützt ist und du als alleiniger Hersteller davon quasi profitierst.

00:46:58: Das geht im Bereich cannabis natürlich nicht weil kannst ihr THC als wirkstoff nicht patentiert lassen dann bist also auch nicht geschützten.

00:47:03: Das macht halt für die großen gerade unattraktiv da rein zu gehen, aber in der Markt irgendwann so weiter wächst wie jetzt derzeit tut.

00:47:09: und gerade im Bereich medizinischen kann er bis du immer mehr Verschreibung hast.

00:47:12: Denn werden sicherlich irgendwann auch die großen sagen Moment mal da passiert irgendwas von dem wir noch nicht profitieren oder musst du halt nur groß genug sein dass dich nicht wegfegen können.

00:47:21: Ich bin ja bei dir und grundsätzlich mich nervig.

00:47:23: auch mal so diese TV-Debatten, die man in diesen Investment Shows hat mit.

00:47:25: Ja das gibt es ja schon woanders.

00:47:26: warum soll ich da investieren?

00:47:28: Also Fairpoint, ja nevertheless bin ich immer ein Kandidat dass ich mich frage wenn ich jetzt mein Geld geben würde was schaffst du schneller besser als sozusagen so ein großer ist ja immer so ein bisschen des Wettrennen.

00:47:37: aber gut fairer Punkt wie ist denn so markenaufbau bei sowas generell?

00:47:41: also wie seid ihr daran gegangen?

00:47:42: vielleicht kannst du mal ein bisschen was zu den Namen sagen weil sanity group also wie macht man das dass man jetzt irgendwie CBD als Produkt nimmt also reden wir jetzt über Endkunden dass ich das so attraktiv positioniere, dass es gekauft wird.

00:47:54: Ich erinnere mich an die Jewel-Geschichte und Äzigerretten.

00:47:57: Ich finde, ihr habt ein bisschen diese Freshness, dieses Coole, was man sonst in dem Bereich kennt wobei das Produkt jetzt natürlich kein Schönes ist.

00:48:04: Schlechtes Beispiel.

00:48:05: aber du hast gerade gut gerettet, indem du sagst, die Freshness ist das, was dich ...

00:48:09: Nee, es geht nicht um das Produkt, dass das irgendwie jünglich abhängig macht, dass da wie vierzig Prozent der US-Schüler und sowas hängen, sowas meine ich jetzt nicht, Das ist irgendwie so...

00:48:21: Grundsätzlich triffst du eine sehr gute Frage.

00:48:23: Und wir haben ja am Ende, wenn man sowohl drei Marken, das eine ist die Sennidigrubb, das ist das Ding oben drüber und dann hast du mit der Weiharmät dein Arzneimittelhersteller und du hast mit der wei hast du deinen CBD-Produkt?

00:48:35: Wie kam es ursprünglich zustande?

00:48:37: Wir wollten hier ursprunglich tatsächlich mal anfangen nur medizinisch zu machen.

00:48:41: So haben wir damals gestartet und da haben wir ja damals nur einen Kunstnamensanatio uns damals überlegt.

00:48:47: Und irgendwann haben wir gesagt, Mensch eigentlich in so frischen Märkten die sich gerade erst finden kannst du nicht all deine quasi dein Geld auf einen Pferd setzen.

00:48:56: Sondern du musst gucken wo passieren Dinge und wo macht es Sinn noch rein zu investieren?

00:49:00: Und so einfach relativ schnell entschieden zu sagen Wir machen eben nicht nur medizinisch sondern wir machen auch andere Geschäftsmodelle in dem Bereich Cannabis.

00:49:08: und dementsprechend war relativ klar für uns ist wie eine Art Gruppe oder eine Art Dach oben drüber haben möchten.

00:49:13: und das Thema Sanity ist ganz witzig, sprach ja eingangs schon von der sogenannten Cannabisprohibition in den USA wo quasi der Federal Drug Administration Chef damals eben gegen Cannabis argumentiert hat.

00:49:26: Und es ist ganz verrückt wenn man sich heute nochmal anguckt mit welcher Argumentation Cannabis in USA verboten wurde.

00:49:32: da fällt so heute aus modernen Gesichtspunkten komplett vom Glauben ab.

00:49:35: also da wurde sehr viel Spritzen gezeigt und sehr viel, sage ich mal, Propaganda Richtung eher harte Drogen gemacht.

00:49:42: Obwohl Cannabis gar nicht mehr spritze verabreicht werden kann.

00:49:45: Auf jeden Fall hat er damals auch in einer berühmten Rede gesagt.

00:49:48: Achtzig Prozent aller Morde in den USA finden statt war Leute unter Cannabis Einfluss stehen.

00:49:53: Cannabis ist die tödlichste Droge der Welt!

00:49:55: Und er hatte quasi noch einmal erzählt als auch alle Vergewaltigungen im USA auf die Rechnung von Cannabis gehen weil Cannabis quasi lustfördernd sein sollte und hat am Ende seiner Rede gesagt This plant is a pure insanity.

