Digital Leadership: remote richtig führen | #Leadership 🚀

00:00:00: Hallo und jetzt willkommen zu einem neuen High-Performance-Liederspiel-Podcast von Digitarkompakt.

00:00:12: Mein Name ist Jacker Schmarek, heute an meiner Seite wie immer der liebe Stefan Lamas.

00:00:16: Hallo Stefan!

00:00:17: Hallo Joel nach langer Zeit legen wir mal wieder los.

00:00:19: ich freue mich richtig drauf.

00:00:21: Ja jetzt bin a while.

00:00:22: vielleicht sagst du nochmal ganz kurz wer Du bist und was Du machst bevor ich hier unser Thema anheize.

00:00:26: Ja gut, Stefan Lammers seit unser zwanzigjähriges in diesem Jahr im Bereich Beratung unterwegs.

00:00:31: Große Leidenschaft ist High Performance Teams, High Performance Organisation und High Performance Leadership Und gerade jetzt in dieser Zeit ist es für uns total spannend.

00:00:39: Wir sind natürlich auch mit dem ganzen Thema digital konfrontiert gewesen.

00:00:43: Wie gehen wir damit um?

00:00:44: Früher haben wir sehr viele Präsenzveranstaltungen und Ähnliches gemacht.

00:00:47: Und ich glaube, wir sind heute einer der Vorreiter in diesem ganzen Bereich Online-Workshops zu gestalten mit Digital Leadership umzugehen.

00:00:53: Es hat riesig Spaß gemacht diese Riesenlernkurve dieses Jahr zu machen wo wir von Null auf Hundert in diesen Bereich gestartet sind.

00:00:59: also null will ich jetzt nicht sagen weil wir schon viele ausländische Coaches hatten aber einen enormen Sprung gemacht haben und es macht einfach uns brutal viel Spaß so viel positive Rückmeldung zu kriegen.

00:01:08: Gut,

00:01:08: also Stefan ist nicht nur Einführungskräfte Coach.

00:01:11: Er ist der Führungskrifte Coach und Digital Leadership.

00:01:13: was er gerade angerissen hat ist heute unser Thema!

00:01:16: Wir werden darüber sprechen.

00:01:17: wie führe ich denn eigentlich digital?

00:01:20: Besonders natürlich vor dem Hintergrund von Remote Work, Home Office was durch Corona ja wirklich zwangstigitalisiert wurde oder großartig nach vorne geschossen wurde.

00:01:28: Das heißt wir werden heute darüber reden.

00:01:30: was ist eigentlich wirklich anders an Digital Leadership und was macht es genau aus?

00:01:34: Natürlich reden wir auch über Hürden und wie man es eigentlich schafft gewisse Grundhaltung zu festigen in diesem Bereich.

00:01:40: Digital Leadership Und was eigentlich Ownership dann bedeutet.

00:01:42: und klar kein Talk über Digital Leadership ohne dass wir über Tools reden aber auch über persönliche Fürsorge.

00:01:48: also das ist mal der Ungewöhnlicher Einstieg, den wir heute gewählt haben.

00:01:51: Dass wir als allererstes mal drüber sprechen wollen.

00:01:53: wenn ich digital führe wie bin ich eigentlich fürsorglich zu mir selbst?

00:01:57: Weil damit fängt es ein Stück weit an weil da sind ja einige Dinge anders.

00:02:00: was ist denn da so?

00:02:01: dein erster Gedanke Stefan?

00:02:02: Weil du hast ja ganz viele Führungskräfte in den letzten Monaten begleitet.

00:02:05: zu dem Thema Was ist wichtig?

00:02:06: womit soll dich bei mir selber erstmal anfangen?

00:02:08: Ich glaube was wir alle brauchen erst Mal is einen stückweit Wir nennen das gerne bei uns digitale Gelassenheit diesen Relax-Tide mit Dingen umzugehen, die kommen werden.

00:02:18: Die vielleicht schwierig sind und herausfordernd sind und uns in diesem Moment nicht aus der Ruhe bringen lassen sondern dass wir sie annehmen und damit etwas machen.

00:02:26: Da will ich gleich direkt mit einem spannenden Tool einsteigen in den Moment also.

00:02:30: eine Vorgehensweise, die uns unheimlich in diesem Zusammenhang hilft das ist von den Special Forces, die sagen Wir haben einen dreistufiges Konzept.

00:02:37: immer wenn es unangenehm wird kann ja bei den Special Force schon mal vorkommen, dass da unangesehen wird.

00:02:44: ruhig durchatmen in diesem moment annehmen was da gerade kommt auch diese innere emotion anzunehmen die da gerade kommen ob das jetzt angstfurcht fluchtgedanke ist wütend hilflos zu sein ohnmächtig zu sein oder was immer das erstmal wahrzuneben gerade wenn es um wüten geht oder nicht sofort zu reagieren sondern in diesen moment dass erst mal anzunemen und sich zurückzuhalten.

00:03:03: dann gibt es den zweiten punkt rekalibrierung.

00:03:06: Eine Rekalibrierung an dieser Stelle meint, dass ich für mich noch mal überlege.

00:03:10: Was ist mein eigentliches Ziel?

00:03:12: Wir sind ja hier so immer Anhänger von Y-R-What von Simon Sinek.

00:03:15: Was sage ich meinen Why und was sage ich meinem Purpose auch in dieser Diskussion gerade oder in diesem Moment, was hier gerade passiert?

00:03:21: Beispielen also... Ich rede grade darüber das das Equipment zwischendurch ausfallen kann, dass da etwas passieren kann und in dem Moment schaltet sich die Kamera ab war nicht an Strom angeschlossen sondern war in dem moment nur auf Batteriebetrieb.

00:03:33: Jetzt kann ich fluchen und sonst irgendetwas aber gehen und kann das mit Humor anschließend nehmen und erreiche damit auch gleich was in der Gruppe.

00:03:40: Also wenn ich meinen Frust, den ich da über mich selbst habe oder dass ich es nicht gemacht habe in der gruppe ablade dann hat das eine Auswirkung auf die Gruppe.

00:03:46: Und insofern ist die Frage Was will Ich denn?

00:03:48: Will ich ein gutes Meeting haben Mit guten Ergebnissen?

00:03:50: Dann reagiere ich anders als Wenn ich sage ich möchte gerne jetzt für mich selber Dass ich mich wieder gut fühle und mir ist egal was mit der Grupe passiert werde ich möglicherweise anders reagieren, also sich in Erinnerung rufen.

00:04:01: Warum mache ich das gerade?

00:04:02: Was will ich eigentlich gerade in diesem Moment

00:04:04: erreichen?".

00:04:05: Und dann gilt es daraus die klügste Entscheidung zu treffen.

00:04:07: oder den hat man anderer Stelle schon mal wie Viktor Frankel zwischen Reiz und Reaktion liegt ein Raum und in diesem Raum liegt Wahlfreiheit und damit eben auch die Freiheit Dinge anders zu tun.

00:04:16: Und dann gibt's die dritte Stufe.

00:04:18: wenn ich mich also entschieden habe eine kluge Entscheidung getroffen habe Wie ich vorgehe Dann hinzugehen uns zu sagen jetzt liefere Ich auch und dann dass auch wirklich umsetzen was sich vorgenommen hat und sich nicht wieder von seinen Gefühlen übermannen lassen und plötzlich irgendetwas Unkluges zu tun.

00:04:32: Allein in dieser Denkprozess- und dieses Innerhalten, das führt dazu dass wir einfach wieder ein bisschen mehr Gelassenheit haben weil einfach Zeit an dieser Stelle auch ein Stück weit die Wunden

00:04:41: halt.

00:04:41: Also, ich würd das ja sogar für allgemeinern.

00:04:43: Ich find grad diesen anderen Satz, den du gesagt hattest zwischen Reiz und Reaktion liegt ein Raum.

00:04:47: Das kannst du nicht auf jede Situation im Leben anwenden, egal ob es der sich anbahrende Krach mit deiner Ehefrau ist, ob's eine Diskussion im Team ist oder sowas im digitalen Raum isst.

00:04:57: Man ist wirklich immer so sehr schnell ... Dadurch dass unsere Gesellschaft sehr digital geworden ist, erwartet man Gefühl?

