Garantien und deren Bedeutung im Finanzierungsprozess | #Recht 👩‍⚖️

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge Liegel und Text von Digital Kompakt.

00:00:03: Ich bin Joel Katzmarek, mit mir ist wieder der rechtsgelehrte Jörg Zetsch dabei!

00:00:07: Hallo Jörgg!

00:00:08: Rechtsgelehnte klingt super!

00:00:10: Ja dann sag doch nochmal ein, zwei Sätze zu dir damit die Leute auch einen Gefühl kriegen, den noch nicht zugelassen haben in den ersten Folgen.

00:00:14: Danke Joel.

00:00:15: ich bin Partner bei CMS Hasche Siegle.

00:00:17: wir sind eine der größeren Wirtschaftsberaten Anwaltskanzleien.

00:00:21: hier in Berlin haben wir einen Fokus auf die Technologie Szene gelegt.

00:00:25: beraten da in einem Team was sich weit spannend von IP steuern, M&L-VC Datenschutz.

00:00:32: Und ich persönlich bin eben im Bereich VC und M&A tätig und mach das

00:00:40: schon seit... Und ich gebe am Anfang mal ein bisschen Disclaimer, also Disclaimer Nummer eins.

00:00:47: Wir wollen hier über Rechtsthemen reden so dass die Unternehmer verstehen und Otto-Normalverbraucher versteht aber es ist natürlich keine Rechtsberatung.

00:00:53: das heißt jeder von euch der hier zuhört oder in dem Bereich aktiv werden will bitte holt euch immer einen professionellen Rechtsbeistand.

00:00:58: Zweitens Jörg und Ich arbeiten wirtschaftlich auch zusammen Aber das ist natürlich dennoch hier ein unabhängiges spannendes Format.

00:01:04: So, that being said kommen wir zu unserem Thema heute.

00:01:07: Das sind Garantien!

00:01:08: Ja?

00:01:09: Das kennt man sonst vielleicht nur wenn sich ein Fernseherkauf eine Garantie bekommen aber das gibt es natürlich auch wenn man Transaktionen zusammen tätigt.

00:01:15: Lass uns nochmal ganz einfach einsteigen was ist eigentlich eine Garanti im juristischen Sinne und warum brauche ich so etwas?

00:01:21: Also der Investor steigt ja ein auf Basis einer gewissen Vorstellung nämlich er hat sich verschiedene Sachen angeguckt in der due diligence also in der Überprüfung des Unternehmens.

00:01:31: dort wurden ihm sei es wirtschaftliche Kerndaten vorgelegt, sei es andere rechtliche Dokumente und die hat er bewertet.

00:01:39: Und nun möchte er ja wissen dass diese Dinge, die ihm vorgelegtes Worten sind auch wirklich genauso sind.

00:01:44: das ist wie bei dem Fernseher wenn der Verkäufer gesagt hat das ist ein Farbfernseher dann gehst du davon aus das ist eine Farbfernseher und das wird rechtlich verankert in Form sogenannter Garantieversprechen.

00:01:57: Dort heißt es dann zum Beispiel, dass gibt keine Rechtsstreitigkeiten und daran ist auch eine Rechtsfolge knüpft nämlich in der Regel Schaden ersetzt wenn dieses Garantiefersprechen so nicht richtig ist.

00:02:08: Und jetzt muss man sich ja ein bisschen fragen wer gibt das eigentlich genau ab?

00:02:10: Heißt das denn in der Konsequenz mal, dass das automatisch der Gründer ist, der das einem Investor gibt?

00:02:13: oder wer kann das sonst sein?

00:02:15: Ja da kann man sich hier verschiedene Sachen vorstellen wie du so richtig sagst.

00:02:19: Nehmen wir mal ne Serie A Runde wo vielleicht Gründern drin sind wo es ein zwei-W-Business-Engel gibt.

00:02:27: Dann gibt's noch einen Professor, der irgendwie bei der Ausgründung dabei war und letztlich blieb er auch noch die Company übrig.

00:02:35: Früher war es so dass fast immer die Gründer nur die Garantien

00:02:39: abgegeben

00:02:40: haben.

00:02:41: wenn man hier in unserem Beispiel an den Professor anträhte der würde sagen also ich sag gerade mal das sie Anteile habe aber was ihr dann operativ da weiter gemacht habt da garantiere ich gar nichts zu was auch irgendwo verständlich ist.