00:50:07: Also quasi ist komplett irre und irrational, weil das damals so eine remarkable Speech war aufgrund dessen halt am Ende keiner bis verboten wurde haben wir gesagt es ist eben keine Insanity.

00:50:20: Es ist tatsächlich eher das Gegenteil, es geht um Mental Health, es gibt um Gesundheit.

00:50:24: also es ist tatsächlich ihr Gegenteils von der Insanty, also es sind Sanity und dementsprechend kam halt der Name Sanity Group zu stand.

00:50:30: Das ist ja bei uns keine Endkonsumentenmarke.

00:50:32: dementsprechend machen wir damit natürlich auch kein echtes Markenbilding.

00:50:36: Sondern wir haben uns sehr stark auf unsere beiden Töchter fokussiert, eben die Viarmet.

00:50:39: Die er nahm auch einmal ändern musste wegen markenrechtlichen Problems.

00:50:42: Das ist am Ende ein Kunstwort was entstanden ist und das wir jetzt wirklich als medizinische Marke aufbauen.

00:50:49: Auch mit unserem Ballrad an Bord der hat auch aus Professoren und Ärzten Deutschland besteht.

00:50:54: Und dass es tatsächlich eher ein Bitobi-Markenbilding.

00:50:56: also da geht es darum Seriosität zu zeigen.

00:50:59: Da geht's halt drum zu zeigen, dass du medizinischer Experte bist Und da geht es sehr, sehr viel darum eben mit dem richtigen Content.

00:51:06: Den richtigen Schulungen bei den Ärzten ein gutes Gefühl zu erzeugen, dass du wirklich weißt wovon du sprichst.

00:51:11: Das ist also wirklich sehr stark Bitobi-Markenaufbau und wirklich sehr Stark über persönlichen Draht zu Ärzte und Apothekern die man halt auch im persönlichen Gespräch überzeugen muss.

00:51:20: Und das ist halt ein ganz anderes Game als was wir mit Weih machen!

00:51:23: Weih ist halt tatsächlich, du brauchst eine Endkonsumentenmarke auf.

00:51:26: Du willst halt quasi das die Leute Cannabis in Anführungszeichen im Bereich CBD neu entdecken und dass sie halt auch alte Foto-Teile diese gegenüber Cannabis haben mal noch ablegen.

00:51:34: Und dementsprechend haben wir halt Weih als sehr, sehr frische junge Marke gebaut, die sich halt in der Tat auch sage ich mal an eine Zielgruppe zwischen zwanzigundvierzig also tatsächlich auch im Bereich DVD eher die jüngere Zielgruppee richtet von Anfang an gesagt, wir wollen halt weg aus dieser typischen Cannabis-Ecke.

00:51:50: Also du wirst auf keinem unserer Produkte irgendwie so einen Hanfblatt sehen oder du wißt auf kein einem der Produkte groß Cannabis lesen.

00:51:56: Du wirst keine Jamaika flagen und keine Bob Marley Frisur irgendwo sehen.

00:52:00: Du werst halt dieses typische HANF-Milieu.

00:52:03: Branding haben wir bei uns nicht weil wir sagen... Da komme ich wieder zur Eingangs zurück.

00:52:08: Wir wollen Cannabis in die Mitte der Gesellschaft holen Und eben weg aus dieser Ecke holen, wo die Leute halt sofort Vorurteile haben und denken sie wissen ganz genau was hier der Hase also wie die Sachen funktionieren.

00:52:18: Dementsprechend haben wir uns für eine sehr frische Brand entschieden.

00:52:22: Die halten erster Linie auch nicht auf Cannabis, Cannabis geht sondern eher auf die Themen.

00:52:27: Wofür nimmst du Cannabis im Bereich CB?

00:52:30: Da haben wir ursprünglich mal gesagt so drei Bereiche umschreiben.

00:52:33: eigentlich ist ganz gut relax recover sleep Also Entspannung Regenerierung von Muskeln und Schlafförderung.

00:52:39: Und wenn man sich mal so die ganze Kommunikation von Weih anguckt, denn sagen wir nicht hey ist eine Cannabis Brand und nimm uns weil du uns nehmen sollst.

00:52:46: Sondern wir sagen halt hey.

00:52:47: im modernen Lifestyle den die Leute normal haben werden drei Bedürfnisse immer höher nämlich die nach Entspannung das bedürfnis nach Regenerierung nach körperliche Anstrengungen und Nachschlaf.

00:52:58: Und CBD ist tatsächlich ein Inhaltsstoff, der hier helfen kann.

00:53:02: Aber nicht ausschließlich!

00:53:03: Also wir haben auch zum Beispiel Produkte mit CBD und Melatonin, wir haben Produkte von CBD und Magnesium... Wir haben letztendlich Cremes die halt auch wärmenden Einfluss auf deine Muskeln haben.