00:05:02: Oder hat man den Eindruck von einem wird erwartet, dass alles sehr schnell gehen muss?

00:05:05: Und dann wird immer sehr schnell reagiert!

00:05:07: D.h.,

00:05:07: die Reize und die Reaktionen werden noch mal beschleunigt wenn man das Ganze digitalisiert.

00:05:12: Aber auf der anderen Seite hat man ja gleichzeitig auch wieder den Versatz.

00:05:15: Also wie viele Meetings kennt man, wo man was sagt?

00:05:17: Setzt an!

00:05:17: Jemand anders setzt auch an... Der andere hält zwei Sekunden später an weil die Übertragung erst später ankommt und dann wird so ein ganz merkwürdiges Memory aus irgendwie anfangen und enden draus.

00:05:26: Das

00:05:26: ist in vielen Lebenslagen einfach hilfreich.

00:05:28: Auf der anderen seite gibt es natürlich auch Momente, wo wir einfach aus unserem Impuls reagieren sollten.

00:05:32: das ist ja auch schön.

00:05:33: aber gerade eben wenn's ja darum geht ich möchte ja etwas erreichen und da ist immer so mein Grundsatz den ich sage Psychologie für mich arbeiten lassen oder gegen mich arbeiten dassen Wenn nicht jetzt also meinen Frust beispielsweise gerade dann in dem Moment mit der Gruppe teile, was erreiche ich damit?

00:05:44: Also manchmal einfacher oder meistens dadurch schwieriger um meine Ergebnisse zu erzielen.

00:05:49: Und das ist einfach eine Frage, die ich mir stellen kann in diesem Moment.

00:05:51: Wenn ich da vielleicht mit einem Kumpel gerade irgendwie ein blödes Erlebnis habe, dann ist es vielleicht nicht so bedeutend.

00:05:55: Aber hier hat's ja echte Auswirkungen auch auf unseren Arbeitstag.

00:05:57: Da gehts auch darum den zu schützen diesen Arbeitstag dass die Leute auch mit Kraft daraus gehen weil es gibt ja durchaus auch gute Gründe im Moment für viele Leute gleichzeitig arbeiten müssen und sich ums Homeschooling kümmern müssen oder ähnliche Geschichten wo Menschen einfach sehr belastet sind.

00:06:12: aber wir haben eben nicht das klassische Homeoffice im Moment Sondern es sind auch gleichzeitig viele andere Dinge zu bewerkstelligen.

00:06:17: Dafür muss man gucken, dass man da eben gut in der eigenen Stabilität ist.

00:06:21: Ja und ich meine nach fairer Weise ist ja trotzdem auch so... Ich hatte gestern irgendwie einen Workshop für ein VdZ also verlagte deutscher Zeitungsverleger und dann sitzen da wie weiß nicht dreißig Leute.

00:06:29: und dann merkst du's kam wieder der Fall.

00:06:31: wie es immer kommt Der Moderator redet und irgendwie ist gemuted.

00:06:35: Und wie meint ihr die eine?

00:06:36: Ja, guck mal.

00:06:37: Du bist noch gemütet ja immer noch.

00:06:39: Auch nach einem Jahr passiert mir auch andauernd.

00:06:41: also es gibt ja eigentlich noch so eine gewisse Geduld obwohl man eigentlich mittlerweile das fast als Hygiene erwarten durfte.

00:06:47: Also um den Punkt mal vielleicht langsam zu dem Abschluss zu bringen ist in der Gewisse Das sehen natürlich die lieben Hörerinnen und Hörern nicht.

00:06:54: Stefan hält gerade unsere Kamera ein.

00:06:58: Genau, also wir haben ganz viele Karten auch entwickelt um das Ganze eben mit Humor zu machen.

00:07:02: Zu einzelnen Themen zu zeigen auf diesen Karten.

00:07:05: Da gibt es unterschiedlichste Karten die man einfach in die Kamera halten kann und ist einfach manchmal so ein Unterbrecher der ganz nett ist um einen da mal wieder aus dem klassischen System rauszuholen und auch mal Humor reinzubringen Lachen reinzubrechen Dinge anders zu machen.

00:07:18: Kann man die kaufen?

00:07:19: Hast du einen Online-Shop, wo man die kaufen kann?

00:07:20: Nee bis jetzt noch nicht.

00:07:21: Aber ich kann ja nach heute mal drüber nachdenken.

00:07:23: also wenn ihr Anfragen schickt oder in die Kommentare reinschreibt oder wie auch immer dann denken wir da mal darüber was zu tun.

00:07:28: Stefan hat gerade einfach so eine kleinen bunten Karte mit Bildern drauf oder an sowas drauf stand wie nice try ausrufe zeichnen oder I like it oder Du bist stumm.

00:07:34: Also finde ich sehr kreativ weil es ist total unangenehm wenn jemand im Fluss ist und muss ihn unterbrechen weil ihm irgendwas nicht auffällt.

00:07:39: ganz interessant dass dann eigentlich analoges in die digitale Welt sozusagen eingebracht wird.

00:07:43: hast du noch so Ansätze von digital detox und wir reden gerade über persönliche Fürsorge, dass ich auch mal wieder genau den gegenteiligen Pol einnehmen muss.

00:07:52: Und zu sagen Ich entkoppel mich mal oder wie wird es da deine gesunde Mischung?

00:07:56: Ich

00:07:56: würde da gerne noch mal was anderes zu sagen, also wie man sich einmal seelisch schützt und dann würde ich da gerne drauf eingehen.

00:08:01: Also das erste ist einmal glaube ich akzeptiere, was du nicht ändern kannst.

00:08:04: Sich damit auch dann zufriedenzugeben ging ja schon in die andere Richtung, was ich vorher gesagt habe, schaffe Normalität und Routine.

00:08:10: Ich glaube dass es ganz wichtig zu gucken, wie man wieder Routinen aufbaut und dazu gehört vielleicht eben auch das Thema Digital Detox.

00:08:16: Dazu gehört beispielsweise auch regelmäßig nach draußen zu gehen, sich wieder Ziele in der Ferne zu suchen, damit sich auch die Augen entspannen können.

00:08:24: wir machen das auch beispielsweise Coachings, dass wir Coaching teilweise beim Spazierengehen machen.

00:08:29: Ja, dass wir uns anrufen.

00:08:30: Wir machen auch gerade sehr viele Dinge wieder über Telefonen um einfach mal den Bildschirm auszulassen.

00:08:35: Kommt sehr gut an bei den Kunden.

00:08:36: Vor allen Dingen das Thema auch nach draußen zu gehen und Breakout-Rooms draußen zu machen oder Ähnliches ist einfach schöne Unterbrechung um mal aus Rudmann rauszukommen.

00:08:43: Natürlich auch das Thema sich zu überlegen welche Medien gucke ich mir an?

00:08:47: muss ich vor ins Bett gehen?

00:08:48: Mir nochmal irgendwelche Zahlen angucken oder ähnliches.

00:08:51: Gerade die ganzen Talkshows die nachts laufen muss ich mit die Nachts noch einmal vorher antun bevor ich ins Bett gehe oder sowas weil gesunder Schlaf ist einfach für uns total wichtig.

00:08:59: Also das Faktendosieren, Informationsflussvermeiden, rotierende Gedanken vermeiden, bewusste Auszeiten und Rückzugsmöglichkeiten zu schaffen.

00:09:07: Das hatte ich jetzt auch gerade wieder in einem Coaching.

00:09:09: dadurch dass wir alle ja aufeinandersitzen auch in der Familie ist es wichtig auch zu gucken dass jeder für sich auch seine Auszeite hat vielleicht alleine spazieren zu gehen oder ähnliches mit der eigenen Musik unterwegs zu sein um für sich selbst auch wieder so ein Platz des Rückzuchs zu schaffen großzügig zu sein bei Unterstützung von Konflikten und Hilfe anbieten.

00:09:26: also das ist ja auch etwas für uns vom sozialen her.

00:09:29: ganz wichtig ist, dass wir Anerkennung kriegen wenn wir jemand anderem helfen können und natürlich das Thema Kontakte auch pflegen.