00:02:54: Die gleiche Haltung würden die Business Angel einnehmen, die würden sagen ich habe Geld gegeben.

00:02:57: Aber von dem Business habe ich eigentlich keine Ahnung was ihr da treibt.

00:03:00: also macht ihr das mal schön.

00:03:02: Deshalb war es in der Vergangenheit so dass die Gründer die Garantien gegeben haben.

00:03:07: Jetzt sehen wir doch schon eine zweite Welle würde ich sagen der Grundung wo die Gründe wenn sie erfolgreich sind und gut sind vielleicht ein bisschen emanzipiert sind Und auch mal sagen nö Persönlicher Haftung möchte ich da eigentlich nicht übernehmen.

00:03:21: Ich möchte, dass die Gesellschaft Garantien abgibt und vielleicht die Gründer geben nebenher noch Garantie ab aber in geringeren Maße.

00:03:29: also das sieht man schon auch und der Basisfall ist aber immer noch denke ich, dass sie Gründern die Garantiene abgeben Aber das ist sicher ein Verhandlungspunkt

00:03:40: dann auch.

00:03:40: Also der Gründer kann Garantien abgeben.

00:03:42: Die Firma im Prinzip selbst, diese Gesellschaft und die anderen Gesellschaften, da kann eigentlich auch so ein Investor mit einer Garantie belegt werden, dass er sagt zum Beispiel wenn ich Transchen zahle, ich garantiere die zu zahlen, wenn X, wenn Y oder das ist eher untypisch?

00:03:54: Also Transchmalstandzahlungen sind ja so gestrickt... in dem Vertrag dann genau definiert, wann zu zahlen ist.

00:04:03: Und dann hat natürlich der Anspruchsinhaber – sei es die Gesellschaft oder die Altgesellschaft – einen Anspruchaufzahlung an die Gesellschaft wenn diese Voraussetzungen vorliegen.

00:04:13: Klammer auf!

00:04:14: Wenn's vernünftig formuliert ist, klammer zu.

00:04:15: Also so Formulierungen wie Der Meilstone ist eingetreten... Wenn der Investor nach seinem Messen sagt, dass es eingetreten ist, dann ist das eben so, dass der Investo bestimmt ob der Milestone eingetreeten ist oder nicht.

00:04:27: Wo will ich schon über ein konkretes Beispiel reden?

00:04:29: Was wären denn so typische Inhalte für Garantien?

00:04:31: Das heißt worüber erstreckt man die?

00:04:32: Man muss sich letztlich das ganze Unternehmen angucken, das fängt so an bei.

00:04:36: die Anteile müssen da sein.

00:04:37: Es gibt keine Darlehen außer den Offengelegten.

00:04:40: So die ganze gesellschaftsrechtliche Seite.

00:04:42: ein wichtiger Punkt ist dann regelmäßig das Intellectual Property, die geistigen Rechte dass die vorhanden sind und nicht dritte Rechte verletzt werden.

00:04:51: Die Finanzen werden garantiert, dass die Abschlüste richtig sind.

00:04:55: Und so geht man so durch das Unternehmen und je nach Unternehmen sollte es natürlich auch einigermaßen Tailor-Mate sein also eine Umweltgarantie irgendwie aufzunehmen, dass man irgendwie keine Hazardous Materials verwendet hat bei einem Unternehmen was keine Ahnung Online Werbung macht ist ein bisschen sinnlos.

00:05:11: Also es ist der Gang durch das Unternehmen und die Absicherung dessen was eigentlich für das Unternehmen einen rechtlichen Grundlagen wichtig ist.

00:05:19: Jetzt mal die rechtliche Seite genommen.

00:05:21: Wir unterscheiden zwischen verschiedenen Arten von Garantien.

00:05:25: Du kannst sagen, es gibt keine Rechtsstreitigkeiten und wenn sich dann später herausstellt am Unterzeichnungstag gab's aber eine Rechtsstreiterkeit, dann liegt ein Garantiefall vor.

00:05:35: Das nennt man eine objektive Garantie.

00:05:37: das Ereignis ist eingetreten nicht qualifiziert und damit haben wir einen Garantievall.

00:05:42: Das Gegenteil der objektiven Garanties wäre die Subjektive.

00:05:47: nach Kenntnis der Gründer gibt es keine Rechtsstreitigkeit.

