Ein Insiderblick auf den European Investment Fund (EIF) | #Börsengang 📈

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Road to IPO Podcast von Digitarkompakt.

00:00:11: Mein Name ist Joel Kaczmarek, heute sprechen wir über den European Investment Fund.

00:00:16: Viele von euch kennen ihn vielleicht, falls ihr wie sie seid... Viele vielleicht aber auch gerade nicht.

00:00:20: Und da passieren aber sehr, sehr spannende Dinge und wir wollen natürlich nachvollziehen wie funktioniert diese Institution eigentlich?

00:00:25: Das heißt was ist der Gedanke dahinter?

00:00:26: mit welchen Größenordnungen wird dabei gearbeitet und was sind eigentlich die Auflagen?

00:00:30: und was ist ja Fokus wenn dort Investments betrieben werden?

00:00:32: so und es liegt natürlich nahe wenn man sich den European Investment Fund betrachtet dass wir auch mal den Blick weiten und sagen nicht nur hier in unserem Bucket in Deutschland schauen wir uns das Thema an sondern machen auch den Vergleich auf Wie sieht's in Europa insgesamt aus?

00:00:44: und vielleicht auch europa vs USA?

00:00:46: und nach hinten raus gibt es noch einen spannenden Outlook, was sich eigentlich im Bereich Investments insgesamt tut in dem Bereich.

00:00:51: Also ich freue mich total auf diese Folge heute weil ich glaube das ist ein bisschen so'n Trüffel den wir da rausholen.

00:00:56: also der European Investmentfonds.

00:00:57: für viele glaube ich die Experten kennen ihn und viele aber nicht und deswegen freue ich mich total dass neben dem lieben Peter Fricke von der Deutschen Börse Heute der Björn Tremmerle darst.

00:01:06: Hallo ihr beiden!

00:01:08: So wie man es am Anfang höflicherweise macht stellt man sich natürlich kurz vor.

00:01:11: Deswegen möchte ich euch mal ganz kurz die Bühne geben.

00:01:13: Peter.

00:01:13: du bist ja schon gewöhnt als quasi Co-Moderator von der deutschen Börsen ja mit euch zusammen auch wirtschaftlich, das sei hier erwähnt.

00:01:19: Fangen du doch mal ganz kurz an, sag mit ein zwei Sätzen was du machst und kannst dir auch mal einen Satz loslassen wie du den European Investment Fund bisher wahrnimmst.

00:01:26: Sehr gerne Joel!

00:01:27: Ja auch willkommen von meiner Seite Peter Fricke.

00:01:29: ich bin bei der Deutschen Börse für die vorbörsigen Aktivitäten im Rahmen des Deutsche Börsen Vengeance Networks zuständig und auch entsprechend die Vorbereitung von Börsengängen von Bösen-Aspiranten.

00:01:38: Von daher freue ich mich heute auf diese spannende Session hoffen natürlich auch dass wir in Zukunft noch mehr spannende Exits aus dem Portfügel des Eifes sehen vielleicht auch bei uns in der Börse und freue mich, dass wir heute mit Björn einen super Gesprächspartner gefunden haben.

00:01:51: Wie das schon ausgewirrt ist, Joel, glaube ich manchmal nicht ganz so präsent im Markt nur die Experten zu sagen sind da sehr nah dran.

00:01:57: von daher freut es mich, weil wir heute diese Session haben um einfach mal mehr zu erfahren ein bisschen visibler zu machen und auch gerade die Funktionsweisen hinten dran zu verstehen.

00:02:04: Ja, Björn.

00:02:05: Guck mal hier so viel als Vorschussloh werden.

00:02:07: schonmal also auch für die genackten Höhren und Hörer.

00:02:09: wir werden bestimmt mal EIF sagen das ist die Abkürzung für den European Investment Fund.

00:02:14: Aber stelle ich da mal ganz kurz vor was machst du dazu gekommen?

00:02:34: Innovation in Europa.

00:02:35: Eif ist eine public-private partnership, sozusagen wir gehören direkt und indirekt mit der Europäische Union.

00:02:44: Wir haben sechzig Prozent, Hauptaktionär ist der European Investment Bank dann haben wir auch die europäische Kommission mit dreißig Prozent.

00:02:50: aber ganz wichtig wir haben auch Privataktionären und diese sind ganz wichtig für uns.

00:02:55: eigentlich wie haben eine Doppelmission?

00:02:57: Wie müssen eigentlich Unternehmetungen Innovation in Europa unterstützen Aber das auch Mit ein Gewinn zweck machen?

00:03:04: so wir sind kein zuschussgeschäft.

00:03:06: Es ist ganz wichtig dass wir eigentlich unternehmentum und innovation in Europa in einem Art machen, so absolut nicht Zuschüsse.

00:03:15: Absolut keine Sybvention das machen wir nicht.

00:03:17: alles was wir eigentlich tun muss Impact haben, muss Wertentwicklung haben und Impact dann auch gemessen auf ja eigentlich Technologien in Europa auch entwickeln und nicht nur die technologische Entwicklung überlassen an unserer amerikanischen Freunden oder die Asiaten.

00:03:33: Das machen wir eigentlich.

00:03:34: Wir machen das nicht direkt, wir verwalten jedes Jahr oder ja nicht verwalten aber wir investieren jedes Jahr zwischen eins, fünf und zwei Milliarden Euro in europäischen Wänschebereich.

00:03:45: Das können wir nicht tun fast wie direkt in Unternehmen investieren würden.

00:03:48: so wir haben ein intermediated Model.

00:03:51: auf Deutsch heißt dass ein Dachform Modell.

00:03:53: so wir wählen uns Formanages aus die dann mit unserer Gelde und die Gelder von anderen Kapital Anbieter eigentlich dann die Trüffeln und hoffentlich gute Erfolgsgeschichte kreieren in Europa, sodass ein bisschen grob wir reagieren wie ich bin.

00:04:09: Wie ich zu Eif gekommen bin?

00:04:11: Ich bin eigentlich zu EIF gekommen vor achtzehn Jahren.

00:04:13: Ich war ein Opfer von der Dotcom-Krise.

00:04:15: Ich arbeitete dann für einen globally active VC-Fonds, das eigentlich selber in Technologieunternehmen investiert hat.

00:04:21: Und ich habe midtenjahr im Jahr neunzigern eigentlich siebenundneinzig angefangen mit meiner Karriere in den Westenbankienbereich.

00:04:27: Für einen belgischen Bank Pong Brucellon Bay ist dann übernommen worden durch ING.

00:04:31: Ja, ich würd grad sagen.

00:04:32: Ich hab erst mal festgestellt, dass ich den Namen falsch ausgesprochen habe.

00:04:34: Super!

00:04:34: Guter Start von mir hier.

00:04:36: du bist aus Vlandern ist dein Name hat?

00:04:38: Habe ich das richtig in Erinnerung?

00:04:39: Ja...ich bin von der Niederländischsprachlichen Teil von Belgien Aber in Belgien hat man auch Deutsch als Tretsprache und demherr kenn' ich mich ein bisschen aus Und versuche ja diesen Podcast auf Deutsch zu machen.

00:04:50: so Entschuldigung für die Zuhörer Für den flehmischen Akzent aber hoffentlich klappt da schon alles.

00:04:55: Im Gegenteil ziehe ich eher meinen Hut und finde es klingt irgendwie charmant.

00:04:59: Danke.

00:05:00: Hast du unseren Respekt?

00:05:01: Gut, aber genau lass uns mal weiter eintauchen.

00:05:03: also du hast eben gesagt der Eif speist dich zum einen also Public Private Partnership zum einen aus EU Geldern und zum anderen aus Privatgeldern.

00:05:11: kannst du mal grob sagen wie viel Geld ihr verwaltet und wie die Struktur eigentlich euer privaten Geldgeber ist?

00:05:17: Also wer sind so eure typischen LPs eigentlich?

00:05:20: Ja da muss man zwei unterschiedliche Ebenen aufschauen.

00:05:23: So wir haben unsere Kapitalsbasis So ein Eigenkapital und vier Komma fünf Milliarden.

00:05:29: Ein Kapital haben wir.

00:05:30: davon ist zwanzig Prozent so neunhundert Millionen einbezahlt, das sind unsere Aktionäre und davon, wie erwähnt, sechzig Prozent EIB, European Investment Bank, dreißig Prozent Kommission.

00:05:39: Und dann gibt es da eine Gruppe von drei sich öffentliche und privat instituten finanzielle Gesellschaften KfW vom Deutschland BPI von Frankreich, aber auch Erste Bank oder Banker Intesa.

00:05:51: Das sind unsere Aktionäre.

00:05:53: und dann diesen Kapitalbasis haben wir die Möglichkeit eigentlich Töpfe zu verwalten.

00:05:59: Und die Anbiete dieser Kapital-Geldtöpfen sind ganz unterschiedlich.

00:06:03: Unser Hauptaktionär EIB hat uns ein Evergreen so unbefristet Großmandat gegeben zu verwenden das jetzt... bis zum vierzehn Milliarden gewachsen ist.

00:06:15: Für EIB verwalten wir so plus minus vierzehnt Milliarden nicht nur in Vengebereich, da.

00:06:21: von die vierzehrten Milliarden können wir auch kleiner Wachstumsfonds machen, kleiner Beihaltfonds, Metzanin Fonds, Private Debt Fonds und die Trennung von den vierzehen Milliarden zwischen Venture und Private Equity ist so fünfzig-fünfzig mal.

00:06:34: Da merkt man ja schon Ja ich weiß nicht ob das zu im Detail geht aber das ist das große Mandat dass wir verwalten es eigentlich für EIB dann für die Europäische Kommission, die Kommission Die Arbeit mit sieben Jahren Pläne.