00:53:12: Das heißt also, wir gehen so ein bisschen weg davon zu sagen, wir sind eine Cannabis-Brand hin zu einer.

00:53:16: Wir sind eine Brand, die auf einen Lebensstil positioniert ist.

00:53:19: Tal das Detail aber wenn man eure SEM Anzeigen anruft dann führen sie oft die Domain I, Y, Y. Ist das sozusagen auf den chinesischen Künstlern gemünzt?

00:53:29: Das ist tatsächlich dessen geschuldet, dass quasi wir in einer konstruktiven langfristigen Diskussion mit Google sind was erlaubt ist und was nicht erlaubт ist.

00:53:38: Und wenn Google mal wieder der Auffassung ist das Ding gegen ihre Standards entsprechen, dann blocken sie halt gerne die Domänen

00:53:43: d.h.,

00:53:43: wir müssen immer kreativer werden welche Domains dort jetzt endlich angezeigt werden.

00:53:48: Ja I-Y-Y finde ich gut.

00:53:51: Vorher war es led by also das ändert sich vielleicht auch in zwei Wochen wieder.

00:53:54: Also das ist leider.

00:53:55: Kommen wir auch zum Thema Markenaufbau.

00:53:58: Solange Cannabis im Spiel ist, ist es weder bei PayPal noch bei den großen Kreditkartenherstellern noch bei Facebook und Google besonders einfach oder Amazon nicht.

00:54:07: Das heißt, dort ist immer mal wieder sehr schwammig definiert was geht und was nicht geht.

00:54:11: Und das kann sich auch jeden Ändern.

00:54:12: von daher ist natürlich da der Markenaufbau auch noch mehr extra schwierig.

00:54:15: Ja aber genau was du gerade sagst wäre so.

00:54:17: meine nächste Frage gewesen war von Anfang an klar dass das eine Direct-to-Consumer Brand für euch wird oder habt ihr auch mal drüber nachgedacht über ein Handel zu gehen?

00:54:24: Wir

00:54:24: haben eigentlich immer Direct to Consumer geplant.

00:54:26: ich habe dann selber einen bisschen Hintergrund damals vor meinem Job bei BCG weil hier kurz bei L'Oréal so ein bisschen auch sehr viel Konsumgüter gesehen auch bei BCGM Und ich habe immer sehr viele Nachteile gesehen, wenn man nur über den Handel geht.

00:54:38: Und zwar man gibt nicht nur Marge ab sondern man verliert auch komplett den Draht zum Kunden.

00:54:42: das heißt ist direkt der Feedback was halt als Direct-to-Consumer-Marke sehr schön ist.

00:54:46: Was man vom Kunden bekommt, bekommt man über den handeln nicht und man macht sich natürlich am Ende sehr abhängig vom Handel.

00:54:52: also man macht da wirklich der Handel.

00:54:54: wenn man sag' ich mal... Ich weiß nicht ob es noch wohl Leute wissen.

00:54:57: Es gab früheres Gershwin Brot.

00:54:58: Das war der exzitive Zulieferer bei Aldi Und er hat wirklich neunundneinzig Prozent seines Absatzes nur über Aldi gemacht.

00:55:03: und irgendwann Aldi gesagt, entweder bist du mal zwei Euro billiger oder du fließt raus.

00:55:07: Und am Ende hatte die Brotfirma gesagt wir können es einfach nicht.

00:55:10: Und sie muss dann Insolvenz anmelden weil Aldi sich aber ausgelistet hat.

00:55:13: Und sich so abhängig zu machen von einem Handelspartner ist nie gut weswegen wir immer gesagt haben hey unsere primäre Domain ist.

00:55:21: das was wir können ist Direct to Consumer is eCommerce.

00:55:24: Wenn dann Handelsunternehmen sagen, sie haben Lust auf uns um mit uns zu arbeiten und wir dann feststellen das es gute Partner sind wie zum Beispiel bei Douglas festgestellt haben.

00:55:31: Dann spricht nichts gegen den Handel.

00:55:33: was ich nur vermeiden möchte ist dass du von einer Handelskette komplett abhängig bist Und das ist halt.

00:55:37: der eine ist ein Rational hinter Direktor Consumer Das zweites eben der direkte Draht zum Kunden ... unterschätzen, wie wertvoll das am Ende ist und auch letztendlich den Kunden viel loyaler hält.

00:55:47: Wenn da ohnehin bei dir das erste Mal gekauft hat... ...und nicht mit dem Handel gekommen ist?

00:55:50: So wenn ich mir jetzt eure Produkte mal angucke also ihr habt hier zum Beispiel so Nachtsprays oder Mundspray... ...die jeweils nur für thirty- vier Euro kosten.

00:55:57: Man hat diese Gels, dieses Sport geht es die du meintest.

00:56:00: Die kosten auch thirty- vier Euro.

00:56:01: eine Badekugel kostet sechzehn.