00:05:50: Dann muss der Investor nachweisen, dass der Gründer Kenntnis hatte.

00:05:55: und jetzt liegt natürlich ein Arzt zu sagen ja super dann geben wir als Gründern nur kenntnisbasierte subjektive Garantien ab.

00:06:02: so einfach ist natürlich nicht.

00:06:04: das muss schon einigermaßen balanciert sein, dass das System der Garantie stimmt.

00:06:10: Und dazwischen gibt es dann immer noch so, ja, Garantien nach besten Wissen und Gewissen.

00:06:15: Wenn man rechtsleihe ist kann man sich hier fragen steht das jetzt auf der Seite der objektiven Garantie oder ist es mehr im Lager der subjektiven garanti?

00:06:22: Man is ja geneigt zu sagen naja nach bestem Wissen & Gewissen.

00:06:25: Das kann ich eigentlich gut sagen Aber Bestes Wissen heißt muss ich Bestes wissen verschaffen?

00:06:32: Ich muss eine Anstrengung unternehmen um ein gewisses Niveau zu haben, um diese Frage beantworten zu können.

00:06:38: Also zum Beispiel am Maßstab eines ordentlichen Geschäftsführers.

00:06:42: ein Beispiel kann sein wenn ich zusichere die Marken verletzen keine rechte Tritter.

00:06:47: nach besten Wissen heißt das?

00:06:49: Nach bestem Wissen dass sich vielleicht eine markenrecherche hätte machen müssen?

00:06:53: da kann man sich natürlich streiten nicht.

00:06:55: deswegen ist bestes wissen is mehr als nach meiner Kenntnis.

00:07:00: Und das muss man sich vergegenwärtigen, wenn man so einen Garantiekatalog durchgeht und muss immer schauen kann ich diese Garantie wirklich

00:07:07: abgeben?

00:07:07: Ich habe ja immer so das Gefühl oder mal so insgeheim gelernt dass es eigentlich eine Aufweichung von einer Garanties ist, wenn wir schreben nach bestem Wissen und Gewissen Wenn man das eigentlich machen will um ein bisschen Fassiness reinzubringen also wenn man jetzt irgendwie was in die Vermarkterverträge macht oder sowas du gerade gesagt hast Also ist das gar nicht so sondern es ist eher sogar noch ein Ticken strikter als zum Beispiel dieser reine Kenntniss.

00:07:24: Es ist

00:07:24: stricter als die Kenntness.

00:07:26: Also das Markenbeispiel zeigt es ja deutlich, nach meiner Kenntnis verletzen wir keine Marken.

00:07:30: Nach bestem Wissen verletzten wir keine marken?

00:07:32: Hätte ich mich vielleicht mal umhören müssen ob wir irgendwo eine Marke verletzt und vielleicht mal eine Recherche machen

00:07:38: müssen Und welche Instanz entscheidet darüber, wann das erfüllt ist?

00:07:41: Weil es gibt ja auch so diesen klassischen Passus, wenn man sollte als Geschäftsführer handeln wie ein guter Kaufmann oder so ähnlich.

00:07:46: Was macht denn ein gutter Kaufmann?

00:07:47: Das ist immer noch so subjektiv.

00:07:48: Das ist der, wo dann Anwälte ins Spiel kommen und sich über Deutungen und Deutungshoheiten streiten.

00:07:51: Wo gewinne ich da eigentlich ein Verständnis?

00:07:53: Ja, das ist eine ganz schwierige Frage.

00:07:55: Weil wenn man ins GmbH-Gesetz schaut, da steht genau das drinnen, Geschäftsfuhr muss handeln nach ordentlichen Kaufmann.

00:08:01: Und was in ordentlicher Kaufman ist, steht da aber nicht.

00:08:04: Sondern das füllen die Gerichte aus mit mehrfach Rechtsprechung Und dann kann man sich dann angucken, wie wohl dieser Fall entschieden würde.

00:08:11: Aber du wirst es nie abschließend wissen!

00:08:12: Was man glaube ich nicht machen darf ist jetzt vor diesen Garantien so furchtbar Angst haben.

00:08:17: Teilweise wird das leider auch durch Anwälte geschürt.

00:08:20: Man verliebt sich darin in irgendwelchen Formulierungen rum zu stochern.

00:08:24: Es geht darum dass der Investor einen guten Eindruck erhält und Manche Garantien muss man sich eben anschauen, ob man sie abgeben kann.