00:09:34: Also zu gucken mit wem telefoniert man eben beispielsweise oder mit wemen macht man Facetime oder ähnliches um auch wieder Nähe und Kreativität zu haben was echt gut ankommt und was ja auch eine Rückkopplung ist es eben herzlich zu sein Wertschätzung zu geben das gibt auch irgendetwas zurück und das ist vielleicht einfach viel schöner als wenn man die ganze Zeit nur über negative Punkte ablässtert oder Ähnliches.

00:09:55: das zieht uns auch selber mal wieder runter.

00:09:57: Also insofern guckt darauf, das sind auch die positiven Dinge und thematisiert ja auch

00:10:01: gut.

00:10:01: Dann lassen wir dem Thema kommen wieso digital leadership eigentlich anders ist?

00:10:05: Weil die erste Frage, die mir so in den Kopf kam als du gerade skizziert hast mit sich überlegen welche Beziehungen man wie pflegt muss ich im digitalen leadership noch mehr kommunizieren als ohnehin schon.

00:10:15: Ich hab den Eindruck, als Führungskraft denkt man immer ich habe doch genug kommuniziert und es ist nie genug!

00:10:19: Es muss immer mehr sein.

00:10:20: Man macht's immer zu wenig.

00:10:22: Und ich hab den eindruck ob das bei digitalem Leadership nochmal on steroids ist also ob das sozusagen noch wichtiger ist, dass man noch mehr komunizieren muss.

00:10:29: Grundsätzlich ist er so.

00:10:30: wir empfehlen da an der stelle immer tatsächlich kürzere Meetings und dafür eine höhere Frequenz und eben auch in dem persönlichen Kontakt immer wieder zu sein weil die menschliche Seite hier einfach normal ne ganz andere Komponente hat.

00:10:40: Das heißt also wie als Füllungskräfte sind ja gefordert, dass wir ein Stück weit Ausgleich schaffen.

00:10:44: Also das wir eben Räume schaffen in denen eben miteinander kommuniziert werden kann.

00:10:48: Da kann ich ganz klassisches Beispiel einfach zu sagen Wir haben ja jetzt Anfang des Jahres da sind wieder viele Kick-off Meetings die ich erlebt habe, die ich auch teilweise virtuelle im Shadowing oder sowas begleitet werde und dann fängt es an.

00:10:58: Dann gibt's eine fest eingestellte Zeit.

00:11:00: Da liegt man los und zu dieser Zeit sind dann alle online.

00:11:03: Dann wird vielleicht noch eine Frontalpräsentation gehalten und relativ wenig Beteiligung und dann ist die Zeit abgelaufen und dann gehen alle wieder auseinander.

00:11:10: Wie läuft das denn eigentlich in der Realen?

00:11:12: Da ist es ja so, da sitzen die alle in den Büros.

00:11:14: Sie unterhalten sich, gleich kommt das Kick auf was wird da wo gesagt?

00:11:17: und so weiter.

00:11:17: Das ist ein bisschen vibrieren schon da.

00:11:19: Also verabreden sie sich gemeinsam dahin zu gehen.

00:11:21: Dann kommen die in den Raum suchen sich ihren Platz an dem Platz fangen die nochmal an sehen andere Kollegen kommen kurz ins Gespräch wohnen sich etwas zu trinken usw.

00:11:28: Und dann setzen die sich hin.

00:11:29: So und dann kommt die Veranstaltung und danach geht man gemeinsam essen.

00:11:33: Und dieses davor und danach findet in der virtuellen Welt normalerweise nicht statt, sondern es ist ein Termin der ging bis gerade vorher.

00:11:40: Jetzt wähle ich mich in den nächsten ein und dann findet das Kickoff statt und dann kommt schon wieder der nächste Termin.

00:11:45: Und vielleicht muss ich noch zwischendurch gerade kochen oder die Kinder verwalten oder sonst irgendetwas?

00:11:49: Also ich bin die ganze Zeit im Stress!

00:11:51: Das braucht eine aktive Aufmerksamkeit von uns als Führungskräften.

00:11:54: Wo schaffe ich denn diese Räume dass sich die Leute da auch begegnen können?

00:11:57: deswegen machen wir das gerne dass wir schon beispielsweise im Vorfeld Kanäle öffnen dass wir da sind dass man vorher erst mal einen Smalltalk halten kann und ähnliches in den Pausen anbietet interaktiv zu sein wie Plattformen, wie Geyser, Laptop Juniverse, Wanda oder ähnliches.

00:12:10: Wir arbeiten gerne mit Wanda und am Ende eben auch und wieder zur Verfügung steht auch als Führungskraft für Fragen und Antworten um mit den Leuten zu sprechen und das wird total gerne genommen.

00:12:19: beispielsweise wir haben in unserem letzten Digital Leader Programm auf Wunsch eine Gruppe gemacht die läuft von acht bis zehn Uhr abends und wir hatten unsere Abschlusssession.

00:12:26: Zwei sind bei Wonder nicht drauf gekommen, weil das von ihrem Equipment nicht passte.

00:12:30: Die haben sich dann aber in Zoom getroffen.

00:12:32: Bin ich hier in den anderen Raum und wollte da eigentlich die Zoom-Konferenz abstellen und den Laptop runternehmen?

00:12:37: Und dann habe ich gesehen okay wir haben schon eine halbe Stunde länger gemacht um einfach noch miteinander zu quatschen.

00:12:42: Die waren immer noch am Quatschen und dann bin ich dazu und dann haben wir glaube ich noch ne Stunde also bis halb zwölf glaube ich miteinander zu dritt gequatscht und da sieht man einfach was dafür ein Bedarf da ist und es war eben dann nicht mehr über Beruf alles.

00:12:53: Wir haben sehr viel über Privates gequatcht allen Reihen total gutgetan, das zu tun.

00:12:58: Also wo schaffen wir auch diese Räume für Begegnung?

00:13:00: Und das ist ein aktiver Part, wo wir als Führungskraftereien müssen also insofern dieses Thema was du gesagt hast mehr kommunizieren ist ein ganz wichtiger Punkt und dass es einen aktiver Punkt, wo ich als Fährungskraft Räumen schaffen muss um Begegenung zu initiieren.

00:13:13: Crazy jetzt hast Du hier mal so hardcore Tools raus geballert.

00:13:16: da müssen wir nochmal reingehen.

00:13:17: dann machen wir nicht eine separate Tool Session noch nicht nur sondern streuen auch schon mal zwischendurch ein.

00:13:21: Du hast gesagt Gaser, Laptop Universe und Wanda wie schreibt man dieses Gaser

00:13:26: G-A-T-H-E-R.

00:13:27: Ah, okay!

00:13:28: Also wie Gather sozusagen?

00:13:29: Ah, ok... Und was hat's mit diesen Tools auf sich und wie findet man die für euch?

00:13:32: Wie hast du die gefunden als du deine Lernkurve am Anfang bestritten hast und wonach hast du entschieden welche für dich passen?

00:13:37: Da wäre ich immer ganz kurz neugierig.

00:13:38: jetzt kleiner Exkurs

00:13:39: Ich weiß nicht an wie vielen Ausbildungen und so weiter, ich ganz schnell teilgenommen habe.

00:13:43: Das Netzwerk untereinander haben wir uns ganz stark miteinander vernetzt.

00:13:46: immer wenn wieder einer was Neues hatte hat er das gleich wieder mit reingestellt hat es dann eben mit den anderen auch ausprobiert.

00:13:52: Wir sind tatsächlich mit einem Tool gestartet hauptsächlich wir haben eine eigene Coaching Plattform mit Coaching Tools mit deutschem Server usw.

00:13:59: Das war uns total wichtig das Thema Datensicherheit nach vorne zu bringen gerade für so sensible Themen wie Coaching.

00:14:04: Und von da aus gestartet haben wir eine steile Lernkurve gemacht andere Tools kennengelernt.

00:14:10: Und wir probieren die.

00:14:10: alle vier to peer sessions als Kollegen.

00:14:12: und was uns intuitiv am besten gefällt, damit arbeiten wir dann weiter hat natürlich auch etwas mit der it der jeweiligen Kunden zu tun weil das ist natürlich auch gerade wenn wir jetzt ich sag es mal in einer Farmerindustrie oder in anderen Bereichen Finanzindustrie unterwegs sind.

00:14:24: da gibt's ja auch viele Regeln was man machen darf und was man nicht machen darf.