00:56:03: Dann gibt's hier so ne Hanfextrakt Kapseln, die kosten schon achtundfünfzig.

00:56:07: Also ihr seid eher ein bisschen hochpreisig oder?

00:56:09: ich sehe ja auch so Sets,... ...die kosten auch schonmal um die hundert Euro.

00:56:12: denn so typische Zielgruppe bei euch?

00:56:14: Also sind es so besserverdiener, sind das eher Männer, sind dass eher Frauen.

00:56:18: An wen richtet sich das?

00:56:19: Also vielleicht erst mal nochmal zu den Preisen.

00:56:20: Das ist mir auch immer sehr wichtig weil oftmals wird bei CBD immer gesagt Gott die Preise sind so hoch!

00:56:26: Das ist halt quasi... Die Unternehmen haben Margen ohne Ende und die verdienen sich halt dumm und dusselig damit.

00:56:31: in der Tat ist CBD einfach ein sehr teurer Rohstoff Punkt aus.

00:56:35: Also ich kann dir sagen, die Preisstruktur von unserem Sportgill ist so fünf Prozent in Produktionskosten.

00:56:41: Fünfundneinzig Prozent ist der Preis vom CBD, der dort drin ist und das ist wirklich krass.

00:56:45: aber nur als Beispiel ein Kilo CBD bio angebaut aus Deutschland kostet im Bereich fünfzehntausend Euro einen Kilo.

00:56:52: Und dann kannst du mal zurückrechnen was du quasi in einem Produkt drin hast wie beim Sportgild fünftanzivzig Milligramm und wie teuer da wohl der Rohstoff war.

00:57:00: also das ist leider ein sehr wichtiger Punkt.

00:57:02: Unsere Margen sind okay, aber dafür dass halt quasi die Produkte so teuer sind sie wahrscheinlich niedriger als du dir vorstellen würdest.

00:57:09: Trotzdem ist es so das es eben ein hochwirksamer Wirkstoff ist in verschiedenen Bereichen und dementsprechend sind wir schon ticken wir auch so dass wir uns unterscheiden indem wir relativ viel Wirkstoffe in unsere Produkte reinpacken.

00:57:19: Also der Sportgeber hat fünfhundertfünfzig Milligramm.

00:57:22: Das ist wahrscheinlich im Kosmetikbereich das höchst konzentrierte Produkt, was du im Bereich CBD hast.

00:57:26: Aber das war ja nicht deine Frage!

00:57:27: Ich wollte nochmal kurz das Klang so vorwurfsvollen... Das habe ich ein bisschen gemeinredet.

00:57:33: ...dass die Leute auch verstehen warum das so teuer ist.

00:57:35: Wer ist die Zielgruppe?

00:57:36: Und das ist genau das, was sie gerade eben schon angedeutet hatte.

00:57:40: Da sind tatsächlich Leute zwischen zwanzig und vierzig.

00:57:43: Tatsächlich Leute, die ein anstrengendes Leben führt und quasi Schlafprobleme haben oder eben auch manchmal Probleme haben runterzukommen abends.

00:57:49: Oder sich zu viele Gedanken machen genau da eigentlich wo CBD helfen kann.

00:57:54: Wir sagen auch tatsächlich immer, dass CBD alleine wird nicht helfen.

00:57:57: Aber CBD in Verbindung mit einem gesunden Lebensstil, mit Sport und Meditationen, mit Yoga.

00:58:02: das ist Teil eines gesamthaften Lebensansatzes.

00:58:05: aber wenn du jetzt zum Beispiel ein komplett ungesundes Leben fühlst und Angstzustände hattest dann wird die CBD auch nicht mehr helfen ja?

00:58:11: Ist immer so'n bisschen...wenn man bei McDonalds das große extra Menü bestellt sich eine Kohle erleiht dazu bestellt.

00:58:16: Das wird auch nicht helfen abzunehmen.

00:58:18: Und genauso ist es halt mit CBD unserem Lebensstiel.

00:58:20: Aber es kann halt eine sehr gute Unterstützung für ein gewissen Lebensdesign.

00:58:24: Dementsprechend sagen wir eigentlich immer unsere Zielgruppe sind Leute, die achtsam leben wollen zwischen zwanzig und vierzig Jahren sind, die wahrscheinlich erfolgreich um Beruf sind oder sage ich mal einen sehr fordernden Beruf haben der dazu auch führt dass die leute Probleme haben manchmal runterzukommen abends Und was wir eigentlich auch eben sagen so indirekt ist hey Das kenne ich noch aus meiner Brauerei.

00:58:42: Die meisten Leute trinken abends, um runterzukommen.

00:58:44: Feierabendbier heißt Alkohol, heißt am Ende im schlimmsten Falle ein Kater am nächsten Tag.

00:58:50: Es heisst Kalorien.

00:58:51: Warum nicht einfach so einen Ritual ersetzen?

00:58:54: Durch z.B.

00:58:54: etwas wie CBD-Einnahmen.