00:08:32: Aber man braucht auch nicht zu viel Angst davor zu haben.

00:08:36: Denn in der Praxis – das werde ich auch häufig gefragt – wird es schon nicht so häufig durchgesetzt.

00:08:41: Aber es kann sein... Ich habe selbst Fälle erlebt wo bei den Finanzgarantien also die Jahresabschlüsse sind richtig und so weiter alles Mögliche garantiert wurde.

00:08:50: aber dass Ganze sich nachher als unheimliches Chaos raus stellte Und dann wurden Ansprüche gelten gemacht die man dann durch Vergleich geregelt hat, insofern als der Kunder Anteiler abgegeben

00:09:01: hat.

00:09:02: Ja das wäre sonst auch mal gefragt hätte.

00:09:03: also eine Garantie ist ja jetzt erst einmal ein Konstrukt.

00:09:05: wie es in der Praxis geliebt wird ist ja was anderes.

00:09:07: aber da lass uns doch mal so ein bisschen drauf eingehen.

00:09:09: Was passiert denn eigentlich bei einem Garantibruch?

00:09:10: Also wenn genau so einen Fall vorliegt dass ich irgendwie was garantiere und es stimmt aber eigentlich nicht egal ob man jetzt Schuld ist oder nicht vielleicht muss man das ja unterscheiden.

00:09:16: Also erstmal zur Schuldfrage.

00:09:18: Garantien würden verschuldensunabhängig gegeben.

00:09:22: Das findet man als Gründer erst Mal gefährlich und sagt Mensch Wieso haftig da jetzt, ganz streng nach Garantien?

00:09:29: Das ist aber absolut üblich.

00:09:31: Also da jetzt anzukommen und sagen ja nur wenn ich es schuldhaft falsch abgegeben habe das wäre sicher verkehrt und würde die Verhandlungen ins Stocken bringen.

00:09:39: Das soll gerade dieses Konzept der Garantie, die danach unterscheiden objektiv-subjektiv bestes Wissen auflösen.

00:09:46: also das wird dadurch aufgefallen.

00:09:48: was passiert jetzt wenn ein Garantieffall da ist?

00:09:50: Der Investor wird erst mal des Gesprächs und er würde es lange suchen, also dass Rechtsschaltigkeiten darüber geführt werden ist wirklich extrem selten.

00:09:59: Es ist so das dann theoretisch ein Schadengelten gemacht werden kann.

00:10:03: aber das ist natürlich auch ein Schiller in der Begriff.

00:10:06: was ist der Schaden eines Investors?

00:10:08: Der Investor ist ja nicht mit hundert Prozent beteiligt sondern lasse ihn mit fünfzehn Prozent beteiligt sein.

00:10:13: wenn ich einen Aufwand bei der Gesellschaft von Hundert habe Was ist denn der schaden?

00:10:17: Ist der schadehundert?

00:10:21: oder ist er vielleicht mehr, weil die Bewertung auf einer Multiplikator aufgesetzt hat.

00:10:26: Oder es ist vielleicht überhaupt kein Schaden?

00:10:28: Weil das war zwar ein Aufwand von fünfzehn da aber die Gesellschaft hat eine mehr als adäquate Gegenleistung dafür bekommen.

00:10:35: also das ist sehr schillernd wird dann aber auch nicht bis ins kleinste geregelt.

00:10:39: Sonst würde man verrückt werden und es hilft auch

00:10:40: niemand.

00:10:41: Also so klassische Rechtsfolgen, dass man jetzt unmittelbar vor Gericht gezogen wird was viele dann vielleicht denken in erster Sekunde ach du scheiße ich habe mir eine Garantie verletzt.

00:10:48: Jetzt kommt der Anwalt meines Investors.

00:10:50: das ist jetzt eigentlich eher untypisch.

00:10:51: Das ist eher un typisch.

00:10:52: da wird zunächst in jedem Fall das Gespräch

00:10:54: gesucht.

00:10:55: Sagen wir mal den Fall, dass ein Investor jetzt irgendwie auf einen schlecht zu sprechen ist.

00:10:58: Dass er aus irgendwelchen Gründen Particular Interessen hat, das er in eine andere Richtung will oder einem Schaden will?

00:11:03: Was wäre denn der Gang?

00:11:04: Man hat diese gesprochen und jetzt hat man aber eine gewisse Aggressivität auf der anderen Seite.