00:06:46: Wir sind gerade aus den Horizons zwanzig Zwanzig gekommen so das war die Budgetjahre zwei tausend vierzehnt zweitausendzwanzig und dafür hatten wir auch im Wensche Bereich und in Wachstumsbereich hatten wir also ein paar Milliarden zwischen zwei drei Milliarden.

00:07:00: jetzt fangen wir an mit die nächste sieben jahren Planung so einundzwanzighinundzwanzig.

00:07:05: Das ist alles unten der Nenner invest EU Und da sind wie gerade dabei die Programme zu entwickeln.

00:07:11: So, da gibt es auch Programme für Garantien.

00:07:13: Da gibt's auch Programm für neue Technologien wahrscheinlich auch ein bisschen für Space und so... Da wissen wir noch nicht genau wie die Budgets aussehen werden aber es wird wieder über Milliarden gehen.

00:07:25: Auch die Kommission ist für uns ganz wichtig.

00:07:28: Diese zwei Hauptaktionären nennen wir unseren First- und Second Pillar.

00:07:33: Dann haben wir auch eine dritte Säule Und das sind eigentlich Mandaten, die wir mit Mitgliedstaaten entwickeln oder mit National Policy Instituten sowie KfW oder BPI.

00:07:46: Davon haben wir eigentlich mit Deutschland eine von den stärksten Partnern gefunden des EIFs.

00:07:51: Seit dem Jahr war es seit dem Jahr für Deutschland unter diese Säule mehr als vier Milliarden Euro.

00:07:58: Das hat angefangen mit den ERP-Sondevermögen den European Recovery Programme, dass wir in Zusammenhang mit BMI das Bundesministerium für die Wirtschaft aufgesetzt haben.

00:08:07: Deutschland ist eigentlich für uns unter die dritte Säule einer der wichtigsten Partnern auch.

00:08:13: Wir sind auch im Gespräch mit die Ministerien für vielleicht einen Zukunftfonds in Deutschland oder ein Teil des Zukunftfons zu verwalten.

00:08:20: Da sind auch die Gespräche im Gang.

00:08:22: aber neben Deutschland haben wie Mandate mit den Niederländer, Portugal, Tokai, Baltische Staaten, Schweden und Italien auch Spanien, da fass man das alles zusammenrechnen würde.

00:08:35: Ja dann landen wir auch zwischen irgendwo fünf und zehn Milliarden Euro unter diese dritte Säule.

00:08:41: Und dann seit ein paar Jahren so zwei tausend achtzehn haben wir eigentlich auch angefangen für Privatkunden eigentlich Gelde zu verwalten.

00:08:49: Da wie dank unserer Position im Venture Markt in Europa und dem Private Equity Markt in Europa Wir sehen eigentlich neunundneinzig Prozent von Alles was sich im private equity Bereich und in irgendwelchen Bereichen, was sich bewegt in Europa.

00:09:02: Wir haben auch guten Zugang zu den besten Fonds in Europa.

00:09:06: Und eigentlich sind wir seit Jahrzehntausend gefragt worden von Privatparteien europäisch Pensionskasten zum Beispiel aber auch asiatische Spiele um ein Produkt zu bauen dass diese Spiele in Zugang geben würde zu das Beste des Bestes, was Europa zu bieten hat.

00:09:22: Und da haben wir seit Jahrzehntausend achtzehn siebenhundert Millionen eingesammelt um eigentlich für Privatinvestoren und nur Privat Investoren Zugang anzubieten an die beste Four Managers in Europa.

00:09:34: Das ist die vierte Säule.

00:09:35: Insgesamt glaube ich landen wieder über die zwanzig Milliarden mit alles was wir unter Verwaltung haben.

00:09:40: Ich komme sogar auf mehr, also wenn du sagst, vierzehn Milliarden EIB.

00:09:44: Vierkommission war glaube ich die Kommission.

00:09:47: Ne sieben Milliarden die Kommision und dann noch mal vierkommer.

00:09:49: fünf Millionen Einkapital das sind ja schon zweiundzwanzig.

00:09:51: Dann auch die fünf bis zehn unter der dritten Säule mit den Staaten und da nochmal siebhundert Millionen in der vierten Säulen.

00:09:57: nicht alles ist investiert und was schon investiert ist an Großteil davon schon verausset und geexit, wie wir das nennen so.

00:10:05: Was ich sage über zwanzig Milliarden ist das wahrscheinlich was wir an net commitments offen haben?

00:10:10: Jetzt kam mir der erste Gedanke da steckt ja sehr viel Macht und Verantwortung auch hinter was ihr da tut.

00:10:15: also Ihr seid sozusagen ein relevanter Investitionsknotenpunkt könnte man sagen.

00:10:19: Wie ist denn eure Corporate Governance Struktur gebaut?

00:10:22: Also wem müsst ihr Rechenschaft ablegen?

00:10:24: welches Komitee habt ihr was über Investments entscheidet?

00:10:26: wie sind da eure Strukturen aufgestellt?

00:10:28: Ja Corporal Governance ist eine die wichtigsten Sachen beim einer Institution wie EIF, natürlich wir haben Privatinvestoren auch aber wir gehören neunzig Prozent direkt und unter die Europäische Union so.

00:10:40: Wir haben da einen ganz starken Corporate Governance.

00:10:42: das heißt wir haben ein Vorstand aber wir haben auch ein Audit-Komitee, wir haben Aktionäre für was wir mit unseren eigenen Mitteln entscheiden weil ein Teil geht über Mandaten die wir von unserer Hauptaktionär bekommen.

00:10:55: Aber andere Sachen laufen auch über Strukturen, die deren eigenen Corporate Governance haben.

00:10:59: So wie Verwaltungsstrukturen in Luxemburg zum Beispiel aufgesetzt sind oder in Spanien und dann folgen die Corporate Government Regeln, die eigentlich die Länder gesetzlich aufsetzen.

00:11:09: aber grundsätzlich... haben wir ein Vorstand, die entscheidet über unsere Strategie.

00:11:14: Die entscheidet auch meistens wo wir investieren können.

00:11:17: Die genehmigen auch die Meister von den Beteiligungen, die wir machen.

00:11:20: Wir haben dann natürlich auch einen Audit-Komitee, die sorgen dass wir alles gut und richtig verwalten.

00:11:25: Wir haben auch für die meiste Programme gibt es auch bestimmte Auditorganen.

00:11:29: so der European Court of Auditors ist eigentlich auch jemanden, die ganz oft die Programme die wir verwalten für die Kommission oder für EIB oder für andere öffentliche Gelder anbieten eigentlich Sorgen, dass wir alles verwalten wie es verwaltet wird.

00:11:45: Dass da keine Interessenkonflikten bestehen das wieder kein Missbrauch machen von öffentliche Gelde.

00:11:50: Wir haben auch dann neben diese gottb-governen Strukturen haben wir natürlich auch intern organisatorische Strukturen, die dafür sorgen dass wir eigentlich die Arbeit gemäß den Regeln der Kunst machen.

00:12:02: Das heißt ich bin zuständig mit unserem Team um die Beteiligung auszuwehren und vorzustellen.

00:12:08: aber da gibt es auch eine Risikoabteilung, da gibt's eine Compliance-Abteilung ,da gibts eine juristische Abteilung.

00:12:14: all diese Abteilungen haben immer ein Wort zu sagen was wir investieren wollen.

00:12:20: Ich glaube, wir sind bei den meist regulierten Organisationen die man finden kann und das macht unseren Job nicht immer einfach.

00:12:27: Aber natürlich, man kann nicht diese Umfang von Gelder, Milliarden oder viele eigentlich direkt oder indirekt zu öffentlicher Hand zurückzubringen sind verwalten ohne irgendwo mal ein Überblick und eine, wie würde man das sagen?

00:12:42: Eine Struktur in Übersicht zu haben und einer Überwachung.

00:12:45: Ich weiß nicht, ob das deutlich genügend war.

00:12:48: Doch was?

00:12:48: Ich warte nur auf Peter, der wird noch Fragen stellen!

00:12:50: Bei der Beschreibung der vier Säulen Björn hast du ja davon gesprochen dass damit gewisse Mandate verknüpft sind auch der sich entsprechend den Stakeholder.

00:12:57: Kennst du dazu noch etwas sagen... ob mit diesen Mandaten gewisse Bedingungen verknüpft sind, gewisse Investitionsziele, gewissen Sektoren.

00:13:05: Wie man sich das vielleicht vorstellen kann?

00:13:07: Gute Frage.

00:13:07: in der Tat so!

00:13:08: Mit jedem Mandat versuchen wir unterschiedliche Zwecke nachzustreben.

00:13:13: natürlich Hauptsweck ist Unternehmetum und Innovation unterstützen in Europa Und dafür um diesen Hauptsweg zu verfolgen haben wie was wir nennen Equity Guidelines.

00:13:24: Es muss auch deutlich sein ich habe hier eigentlich über ein von die zwei EF Produkten gesprochen.

00:13:30: Das ist alles, was wir in Equity bereichten und ich mache hier an Zwischensprung.

00:13:35: Eif hat auch ein anderes Produkt.

00:13:37: das ist eigentlich über Garantienlauf so im Kreditbereich aber das ist nicht die Abteilung oder die Aktivität wo ich tätig bin.

00:13:45: So die andere Sache die wir machen ist eigentlich Garantie abgeben am Banken- oder Kreditinstitution sodass sie dann diese Garantin mehr Risiko nehmen Kreditinstitutionen dann mehr Geld anbieten, kreditnah einbieten.

00:13:58: An die Ent-Unternehmen so dass nur einen Seidensprung um auch diesen Sache nicht zu vergessen.

00:14:04: das machen wir auch.