00:14:27: also deswegen haben wir eine irre tool vielfalt jetzt beispielsweise.

00:14:31: wir arbeiten mit live size mit zoom mit go-to meeting mit vcp unserem eigenen program teams mit webex also ich weiß nicht mit welchen wir alles arbeiten und da in der Zwischenzeit vertraut sind, weil es eben auch viel damit zu tun hat.

00:14:42: Was hat die Firma gerade als Standard?

00:14:43: Okay aber ich muss sagen, ich habe mir das grad mal angeguckt.

00:14:45: also dieses Gather sieht ja fast ein bisschen asiatisch aus so richtig mit alten Computer Grafiken wo man so gefühlten Büro nachbaut im kleiner virtueller Welt.

00:14:52: Wanda ist schon relativ stylisch und das dritte war Laptop Universe.

00:14:54: meintest du?

00:14:55: Ja genau!

00:14:55: Ok jetzt hab'

00:14:56: ich noch nicht gefunden.

00:14:57: Ich verlinke das am besten mal hinterher in den Show Notes dann...

00:14:59: Genau, Wonder ist das was wir am meisten nutzen.

00:15:02: Das kann man auch ganz easy dann mit eigenen Fotos hinterlegen also je nach anders und so bauen wir da unsere eigene Welt drauf und dann sind wir damit den Leuten unterwegs.

00:15:10: Gut zurück zum Thema was eigentlich genau anders ist.

00:15:12: jetzt haben wir ja schon ein bisschen drüber geredet wenn du sonst nochmal für jemanden der da relativ neu rein startet hart runter nagelst.

00:15:18: Also was sind so deine top Unterschiede?

00:15:20: Was macht es genau aus digital zu führen?

00:15:22: Wenn mal noch mal einen kleinen Wrap-up machen?

00:15:23: Es geht natürlich einher mit Veränderungen in Führung generell, dass sich ja sehr viel mehr Vertrauen haben muss in der digitalen Führungszeit als ich das in der Vergangenheit hatte.

00:15:31: Also gerade für all die, die eher so Kontrollis sind, also die ganze Zeit wissen wollen was jeder tut da ist es ja erstmal ganz schön schwer loszulassen.

00:15:38: und dazu eben auch wirklich das Thema Mindset eine ganz wichtige Geschichte.

00:15:42: Was ist meine Grundhaltung?

00:15:43: Ist interessiert nicht was ich denke!

00:15:45: Es interessiert welche Handlungen durch mein Verhalten ausgelöst werden.

00:15:48: Ja, es geht nicht um mich dabei.

00:15:50: Sondern was kann ich bewirken bei den anderen?

00:15:52: Und ich glaube das ist eine ganz wichtige Haltung für einen selbst die man erst mal haben sollte und deswegen ist für mich auch immer... Ich habe hier bei mir auch als Erinnerung den Zettel bei mir kleben.

00:16:01: Ich hab sonst eigentlich wenig zettelkleben wobei mir drauf steht Was kann ich tun um dich besser zu unterstützen?

00:16:06: Das meine Kernfrage mit der ich unterwegs bin wenn ich mit Mitarbeitern unterwegs bin zu fragen Was kann sich tun umdich besser zu unterstützen?

00:16:12: Das Thema Grundhaltung.

00:16:13: wir sind gemeinsam hier um zu lernen und Spaß zu haben zu stellen, um besser zu werden.

00:16:19: Das ist ja ein Stück weit auch aus der High Performance Planung, mit der wir unterwegs sind.

00:16:22: Also dieses permanente drauf zu gucken was sind Möglichkeiten uns das Leben einfacher zu machen um dann eben auch diese Zeit für den Spaß zu haben.

00:16:30: Hilfen mir nochmal.

00:16:31: du hast ja immer die Unterteilungen zwischen ich glaube transactionalem Führungsstil und wie hießen die noch mal die beiden?

00:16:36: Transformationaler Führungstil!

00:16:38: Das geht mehr in transformational natürlich rein.

00:16:40: Das merken wir hier bei uns auch.

00:16:42: also ich fand es jetzt gerade ganz spannend.

00:16:43: wir hatten hier einen Team Meeting.

00:16:44: Wir haben das immer einmal im Monat wo wir ein längeres Team Meeting haben.

00:16:47: wir haben jede Woche unsere Check-in Und in diesem längeren Team-Meeting hatte Elisa dann eine Feedbackrunde nochmal draufgesetzt.

00:16:53: Das fand ich total spannend, da hat ich gedacht, hm, bin mal gespannt was da jetzt kommt.

00:16:56: Da habe ich sie gefragt als wir unser Team-Metting hatten das ist ein Thema.

00:16:58: und dann sagte sie, ich möchte einen Feedback geben dass wir als Firma in diesem Jahr so irre greift sind, dass wir uns als Team so toll zusammenarbeiten und du dich auch noch einmal als Chef total verändert hast.

00:17:07: Und das wollte ich einfach Wertschätzung noch mal reingeben als Feedback.

00:17:10: Und es hat eben wirklich noch mal damit zu tun.

00:17:13: Jetzt für mich in meiner Führung, ich fühle mich das total angenommen habe.

00:17:16: Was sicherlich für mich früher war ich auch... einer, der gerne mal kontrolliert hat.

00:17:19: Dass ich einfach von Anfang an gesagt habe, nee das ist ihr nicht mehr das Ziel!

00:17:22: Ich gehe mit Vertrauen da rein und finde es so wunderbar wie die Mitarbeiter das hier auch angenommen haben und damit was gemacht haben.

00:17:29: Und das Spannende ist wir sind vom Stuffing im Moment weniger Mitarbeiter als im letzten Jahr.

00:17:34: Wir haben sicherlich nicht weniger zu tun, weil wir fast alle Workshops jetzt so zweit machen.

00:17:38: Liefer früher die eine alleine gemacht hat, kriegen das mit einer Leichtigkeit gerade hin.

00:17:41: Wir haben keine Überstunden und nichts!

00:17:43: Und das ist einfach echt schön, weil wie einfach viel effektiver und effizienter geworden sind in diesem Jahr.

00:17:48: Und es hat sicherlich was mit meiner Mindset-Änderung auch zu

00:17:50: tun.".

00:17:51: Aber gut dann lerne ich im Prinzip dieser alte Führungsstil der sehr oft Machtkontrolle und irgendwie Dominanz ausgerichtet ist... ...der ist im digitalen also wenn ich das ganze verschiebe noch schädlicher?

00:18:00: Also du brauchst sozusagen noch mehr diesen offenen Gedanken.

00:18:03: Aus

00:18:03: meiner Sicht ja.

00:18:04: und trotzdem muss ich auch gleich sagen, es gibt natürlich auch Mitarbeiter die das ausnutzen.

00:18:09: Dann ist es eben wichtig als Führungskraft an dieser Ecke auch konsequent zu sein.

00:18:12: Die Firmen, die ich kennengelernt habe, die wir begleiten, die das machen da sind auch jetzt mal Führungskräfte aus der alten Welt total überrascht gewesen.

00:18:19: Vorher haben sie sich das gar nicht getraut weil sie nicht den Mitarbeitern vielleicht auch so viel zugetraut haben und jetzt sind die total überrrascht wie viele Verantwortung die Mitarbeiter übernommen haben und wie gut das weiter lief.

00:18:29: Und wenn wir jetzt darüber reden, wie man das macht und eben davor über persönliche Fürsorge gesprochen haben.

00:18:34: Muss man als Führungskraft eigentlich auch aufpassen dass man seine Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter auf der anderen Seite vor sich selber beschützt?

00:18:40: Weil du hast gerade ja beschrieben Wir sind so viel effizienter und wir schaffen das gleiche und die haben aber keine Überstunden.

00:18:46: Lustigerweise habe ich bei mir in der Organisation genau dasselbe Dass jeder sagt oh ich bin subproduktiv weil mich auch keiner mehr am Schreibtisch ablenken mit mal eben drüber quatschen.

00:18:52: Auf der anderen seite fehlt natürlich der soziale Aspekt und man läuft Gefahr, dass man das was früher mit Entspannung für den Geist gefüllt war Arbeit füllt.

00:18:59: Es gibt ja manche Leute, die sagen es gibt kein Digital Leadership.

00:19:01: Mir ist das ganz egal.

