Family Offices: Wie sie funktionieren und investieren | #Börsengang 📈

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Road to IPO Podcast von Digital Compact.

00:00:12: Mein Name ist Gerhard Schmarig, heute tauchen wir ein in einen sehr spannenden Investmentbereich nämlich den der Family Offices.

00:00:20: Hat der eine oder andere bestimmt schon mal gehört, wenn man sich mit dem Thema ernsthaft auseinandersetzt, dürfte einem das eigentlich ein Begriff sein?

00:00:25: Aber wir machen trotzdem noch einmal bisschen tiefergehende Aufklärungsarbeit.

00:00:27: Das heißt, die werden über die Strukturen von Family Office reden wie solche Unternehmen eigentlich ausgerichtet sind und wie man eigentlich an Dealflow kommt.

00:00:34: weil viele Gründerinnen und Gründern interessiert ihr natürlich auch Wie komme ich mit denen in Kontakt Und was bedeutet das eigentlich an strategischer Implikation für mich?

00:00:40: da habe Ich einerseits den lieben Peter Fricker wieder meiner Seite von der deutschen Börse Hallo Peter schön dass du da bist hallo

00:00:45: Schöell danke für die Einladung

00:00:47: und andererseits Jussoph Breschner von Reimann Investors.

00:00:50: Dort ist er Partner und das, was wir heute besprechen, ist quasi sein Daily Doing.

00:00:53: Hallo, Jussoff!

00:00:54: Schon dass du da bist?

00:00:55: Danke für die Einladung.

00:00:56: So

00:00:56: ja, sagen wir als erstes wie wird man denn Partner in einem Family-Office?

00:00:59: Was ist so dein Background?

00:01:00: Wo kommst du her?

00:01:01: Ja...

00:01:02: Wie wird mein Partner bei den Family Offices letztlich so?

00:01:05: ich habe Betriebswirtschaft studiert war eine Zeit lange in der Beratung Und bin auch im Ausland gewesen Bin über ein Beratungsprojekt als sich dann wieder in Deutschland war ... zu diesem ominösen Family-Office tatsächlich gekommen.

00:01:20: Ich hatte keine Ahnung, was überhaupt ein Family-office ist... ... geschweige denn wer Reimann Investors ist?

00:01:26: Wusste ich auch nicht!

00:01:27: Es war einfach nur einen Auftraggeber und so bin ich in diese Welt

00:01:31: hineingeraten.".

00:01:32: Kommt dann machen wir mal bisschen Grundlagenerklärung für Hörerinnen und Hörern die noch neu im Thema sind.

00:01:37: Was ist denn ein Family Office und was ist Reimahn Investors?

00:01:40: Ein Family Office ist eine... eigens aufgestellte Organisationen, die sich um das Vermögen einer Familie kümmert.

00:01:49: Das heißt es wird alles gemanaged was rund um das vermögen aber eben auch um den Vermögenserhalt der entsprechenden Familienmitglieder anbelangt.

00:01:59: in unserem Fall verwalten wir das Vermögeneinzelner Mitglieder der Unternehmerfamilie Reimann Und die Unternehmerfamilie Reimann ist eine sehr traditionsreiche Unternehmer-Familier, die seit nunmehr fast zweihundert Jahren unternehmerisch aktiv ist.

00:02:14: Wir kennen das unternehmerische Heritage der Familie aus Marken wie Seracrotan, Finish und anderen.

00:02:23: Das ist das heutige Unternehmen Racket Bankieser, dass die Unternehmeraimann mit auf die Beine gestellt hat und dann hat es Ende der neunziger Jahre einen Merger gegeben mit einem englischen Unternehmen und daraus ist eben Racketbankyser geworden.

00:02:38: Und das war dann auch der Stein des Anstoßes, warum sich die Familienmitglieder für die wir bei Reimann Investors das Vermögen verwalten haben.

00:02:47: Die haben sich entschieden einfach aus dem familiären Unternehmen zurückzuziehen und ihre Vermögens entsprechend ihrer eigenen Vorstellungen anlegen zu lassen.

00:02:58: Also in der Tat, man darf ja sagen eine wirklich impactreiche Familie.