00:58:55: Wo du sagst es hilft dir auch, runterzukommen aber das bringt nicht die ganzen negativen Seiteneffekte, die halt Alkohl mit sich bringt.

00:59:00: Wenn ich mir euren Shop angucke der ist ja wirklich sehr elaboriert und auch sehr viel in Richtung Aufklärung.

00:59:06: also ihr habt eigene Magazine hier gibt eure Studien da irgendwie raus.

00:59:09: Ihr habt ein Gloss Haar.

00:59:11: Was mich dann so ein Stück weit, wo ich nochmal drüber nachdenke ist.

00:59:14: Wenn ich eine Direct-to-Consumer Brand baue... ...die erklärungsbedürftig ist, denkt ihr auch offline?

00:59:20: Also wie kriegt ihr diese Erklärungskomponenten eigentlich vermittelt?

00:59:22: Also macht ihr zum Beispiel auch solche Art Popup Stores oder dass ihr so ne Art Läden habt, wo man das Produkt erklärt und dann gewöhnt man die Leute daran, dass sie sich sowas online kaufen oder vielleicht auch Abomodelle.

00:59:31: Das ist noch so n bisschen Überlegungen von mir.

00:59:34: Wie kriegt man diesen Erklärungsfaktor gut rüber gebracht?

00:59:36: Also grundsätzlich hast du natürlich komplett recht, also Aufklärung ist riesig wichtig für uns.

00:59:41: Du hast auch ultra viele schwarze Schafe in dem Bereich CBD.

00:59:44: Das ist halt auch so ein großes Thema wo wir uns auch sehr differenzieren wollen.

00:59:48: Also ich meine es gibt tatsächlich die Studien die ich gerade zu CBD genannt habe.

00:59:52: das sind wirklich die großen und anerkannten Studien.

00:59:54: Es gibt auch super kleine Studien die darauf hindeuten dass zum Beispiel irgendeinen positiven Effekt bei einer Krebserkrankung haben könnte.

01:00:01: Das ist aber so wenig erforscht, dass wir es halt zum Beispiel niemals schreiben würden.

01:00:05: Du hast aber ultra viele CBD-Unternehmen die auf ihrer Website Werbung machen sagen hey du hast Krebs mit dem CBD und alles wird gut ja?

01:00:11: Und dementsprechend ist eine super sensible und durchdachte Aufklärung.

01:00:16: super wichtig weil du willst aufklären und du willst halt die positiven Eigenschaften von CBD deutlich machen.

01:00:22: Auf der anderen Seite willst du aber eben nicht sämtliche Studien teilweise auch unseriös und halt eben mit aufnehmen.

01:00:29: Und das ist natürlich schon die Frage, was das für eine Konsequenz für den Businessmodell hat?

01:00:32: Und Abo-Modelle finde ich zum Beispiel super interessant!

01:00:35: Das Thema ist... Ich bin eigentlich kein großer Fan von Abo Modellen per se, weswegen wird es wenn überhaupt wahrscheinlich irgendwann mal so einfach freiwillig machen werden und sagen hey, wenn du möchtest, kannst du wahrscheinlich jetzt einmal im Monat deine CBD-Flasche zugeschickt bekommen.

01:00:49: Trotzdem ist natürlich immer für mich das, was mich sehr umtreibt Was sind die richtigen Werbeformen in so einer Aufklärungsgeladenen Branche?

01:00:56: Und zum Beispiel Advertorials machen wir viel.

01:00:58: Wir haben auch einen eigenen Podcast, der auf unserer Website abrufbar ist, wo wir selber halt immer Interviews im Bereich Cannabis machen.

01:01:05: Sei es mit Cannabis-Forschern, sei es mit Medizinern oder mit Patienten.

01:01:09: Da hat mir z.B.

01:01:10: neulich eine SPD-Politikerin, die jetzt den Bundestag möchte weil sie halt die Regulierung für Medizinalkannabis einfacher machen möchte.

01:01:17: Das heißt also das sind Dinge, die wir schon tun.

01:01:20: Trotzdem kann man sicherlich immer mehr machen und was ist irgendwann für deine Business Modelle, für Konsequenzen hat.

01:01:24: Da sind wir glaube ich immer noch so ein bisschen in der Pionier- und Findungsphase jetzt ganz am Anfang.

01:01:27: Und wie es mit Leben also stationär?

01:01:29: Ist das für euch ein Thema oder macht ihr rein online?

01:01:31: Wir haben ja tatsächlich einen Popup Store gehabt die wirklich sehr erfolgreich lief... deutlich erfolgreicher, als wir das sogar vorgestellt hatten.

01:01:37: Wir werden jetzt auch am Gendarmmarkt in unserem neuen Büro wieder ein Shop eröffnen und zwar nächste Woche.

01:01:42: In diesem Shop geht es dann auch sehr stark um Aufklärung und das ist eben das Schöne an stationärem Handel.