00:19:02: aber wenn's dazu anregt nachzudenken Dinge zu verändern is das ganz wichtig und ich glaube es braucht eben andere Abläufe und andere Formals in der Vergangenheit.

00:19:09: Ich habe eben eine höhere Effizienz beispielsweise In den Abläufen weil mir keiner mehr über den Schreibtisch irgendetwas rüber ruft oder mich in seinen Momenten abruft.

00:19:18: Aber das heißt nicht dass es nicht gebraucht wird Sondern es heißt ich muss gucken wie schaffe ich da für den Raum?

00:19:24: Dass das trotzdem stattfindet und dass wir trotzdem die Verbindung haben.

00:19:26: Und das ist unser großere Überschrift über die wir immer sprechen, eine der Kernaufgaben aus meiner Sicht sowieso auch in Führung aber gerade im Digital Leadership ist immer wieder das Thema Verbundenheit zu erzeugen.

00:19:36: Verbundenkeit zum Team, Verbundenheid untereinander, Verbundlichkeit zur Organisation und Verbundenheiz zu unseren Zielen.

00:19:42: Und ich glaube, dass es eine so der Kernaufgabe für Führungskräfte, die gerade in der digitalen Welt unterwegs sind oder generell für die Zukunft.

00:19:49: Ich hoffe ja wirklich, dass das was gerade passiert in dem digitalen später, dass wir da über die neue Führungen reden und gar nicht mehr über digital übertragen.

00:19:58: Das sollte man auch gucken, wenn es dann wieder in die Präsenz reingeht?

00:20:01: Was können wir denn jetzt lernen aus dieser Geschichte und wie können wir den jetzt die guten Sachen auch aus dieser Welt jetzt mit in die präsent rein

00:20:07: tragen?".

00:20:08: Und da erlebe ich manchmal dass manche Führungskräfte einfach denken hey hoffentlich ist bald wieder Präsens!

00:20:12: Dann können wir einfach machen wie vorher weil echt brutal schade aus meiner Sicht.

00:20:16: Gut wir bleiben jetzt mal noch ein Stück weit auf der positiven Seite von Digital Leadership und reden erst einmal eine Sekunde später über die Hürden.

00:20:22: was für Grundhaltungen muss ich installieren, wenn ich dieses ganze Framework, was wir gerade beschrieben haben bei mir eigentlich möglichst positiv einsetzen möchte.

00:20:30: Dass sich schaue dass die Mitarbeiter immer energiegeladen und positiv sind ist erstmal eine Grundvoraussetzung.

00:20:34: also dass ich auch gucke Wenn eben Energieverlust da ist wie kann ich denjenigen gerade unterstützen?

00:20:40: Und das sind manchmal eben Kleinigkeiten.

00:20:42: Bei uns ist es eben das Thema Ausstattung im Homeoffice, sich regelmäßig wieder nachfragen was braucht ihr, Headsetz oder was auch immer?

00:20:48: Was sind denn eigentlich Hemmnisse von Energie die bei den Mitarbeitern da sind?

00:20:52: und wie kann ich da möglicherweise einfach unterstützen?

00:20:55: Das Pull-Prinzip also dass man sich rausnimmt aus dem Angebot was gerade passt, dass die Leute sich da auf ihre Wirksamkeit und auf ihre Lust konzentrieren.

00:21:02: Ich frage heute viel mehr danach wo ist eure Energie für ein Thema als danach.

00:21:06: das Thema muss bearbeitet werden weil wenn Dafür muss ich mir die Frage stellen, ist das wirklich gerade ein relevantes Thema mit dem wir uns auseinandersetzen?

00:21:14: Gegenseitige Unterstützung und Lösungsorientiertes denken.

00:21:17: Vor allen Dingen das Thema Be Ready!

00:21:19: sei jederzeit bereit, irgendwie den nächsten Paar zu übernehmen.

00:21:22: Also wenn jetzt beispielsweise eben die Kamera ausfällt und nicht dann da nur zu sitzen und zu sagen guck mal hat das nicht im Griff sondern entweder zu sagen lass uns die Zeit nutzen so lange der nicht da ist und dann lasst uns jetzt hiermit doch einfach mal ein bisschen austauschen wie geht es dir?

00:21:35: So kann man die Zeit wieder nutzen oder aber einen Thema vorantreiben wo der andere vielleicht gerade nicht so relevant dafür ist also dass man was macht mit dieser zeit weil sonst sitzt man da wieder drin und sagt ach guck Mal er hat's nicht im griff.

00:21:46: oh wie schlimm ist das eigentlich.

00:21:47: ja online ist ganz schrecklich.

00:21:48: Deswegen also immer bereit sein, einzuspringen und das Ding weiterzutreiben damit was vernünftiges zu machen.

00:21:53: Das macht dann allen viel mehr Spaß!

00:21:55: Und natürlich auch gegenseitig ist Challenging.

00:21:57: Also dieses Thema sich wieder herauszufordern und sich gegenseitung zu fragen wie kann ich mich eigentlich am besten unterstützen?

00:22:01: Könnte man es nicht vielleicht noch besser machen wenn wir das und dass machen?

00:22:04: Also nicht nur auf den eigenen Teller zu gucken sondern über den Tellerrand hier hinaus auch den anderen immer wieder fragen da geht doch vielleicht noch mehr.

00:22:10: Und wie kriege ich es hin, dass sich diese Ownership von denen deine Oldschool-Führungskräfte so beeindruckt waren?

00:22:17: Dass sie bei den Mitarbeiterinnen schlummert.

00:22:19: Dass ich die wirklich triggere!

00:22:20: Was ist wichtig wenn ich quasi erreichen möchte das Menschen sich der maximalen Freiheit annehmen und selbst verantwortlich handeln

00:22:27: Naja, dass ich sie da abhole wo sie auch tatsächlich sind und was die auch tatsächlich können.

00:22:32: Und da erlebe ich schon gerade das noch nicht das richtige Gefühl dafür da ist würde ich sagen.

00:22:36: Wir arbeiten gerne mit Ownership-Modell an dieser Ecke, wo wir sagen es gibt eigentlich zwei Achsen dort und die eine ist die Freiheitsachse und die andere Achse ist die Reifegradachse.

00:22:45: Wie reif isst denn ein Mitarbeiter?

00:22:48: Inwieweit ist er denn überhaupt in der Lage mit Freiheit umzugehen oder wie viel Freiheit kann ich ihm dann eigentlich zumuten?

00:22:54: Und wenn ich einem Mitarbeiter zu viel Freiheit zumute, weil er noch nicht so weit ist, habe ich vielleicht am Ende des Chaos und bin damit unzufrieden was für ein Ergebnis geliefert wird.

00:23:03: Wenn ich eben jemanden habe der einen hohen Reifegrad hat, ich gebe ihm aber nicht viel und gestecke ihn nicht in die Verantwortung dann hab' ich möglicherweise nur Typen, die die ganze Zeit befolgen, was gerade da von mir gesagt wird.

00:23:13: So einen Korridor zu finden... ...und sich dann zu überlegen wie kann ich das denn im Laufe der Zeit immer weiter aufbauen?

00:23:18: Also dass ich mir da so ein Bild für mache für die einzelnen Mitarbeiter wo ich die Einglassifiziere Und wo ich mir überlege, was kann ich ihm zumuten?

00:23:26: Oder wo muss ich ihn vielleicht sogar noch mehr zumuten um ihn zu stretchen.

00:23:29: Um ihn eben in die nächste Ebene reinzubringen.

00:23:32: und das Bild kommt bei Führungskräften gut an und hilft den für sich einfach über dieses Thema nochmal neu nachzudenken Weil im Moment erlebe ich es einfach, dass Führungskräfte halt einfach eine Task kriegen.

00:23:41: Die brauchen halt irgendjemand dafür der's macht und dann hat er die Führungskraft ein Muster wie sie das macht an den Einverantwortungsmuster.

00:23:47: wie viel ich frei gebe wird dann delivered Und die andere Person ist vielleicht noch gar nicht so reif des machen zu können und ist hilflos wills aber irgendwie machen und macht dann irgendwas und kommt dann an und dann sagt der Chef ja was denn das?

00:23:58: Dann habe ich natürlich wieder einen Enttäuschungsfaktor.