00:14:05: aber das ist nicht ohne TAS unser heutigen Gespräch.

00:14:08: So fasse ich über unsere Equity Guidelines Spreche.

00:14:10: Das sind Guidelines die eigentlich grob schätzen, was wir machen können.

00:14:14: Und dann hat man die Mandat Guidelines und wir versuchen nicht abzuweichen von der Equity Guidelines aber ab und zu muss man Ausnahmen machen und können die Mandaten natürlich spezifische Zwecke Erregeln.

00:14:27: Was immer wichtig ist, wir versuchen durch die Band im Durchschnitt zwei Drittel von der Gelde, die wir einlegen in Fonds einzulegen, die zwei Drittel von deren Gelde in europäische Unionunternehmen investieren.

00:14:40: So das ist ganz wichtig!

00:14:42: Wir sind den European Investment Fund.

00:14:43: so wir können mit unserer Gelder nicht in Fonz investieren obwohl die gut sein.

00:14:49: vielleicht die in Silicon Valley investieren würden machen wir nicht.

00:14:53: Das ist nicht unseren Zweck.

00:14:54: Dafür gibt es andere Spielen in Markt, die das für Privatinvestoren anbieten können.

00:14:58: Wir wollen, dass unsere Gelder eingesetzt werden um europäische Unionunternehmen zu unterstützen.

00:15:04: Eine große Sache.

00:15:05: Aber dann können zum Beispiel auch und mit der AIB-Mandate können wir ziemlich weit gehen Die sind nichts wirklich je Sektor oder Land abgegrenzt.

00:15:15: Mit die Kommission können wir auch ganz grob gehen, ganz Europa und Excession Countries und Pre-Excession Counties das sind alle Länder die in Frage kommen könnten.

00:15:25: aber die Kommision hat auch gesagt und ab und zu auch EIB die sagen da sind sektoren europäische Ökonomie so wichtig sind und wo Europa noch nicht stark genügen steht, dafür müssen wir jetzt auch Geld verfügbar stellen.

00:15:38: Und dann spreche ich zum Beispiel über Life Sciences oder Klimaschutz oder CleanTech oder Space Technology oder Quantum Computing oder Blockchain-Technologie.

00:15:48: Das sind alle Technologien die ganz wichtig sind für Europa, wo wir in Europa noch nie genügend Unternehmetum und Geld anbieten sehen!

00:15:57: aus privaten Umfeld.

00:15:58: Und dann sagen wir, da gibt's irgendwo ein Mangel im Markt und dann ist das natürlich an die öffentliche Spielen wie uns um zu sorgen dass diesen Loch gefüllt wird oder dass auch in diesem Bereich wieder Impact haben

00:16:10: können.".

00:16:26: irgendwie so einen riesigen Bürokratieapparat vor euch her schiebt?

00:16:31: Ich glaube, das diplomatische Antwort von meiner Seite wäre nein.

00:16:34: Die Realität wäre eher dass der schöne deutsche Wort ja ein.

00:16:37: natürlich es gibt da Bürokratei darin aber nicht, da ich ein Bürokrad bin, dass meine Mitgliedern oder meine Kollegen Bürokaten sind oder dass meine röstische Abteilung Bürokarten sind so nicht.

00:16:48: Aber da wie so viele Regels folgen müssen Da es so wichtig ist für uns, dass falls wir irgendwo dreißigvierzigfünfzig Millionen in ein Fonds einlegen möchten.

00:16:57: Dass wieder die Analyse gut gemacht haben sorgt das dafür, dass natürlich nicht über ein Nacht Eis wie man auf niederländisch sagen würde gehen kann.

00:17:05: Man muss sorgen, dass wir die Analyse gut gemacht habe und natürlich führt das dazu, in ein oder zwei Monaten einen Commitment abgeben können.

00:17:14: In Durchschnitt muss man rechnen für eine neue Beziehung mit einem Fondsmanager, die uns nicht kennt und die wir nicht kennen.

00:17:19: Fast wie von Null anfangen, müssen wir mit so durchschnittlich neun Monaten bis zwölf Monaten rechneten.

00:17:24: Aber ich glaube jede gute Hausvater würde das tun?

00:17:26: Ich würde hier jemandem gleich zehn Millionen geben.

00:17:29: Nein!

00:17:30: Man müsste die Analyse machen.

00:17:31: Die Analyses machen wir auch aber wir müssten sorgen dass auch die Fondsinvestoren dann die Fondmanagers Die Gelder einsetzen mit einer Art und Weise, die eigentlich unsere Geldanbieten auch gut finden.

00:17:42: Und ich erläutere das ein bisschen.

00:17:45: Zum Beispiel wir bekommen Geld von der Europäische Kommission und von der AB.

00:17:49: Es kann nicht sein!

00:17:51: Wir werden es auch nicht verkaufen können an die Böge von der EU, dass diese Gelde, die indirekt Steuergelde sind, in Fondsstrukturen eingesetzt werden, die z.B.

00:18:01: in Taxparadisen eingesetzt würden.

00:18:03: So müssen wir auch sorgen, nicht auftauchen würde in die Panama Papers zum Beispiel.

00:18:10: Das sind auch Sachen, das gibt uns viel Kopfschmerzen aber es sorgt dafür dass wir eigentlich die Gelder, die wir unter Verwaltung haben einsetzen sodass unsere Mandat geben unseren Geld gebe und auf niederländisch sagt man auf beide Ohren schlafen können.

00:18:27: das heißt dass sie eigentlich ruhig schlaven können sagen was immer Eif macht die machen das gut eigentlich meine Geldepfasche eins gesetzt worden sind.

00:18:39: Und warum nutze ich hier diese kleine vielleicht ein bisschen einfache Beispiele?

00:18:43: Weil, ich glaube das ist ganz wichtig zu verstehen dass wir nicht bürokratisch sind da wie eine öffentliche Institutionen sind.

00:18:50: Wir sind bürokratisch da all diese Sorgen weggenommen werden müssen, vorne wir Geld auflegen können Und dazu führt das dann ja, dass unseren Sightlette so irgendwo im Vertrag ist dann wahrscheinlich zwei-, dreimal länger als was eine Privatkapitalanbiete erhaben würde.

00:19:05: Das führt dazu, dass wir wahrscheinlich mit das schöne deutsche Wort jein bürokratisch sind aber nicht da wieder sein

00:19:12: wollen.".

00:19:12: Was für großartige Sprichworte ich von dir noch lerne!

00:19:14: Das war es ja schon wertvoll.

00:19:18: Okay verstanden und nachvollziehbar?

00:19:20: Ich habe euch jetzt immer so verstanden, dass ihr vor allem ein Dachfonds seid.

00:19:23: Also das ihr vor allen Dingen andere Fonds investiert macht ja auch direkt Investments in Unternehmen oder investiert ihr nur in Fonds!

00:19:29: Eigentlich muss ich sagen, dass wir nur direkt in Fonds investieren.

00:19:32: Aber wie immer wird jemand mit dann die Ausnahme finden und sagen aber ihr habt doch direkt in N-Sixundzwanzig investiert oder ihr habt dort direkt in Flixbus investiert, nur um ein paar deutsche Topunternehmen zu nehmen, die wir im Portfolio haben?

00:19:45: Und dann würde ich sagen ja das haben wir getan, aber eigentlich auch nicht hundert Prozent!

00:19:49: Wir können ab und zu auch mal Co investieren, aber mit unseren Team sind wir nicht ausgestattet, um diese Beteiligung direkt zu nehmen und zu entscheiden.

00:19:58: Wir können eigentlich nicht sagen, hey das ist ein gutes Investment Opportunity hier müssen wir investieren.

00:20:03: Falls jemand irgendwo hören würde dass wir in einem Unternehmen investiert haben läuft das eigentlich über einen Formanager-Divin Portfolio haben.

00:20:12: Ihr sagt ich habe hier eine Co-Investment-Opportunität.

00:20:15: wer von meiner Investoren möchte gerne mitmachen?

00:20:17: Dann gibt es Co-investment Fonds die sagen ja ich mache mit und die verwandt das dann selber.

00:20:22: wir machen sie nicht selbe.

00:20:23: wie würden sagen Hey Formanagers XYZ wir machen gerne mit Wie finanzieren das gerne?

00:20:29: Aber gibt uns bitte ein Vehikel, dass wir nutzen können und unser Geld zu parken.

00:20:34: Ihr nutzt dann diesen Vehikel um unseren Geld in das Unternehmen zu investieren.

00:20:38: aber ihr verwaltet diesem Vehikel so.

00:20:40: eigentlich würde man kaum oder fast nie EIF direkt als Aktionär in eigentlich einer Cup-Table in den Aktienbuch von einem Unternehmen sehen.

00:20:49: So wieder kein klar und deutliches Antwort, aber ein bisschen nuanciert.

00:20:54: Selbst was wir koinvestieren, koinvistieren wir eigentlich immer über eine von unserer Foremanager weil niemand will.

00:21:00: Björn Tremery oder jemanden von seinen Kollegen im Vorstand haben davon einen Unternehmen.

00:21:04: das ist nicht etwas wie machen.

00:21:05: Weil gerade das Thema mit den Co-Investments nochmal hochkommt, möchte ich noch eine Frage zu dieser vierten Säule für die Privatwirtschaft.

00:21:12: Du weißt sicherlich dass in Deutschlands viele Gespräche gibt auch im Rahmen des Zukunftsfonds.

00:21:16: wie kann man eigentlich das Kapital bei den Kapitalsammelstellen stärker aktivieren?

00:21:20: Wir haben eigentlich genug Gründungen in Deutschland, wir haben gute Innovationsbereitschaft.

00:21:24: Das Kapital ist auch vorhanden.