01:01:48: du hast halt eine deutlich tieferen Interaktion mit dem Kunden Du sie über die Webseite haben wirst.

01:01:52: Da du hast irgendwie Chats auch auf der Webseit und die Kunden können Fragen stellen bekommen auch Antworten, aber so ein persönlicher Austausch ist auch schon oftmals für viele Kunden noch mal wichtig fürs Vertrauen.

01:02:01: Und dementsprechend glauben wir halt der stationäre Handel auch, den ich eine Rolle spielen kann.

01:02:05: Sind wir übrigens bei Douglas so spannend?

01:02:06: Weil Douglas schult seine Angestellten nicht auf CBD und das kann zum Beispiel manche andere Ketten nicht leisten.

01:02:12: von daher passt Douglas sehr gut in unsere Strategie rein.

01:02:15: ... aber eben auch unsere eigenen Stores.

01:02:18: Also wir fangen jetzt erstmal mit einem an, beobachten das mal... ...aber wenn es wirklich gut läuft und wir sehen, dass kann ein Treiber von Aufklärung und von Kunden sein,... ...dann werden wir sicherlich auch irgendwann überlegen ob wir nicht vielleicht sogar mehr Stores machen als Ihnen einen jetzt?

01:02:29: Ja ich meine selbst Mr.

01:02:30: Specks was als Online-Optiker gestartet ist mittlerweile stationär brillenverkauft ne,... ...dann werdest du bei dir doch gelacht!

01:02:36: Man hat vor zehn Jahren fast schon gesagt, Multi-Channel ist die Zukunft.

01:02:40: Das ist glaube ich auch in gewisser Art und Weise wahr weil ich glaube die Zukunft wird immer dominant online sein.

01:02:45: aber ich glaube auch der stationäre Handel hat eine absolute Existenzberechtigung Und dass wir fahrlässig, wenn man das nicht mit in seine Strategie mit aufnimmt.

01:02:53: Fährer Punkt!

01:02:54: Also wie gesagt ich denke mal was dort das Vergleichsmodell bei euch ist und ich muss immer hier die Roboterpimmel weil immer wenn die ihre E-Zigaretten da nuckeln sieht es immer aus wie so ein Roboter Pimmel dann muss sich schon daran denken... Die machen ja auch diese Läden, diese schicken Holzgetefelten alles sozusagen sehr lean, sehr clean an Fußgängerzonen und ich meine ich benutze sie nicht, ich mag die nicht aber ich nehme's wahr, dass sie gibt.

01:03:14: von daher glaube ich ist da schon etwas dran.

01:03:15: Aber Sie natürlich sehr stark versuchen das Tabak dadurch ein neues Image zu gehen.

01:03:19: Also so weg von diesen irgendwie stinkigen und rauchenden Sachen hinzu, modernen Images.

01:03:25: Jetzt plötzlich alles ganz clean und Tabak ist gar nicht mehr gefährlich.

01:03:29: Und ich finde das sehr gefährlich was die da suggerieren um ehrlich zu sein weil Nikotin ist halt schon nicht ohne.

01:03:35: Es werden Leute auch über Cannabis sagen, aber letztendlich dass das wir im Bereich Cannabis machen ist medizinisch und dort wo es nicht medizinische sehr fokussiert auf eben Cannabinoide die keine negative Nebenwirkungen haben oder nur wenige.

01:03:47: während Tabak so zu positionieren finde ich hat schon A gewagt und B

01:03:51: Unverantwortlich.

01:03:52: Gut, jetzt haben wir den Hörern hier schon sehr viel Wissen und Information zugemutet.

01:03:56: Zwei Fragen beschäftigen mich noch.

01:03:57: Und zwar einerseits vielleicht mal ein kurzer Blick auf das Thema Wettbewerb.

01:04:00: also mit wem steht ihr eigentlich im Wettbetwerb?

01:04:02: verkauft sowas auch?

01:04:02: Du hast ja schon gerade so ein bisschen diesen Graumarkt angesprochen aber natürlich auch Internationalisierung.

01:04:06: Also wo verkauft ihr eigentlich alles und wo wollt ihr noch?

01:04:09: Das sind so meine letzten beiden.

01:04:10: Also wer ist ein Wett bewerber?

01:04:12: ich glaube die großen Kanadier definitiv.

01:04:15: Nämlich Kenna Begrowth, Aurora, Tilray, Aphria und wie sie alle heißen Sicherlich, weil die hat auch alle in den ähnlichen Gefildenspielen vivieren sowohl medizinisch als auch nicht Medizinisch.

01:04:26: Das heißt also dort haben wir sicherlich auch ein Wettbewerb mit dem wir umgehen.

01:04:31: Das Schöne ist die Cannabis-Branche ist noch sehr klein und sehr stark im Wachsen.

01:04:35: Das Interessante ist dadurch, es bringt halt nichts Wettbewerbern Marktanteile abzunehmen.