00:11:08: Womit müsste man dann rechnen?

00:11:10: Kämme dann irgendwie der Anwalt auf ein Zu- und stellt Forderungen oder kriegt man gleich ne Klage?

00:11:14: oder was läuft da eigentlich

00:11:15: ab?

00:11:16: Also es würde so laufen, dass der Investor seinen Schaden darlegen würde und sagen würde, das ist es!

00:11:22: und dann würde im Vorfeld darüber gefordern, ob das so richtig ist.

00:11:26: Und wenn man sich nicht einigt, kann es wirklich zur Klage kommen.

00:11:29: aber nochmal ich würde die Garantien hier nicht zu verteufeln.

00:11:32: Es sollte auf keinen Fall in unserem Gespräch jetzt für den Hörer den Eindruck bestehen dass das was ganz Schlimmes- und Teufelszeug ist Das ist absolut normal.

00:11:41: Wenn man professionell damit umgeht muss auch keiner davor irgendwie Angst haben, sondern es gehört einfach zum Geschäft

00:11:47: dazu.

00:11:47: Ja ich habe das auch irgendwie in der Praxis-App schon mitgekriegt dass ja manchmal die Superheißer gekocht als gegessen wird.

00:11:52: also dieses typische Verklagtwerden ist immer so ein Damocles Schwert.

00:11:56: Also ich hab's so ein bisschen mitgekommen.

00:11:57: Juristische Themen sind ja auch manchmal auf Drogolissen ein Stück weit aufgebaut.

00:12:01: aber gut was du sagst Es ist eigentlich ein sehr übliches Instrument von dem man sich jetzt vielleicht in erster Sekunde.

00:12:06: das sollte man schon Respekt in den Ernsten nehmen Aber man muss nicht nur Frucht haben Dass man jetzt panisch reagiert wenn da steht Haftung Nichtsdestotrotz, lass uns doch auch mal über Begrenzung sprechen.

00:12:15: Sowohl im Sinne von welcher Auswirkung kann das haben?

00:12:18: Also Stichwort gibt es irgendwie ein Capping und auch von der Dauer.

00:12:21: also man will ja eigentlich am Ende des Tages vielleicht an einem Zeitpunkt X eine Garantie abgeben.

00:12:25: aber als die Frage gilt jetzt irgendwie bis zum Nebeneinstag wie man so schön sagt was gibt's da für begrenzungsmöglichkeiten?

00:12:30: Also begrenzungen gibt.

00:12:32: zunächst einmal der Höhenach.

00:12:33: früher immer gerne gesagt voller Investmentemount ist die Kappungshöchstgrenze.

00:12:40: Da ist man mittlerweile auch die zweite Welle der Gründer glaube ich ein bisschen weiter.

00:12:46: Also das ist nicht immer das volle Investmentemount.

00:12:50: würde sagen, dass es jetzt auch mehr oder weniger Verhandlungssache.

00:12:54: Das kommt auch hier drauf an wer die Garantien gibt.

00:12:58: Wir haben vorhin darüber gesprochen, die Gesellschaft in gewissen Grenzen Garantien geben kann, weil das Stammkapital nicht zurückgezahlt werden darf.

00:13:09: Bei der GmbH wäre es möglich wenn man diese Grenzen beachtet.

00:13:12: bei der Aktiengesellschaft würde ich garantieren die die Gesellschaft gibt für problematisch erachten.

00:13:17: Aber nehmen wir mal an, wir hätten Gründer die gemeinsam mit der Gesellschaft die Garantien abgeben.

00:13:23: dann könnte man zum Beispiel sagen die Gesellschaft haftet für einen höheren Betrag in einer Kappungsgrenze und die Gründers für einen niedrigen Betrag der dann kappungsmäßig festgehalten wird und sich zum Beispiel am vielfachen des Geschäftsführer Gehaltes orientieren könnte.

00:13:41: Man muss natürlich sehen wenn die Gesellschaft haftet Das ist noch ein wichtiger Punkt bei den Verhandlungen.

00:13:46: Dann fließt ja Geld aus der Gesellschaft raus, das heißt wirtschaftlich trifft diese Garantieverletzung alle Altgesellschafter die eben dieses Geld entnicht bekommen.

00:13:59: Und man muss auch von unten anfangen, man sollte sich nämlich nicht über jeden Pinardsbetrag streiten.