00:21:26: nur diese Transformation zwischen diesen beiden Pools funktioniert vielleicht noch nicht immer optimal.

00:21:30: von da glaube ich es sehr spannend nochmal für die Hörer hier zu hören wie diese vierte Säule funktioniert und ob das im Prinzip Co-Investments sind.

00:21:37: zu den gleichbedingten Paripersu, die ihr über die anderen drei Säulen tätigt.

00:21:40: Also sozusagen immer Best in Class mit dazu oder ist wirklich ein eigenes Mandat dafür?

00:21:44: gibt es dort auch Investments gedeckt werden, die losgelöst sind von denen der ersten drei Sollen?

00:21:48: Die vierte Säule ist eigentlich eine Säuler wo Privatinvestoren mitmachen das können für ein Produkt was ich erwähnt hatte diese siebenhundt Billionen das sind meistens institutionelle Parteien die in Europa jetzt sehen dass sich etwas bewegt im Wänschebereich und die sagen Ich möchte gerne Zugang haben aber ich kenne den Markt nicht.

00:22:05: Ich kann nicht wie in die Stadt nach Silicon Valley fliegen und dann da investieren.

00:22:09: Ich muss wissen, was in Berlin stattfindet.

00:22:11: Was in Frankreich, Barcelona oder Stockholm stattfindete.

00:22:14: Und ich habe da die Leute nicht für um das zu entwickeln.

00:22:17: Das können wir anbieten.

00:22:18: Dann auch Zugang zu Leuten, die eigentlich jetzt auch Foremanager, die in Europa oversubscribed sind, die wirklich keinen Platz mehr haben.

00:22:24: Aber mit der vierte Säule ist das gleiche Produkt wie in den anderen Säulen nur dass da wie eigentlich für die Kapitalanleger maximal Rendite nachstreben.

00:22:35: Die Policy-Seite ist weniger relevant.

00:22:38: Bei den vierten Säulen haben wir wenige Investoren, die sagen, sie wollen investieren um Unternehmetum und Innovation in Europa zu unterstützen.

00:22:45: Die Leute, die uns Geld geben unter die vierte Säule, die sagten ja Wir sehen jetzt etwas in Europa Ich kann hier Geld verdienen aber ich weiß nicht gut wie.

00:22:52: Und EF ihr seid einen guten Kanal dafür.

00:22:55: So muss man die vierter Säure sehen.

00:22:57: Die vierte Säule ist eigentlich auch ein Dachfonds-Produkt.

00:22:59: Natürlich können wir da auch, in bisschen Fall sie wollen Co-Investments machen falls nötig aber meistens würden wie die Co Investment Opportunitäten direkt an unsere Kapitalanbieter anbietet weil Wie gesagt?

00:23:10: Wir sind nicht die Partei die am besten ausgestattet ist um direkt eine Entscheidung zu nehmen direkt Beteiligung zu nehmen.

00:23:18: Nicht dass wir das nicht, ich habe mal direkt investiert und ich hab viele Kollegen die auch aus direkten Investmentbereich kommen aber das ist nicht unsere Hauptaktivität.

00:23:26: man kann nicht zwanzig dreißig Milliarden plus investieren mit einem Team von Dreißigvierzig Investmentmanagers was man Direktbeteiligungen nimmt.

00:23:33: Das ist nichts kalierbar!

00:23:34: Habt ihr eigentlich manchmal Interessenskonflikte auch zwischen euren vier Säulen?

00:23:38: Also ihr investiert sehr viel Geld in unterschiedlichen Ebenen.

00:23:40: habt ihr da manchmal das ihr abwägen müsst welche Säule ihr bevorzugt oder welchen Player an welcher Säuble?

00:23:45: Ja auch hier Ganz wichtigen Punkt, wir haben viele verschiedene Mandate und darum auch hier corporate Governance-mäßig ganz wichtige Sache.

00:23:54: Niemand kann irgendwo am Ende des Tages das Gefühl haben dass sie nicht gut bedient worden sind von die Möglichkeit irgendwo zu investieren.

00:24:02: Das ist nicht unterschiedlich von anderen Spielen im Private Equity Bereich die auch mehrere Mandaten verwalten.

00:24:08: Darum haben mir ein Allocation-Komitee so ist noch einen weiteren Komitee die dafür sorgt dass wie alles gemäß die regelende Kunst machen, so die Sorgen eigentlich vorne wie Anfang ein bisschen weiterer Analyse zu tun auf ein Phonemanager oder ein Phone wo wir denken das wir weitermachen wollen mit der Analyso und vielleicht investieren möchten.

00:24:28: Dringend wie das Investment Opportunity für die erste mal zu dem Deal Allocation Committee.

00:24:33: Und da sehen wir schon welchen Deal über welchem Deal geht.

00:24:36: es ist das hochrelevant für die Privatinvestoren und weniger Entwicklung.

00:24:41: dann wissen wir schon dass die Kommission vielleicht sagt ja Hier gibt es so viel Anfrage vom Markt zu investieren.

00:24:47: Unsere Geld muss hier keine Privatinvestoren aus dem Markt drucken, so vielleicht am besten hier das Eif, dass ihrem privaten Topf eine Position annehmen.

00:24:56: Wir haben da einen kleinen Algorithmen aufgesetzt, das die verschiedenen Kriterien von einem Fonds analysiert und dann auf Basis von den Strategien jedes Mandats sagt für XYZ Fonds kommen diese drei vier Mandaten im Frage.

00:25:09: Und dann bieten wir diese drei Vier Mandaten eigentlich die Möglichkeit anzuinvestieren.

00:25:14: Und dann jeder Genehmigungsgremien entscheidet unseren Vorstand für die Mandaten, die zu unserem Vorstand gehen müssen.

00:25:20: Aber es gibt auch wie gesagt Strukturen in Luxumburg wo wir advisen und die deren eigene Entscheidungen Gremien haben.

00:25:27: Wir können nicht im Voraus sagen ob die ja oder nein sein werden.

00:25:29: da muss mir die auffragen.

00:25:30: so regeln wir das eigentlich.

00:25:32: aber ganz wichtigen Punkt.

00:25:33: ich würde es nicht Interessen Konflikt nennen aber wir müssten sorgen dass keine von den Mandaten die eigentlich investieren könnte die Möglichkeit verpasst Zugang zu haben, zu einem Fonds die eigentlich überhand stimmen wird mit der Strategie, die ausgesetzt worden ist für Mandat A, B oder C. Und was ist generell euer Ziel?

00:25:51: Oder vielleicht ist das ja je nach Fonds oder Mandat auch unterschiedlich.

00:25:55: Zielt ihr auf Rendite ab oder zählt ihr auf Innovations- und Strukturbildung ab?

00:25:59: wie ist da euer Frame sozusagen?

00:26:01: Eigentlich beide so.

00:26:02: wir müssen eine Minimumrendite haben.

00:26:04: Ich glaube, für die Zuhörer ist es vielleicht gut zu wissen.

00:26:07: Es geht um ein gut durchschnittliches, einstelliges Nummer ja zwischen null und zehn irgendwo in der Mitte.

00:26:13: das ist was wir versuchen zu haben überall.

00:26:16: Das heißt nicht dass wir nicht irgendwo mehr Risiko nehmen.

00:26:19: Es könnte sein, dass fast wie mehr Risikonemen das wieder runterlernen.

00:26:22: aber es kann auch sein falls das Risiko sich lohnt als ganz weit rüber landen.

00:26:26: Aber im Durchschnitt haben wir so im Kopf diesen einstelligen zahlfass wir das erreichen ist eigentlich jede bei uns zufrieden.

00:26:34: Vielleicht nicht die Leute, die im Privat in die vierte Säule wollen weil wahrscheinlich viel mehr da ist auch unsere Hoffnung vielmehr anzubieten.

00:26:42: aber das ist nur ein kleineres Teil von was wir machen für das Großteil fast wie soviel Marktentwicklung machen was wir zum Beispiel auch in einem First-Time Team in Apologies zu den Griechen aber in Griechland investieren würden.

00:26:54: Das müssen wir auch.

00:26:55: Das enthaltet viel mehr Risiko, als zum Beispiel in ein über oversubscribed achten Vorgehnerationen in einer der besten deutschen Formanages zu investieren.

00:27:05: So da werden wir wahrscheinlich nicht immer so viel machen und vielleicht ein bisschen mehr Risikoneben in einem First-Time Team dann in Griechenland oder in Osteuropa oder so.

00:27:13: Oder wie machen dann vielleicht auch ein bisschen more Risiko mit vielleicht einen ganz neues Space Attack Team in Deutschland?

00:27:20: Da müssen wir die Abwägung machen!

00:27:21: Man kann nicht sagen, man muss ein Profit machen und sagen wir versuchen Break-Even zu machen.

00:27:26: Weil dann geht man unter die Null.

00:27:27: so irgendwo muss man schießen auf einen positiven Zahl.

00:27:30: Und das gelingt mir ziemlich gut, muss ich sagen bis jetzt.

00:27:32: Dann lass es mal eintauchen wenn ihr in Fonds investiert.

00:27:36: Wonach guckt ihr also?

00:27:37: was ist so euer Fokus beziehungsweise?

00:27:39: Was sind eure Auflagen?

00:27:40: Also was sind auch typische Ticketgrößen?

00:27:42: Mal ganz naiv gefragt.

00:27:43: Das ist das einfache.

00:27:44: lasst uns damit anfangen.

00:27:46: Ticket grössten können so in Durchschnitt zwischen zehn bis zum Fünfzig sechzig Millionen.

00:27:51: Es gibt immer Ausnahmen, so wie haben auch unter zehn Millionen gemacht und alles ist veröffentlicht von was wir tun.