00:03:02: Und ich glaub die Wirtschaftswoche hat mal getitelt Deutschlands geheimnisvollste Milliardäre.

00:03:05: also da war man sehr reißerisch unterwegs.

00:03:08: Ich versteh's jetzt richtig ihr seid quasi ein Family Office was sich auf eine Familie konzentriert.

00:03:11: es gibt auch andere Family Offices die mehrere Bündeln.

00:03:14: Es gibt ja auch dass man sagt zwei drei wohlhabende Familie tun sie zusammen.

00:03:17: Was macht euch aus?

00:03:18: Wie seid ihr strukturiert und organisiert und was ist eure Mission?

00:03:23: Du hast vollkommen recht Single Family Offices und es gibt Multifamily Offices.

00:03:28: Die Multifamilie Offices, da werden eben unterschiedliche Familien bündeln letztlich ihre Ressourcen.

00:03:35: in unserem Fall ist es so dass wir ein Single Family Office sind.

00:03:39: Wir sind aber auch eine Unternehmensgruppe das heißt wir verstehen uns jetzt nicht nur allein als Family Office sondern eben auch als Unternehemsgruppe.

00:03:47: die Unternehnungsgruppe ist als Kommanditgesellschaft auf Aktien strukturiert, ähnlich wie man das beispielsweise auch bei einer Hänkel kennt.

00:03:56: Und wir haben im Grunde drei wesentliche Bereiche.

00:04:00: Das eine ist Wir sind am Kapitalmarkt investiert.

00:04:03: Wir sind im Venture-Bereich investiert aber eben auch in Direktbeteiligung

00:04:08: und Venture.

00:04:09: was ist der Unterschied zwischen Venture und Direktbeteilung für dich?

00:04:10: Venture meinst du dann in Fonds?

00:04:12: Nein, Venture werden dann auch tatsächlich direkt Beteiligungen Venture-Unternehmen, aber da muss man sagen also wir sind im Venture Bereich generell sind wir Minderheitsgesellschaften.

00:04:24: Bei den Direktbeteiligungen sind das Unternehmen die wir mehrheitlich oder sogar vollständig unter Kontrolle

00:04:31: haben.

00:04:31: Man könnte also auch sagen Venture Entwickles Startup Investments, Boxenunternehmen und direkte Beteiligung eher etabliertere Gesellschaften?

00:04:38: Ja kann man so sagen.

00:04:41: Wir haben beispielsweise, vielleicht damit man das so ein bisschen konkreter macht und nicht nur so abstrakt redet.

00:04:46: Wir sind der alleinige Gesellschafte der Deutschen Handelsbank.

00:04:51: Das ist eine innovative Bank für den neuen deutschen Mittelstand beziehungsweise europäischen Mittelstand.

00:04:57: Das heißt stark wachsende Unternehmen die entweder im Saasumfeld aktiv sind oder überhaupt dem Tech-Umfeld aktiv sind.

00:05:05: Die können dann Finanzierungslösungen von der Deutschen beziehen.

00:05:09: und dass diese Bank gehört zur Unternehmensgruppe der Reimann Investors.

00:05:13: Und gib uns mal ein Gefühl, als Reiman Investors wie muss ich mir vorstellen?

00:05:17: Wie seid ihr aufgebaut?

00:05:18: ist es wie so ein klassischer VC-Fonds das es quasi Partner gibt und man kriegt irgendwie seine Fies, habt ihr mehrere Angestellte?

00:05:25: Wie groß seid ihr eigentlich?

00:05:26: Es gibt das Family Office bzw eben die entsprechende Entität, die sich mehrheitlich um die Beteiligung kümmert.

00:05:35: da sind Größenordnung zwanzig Mitarbeiter beschäftigt.

00:05:39: Wir sind, was das Venture-Team anbelangt sehr ähnlich einem VC strukturiert.

00:05:45: Das heißt es gibt dezidierte Mitarbeiter die sich nur um die Portfoliounternehmen kümmern.

00:05:51: wir haben entsprechende Liegelexpertise in Haus kommen aber falls erforderlich dann haben wir andere Partner auf der Liegelseite mit denen wir zusammenarbeiten.