00:24:00: Und wie funktioniert das Assessment zwischen diesen beiden Polen?

00:24:03: Das heißt, wie messe ich welcher Reifegrad quasi mein Gegenüber hat und wie viel Freiheit ich ihm zumuten kann.

00:24:08: Also wie kriege ich dann Gefühl für was halt verlässlich ist?

00:24:11: kriege ich tatsächlich aus der Erfahrung letztendlich heraus und indem ich das auch zum Thema mache.

00:24:15: Indem ich mit dem Mitarbeiter mal über Aufgaben spreche, auch Aufgaben wenn sie mal nicht gelungen sind und dann auch mal das Thema mit aufnehmen und sage war das zu viel Verantwortung die ich dir da gegeben habe?

00:24:25: War es so viel Freiheit um sich da anzunähern und ein Gefühl dafür zu kriegen wo der Mitarbeiter da steht?

00:24:30: Und dann ist das möglicherweise wenn ich das zum Thema machen auch hinterher ein aktiver Punkt von den Mitarbeiter, wo der schon bei der Auftragsvergabe sagt das traue ich mir im Moment noch gar nicht zu.

00:24:39: da brauche ich noch die Unterstützung.

00:24:41: Dann kann man eben nach wegen suchen wie man es gut hinkriegt.

00:24:43: Da sind wir ja eigentlich ganz gute Brücke in Richtung Hürden.

00:24:46: Eine Hürde kann ja sein, dass der Reifegrad der Organisationen an einigen Stellen noch nicht hoch genug ist und man dann gemeinsam wachsen muss.

00:24:52: aber was sind ansonsten typische Hürdendie du im Bereich Digital Leadership siehst?

00:24:56: Weil es läuft ja nicht immer so traumhaft ideal das man umstellt, zwitsch, geschnips mit den Fingern Und auf einmal haben alle ganz viel Lust, sind enabled und empowered und legen los.

00:25:04: Was sind so typische hürden und wie kann ich ihnen begegnen?

00:25:06: Die Erhörde Nummer eins ist Mangel des Vertrauen von beiden Seiten.

00:25:09: Mangelndes Vertrauen rührt meist aus Unklarheiten, die miteinander ausgetauscht werden.

00:25:14: Und sie haben auch was damit zu tun, dass wir eben viel über E-Mail oder Slack arbeiten und es ist halt ein Medium, wo uns so viele Sinne fehlen zur Einschätzung.

00:25:24: Was ist da eigentlich gemeint?

00:25:25: Wie ist das gerade

00:25:26: gemeint?".

00:25:26: Insofern kann ich immer nur animieren zum Telefon zu greifen.

00:25:29: Das ist eine ganz witzige Geschichte.

00:25:31: Viele Leute trauen sich nicht bei den Leuten privat anzurufen.

00:25:34: Deswegen mailen Sie lieber.

00:25:35: Sprechen darüber im Team.

00:25:37: macht Vereinbarung wie ihr mit solchen Sachen

00:25:38: umgeht.".

00:25:39: oder lasst parallel eben solche Sachen wie Wanda oder Ähnliches laufen, um da mal reinzugehen.

00:25:42: Also das sind einfach Möglichkeiten, um mehr in Kontakt zu kommen sich besser kennenzulernen und über die Dinge zu sprechen.

00:25:47: damit kriegt man auch wieder mehr Vertrauen.

00:25:49: Zweiter Hürde fehlender Flurfunk der fehlt einfach.

00:25:52: dieser Austausch auch da wieder Gelegenheiten schaffen wo man Freiräume hat umzusprechen.

00:25:56: dritte hüte nachlassende Motivation eben diese Themen zuzulassen und zu thematisieren.

00:26:01: Und nicht wegzudrücken, das ist normal dass wir da eben im laufe der zeit auf welchem unterwegs sind.

00:26:06: Wir können nicht immer nur Hochleistung noch nochmal daran zu erinnern.

00:26:09: ich bin ein großer fan von hochleistung aber jeder spitzensportler hat phasen der entspannung und der spannungen.

00:26:15: genauso ist es in unserem leben auch.

00:26:17: Aber wir haben im moment ganz ganz oft menschen die sieben tage die wochen arbeiten um eben familie uns weiter unter einen ruhe zu kriegen und Die sind die ganze zeiten nur noch unter anspannungs.

00:26:26: also dieser ganz bewusste blick hin auch froh ist Entspannung wieder zwischendurch Wohlsorge, ich für mich selbst noch Rückkopplung zur persönlichen Fürsorg.

00:26:33: Hürde Vier schwindet es wie ein Verbundenheitsgefühl.

00:26:36: Das ist ein aktiver Prozess, den muss ich aufgreifen als Führungskraft um damit zu arbeiten.

00:26:40: Da gibt es eben viele Dinge.

00:26:42: also immer wieder über das Y zu reden und auch sich zu fragen was das für die Mitarbeiter bedeutet?

00:26:46: Was daraus für einen Hauer entwächst oder aber auch eben Events zu schaffen wie in online escape room oder ähnliches.

00:26:51: Dass dieses Team Gefühl da auch wieder gestärkt wird dass diese Märken die gehören zusammen gemeinsame Aufgaben bewerkstelligen Wertschätzung zu geben Anerkennungen zu geben auch im team.

00:27:00: Und hürde fünf ist das ignorieren von Ängsten.

00:27:03: Führungskräfte haben ja grundsätzlich keine Ängste.

00:27:04: Das kennen wir ja, die sind alle stark und Helden.

00:27:06: Wir wissen aber auch dass das nicht die Realität ist sondern dass es die Versade nach außen oft ist.

00:27:10: Jeder Mensch hat zu bestimmten Zeiten Ängster Es sei denn er hat irgendwelche Störungen.

00:27:15: Und da gehen wir jetzt mal nicht von aus.

00:27:16: jeder Mensch hat irgendwo Ängsten in seinem Leben.

00:27:19: Manchmal benennt er sie vielleicht nicht so Aber es ist wichtig den Raum dafür zu geben Dass sowas benannt werden kann und alleine durch das thematisieren und des angehen Verschwinden Ängzte eben auch.

00:27:27: zum Teil.

00:27:28: und zum teil ist es eben auch eine Fürsorgepflicht Von Führungskräften zu gucken unterstütze ich gegebenenfalls eine Mitarbeiterhälfe ihm, Führungskräfte.

00:27:35: Was ich echt!

00:27:36: toll finde sich sehr viel Gedanken über ihre Mitarbeiter machen, zeigen auch Studien dass Mitarbeiter insgesamt gerade zufriedener sind mit ihren Führungskräften als vor der Digitalisierung weil sie sich mehr Gedanken machen und in dieser Fürsorgepflicht ist eben auch dieses wenn ich das Gefühl habe da ist jetzt jemand Suizid gefährdet oder ähnliches.

00:27:52: Dass ich dann auch handele, dass ich dem dann auch Unterstützung gebe in diesem Moment.

00:27:56: Dann und wann mal zu checken wie geht es der Person eigentlich?

00:27:59: Und dazu gehört dann eben auch solche Dinge ehrlich zu benennen weil man damit arbeiten kann und was wir ändern

00:28:03: können.

00:28:04: Wow, aber da staun ich ja, dass du das in gutem Jahr was Corona auch anhält.

00:28:08: Wo du dich sehr intensiv mitbeschäftigst.

00:28:10: Dass du schon so einen konkreten Katalog hast und sagst, das sind die Top-Five!

00:28:14: Das scheint's wirklich Muster zu geben, die irgendwie wiederkehren.

00:28:16: Ja, absolut.

00:28:17: Wir haben ja jetzt im Moment auch das Gefühl dass viele Leute gerade sehr ausgezerrt sind.

00:28:21: Das hat was damit zu tun, dass wenn wir immer wieder Hoffnungen haben und diese Hoffnung dann immer wieder zerstört werden führt es natürlich bei uns zu einer Frustration.

00:28:29: Das kostet einfach Energie.

00:28:30: Manchmal ist es gerade in solchen unsicheren Zeiten, in denen man den Verlauf wie's weitergeht nicht immer abschätzen kann, dass man in dem moment eben das Erwartungsmanagement möglichst nie sich ansetzt um tatsächlich am Ende Erfolge zu erzielen.