00:27:57: man kann auch sehen dass in zwei tausend sechszehn wir wahrscheinlich zweit oder dreimal an hundertzwanzig Millionen Dicket investiert haben.

00:28:04: natürlich dann Großreferenz.

00:28:05: aber Leute müssen nicht denken das die dann bei der Tür anklopfen sagen hey ich möchte gerne Hundert Millionen haben.

00:28:11: so funktioniert es nicht.

00:28:12: unser Dicket ist auch angemessen dass die Zuhörer aufbestehen, dass wir ein Ticket investieren das eigentlich angemessen ist an wo wir nötig sind.

00:28:23: Wir werden versuchen ein bisschen mehr zu machen was wir mehr Impact damit haben.

00:28:27: Darum muss sich auch unseren Anteil in ein Fonds mitgeben.

00:28:30: Wir fühlen uns wohl zwischen zehn und dreien dreizig Prozent ein Fond.

00:28:35: Aber wo nötigt könnten wie auch bis zum neunundvierzig Komma Neun gehen?

00:28:39: In die Corona-Zeiten hat die Kommission uns auch ermöglicht bis zum siebzig Prozent mal zugehen.

00:28:46: Falls nötig, natürlich fühlen wir uns da nicht komplett wohl weil das heißt wie sind damit offentliche Gelden?

00:28:52: Ja die legen uns dann ganz weit aus dem Fenster.

00:28:54: und dann kommen Fragen wie muss man konsolidieren und dass und das?

00:28:58: und das bringt Komplexität mit sich mit.

00:29:00: aber wie gesagt alle Regeln haben Ausnahmen aber durch die Band im Durchschnitt zwischen zehn und dreieinhalb Prozent.

00:29:06: Aber jemanden die einfach von Privatinvestoren achtzig Prozent einsammeln könnte warum würden wir von vorn anfragen.

00:29:15: Wir sind nicht im Markt unterwegs, um Privatinvestoren aus dem Markt zu verdrängen und dann gibt es ab und zu Privat Investoren die sagen ja ihr wolltet jetzt zwanzig Millionen investieren.

00:29:26: wir möchten eigentlich gerne noch zehn Millionen haben von Eif.

00:29:29: warum nicht zehn?

00:29:30: Machen wir auch gerne.

00:29:31: aber ist passiert auch das wie Foremanagement?

00:29:33: die sagen aber eigentlich Eif nein ich möchte gerne Eif bei zwanzich Millionen haben weil ihr seid seit immer da.

00:29:39: ihr seid immer ein stabile Markt Investor gewesen, auch in die gute und schlechte Zeit macht ihr da.

00:29:45: So ich weil eigentlich für die Kontinuität möchte ich gerne Eif dabei haben.

00:29:50: Und dann ist es auch schwierig für uns, zu sagen ja aber jemanden sonst ganz nehmen.

00:29:54: Wir können einen Foremanager nicht verpflichten ein anderen Investor zu nehmen was ihr kein anderer Investor will.

00:30:00: So da haben wir auch diese Tight Balancing Act auf Englisch gesagt zu einhalten.

00:30:05: wie kann niemand aus dem Markt verdrängen?

00:30:07: Aber wir müssen auch sorgen dass die Foremanagers zufrieden sind mit was wir tun.

00:30:10: Ich habe gerade gedacht ob Ihr sozusagen so ein Signaling Element seid für einen guten Fonds das wenn der Eif dabei ist hier sozusagen so eine Darstellungsmomentzeit.

00:30:16: Das ist eigentlich eine von die Existenzgründe, die wir haben.

00:30:20: Eigentlich fast für vorne zwanzig Jahren angefangen haben Tickets abzugeben.

00:30:24: war das eigentlich?

00:30:25: wie wollen eigentlich den Markt in der Tat ein Signale geben?

00:30:28: Wir haben nach neun Monaten unsere Analyse fertig und wir möchten jetzt gerne zehn, fünfzehntzwanzig Millionen in diesem Vorn investieren.

00:30:35: andere Investoren schaut ihr es an aber Ihr könntet wissen, wir haben unser Übung gemacht.

00:30:40: Unsere Hausaufgaben alles ist hier gut.

00:30:43: Wir wollen da ein gutes Signal abgeben.

00:30:45: man kann hier investieren.

00:30:46: das ist eigentlich in der Tat Joel eine von die Effekten und Impakts die wir haben wollen dass fast wie in einem Fonds investieren Das es wenigstens die Minimum Qualitätskriterien beschritten hat.

00:30:58: Gut was ist euer Fokus?

00:30:59: Und welche Auflagen macht ihr?

00:31:01: Weil ich höre immer, dass es teilweise wenn man euch reinkriegt.

00:31:04: Es hat schon harte Gesetze gibt.

00:31:05: also Ich weiß ein visiert mir mal gesagt Man darf irgendwie nicht mehr privat investieren als Teilhabe eines Fonds Wenn der EF investiert ist.

00:31:11: fairerweise darf man das als VC wahrscheinlich eh oft nicht wegen Konflikt auf Interest Aber solche ebenen meine ich dass es bestimmte Vorgaben gibt.

00:31:18: Also von daher was würde mich interessieren worauf guckt ihr?

00:31:20: Was ist euer fokus und was macht Ihr zur Auflage wenn ihr einsteigt?

00:31:23: ja ich hatte die andere größere Brücke noch nicht gebaut.

00:31:26: wie schauen wir uns einen Fond an?

00:31:27: Und dann werde ich die Brücke bauen.

00:31:28: das ist am guten Punkt.

00:31:30: man sagt viel im Markt, aber die Realität ist mal gut es direkt von uns zu hören können.

00:31:34: auch ich wird das dann noch ein bisschen erläutern ob man privat investieren kann oder nicht.

00:31:38: Aber erst das erste was schauen wir an?

00:31:41: wie immer?

00:31:42: Wir investieren nicht direkt in Unternehmen so wie investieren einen Blindbull.

00:31:45: Wie geben Leute Geld und dann hoffen wir dass sie das gut einsetzen.

00:31:48: und es ist nicht so dass wir nur hoffen weil wir haben unsere Übung gemacht, aber das wichtigste was wir anschauen ist das Team.

00:31:53: da gibt's drei viele Sachen die wichtig sind.

00:31:55: Das Team Fondsstrategie ist auch wichtig, dann wollen wir wissen wie viel die benötigen eigentlich.

00:32:02: Was man sagt ich würde ein fünfzig Millionenfond auflegen aber ich werde in Series C oder D Runden die hundert Millionen einsammeln.

00:32:11: ja mit fünfzig millionen kann man keine Series D Runde mitmachen.

00:32:15: wirklich mit einem fünfzig Millionfond das stimmt dann alles nicht so.

00:32:18: man muss das rechtige Team haben Man muss richtige Strategie haben und an angemessenen Fonds.

00:32:24: Und dann, was die drei Sachen klappen, dann muss man in der Tat auch sorgen dass man irgendwo aber das ist eher ein Schutz, dass man einen Vertrag baut, das eigentlich sorgt, dass alles auch sauber geregelt wird.

00:32:36: Die drei Sachen Team, Fonds und Strategie müssen allen in Phase sein.

00:32:41: Was heißt das?

00:32:42: Man kann sagen Das Team muss ein Track Record haben.

00:32:46: Aber fast die sagen, ich habe ein Track Racket in E-Commerce und Marketplaces.

00:32:49: Aber ich möchte jetzt einen Fonds auflegen, die eigentlich in Pharmaunternehmen und Biotechunternehmen investieren mit.

00:32:55: Ja das hängt nicht zusammen!

00:32:56: Okay ihr habt dann fantastischen Track Racks, aber vielleicht nicht in diesem Bereich so... Das würde mich nicht begeistern.

00:33:02: Ich würde da sagen, dass wir dich nicht tun.

00:33:04: Es könnte sein, dass sich sagt, ich würde es tun, fast ihr weil wir haben gute Erfahrungen mit ihr vom Manager.

00:33:09: XYZ, aber die Erfahrungen haben wir in E-Commerce Bereich nicht im Biotech Bereich.

00:33:14: Demherr was ihr ein Team einstellt das eigentlich Erfahrung habt unter dem gleichen Dach und die Aktivitäten sind getrennt.

00:33:20: dann können wir uns das anschauen.

00:33:21: auch die Strategie muss überhandschaften mit die Fondsgröße und die Teamerfahrung.

00:33:26: jemanden die sagt ich möchte einen spätfasigen Fonds auflegen aber ich habe eigentlich nur Erfahrung in Early Stage und in Seedstage Investing Ja, das klappt auch nicht für uns.

00:33:35: So diese Sachen schauen wir uns an!

00:33:36: Wir machen auf First-Time Teams und das ist natürlich schon ein bisschen riskanter, mehr riskant weil okay, first time teams die haben keine Erfahrung zusammen.

00:33:44: Das heißt nicht die haben keiner Erfahrung in Beteiligungsbereich.

00:33:47: vielleicht haben die Individual Track Records dann schauen wie uns die an.

00:33:49: aber es gibt auch Länder wo wir selbst das nicht finden weil den Markt so unterentwickelt ist Und auch da versuchen wir noch immer, etwas zu tun.

00:33:58: Was schauen wie uns dann an?

00:33:59: Vielleicht gibt es da Leute die irgendwo im Investment Banking-Bereich Erfahrungen hatten, die haben mal M&A Transaktionen begleitet oder die Quarantätik in Transaction Services Bereich eine von den Big Force zum Beispiel.

00:34:10: Dann können wir doch immer sehen ob diese Erfahrung uns irgendwo überzeugen kann dass man da irgendwo das Minimum hatte an was man bräuchte um irgendwo anderen Foremanager zu glauben.

00:34:22: So diese Sachen schauen wir uns an.