00:06:01: Insofern sind Einerseits ähnlich einem VC strukturiert, andererseits gibt es aber darüber hinaus noch andere Funktionen innerhalb des Family Offices die sich dann eben beispielsweise um das ganze Thema Tax Controlling und sonstiges kümmern.

00:06:18: Das ist dann sicherlich ein bisschen anders als bei nem typischen VC.

00:06:22: was man glaube ich, ganz klar festhalten muss und was uns in vielerlei Hinsicht unterscheidet von einem typischen Family-Office ist die Tatsache dass wir uns kurz nachdem wir gegründet worden sind haben sehr viele Freunde und Bekannte der Unternehmerfamilie regesinteresse gehabt ähnlich ihr Vermögen anlegen zu lassen wie das der Unternehmepfamiliereimer.

00:06:45: Und das war für.

00:06:51: Aber die Anfragen sind so stark an uns herangetragen worden, dass wir tatsächlich dann uns entschieden haben, uns zu öffnen.

00:07:00: Und das heißt, wir bieten anderen.

00:07:03: Das heißt wenn das entsprechende Volumen gegeben ist, bieten wir an entsprechend unseres Leistungsversprechens.

00:07:10: Wir verwalten ihr Vermögen wie das der Unternehmerfamilie Reimann und zwar eins-zu-eins so und dies eben auf der Kapitalmarktseite.

00:07:20: Seit Jahrzehnte tun wir das auch im Bereich der Venture Capital Aktivitäten.

00:07:25: Da haben wir auch einen eigens aufgesetzten Fonds, auf die Beine gestellt und der investiert eben auch ganz so wie die Unternehmerfamilie bzw.

00:07:33: Die Unternehmer-Familien ist Anker Investor in diesem Fonds.

00:07:37: Und es gibt Dritte, die als typische LPs in unserem Fonds mitinvestiert

00:07:41: sind.".

00:07:42: Was ist die Philosophie, die euch quasi überspannt?

00:07:46: Eure Mission, der ihr nachgeht.

00:07:47: Vielleicht kannst du auch ein bisschen was zur Investmentstrategie sagen ohne dass ja eure Secret Source ist sozusagen verratet?

00:07:52: Also die Philosophie ist investieren nach unternehmerischen Prinzipien.

00:07:57: im Zuge der ganzen zweihundert Jahre der unternehmerische Traditionen der Rhein-Mann Familie haben sich gewisse Prinzipien heraus kristallisiert, die die Familie in ihrer Art und Weise wie sie vermögen anlegen lassen möchte, aber auch wie sie investieren möchte immer wieder als sehr bewährt herauskristallisiert hat.

00:08:19: Und nach diesen unternehmerischen Prinzipien investieren wir und das ist im Grunde der Kern beziehungsweise unsere DNA-unternehmerische Prinzipien die wir haben.

00:08:29: Das ist durch die ganze Organisation bzw.

00:08:33: unsere gesamte Unternehmensphilosophie verankert

00:08:36: ... und habt ihr eine sozusagen so Sweet-Spots?

00:08:39: Also was ist so typischerweise, sage ich mal, Branche, Phase, Ticketgröße.

00:08:44: Habt ihr da euch was irgendwie gesetzt?

00:08:46: oder also wenn wir jetzt mal den Venturearm eher betrachten... Also

00:08:48: beim Venture Arm ist es so dass wir auch hier natürlich den Marktgegebenheiten entsprechend uns immer wieder fortwährend versuchen anzupassen.

00:08:57: Da gibt es entsprechende Bemühungen.

00:09:00: unser erster Fonds!

00:09:01: Und ich glaube das lässt sich dann eben sehr schön plakativ darstellen.

00:09:04: Unser Erster Fond hat in... Consumer Commerce in Fintech-Unternehmen und letztlich angrenzende Bereiche, die eine sehr stark saßgetriebene Komponente haben.

00:09:15: In diese investiert – in der Series A Phase typischerweise.

00:09:19: es kann nochmal ein bisschen früher sein, es kann noch mal ein bisschen später sein aber typischer Weise in der series a Phase und das in der Dachregion so.