01:04:39: Sondern das bringt eigentlich viel mehr wenn du als Gruppe von Unternehmen den Markt für dich vergrößerst.

01:04:44: Da hast der Hebel viel größer als wenn du jetzt irgendwie sagst, der Cannabis-Markt heute ist vielleicht fünf Prozent von dem was es in fünf Jahren als Potenzial hat.

01:04:52: Es bringt nicht in diesem Fünf-Prozent-Teich zu fischen und sagen ich will jetzt aber von Thierry Marktanteil wegnehmen oder von Afria Sondern das ist der schöne daran du baust gemeinsam ein markt.

01:05:01: dementsprechend haben wir auch tatsächlich sehr, sehr gute verhältnisse zu unseren wettbewerbern.

01:05:04: Weil eben alle darüber nachdenken wie wir als branche gesamthaft den markt voran bringen können durch aufklärung durch uns weiter.

01:05:10: aber die zweite frage die du hattest wo verkaufen wir eigentlich heute und wo wollen wir hin?

01:05:14: Den montanen noch dass jetzt der letzte monat in dem man sagen kann Germany only.

01:05:19: also wir sind montanen wirklich sowohl mit der medizinischen seite als auch mit der world being seite nur in deutschland vertreten.

01:05:26: Wir werden jetzt aber mit weih mit unserer konsumenten mark den eintritt in englischen markt in den nächsten zwei monaten durchführen.

01:05:32: Wir haben das schon partner.

01:05:33: Wir haben da schon die website, wir haben die produktische alle umgelabelt Wir haben dasschen aufklärungskampagnen die wir starten werden.

01:05:39: Also da wird auf jeden fall sehr viel passieren und england wird zu unser roll model für die expansion sein Und dann werden wir wahrscheinlich relativ schnell mit dem Konsumententeil noch nach Österreich, in die Schweiz, in den Niederlande und wahrscheinlich nach Portugal gehen.

01:05:53: Mit dem medizinischen Teil ist es ein bisschen komplexer weil Arzneimittel und Lizenzen

01:05:56: usw.,

01:05:58: damit wahrscheinlich auch in den nächsten Jahren einen zwei Länder hinzukommen.

01:06:01: Da sind aber nicht hundert Prozent sicher welche Länder das werden Aber das wissen auch die wenigsten.

01:06:05: im Medizinalbereich ist Deutschland quasi ninety-fünf Prozent des europäischen Marktes.

01:06:10: Also Deutschland hat die mit Abstand liberalste Gesetzgebungen im Bereich Medizinalkannabis und dementsprechend ist es auch für uns Montanen gerade medizinisch der attraktivste Markt.

01:06:19: Aber wir sehen uns natürlich als europäisches Unternehmen und wir wollen halt auch der Marktführer in Europa werden.

01:06:24: Dementsprechend ist auf jeden Fall immer die Frage natürlich schon, welche sind die nächsten Länder, die dann kommen?

01:06:28: Und trotz Brexit geht dir erst mal auf Englert!

01:06:31: Ja

01:06:31: weil Englern natürlich schon sehr stark durch Kanada und die USA geprägt sind.

01:06:35: da sind die Konsumenten schon viel weiter.

01:06:36: Weißt du diese sind schon Kanada- und den USA ist CBD schon seit fünf Jahren Thema im Deutschen erst seit ungefähr eineinhalb Jahren und die Engländer sind einfach weiter.

01:06:46: Und wir sagen halt, wir sollten zumindest mal ein Land auch mal in unserem Portfolio haben wo man schon mehr machen kann.

01:06:51: Wo die Kunden schon mehr Bescheid wissen und letztendlich in einem Land ... wo schon so ein bisschen der Markt ein bisschen bereiter ist als hier in Deutschland.

01:07:00: Und dementsprechend ist es für uns auch schon einen spannender Markt, um auch beweisen zu können... ...dass wir selbst in so einem Markt halt uns noch durchsetzen können.

01:07:07: das Firma?

01:07:07: Ja ich sehe schon vielleicht gehst du bald wieder erwandelt und bald wieder auf alten Iconic Spuren und verkaufst dir dein Zeug auch am Bondi Beach so ne in Australien.

01:07:15: Let's see!

01:07:17: Gut.

01:07:17: aber eine letzte Frage fällt mir noch ein.

01:07:19: was Du beschrieben hast mit der teure Preis von CBD pro Kilogramm heißt ja dass Du auch relativ viel wirtschaftlich das Risiko von wegnimmst.

01:07:27: Also du musst dir viel vorfinanzieren,

01:07:29: ne?

01:07:30: Den Work and Capital ist schwierig.

01:07:32: Das ist sowohl im CBD-Bereich so ein noch schlimmer Medizinalbereich weil da musst du halt wirklich long term Commitments eingehen und das natürlich in gewisser Art und Weise so ein bisschen wie es lesen in der Glasskugel, weil du weißt nicht wer sonst alles gerade parallel in den Markt kommt.