00:34:24: Und fast wie überzeugt sind, dass wir das richtige Team haben?

00:34:26: Dass wir eine Frontstrategie haben?

00:34:28: Wie klappt es auch, die Frontgröße angemessen ist?

00:34:31: Dann können wir irgendwo alles in einen Vertrag gießen und sorgen, dass alles was wir als Positives angeschaut haben und gefunden haben, dass das auch ein bisschen gesichert wird!

00:34:42: Ich habe gerade erklärt, dass der wichtigste, was wir haben in einem Front, Dann wollen wir natürlich vermeiden, dass einmal das Geld investiert haben.

00:34:52: Von ein Tag nach dem anderen, dass da die zwei wichtigste Leute von einem drei starken Team gehen.

00:34:57: Dann würden wir sorgen, wie sie das nennen, Kemencloses haben, die dafür sorgen, dass wir unser Interessen schützen können, falls da zwei von den drei wichtigsten Leute gehen und sagen, hey Hola, Formanager!

00:35:07: Stopp!

00:35:07: Da sind zwei von die drei gegangen?

00:35:09: Ihr könntet nicht mehr weiterinvestieren.

00:35:11: Wir stehen mal auf der Notbremse.

00:35:13: und jetzt, wie wir regeln, wollen wir noch weitermachen?

00:35:15: Und dann, wie und in welchen Art?

00:35:17: Könntet ihr einen neuen Ki-Man oder Ki-Frau einsetzen?

00:35:21: Ja oder nein.

00:35:22: Oder denken wir okay, wir stoppen hier, schließen den Fonds und geben die nicht genutzte Gelde zurück.

00:35:28: All diese Überlegungen müssen man regeln in einem Vertrag.

00:35:30: So das sind Sachen wo wir denken ja... Wir haben eine Erfahrung von zwanzig Jahren plus.

00:35:34: Wir haben da Termsheets und natürlich die Termsheeds, die regeln zwanzigeren Erfahrungen mit alles Gute und alles Schlechte was wir erfahren hatten und sie sind vielleicht ein bisschen langer als Investoren, die noch nicht zwanzig Jahre Dachvor-Erfahrung haben wie Eifel oder Zwei-Fünfundzwanzig fast.

00:35:49: Ja wir versuchen alle unsere Erfahrungen mitzunehmen aber auch irgendwo einen guten Balance zu finden, Equilibrium zu finden zwischen wann gehen wir zu weit?

00:35:58: Mit was wir fragen.

00:36:00: man kann auch versuchen alles zu regeln aber dann können die Leute auch nicht mehr atmen und das ist auch nicht das Ziel.

00:36:05: Dann zum Thema abdau.

00:36:06: ich kann vielleicht mal ein oder zwei Sekunden pausieren.

00:36:08: Ich weiß nicht, ob da Fragen gibt.

00:36:10: Nee ich war jetzt mal neugierig weil es klang ja fast so als du meintest.

00:36:12: Es wird im Markt immer viel erzählt was für Auflagen ihr macht dass die wie sie es euch gerne mal als Schutzschild benutzen.

00:36:17: So klangen das für mich jetzt also was macht ihr denn für auflagen?

00:36:20: Dieser Holler ist nicht immer lustig, das zu hören.

00:36:22: Man sagt ja, zögert Eifers Schwierigeiftis und dass Wahrheit ist wie immer in der Mitte.

00:36:27: was für Auflagen verlangen mehr?

00:36:28: Ja wir wollen die Mein-Klausung ganz wichtig Steuerklausel DAX steuervermeidungsklauseln auch ganz wichtig.

00:36:35: so.

00:36:35: Wir wollen, dass alle Geldflüsse gut geregelt sind.

00:36:38: ich hatte schon verwiesen nach die Panama Papers Dass wir nicht irgendwo gesagt werden.

00:36:42: ja Eif hat dazu beigetragen, dass diese Investoren deren Geldströmmen auf irgendwo ein Steuerparadies auflegen können dazu dann geführt haben, dass eigentlich Deutschland Steuergelde verpasst hat.

00:36:53: Das sind Sachen die wir wirklich gründlich analysieren.

00:36:56: aber es gibt auch andere Sachen.

00:36:58: Es ist schon erwähnt worden wie wollen da nicht was man mit unseren Interessenkonflikten?

00:37:02: Was ein Fondsmanager sagt ich möchte gerne in den Frühphasenbereich investieren und ihr macht das normalerweise mit unserem Fonds von anderen Investoren auch, aber dann sagt er das Unternehmen hier.

00:37:14: Von meinen Freunden die schon zweimal erfolgreich einen Tech Startup gegründet hat und verkauft hat den will ich jetzt nicht teilen mit dem Fonds aber investiere ich mit meiner eigene Gelde.

00:37:23: ja das geht natürlich nicht so dass wir dann fragen dass die Fonds Investoren individuelle Investoren die GP's dass sie dann Fragen in unsere Plausen und Verträge Nicht privat in Unternehmen investieren, die eigentlich an vorn angeboten werden.

00:37:36: Ich finde das nicht irgendwo etwas, dass zu weit geht.

00:37:38: Das ist für mich die Logiker selber was Leute sich darüber beschweren.

00:37:42: dann schicke ich dem bummerang zurück und dann frage ich wieso würdet ihr die Möglichkeit haben mir eigentlich so sagt man betrügen oder zu enthalten?

00:37:50: Also ich hab's ja auch gar nicht so negativ verstanden, ehrlich gesagt.

00:37:52: Sondern eher mal als interessanten Faktor.

00:37:55: Ich habe das öfters mal mitgekriegt, dass mir dann Angels gesagt haben oder die früher viel Angel aktiv waren und sagten, ich kann jetzt nicht mehr investieren.

00:38:00: nur noch einmal vor, bitte siehst du mir nach also gar nicht sozusagen als Vorwurf an euch.

00:38:04: aber ich finde einfach mal interessant sozusagen zu verstehen, dass ihr solche Auflagen habt.

00:38:07: Und ich find es was du beschreibst aus sehr logisch.

00:38:09: Wie ist denn eigentlich eure Absagequote?

00:38:12: Von wie viele Fonds kommen auf euch zu pro Jahr und wie viele von denen kriegen kein Kapital von euch?

00:38:17: Wir haben mal die Rechnung gemacht.

00:38:18: Die letzte fünf Jahre hatten wir so bei uns zu uns gekommen, davon haben wir letztendlich so in zwanzig Prozent investiert.

00:38:29: So wie haben eine Absagequote von achtzig Prozent?

00:38:32: Ich weiß dass den Markt wahrscheinlich denkt das wir zwischen Fünfzig und hundert Prozent von alles was wir sehen, das wieder investieren.

00:38:39: aber es gibt auch eine Absagenquote Fonds, die eigentlich nie zum Markt kommen.

00:38:43: Die eigentlich nie erfolgreich ein Fonds abschließen können.

00:38:46: Davon sehen wir auch ganz viele.

00:38:48: aber so ich denke für jede hunderte Fonds-Division machen mit zwanzig Ich meine du darfst glaube ich weil man muss ja alle seine Kinder gleich lieb haben wahrscheinlich auch keine Namen herausheben.

00:38:56: Aber was ich jetzt so mitbekommen habe ist das so Fonds wie Project A, Avengers, Lake Star, HV Capital und ich glaub auch Dir in Capital also um mal so'n paar Namen zu nennen dass die Menschen nochmal Gefühle kriegen oder Gefühl dafür kriegen mit was für Akteuren ihr zusammenarbeitet.

00:39:09: sind die alle richtig?

00:39:09: Habt ihr allen die investiert sind allen richtig.

00:39:11: und um ein bisschen Komfort zu geben, mehr auf unsere Website aber historisch auch in unseren Jahresbericht.

00:39:17: Eif veröffentlicht ganz viel.

00:39:20: Auch ist gefragt worden wie wir gekauft und koffernäßig aufgesetzt sind.

00:39:23: all diese Namen sind richtig und kann man auf unserer Website auch finden.

00:39:27: das heißt außer da gibt es solche Geheimnis Bedingungen für Gründe die nachvollziehen können würden wir alles veröffentlichen.

00:39:35: so jedes Jahr kann man sehen in uns Jahres bericht wo wir Geld eingesetzt haben und manchmal auch nur in Ausnahme fallen nicht, kann man sehen wie viel.

00:39:46: Und auch mit welchen Mandaten?

00:39:47: Kann man jedes Jahr so wie werden.

00:39:49: Wir sind gerade dabei unsere Marketing Abteilung ist gerade dabei das Jahresbericht zwanzig-zwanzig vorzubereiten.

00:39:55: Ich kann Namen nennen Schuel du hast die genenzt Die sind richtig Aber es gibt mehrere in Deutschland viel mehr und allen stehen irgendwo auf unserer Website auch Gerade noch beim Thema Transparenzveröffentlichungen.

00:40:06: Er macht ja auch sehr gute Research Paper, um sozusagen auch da Aufklärung in den Markt zu geben.

00:40:12: Du hast vorhin schon angesprochen, ihr habt jetzt mittlerweile zwanzig, fünfundzwanzig Jahre Erfahrung und es klang ja so ein bisschen raus.

00:40:18: Es geht auch über die Rendite-Erwartungs-, ein bisschen Marktinfrastrukturentwicklung des Ökosystems fördern.

00:40:24: Wenn du jetzt mal sozusagen Resümee passieren würdest, in Zwischenstand.

00:40:27: Wie hat sich das Ökosystem entwickelt?

00:40:29: In der Zeit, wo du jetzt dabei bist?

00:40:31: und was sind jetzt eigentlich so die großen Mahlensteinen, die noch kommen?