00:28:42: Und das ist dann etwas was Führungsaufgabe zu gucken, wenn man feststellt dass Mitarbeiter gerade durchhängen.

00:28:49: Wie schaffe ich denn mal wieder Punkte zu setzen wo die Mitarbeiter Erfolg generieren?

00:28:53: Wo sie sichtbar werden?

00:28:55: Wo die merken.

00:28:56: Ich habe mir es da was gelungen und ähnliches Und ich glaube das ist für das Timing und auch für die Arte Aufgaben die man stellt und für die Kommunikation die meine als Führungskraft hat dann ganz wichtig da reinzugehen und den Leuten in diesem Moment auch die Wertschätzung zu geben.

00:29:07: Jetzt

00:29:08: haben wir über zwei Hürden oder ich weiß nicht, ob es Hürde sind.

00:29:11: Vielleicht gefahren Probleme gar nicht so stark gesprochen.

00:29:13: das eine wäre Unwille und das andere wäre Missbrauch.

00:29:16: also unwille kann ich vielleicht noch mit deinem letzten Punkt ignorieren von Ängsten auch betrachten oder was wir auch schon hatten den Faktoreife grad ignoriert haben.

00:29:23: Also vermutlich hast du schon einige Dinge dazu gesagt.

00:29:25: aber hast Du für dich Werkzeuge entwickelt wie man mit diesen Dingen umgeht wenn Menschen a sich dem verschließen oder b es missbrauchen was dort angeboten wird?

00:29:33: Da bin ich jetzt wieder bei High Performance Leadership pur, weil ich dann einfach sage Stufe zwei nach der klaren Vision wo wir hin wollen ist ja das Thema da richtigen Personalauswahl.

00:29:41: und jetzt gehen wir mal davon aus dass es kein Krankheitsfall also oder was auch immer wo ich als aus der Fürsorge heraus jetzt gerade agieren muss sondern es ist tatsächlich jemand der nicht will.

00:29:49: Wenn er nicht kann, kann ich mir überlegen wie ich ihn unterstütze.

00:29:51: Was kann ich tun um ihn besser zu machen?

00:29:53: Aber wenn er nicht will, dann bin ich halt auf der Ecke.

00:29:55: das ich sage gehört ja nicht ins Team.

00:29:57: Keiner trifft in solchen Zeiten solche Entscheidungen gerne.

00:30:00: Es ist so schon für viele Führungskräfte total schwer, sich von jemandem zu trennen.

00:30:04: aber da kommen wir wieder ein Stück weit zur Fürsorgepflicht.

00:30:06: ich habe nicht nur für diese eine Person eine Fürsorgfunktion sondern auch für alle anderen im Team.

00:30:11: und wenn ich da im team sechs Leute habe die gewillt sind und die Spaß haben Und ich hab einen Quertreiber darin dann kann Ich mich nicht nur auf den einen von der Sicht beschränken Sondern ich muss auch auf sechs leute gucken wo ich sage schütze ich die.

00:30:23: in dem moment bin der einzige das tun kann möglicherweise und dabei ist Konsequenz gefragt Es ist Mut gefragt, Konsequenz dann auch eine Entscheidung zu treffen.

00:30:30: Ich habe von Florian Heidemann ein schönes Wort dafür gelernt und das sind die Toxiker.

00:30:33: Man hat einen Toxikantie.

00:30:34: Genau!

00:30:36: Ich hab von Jochen Peter Breuer diese emotionalen Zecken, die dann eben auch wie ein Virus im Prinzip da sind und hinterher schlimmstenfalls noch ein Team anstecken.

00:30:44: Also mit Wirten kennen wir jetzt ja echt gut aus.

00:30:46: insofern ist dieses vierte Bild jetzt ja auch ich weiß nicht glaube in einem Jahr darf man es nicht mehr nennen

00:30:50: Zäcke passt ja auch so, weil im schlimmsten Fall kriegst du hier so NC-Verletes.

00:30:53: Dann sind die Gehirne der einer Mitarbeiter infiziert von Krankheit sozusagen ums jetzt mal ganz weit zu

00:30:57: zahlen.

00:30:58: Ja sie saugen die Energie aus dem Team manchmal und kosten Kraft und ist nicht schön.

00:31:03: Ich hatte heute morgen schon ein tolles Führungskräfte Workshop.

00:31:05: ich fand das so schön!

00:31:06: Die hatten so viel Energie was für die Mitarbeiter tun wollen und die Mitarbeiter nach vorne bringen wollen haben da jetzt auch den nächsten Mitarbeiter Workshop mit forty sechs Leuten diese Energie zu spüren wo sich dann auch gegenseitig befeuern einfach total großartig und kannst es eben genauso in die gegenteilige Ecke machen.

00:31:21: Und da heiche ich manchmal einer, ja?

00:31:23: Ich habe mal irgendwann von der Kollegin diesen Kasten gefüllt mit Äpfeln gesehen und sie hat das dann tatsächlich gemacht für mich – ich hab in hier keine Äpfelbäume – und die hat dann tatsächlich den faulen Apfel, einen faulen apfel auf die äpfel gelegt, steckt halt an!

00:31:35: Und irgendwann hast du mehrere Feuerleipfel drin.

00:31:37: Gut, ich glaube es ist in der Tat auch so.

00:31:39: Also könnt ihr mir vorstellen dass dein Coaching nochmal viel nachfragen erfährt weil man merkt bei dir wirklich diesen digitalen Spirit das du irgendwie für jeden Kram den man dich fragt fünf Tools aus dem Ärmel zaubern kannst.

00:31:49: und von daher das mal als Lob an Dich und sei ja hier auch mal wertschätzend und eher sozusagen gesagt aber das Spannende ist jetzt natürlich mit Dir zum Schluss noch mal rein zu tauchen.

00:31:56: was sind denn Tools die Du empfehlst?

00:31:58: Für das Thema Digital Leadership wären wir jetzt schon drei gehabt Gatherlaptop Universe und Wanda.

00:32:02: Aber es gibt bestimmt auch bei Dir unendlich viele weitere.

00:32:05: Wo wir sehr viel mit arbeiten, ist Mural und Miro.

00:32:08: Hier intern arbeiten mehr mit Mural Es sind beides Collaboration Tools wo sich die Leute auch wieder einmelden können Auch wenn man in großen Gruppen ist anonym einmelde können Wo sie dann im Prinzip Sticky Notes also Post-its hinterlassen können zu bestimmten Fragestellungen.

00:32:21: Und das kann man sich super aufbauen.

00:32:22: Man kann mit den Lernreisen machen, man kann mit dem Workshops kreieren.

00:32:26: Aber was sich vor allen Dingen bei uns verändert hat In unserer eigenen Arbeit hier an der Firma aber auch mit unseren Kunden Ist dass wir in Workshop oftmals.

00:32:32: Früher hat man zwei Tages Präsenzworkshops gemacht heute eher drei mal drei Stunden und dann gibt es halt eben in dem ersten Workshop kennenlernen und Briefing.

00:32:39: Und dann gräumt man wieder zusammen, macht D-Breathing unterhält sich also darüber was man da auch drauf geschrieben hat und arbeitet mit diesen Themen dann entsprechend weiter und entwickelt gemeinsam sozusagen eine Reise.

00:32:48: Was ich an Präsenz Meetings total hasse ist wir machen zum Schluss ein Fotoprotokoll verschicken das und bei den meisten Leuten verschiebt sich das in irgendeinen Ordnern und man hat nichts mehr damit.

00:32:56: nach einem Workshop fallen mir ja oft erstmal coole Sachen ein.

00:32:59: Ich finde jetzt ganz toll wie ich das erlebe dass die Kunden in der Zwischenzeit damit arbeiten oder auch im Nachgang.

00:33:05: Wir haben jetzt eine Workshop-Reihe abgeschlossen, wir lassen das dann meistens noch ein paar Monate für die stehen, dass sie dann im Nachgang noch weiter damit arbeiten mit den Themen und Ideen da generieren auf diesen Posts und es ist für alle zu sehen!

00:33:15: Und es ist damit lebendig und nicht einfach wie ein Fotoprotokoll was in irgendeiner Ecke liegt.

00:33:19: und jetzt warten wir mal bis wir in zwölf Monaten wieder einen Workshop haben oder so.