00:14:04: Man muss auch Minimalgrenzen festlegen.

00:14:07: da ist es ein bisschen schwierig das ist meistens offen gesagt ein bisschen geschacher was daraus kommt aus Minimal grenzen aber das natürlich schon sinnvoll dass auch zu haben.

00:14:17: Man kann auch sowohl bei den Minimal Grenzen als auch bei der Höhe unterscheiden nach Garantien.

00:14:24: also die Garantie Ich habe alle meine Anteile, dass die eine höherer Kappungskränze hat als zum Beispiel meine IP-Rechte verletzten.

00:14:32: Nicht die rechte Tritter.

00:14:34: Das könnte man ja zum Beispiel einführen und ist auch oft so gefordert, dass wenn man Begrenzung hat, die unter dem Investmentvolumen liegen das zumindest da diese sogenannten Rechtsgarantien.

00:14:43: Glamour auf!

00:14:44: Ich habe all meine Anteileklame zu ausgenommen sind.

00:14:47: Die gehen dann hoch... Das sind also Oberkränzen und Minimalkränzen?

00:14:52: Und dann kann man natürlich noch über Alternativen nachdenken.

00:14:55: Zum Beispiel muss es ja nicht so sein, dass der Gründer oder die Gesellschaft Geld zahlen.

00:15:01: Sondern man könnte sich auch überlegen, das der Gründe den Schaden dadurch kompensiert, dass er Anteile abgibt.

00:15:09: Ist

00:15:09: das wie ein Albtraum-Szenario für jeden Gründern?

00:15:11: Das ist viel mehr Leverage und mehr Skalierung auf dem... also wertseitig auf einem Anteil als auf einem Bargeldbetrag.

00:15:16: Ja, man muss es halt so sehen, Garantie abgrippt, persönlich haftet.

00:15:23: Und dafür sagen natürlich viele, dann ist es mir eigentlich lieber wenn ich meine Anteile abgebe als wenn noch auf irgendwie anderes Vermögen zugegriffen wird was es vielleicht geben mag.

00:15:35: Beispiel man hat ein Secondary gemacht und jemand kommt mit kapitaler Erhöhung rein.

00:15:40: Dann möchte man irgendwann dieses Geld aus dem secondary sicher haben.

00:15:44: oder Man hat schon mal gegründet Exit Proceeds, den möchte man dann vielleicht nicht mehr ins Feuer werfen.

00:15:50: Sondern sagt es ist jetzt meine neue Gründung bitte nur die Anteile hier.

00:15:54: Die besondere Schwierigkeit dann ist natürlich festzulegen wenn ich einen Schaden von sagen wir fünfzig tausend habe wie viel ist in dieser Anteil wert?

00:16:03: Den ich da übertrage um das zu kompensieren?

00:16:06: Das wird dann oft detailreich geregelt.

00:16:09: Es ist schwierig.

00:16:10: Man kann sich das schon vorstellen Wenn man die Frage einfach nur stellt Kommt es auf die jetzige Bewertung an?

00:16:16: Kommt das auf die zukünftige Bewerbung an, wenn's auf die zukünftigen Bewertungen angehme zum Beispiel.

00:16:22: Wie rechne ich eigentlich diesen Schadenseffekt raus?

00:16:26: denn durch den Schaden ist ja womöglich die Gesellschaft weniger wert.

00:16:30: also da kann man sich einige berechtigte Fragen stellen und man wird wohl nie so dreihundert Prozent regeln können.

00:16:36: Also das ist die eine Möglichkeit Anteilsübertragung.

00:16:39: Kannst du dabei nicht eigentlich sagen, dass du diese Möglichkeit immer hast?

00:16:41: Auch wenn du sozusagen mit de facto Geld haftest.

00:16:43: Da kannst du doch immer noch hingehen als Gründer und kannst sagen ich biete das jetzt in Schers an lieber Investor.

00:16:47: also das muss ja gar nicht schriftlich fixieren wird auch so mancher vielleicht jetzt sagen

00:16:50: Ja, das hat aber einen Nachteil.

00:16:53: Das gibt mir eine schriftliche Regelung Gibt mir die Möglichkeit Die Anteile abzugeben Auch wenn die dann nichts mehr wert sind.

00:17:02: Wenn ich Nichts regle Hat der Investor ein Geldanspruch kann mich verklagen und vollstreckt dann in die Anteile, aber auch in andere Vermögensgüter, die ich habe.