00:40:33: Wo du sagst da ist noch Aufholbedarf auch im gesamten VZ-Landschaft in Europa im Vergleich vielleicht zu anderen Ökosesystemen.

00:40:39: Wo sie es dann noch aufholbedarft und wo haben wir dann auch eine guten Rolle von euch schon Fortschritte gemacht in den letzten zwanzig Jahren?

00:40:45: Ich glaube, wo European Venture Riesenforschritte letztendlich im bestimmten Bereich eine Maturität erreicht haben, die dazu geführt hat dass jetzt Rendite gefunden werden können bei European Foremanagers.

00:41:01: Die eigentlich wettbewerbfähig sind mit was man finden kann in Silicon Valley oder in Asien.

00:41:06: Das ist für mich die wichtigste Entwicklung und Aussage, die ich eigentlich die Zuhöre mitgeben möchte.

00:41:13: In meiner professionelle Karriere habe ich drei Krisen mitgemacht, die Dotcom-Krise der Global Financial Crisis und jetzt Covid-Krisen.

00:41:21: Falls man um mal Winston Churchill zu Quoten eine Krise nutzen möchte, um gute Sachen zu zeigen oder wie er gesagt hat Never Waste a Good Crisis dann würde ich fast sagen Man muss.

00:41:33: die Corona-Krise In Europa weltweit ist die Krise, aber Europa muss diese Krise nutzen zum zeigen das eigentlich European Venture jetzt wirklich erwachsen ist und matur ist.

00:41:45: Weil trotz dieser Krise hat Europas gelungen jetzt wirklich von den besten Renditen, die ich in meiner Karriere gesehen habe zu zeigen im Venture-Bereich.

00:41:54: Und das während einer Periode von Krise.

00:41:56: Erste Krise war Dotcom-Krise, zwei tausends, zweitausend, eins, zwei.

00:42:00: Dotcom Krise hatte im Venturesbereich geführt zu, was ich nenne, nuclear winter.

00:42:05: Die jahren zwei tausend zwei drei vier fünf da war alles tot in europienwänsche bereich.

00:42:11: Da gab es nur ein paar überleber.

00:42:13: Zwei tausends acht neunzehn war dann global financial crisis.

00:42:16: auch dort war schon ein bisschen besser.

00:42:19: aber auch da hat eef wieder viel mehr machen müssen zum sorgen dass eigentlich den markt und die vc spielen nicht untergingen und nicht darvinistisch verschwinden würden.

00:42:30: Jetzt in die Corona-Krise muss ich sagen, man kann die Statistiken aussehen.

00:42:34: Man sieht da Volumina, die eigentlich sagen eine Million Runde nach ein anderer.

00:42:40: Okay vielleicht passiert ein klein bisschen weniger im Frühphasenbereich wahrscheinlich da ein paar Unternehmen jetzt kalte Füße haben und sagen jetzt mache ich den Sprung noch nicht.

00:42:48: aber eigentlich weltweit sieht man dass das Venture gute Leune hat momentan.

00:42:53: Und wie erzählt sich dann?

00:42:54: oder besetzt sich denn das nach Zahlen?

00:42:58: Erste Krise, für mich erste Krise Dotcom-Krise in Europa um eigentlich top quarter zu sein.

00:43:04: Um bei die twenty-fünfundzwanzig besten Prozent der Klasse zu sein musste man in die Dot Com-Krisenperiode so zwei tausend bis zum zweitausend zu drei vier fünf war es genügend in Europa, um Renditen zwischen null und fünf Prozent zu haben.

00:43:18: dann war mein Top Quartal best of glass beste von zwanzig Prozent.

00:43:22: Dann zweite Periode So bis zum Global Financial Crisis, so im Jahr zwei Tausendfünf bis zum Jahr zwei tausendzehn hat die Rendite sich schon verbessert.

00:43:31: Man musste zwischen fünf und zehn Prozent Rendite zeigen können mit seinem Fonds als Fondsmanager um irgendwo aus bestem Glas beste fünfundzwanzig Prozent von der Klasse angesehen zu sein können.

00:43:45: Jetzt zwischen zwei Taussendzehnt und zweitausend zwanzig, so in den letzten zehn Jahren haben die Renditen und dem Markt sich so entwickelt, dass falls man nicht abhängig vom Jahr das man anschaut irgendwo zwischen zehn Prozent oder zwanzig Prozent liefert ist man noch kein Top Quarter.

00:44:02: So das heißt da gibt es Jahren.

00:44:03: was ich mal sagen ich weiß nicht aus dem Kopf jetzt aber falls man ja zwei tausend sechzehn oder sieben siebzehn fast man nicht zwanzich Prozent net i rr liefert für seine investoren dann isst man selbst nicht bei die fünfundzwanzig beste die ein Fonds aufgelegt haben in diesem Jahr.

00:44:20: So mit dieser Rendition, bei der man wirklich zu Silicon Valley Investoren oder Asiatischen Investoren gehen und sagen hey ich bin hier in den Champions League tätig!

00:44:30: Und das haben wir jetzt in Europa.

00:44:31: Diese Botschaft möchte ich wirklich gerne mal der Dezue mitgeben weil das ist für mich die wichtigste Entwicklung des VZ-Landschafts Europas.

00:44:40: Heißt das dass ich jetzt zum Strand gehen kann und in Rente gehen kann?

00:44:44: Noch nicht da gibt es noch immer.

00:44:46: Habt ihr auch angefragt, wo müssen wir als öffentlichen Spiele dann noch tätig sein?

00:44:50: Ja da gibt's noch immer Löcher im Markt.

00:44:52: Wachstumsbereich zum Beispiel.

00:44:54: Was man die Hundert Millionen Euro-Hunden, die jetzt stattfinden bei einige von den besten europäischen Unternehmen, da sind wir momentan komplett abhängig vom nicht Europäisches Geld.

00:45:05: Die gute Sache ist, die Unternehmen werden finanziert.

00:45:08: So kann man sagen okay kein Problem aber sie werden auch finanzieren, die sind gut!

00:45:12: Aber vielleicht ist ein Umfeld im Menschen weltweit nicht mehr so gut in die Zukunft, kann mal passieren.

00:45:17: Vielleicht sind die Bewertungen in Europa nicht mehr billiger als was man in Asien oder Silicon Valley finden kann.

00:45:23: und dann sagen die amerikanischen Investoren jetzt investiere ich wieder zu Hause?

00:45:26: Und dann haben wir aus Europa die Möglichkeit verpasst um irgendwo das Wachstumssegment zu bauen dass wir eigentlich europäische Spiele haben.

00:45:35: die deren Entscheidungs Centen hier in Europa haben die sagen, ich habe die Möglichkeit, fünfzig Millionen oder hundert Millionen in Top-Unternehmen ABC zu investieren.

00:45:46: Davon kann nicht nur fünf oder zehn Spieler nennen, die in Europa ein Fünfzig Millionen bis Hundert Millionen Ticket investieren können in einem Unternehmen.

00:45:55: Wir müssen die Abhängigkeit vom nicht europäisches Geld nach unten bringen.

00:45:59: Das ist für mich eine der wichtigsten Themen, wo wir noch weiterentwickeln müssen in Europa.

00:46:04: Dann gibt es auch Sektoren, wo wie noch nicht genügend hatte ich schon mal am Anfang bei den Kommissionsmandaten und EIB-Mandaten gesprochen.

00:46:10: Künstliche Intelligenz ganz wichtig!

00:46:13: Müssen wir viel mehr machen.

00:46:14: Blockchain, Space Technology.

00:46:15: Space Tech ist kapitalintensiv obwohl weniger als vorher aber trotzdem dafür müssen wir auch sorgen dass wir aus Europa noch immer eine Rolle spielen können.

00:46:23: Vorher waren wir lass uns von die Ariane Programme mal anschauen was man Marktanteil von Ariana schaut.

00:46:28: ich glaube sie hat mal sechzig-siebzig Prozent.

00:46:30: das ist nach dreißig Prozent gesunken.

00:46:32: jetzt sind Privatunternehmen wie SpaceX nehmen das.

00:46:35: zum Glück haben wir dann auch fast sich da noch einen Namen nennen darf IsarSpace zum Beispiel aus Deutschland.

00:46:40: zum Glück habe mir auch europäische Spielen die sich jetzt in diesem im Feld bewegen, aber neben Space Technology gibt es dann auch Klima.

00:46:46: Ganz wichtig, Klimaschutz, FoodTech, Environmental Technologies, CleanTech, da müssen wir viel mehr machen.

00:46:54: und das sind noch nicht immer die Bereiche die gezeigt haben dass man die zwanzig Prozent Plus Rendite zeigen kann.

00:47:00: Das wird auch kommen Aber in so lange, dass die Privatinvestoren noch nicht all deren Gelde da investieren möchten, müssen spielen wie AIV.

00:47:08: Da auch noch diese Signalfunktion nehmen und sagen hier wir haben diesen CleanTech-Fonds Klimafond angeschaut, den ist gut!

00:47:15: Und in zehn Jahren wird ihr sehen das.

00:47:17: dann haben wir auch doppelstelligen Zahlen da diverse Remdite zeigen können.

00:47:21: Diese Bereiche da haben wir noch immer eine wichtige Rolle.

00:47:24: vielleicht habe ich noch ein paar vergessen.

00:47:25: es gibt auch noch immer Geografien in Europa wo den Markt noch nicht komplett, es gibt viel mehr zu tun in Italien zum Beispiel.

00:47:33: Drittwichtigste Ökonomie von der Eurozone habe in Wentschebereich noch zu wenig entwickelt.

00:47:39: Da arbeiten wir auch zusammen mit unseren lokalen Partnern.

00:47:42: das Gleiche kann gesagt werden über Osteuropa und man kann sehen dank einem Unternehmen ich nenne noch eine Name Uipad kommt aus Rumänien.