00:33:22: Das finde ich einfach kann man als Führungskraft auch total super nutzen um Themen voranzutreiben.

00:33:27: Viele nutzen ja auch solche Dinge wie Assana oder ähnliches dafür wobei ich das Thema Visualisierung gerade Zeit einfach ganz weit nach vorne schieben, möchte.

00:33:35: die Leute haben nicht immer Lust nur auf Listen zu gucken und auf Texte zu gucken.

00:33:39: Das ist eben auch auf solchen Boards wunderbar möglich mit Bildern zu arbeiten.

00:33:43: da kann ich auch zwei Tools wieder empfehlen.

00:33:45: das es Canva, das ist Beautiful AI.

00:33:47: wir sparen.

00:33:47: deutlich haben unsere Zeiten Präsentationen zu bauen mit Beautiful AI reduziert.

00:33:52: Wir haben mit Canva eine riesige Bibliothek dabei von kostenlosen Bildern wo man Dinge machen kann.

00:33:57: also es hilft einfach dass visualisieren gerade in derzeit Emotionen zu wecken Text zu machen, die Leute lesen den ganzen Tag E-Mails und so.

00:34:05: Lasst Bilder sprechen?

00:34:06: Man kann eben auch spielerisch mit Sachen arbeiten wo man Dinge nochmal nachfragen kann auf spielersche Art und Weise.

00:34:12: Carude ist ein Tool wo du Fragen stellen kannst und wenn du dir richtig beantwortet hast am Ende kriegst du irgendwie eine positive Rückmeldung dafür.

00:34:20: als Beispiel Es gibt so Sachen Check In Generator.

00:34:22: Da sind verschiedene Fragen die man zum Check in nutzen kann.

00:34:25: Das Thema Retromat Wo man Retros mitmachen kann.

00:34:27: Wir arbeiten gerne mit Scrummler um Lean Coffee Sessions zu machen oder auch Retros zu

00:34:32: machen.

00:34:33: Was sind denn Retros für jemanden, der dir jetzt zuhört und das nicht kennt?

00:34:52: Und was erzeugt bei mir Energiegewinn, um einfach auch diese persönliche Ebene da nochmal mit reinzunehmen.

00:35:07: Weil bei den anderen drei Fragen reflektieren alle fast automatisch auf die Tasks und bei der Energie fangen die Leute dann auch an sich selbst zu gucken.

00:35:14: Das ist ein ganz wichtiger Bereich auch noch mal und eine wichtige Rückmeldung für die Führungskräfte wo sie Dinge initiieren kann.

00:35:20: Es gibt so Wheel of Names Stadtlandfluss, Brettspielewelt.

00:35:23: Also es gibt so ganz viele Tools im Internet die man holen kann teils kostenlos Wo man Spiele generieren kann oder ähnliches.

00:35:30: Was wichtig ist dabei Wenn ihr so was macht, guckt auf Freiwilligkeit.

00:35:33: Das hat nicht jeder Bock eine Stunde Stadtlandfluss zu spielen oder sowas.

00:35:36: und wenn die Leute sagen habe ich kein Lust zu dann sagt nicht ich hab jetzt eine ganz tolle Idee.

00:35:40: wir spielen alle Stadtland Fluss und alle denken ach du Scheiße Bezieht die Leute mit ein holt deren Ideen ab.

00:35:44: Die sind alle kreativ und haben tolle Ideen die ihr vielleicht noch gar nicht gehabt habt.

00:35:47: Ihr werdet überrascht sein was sie alles haben.

00:35:50: Ich sag, du wirst ein laufendes Lexikon digitaler Tuiz.

00:35:52: Und ich hab ja so den Verdacht dass selbst wir digital futz die Steamer glauben wir sein so.

00:35:57: digital ist gar nicht.

00:35:58: so sehr sind.

00:35:59: Ist das bisschen so?

00:36:00: Dass gerade so die Startups die Du coacht eigentlich jetzt?

00:36:03: also entdecken diese ihre alte Oldschool Führung wieder in Zeichen von Digital.

00:36:06: oder Sind sie wirklich digital?

00:36:08: Nein, Sie sind nicht digital.

00:36:10: Also die sind digital in Sachen Prozessen und so weiter, sind sie extrem digital.

00:36:14: In der Kommunikation über Messenger oder Ähnliches sind Sie extrem digital.

00:36:17: aber wie ich jetzt diese Tools einsetze um Gruppendynamik zu starten, um Workshops gut aufzubereiten eine Dynamik dazu erzeugen das ist sicherlich das wo wir viel unterwegs sind dann nochmal Hilfestellung zu geben Und das ist natürlich auch erst ne Übertragungsarbeit weil man ja erstmal so zufrieden isst und die meisten kriegen ja nicht soviel Rückmeldungen von den Mitarbeitern Die sind froh wenn es vorbei ist.

00:36:36: Aber ich habe auch Kickhoffs gesehen, die halt sehr formal und so weiter gewesen sind.

00:36:41: Wo einfach keine Emotionen richtig geweckt worden sind oder dass man hätte deutlich mehr machen können.

00:36:46: Da gibt es unheimlich viel Entwicklungspotenzialen Und das macht sich hinterher echt bezahlt.

00:36:49: Weil all den Dingen, über die wir jetzt hier geredet haben gerade mit Blick auf die Tools gibt es so organisatorische Mindestgrößen, die ich brauche damit das für mich Sinn macht.

00:36:56: Weil wenn ich mir sowas wie Wanda angucke habe ich so das Gefühl dass kann nicht eigentlich erst ab dreißig Mitarbeitern nutzen.

00:37:01: Schön!

00:37:01: Ich hab dich angefixen hast schon reingeguckt bei Wanda.

00:37:03: in der Tat musst du wieder gucken was zu der jeweiligen Größe passt?

00:37:07: Wir haben letztens Wanda im Zuge unserer Digital Leader Ausbildung gemacht.

00:37:10: da waren wir sieben Leute drin und wir hatten trotzdem unser Spaß.

00:37:13: Es ist ja auch manchmal erst dieses ausprobieren und kann man ja auch übrigens für eine Geburtstagsfeier oder ähnliches auch einsetzen.

00:37:17: solche Sachen.

00:37:18: Das wichtige im digitalen Bereich, dass den Leuten nicht langweilig wird.

00:37:22: Üblicherweise sage ich immer von mir selber, ich spreche digital wenn ich Workshops mache in eine fünffache Geschwindigkeit bin da schneller unterwegs als in Präsenz versuche das es keine Pausen gibt.

00:37:32: Ich hatte letztens ein Vorstandsworkshop moderiert von dreizehn Uhr bis neunzehnt Uhr.

00:37:35: dreißig haben zu dem Zeitpunkt gesagt Schade das wir jetzt aufhören!

00:37:38: Wir haben gerade so viel Energie und so und das ist das was wir immer wieder zurückgespiegelt kriegen dass die Leute erst Angst haben online als ermüdend usw.

00:37:45: betrachten.

00:37:46: wenn sie bei uns einen workshop gemacht haben gehen raus und sagen, können wir jetzt nicht weitermachen?

00:37:50: Also ist gerade so spannend.

00:37:51: Übrigens auch eine Kunst immer dann aufzuhören wenn es gerade richtig spannend ist.

00:37:54: Dann haben die Leute auch Lust beim nächsten Meeting wieder dabei zu sein.

00:37:57: Wenn du aufhörst, wenn die Stimmung gerade ganz unten ist und die Leute erschöpft sind, dann hat keiner Lust das nächste Meeting zu machen.

00:38:03: Das ist manchmal eben aus einem Timing.

00:38:04: Gut meine Damen und Herren Stefan Lamas der Führungskräfte Coach den ich nur in ihrer Organisation und auch ihre Geburtstag digitalisiert mit so nem Podcast im diesem Sinne

00:38:13: Offline und Digital

00:38:14: überall.

00:38:15: Vielen, vielen Dank.

00:38:15: Ich glaube wir können das auch noch mal vertiefen an unterschiedlichen Stellen perspektivisch aber ich glaub es war schon mal ein sehr guter Ritt wo ich extrem viel mitgenommen habe.

00:38:22: und ja Stefan jetzt nicht wieder so lange Pause da bleiben wir dran dass machen wir weiter.

00:38:26: Genau alles klar gerne Joel.