00:17:14: Und so wenn ich das jetzt auf eine Übertragungsmöglichkeit konzentriere ist die einzige Möglichkeit des Zugriffs auf Vermögen durch den Investor wirklich auf diese Anteiler.

00:17:25: Man kann es auch so geschalten dass ich mir als Gründer aussuchen kann ob ich ihn bar zahle oder ob ich die Anteil liefe Aber dann liegt die Wahlmöglichkeiten bei mir nicht beim Investor.

00:17:34: Letzter Punkt vielleicht dazu noch, denken kann man auch an sogenannte kompensierende Kapitalerhöhung.

00:17:39: Man sagt wir hatten da einen Schaden.

00:17:41: der Schaden hat zu einer Bewertungsminderung geführt und der Investor ist so zu stellen als hätte er zu der geminderten Bewertung investiert.

00:17:49: Ist dann wirtschaftlich so dass natürlich auch wieder alle Altgesellschaften betroffen sind denn diese werden ja unter Verzicht auf ihr Bezugsrecht verwässert.

00:17:58: Und wie ist es bei der Dauer?

00:17:59: Also was ist so die typische Länge von einer Garantie, die man abgibt und wie kann man sowas begrenzen.

00:18:03: Da unterscheidet man auch wieder die Garantien.

00:18:06: Ich habe meine Anteile Es gibt keine weiteren Darlehen

00:18:09: usw.,

00:18:10: also die Fundamentalgarantien, die laufen länger irgendwas rund fünf bis sieben Jahre ungefähr.

00:18:15: Das finde ich auch vollkommen in Ordnung.

00:18:18: Bei den operativen Garantienen, also den Garantin zum operativem Geschäft sagt man als Grundregel das gut ist wenn ein oder zwei Abschlüsse nach der Unterzeichnung drübergegangen sind, weil sich dann die Dinge zeigen.

00:18:33: Also kann man irgendwas rechnen zwischen einem Jahr oder zwei Jahre?

00:18:38: Oder man knüpft es an die Vorlage des Abschlusses und sagt wenn der Abschluss danach vier Monate und dann vererrt

00:18:48: es.

00:18:48: Ist ja auch so ein bisschen eine Frage von Vertrauensaufbau wahrscheinlich, das ist ja dafür hebelt in der Garantie?

00:18:53: Ja aber da ist schon schön wenn irgendwann mal Schluss ist.

00:18:55: also das ist schon wichtiger Punkt auch da und Steuer läuft noch ein bisschen länger weil Betriebsprüfungen kommen immer später.

00:19:03: Das ist dann üblicherweise sechs Monate nach finaler Feststellung der Steuer

00:19:07: Abschließend was wären denn die drei Ratschläge die du einem Grund damit auf den Weg geben würdest wenn's um dieses Thema Garantien geht?

00:19:14: Erstens Konzept überlegen wer gibt eigentlich aus dem Grunderteam Garantien, zweitens vernünftige Kappungsgrenzen vereinbaren.

00:19:23: und drittens garantieren gut durchlesen überlegen kann ich die abgeben.

00:19:28: Denn wenn ich eine Garantie sozusagen zu der Bundesgerichtshof ins Blaue abgebe einfach so dann nützt mir auch ne Haftungsbeschränkung nicht sondern hafte ich unmittelbar.

00:19:37: wer Schwamm im Haus hat und das weiß und nichts sagt er haftet um

00:19:41: Beschränke.

00:19:41: Also in diesem Sinne, ich glaube das gibt ein ganz schönes Bild was man eigentlich beim ganzen Thema Garantien so beachten sollte.

00:19:46: Die wichtigsten Faktoren mal abgeritten.

00:19:48: Jeder draußen die hier zuhört.

00:19:49: Ich hoffe euch hilft das alles.

00:19:51: Kommentiert gerne wenn ihr mal Fragen habt unter unser Artikel.

00:19:53: und ansonsten freuen wir uns, wenn wir uns fünf Sterne Bewertungen bei Archons gibt weil das hilft uns zu steigen um noch mehr Leute schlau zu machen

00:19:59: und

00:19:59: zu bilden.

00:20:00: Ich danke dir ganz herzlich Jörg und freue mich schon aufs nächste Mal!

00:20:02: Ja

00:20:03: lieben Dank.