00:47:49: Uipat anscheinend was sich dir die Bewertung lesen darf was man googelt.

00:47:52: Fünfunddreißig Milliarden!

00:47:54: Das Unternehmen ist gegründet worden in Rumänia.

00:47:57: so Innovation kann jetzt von überall kommen, aber man muss auch überall Mitteln und Geld investieren wollen.

00:48:04: Und da haben wir auch noch immer als Eif eine Rolle zu spielen.

00:48:07: So mit meiner Alter wollte ich sowieso nicht in Rente gehen um zum Strand gehen, aber ich glaube wie sind noch weit weg von irgendwo ein Szenario wo wir aufhören zu arbeiten bei Eif?

00:48:16: Es gibt noch so viele Segmenten wo wir Value add haben, wo wir Impact haben und da bleibt mich weiter an Arbeiten.

00:48:22: Meine beiden letzten Fragen wären so typische Outlook-Fragen, weil ich wollte dich eigentlich nach SWOT gefragt haben.

00:48:27: Für Europa.

00:48:28: hast du jetzt eigentlich schon gut beantwortet und auch den Renditenvergleich in Europa grob mal angerissen?

00:48:32: Ich frage mich jetzt Outlook technisch noch zwei Dinge.

00:48:35: Erstens was sind so typischer Exit-Routen dieser Tage und was kommt vielleicht noch?

00:48:40: Und zweitens siehst du Corona-Effekte die langefristig auf uns zukommen werden.

00:48:48: Aber das hat mit dem Markt zu tun und die Industrie zu tun, ist ein Right-of.

00:48:52: Die meisten – ich weiß, dass es vielleicht an den blöden Anfang des Antworts, aber ich sage's auch weil….

00:48:58: Ich möchte gerne, dass Leute, die zuhören oder mehr über Wäsche hören möchten, dass sie verstehen, dass eigentlich in Wäschchen investieren, es auch akzeptiert, dass viele Exits sind Unternehmen, die pleite gehen oder nicht gelingen.

00:49:09: Aber das gehört dazu!

00:49:10: Das ist normal.

00:49:12: Aber da man konkret um die Frage für die positive Exits, die finden meistens statt mit einer Akquisition.

00:49:18: Meistens ist ein einfachen Weg, einfach im Sinne von Da gibt es Prozesse, da gibt Banken, die das begleiten können und dann ist man sicher, man bezahlt so viel.

00:49:26: Man weiß wieviel man bekommt ab und zu.

00:49:28: Gibt's noch Meilenstein?

00:49:29: Aber verträglich weiß man eigentlich fast das.

00:49:31: dann so viel.

00:49:33: aber ich würde sagen, da bitte hier auch anwesend ist Ich würde sagen Die beste Exits Fenchemäßig, die bleiben noch immer ein Börsengang.

00:49:41: Besten meine ich dann auch Visibilität, Upside-Bewertung.

00:49:45: Ich weiß wir haben nicht so viele Börsegangen und in den letzten zehn Jahren vielleicht im Vergleich mit dem was man in den Staaten sieht.

00:49:53: Nicht die besten aber auch da sieht man Entwicklung.

00:49:55: es gibt mehr und besser.

00:49:57: Warum sage ich die beste?

00:49:58: Ich habe viele Unternehmen jetzt verkauft für bis zum eine Milliarde und über eine Milliade Aber ich hab wenig Unternehmen bei zehn Milliarden plus verkauft habe aus meinem Portfolio und fand ich sage, das sind unsere Fourmanages natürlich.

00:50:10: Das sind die Stars und Unternehmen selber.

00:50:13: was ich sage ist verweise nach mein Portfolium aber rezent vor zwei drei Wochen Auto eins europäisches Unternehmen deutsches Unternehmen Frankfurter Börsengang gleich zehn Milliarden Plus.

00:50:23: Bewertung und Auto Eins ist rezent.

00:50:26: Aber schau mal auch in der Mitte Corona Salando Delivery Hero Hello Fresh.

00:50:31: Zehn, zwanzig Milliarden Unternehmen.

00:50:33: Was man meinte schaut nach Europa.

00:50:35: Ardien aus den Niederländern.

00:50:36: Sechzig Milliarden.

00:50:38: Sechszig Milliarden!

00:50:39: Wer hatte das zehn Jahren her?

00:50:41: Glauben können dass aus Europa wie sechszig Milliarden Unternehmen bauen kann.

00:50:45: Spotify auch sechzig Millionen plus in Dollar.

00:50:47: so Börsengang.

00:50:49: ich darf den Fokus auf die Frage nicht verlieren.

00:50:51: Börsengang was es wirklich am guten Börse ist und was es klappt.

00:50:55: Outsize Returns.

00:50:56: Was wir momentan auch ein bisschen sehen Aber ich hab noch nicht viel Verausrundung gesehen, aber Spacks auch ganz viel.

00:51:03: Viel Spacks in Europa noch immer ein bisschen weniger... ...aber wir haben den ersten deutschen Foremanager hat einen Spack.

00:51:09: Ich glaub vielleicht den Zusammengang auch mit Deutsche Börse?

00:51:12: Also da muss man vielleicht mal ganz kurz den Non-Experten irgendwie erklären was es damit auf sich hat.

00:51:16: also das sind ja diese Special Purpose Acquisition und hilft mir dass es steht für... Company.

00:51:21: Special Purpose Acquisitions Companies.

00:51:23: Danke genau!

00:51:23: Und Klaus Hommels meinst du wahrscheinlich gerade mit dem Spakweg etwas gebaut?

00:51:26: ne?

00:51:26: Genau ist veröffentlicht.

00:51:28: Also da hab ich mir auf jeden Fall vorgenommen, dass wir mal eine Folge machen mit der deutschen Börse.

00:51:30: Peter also das müssen wir uns demnächst mal auf die Uhr schreiben.

00:51:32: Wir stehen bereit!

00:51:33: Sehr gut.

00:51:34: Fairpoint dann auch als letzter Faktor wie gesagt Bjorn weil es ja auch umwieweit vielleicht viele bewegt.

00:51:38: Die zweite Teil der Frage Corona-Effekt.

00:51:41: Momentan auf Portfolio-Ebene sehen wir beim Eif im Wensche-Bereich kein Corona-Effekt.

00:51:47: Und falls einer einen positiven eigentlich?

00:51:49: Ich meine das jetzt nicht als irgendwo, wie sagt man das auf Deutsch und soziale.

00:51:54: ich weiß da gibt es viele Sektoren die ganz viel zu leiden haben durch Corona.

00:51:59: Insgesamt hat Vorteil von Corona.

00:52:02: Da gibt es natürlich auch Sektoren im Wänschebereich, die alles im Bereich TravelTech was man keine Online-Reisen anbieten kann oder online Reisenarget tun, ja die verkaufen nicht momentan.

00:52:12: Die Grenzen sind zu aber nicht komplett zu und auch nicht offen.

00:52:15: so diese Geschäften leiden natürlich.

00:52:18: Aber insgesamt steht meine Net Asset Value von mein Portfolio Qdry steht wirklich über den KUV für zwei tausend neunzehn, die drei zwanzig zwanzi steht wirklich besser.

00:52:28: Und an einer komplett Überhassung soll es auch nicht sein, weil dank Technologie haben wir die Möglichkeit noch immer online zu kaufen, online zu konsumieren und uns die Lockdowns ein bisschen leichter zu machen, weil man kann online spielen und Entertainment haben Netflix und Spotify alles kann man tun.

00:52:44: Die Tools sind soweit entwickelt technologisch jetzt dass man Podcast aufnehmen kann das man Events machen kann Hoppen zum Beispiel Eventplattform, wo man Veranstaltungen online machen kann.

00:52:56: Wo ich mit meinen Kollegen arbeiten kann, ob wir im gleichen Büro saßen?

00:53:00: Dank all diese Technologien können wir eigentlich Corona noch leber machen und natürlich die Technologin genießen dann und steigen im Wert.

00:53:08: So in meinem Bereich langes Antwort war kurze Frage aber eigentlich mein Outlook für welche.

00:53:13: solange das Technologie-Lösung anbietet glaube ich dass langfristig ein Outblick positiv sein wird.

00:53:19: Die Impacten auf die gesamte Ökonomie und Gemeinschaft europa weltweit, was Corona wirklich als Nachteilen haben wird, kann ich auch nicht einschätzen.

00:53:30: Vielleicht gibt es dann noch unter die Öbeflache?

00:53:32: Unsere Länder haben auch viele Maßnahmen aufgesetzt, die eigentlich vielleicht noch ein Teilchen von Eisberg verbergen, aber ich darf nur hoffen, was da noch Ripple-Effekts

00:53:40: kommen.".

00:53:41: dass wir eigentlich mit Antworten kommen können auch.

00:53:43: Und wir stehen bereit, mit AIV und AB-Gruppe da auch wieder Lösungen anzubieten fast

00:53:49: nötig.".

00:53:50: Herr Vorragend!

00:53:51: Lieber Björn es hat viel Spaß gemacht mal tiefer in euch einzutauchen und das wirklich auch mal dezidiert dazu verstehen und auch die Komplexität dahinter steckt.

00:53:58: von daher... Ich bin gespannt, dass ihr's entwickelt.

00:54:00: Danke dir ganz herzlich und auch dir lieber Peter.

00:54:02: Es hat wie immer viel Spass gemacht und ja keep us posted wie man so neudeutsch sagt.

00:54:06: also ich möchte mir jetzt mal regelmäßig dann einen Blick da verschaffen.

00:54:09: danke dir oder euch Dankeschön.

00:54:11: Danke auch für die Anladung, tschüss!