01:07:44: Du weisst nicht wie die Verschreibungen sich hier entwickeln werden.

01:07:47: also klar du kannst den Trend der letzten zwei Jahre vielleicht fortführen aber das ist wirklich sehr sehr schwierig und unternehmerisch sage ich mal herausfordernd dort nicht nur die richtigen Mengen zu plan, sondern auch letztendlich das Furt zu finanzieren.

01:08:01: Weil nämlich was du auch nicht vergessen darfst ein der Großteil der Verschreibung heute noch ist in der Blüte.

01:08:05: Das heißt du kriegst die blüte verschrieben und die Haltbarkeit an solchen Blüten ist halt nicht unendlich.

01:08:10: Das heißt, du hast nicht nur teure Preise und ein schlechtes Network- and Corporate Profil.

01:08:14: Du hast vor allem auch immer einen Lagerrisiko, was halt bedeutet, dass du nicht mehr kaufen solltest als das, was du dir nicht sicher bist im nächsten halben Jahr abzusetzen.

01:08:22: Das heisst durchweg also auch ein sehr herausforderndes Modell aus der Hinsicht.

01:08:26: Wer zahlt den Spaß bisher bei euch?

01:08:27: Wer ist investiert?

01:08:28: Investiert sind Holzbring Ventures, Cherry Ventures Atlantic Food Labs, Cannabis Fonds aus der USA, Casa Verde, Cannibis Fonds in den Niederlanden Calix.

01:08:40: Ja, alles ganz nahmhafte und keine ganz so schlecht.

01:08:42: Wir haben auch tatsächlich ja viele wunderten sicht.

01:08:44: zwanzig milion euro haben wir als runde gerast schon gleich eine große runde als ein junges unternehmen.

01:08:49: Aber man hat halt eben, sag ich mal gewisse Kosten die halt auch für unseren Bereich sehr spezifisch sind.

01:08:55: Also A-Kostenlaufklärung und wir müssen zum Beispiel auch einen Außendienst haben der zu den Ärzten fährt.

01:09:01: Auch das in Kosten, man muss Kosten in der Produktsourcing, in der ganzen Lizenzvergabe usw.

01:09:06: Das ist leider nicht ohne dass kostet viel Geld und dementsprechend sind wir auch glücklich so gute Investoren an Bord zu haben.

01:09:11: Gut

01:09:11: lieber Finn!

01:09:11: Ich glaube wir waren heute neugierig unterwegs und gar nicht so hart kritisch weil... Ja, oder?

01:09:18: Also ich glaube man könnte über das Thema anfangen.

01:09:19: Du nimmst

01:09:19: nicht einen Anspruch, den du

01:09:21: an dich hast!

01:09:23: Aber ich glaube es ist irgendwie interessant was du tust und ich glaube auch, dass du das tust.

01:09:27: Und nicht irgendwie so... also du bist ja wirklich sehr, wie du selber gesagt hast konservativ eigentlich und sehr gewissenhaft und wahrscheinlich auch genau das Wichtige gerade, dass man dieses Thema ein Stück weit mal auf eine ernste Debatte reinbringt und dass man nicht dauern soll Bob Marley, Jamaika, Herrn Fletter.

01:09:43: Was du vorhin alles noch so genannt hattest im Kopf hat?

01:09:45: Ich meine es ist ein bisschen dankbar.

01:09:46: Also

01:09:47: A, ich glaube so konservativ wie du mich gerade malst bin nicht gar nicht.

01:09:49: Ja, stimmt.

01:09:50: Und das zweitens auch.

01:09:51: Einer unserer Historien sagt auch mal Finn die Kombination dass ein Konservativer so ein Thema voranbringt erinnert ihn an die Tatsache daß einen sozialdemokratischer Kanzler damals die Agenda zwei tausendzehn voranbringen musste und wiederum eine konservative Kanzlerin die Flüchtlingskrise bewältigen musste.

01:10:07: manchmal ist ganz gut Wenn jemand, der eigentlich von der Mentalität woanders herkommt solche Themen voran bringt weil er dann viel glaubwürdiger ist als wenn es einfach nur jemand wäre der wahrscheinlich aus dem Privat Hobby heraus macht.

01:10:20: Vielleicht gar nicht schlechte Kombi.

01:10:22: Also ich weiß, der erste, der mir über CBD-Öle geschrieben hat war glaube ich Axel Hesse falls du den noch kennst und... Ja

01:10:27: natürlich!

01:10:28: Und dann kam hier irgendwie Dima das ist ja schon ein anderer Schlagtyp die sind ja schon bisschen lauter und verrückt haben.

01:10:33: von daher anyway vielen vielen Dank dass du uns mitgenommen hast auf diese Reise und dass du so viel Zeit da übrig hast in deinem hart umkämpften Metier.

01:10:40: und ja viel Erfolg damit!

01:10:41: Danke

01:10:41: schön!

01:10:42: Vielen dank für die Zeit.