00:09:26: Das ist der Aufsatzpunkt unseres ersten Fonds gewesen.

00:09:30: jetzt gibt es weitere Entwicklungsmöglichkeiten unsererseits, die wir sehr stark voranbringen nämlich sehr stark phasenagnostischer aufgestellt zu sein.

00:09:40: Das heißt, wir können über SPVs und anderen Interessenten die immer wieder sagen ja also in eurem Portfolio gefällt mir insbesondere Unternehmen X oder Y, die wollen dann nicht diesen typischen Blumenstrauß an den Portfolieunternehmen haben in diese investieren sondern ganz dezidierte Unternehmen kann man genau diesen Anlegergruppen gerecht werden.

00:10:06: Das ist eine Weiterentwicklung, die wir jetzt durchführen werden und darüber hinaus werden natürlich auch weitere Fonds initiiert und

00:10:15: aufgesetzt.".

00:10:16: Also mit SPV meinst du wahrscheinlich Special Purpose Vehicles?

00:10:19: Ja ja richtig Special Purpose Vehicles das heißt das sind dann ganz dezidierte Vehikel, die dafür aufgesetzt in ein Unternehmen in der typischerweise Growth Phase investieren zu können.

00:10:31: Und dann lohnt sich natürlich auch das Aufsetzen eines solchen Vehikels.

00:10:36: nur ab einem gewissen Volumen,

00:10:37: d.h.,

00:10:38: wenn man die Größenordnung zwischen fifteen, zwanzig und aufwärts Millionen ein Ticket hat was man platzieren möchte, dann setzt man eben ein solches Special Purpose-Vehicle auf.

00:10:48: Gut, also werde ich dich jetzt sozusagen frage ob ihr eher gerne Co-Investoren seid oder wie viel Prozent ihr euch immer sichert.

00:10:53: Welche Ticketgrößen?

00:10:54: dann würde ich jetzt mal vermuten nachdem du gesagt hast ihr werdet Phasenagnostisch dass ihr da eine gewisse Flexibilität eine gewissen Bandbreite mittlerweile habt?

00:11:00: Aber typischerweise also wir werden keine Seed Investition tätigen.

00:11:07: das sehe ich jetzt zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht aber ab der Series A ein bisschen früher ein bisschen später.

00:11:13: Da geht es los dass wir investieren wenn tatsächlich der Proof of Concept gegeben ist und dann eben wesentlich fasenagnostischer als wir das bisher getan

00:11:22: haben.

00:11:22: Und jetzt sind ja Gründerinnen und Gründern auch mittlerweile sehr sensitiv für Signalling.

00:11:26: Also man überlegt sich ja auch sehr, sehr stark was hole ich mir für Akteure von der Wirkung herein?

00:11:30: Mit welcher Strategie stehen die am Markt?

00:11:31: Was ist denn so euer Leistungsversprechen?

00:11:33: mit welcher Langfristigkeit geht ihr rein?

00:11:35: Weil meine Frage als Unternehmer wäre an euch... Ist das jetzt eher eine monetäre Gedanke?

00:11:39: also wollt ihr Rendite machen oder sagt ihr auch dass ihr vielleicht mal Investments mit euren bestehenden Portfoliounternehmen aus den anderen beiden Säulen du gesagt hast zusammenführt?

00:11:47: kauft ihr auch mal etwas für eine Innovations Pipeline?

00:11:49: Das wären so die Fragen die ich hätte wenn ich irgendwie junger Gründer wäre und mit euch rede.

00:11:53: Also wir investieren in kein Unternehmen, indem wir lediglich Kapital zur Verfügung stellen und keinen sonstigen Mehrwert liefern können.

00:12:02: Das ist entsprechend nicht unser Investitionsansatz.

00:12:06: dadurch entsteht letztlich auch nicht der Unternehmenswertzuwachs sondern Wir verstehen uns als aktiver Gesellschaft der strategisch dem Management den Gründerteam zur Seite steht hier auch über unser eigenes Netzwerk gewisse Geschäftsentwicklungsmöglichkeiten offeriert und aufbaut.

00:12:26: Das sind wesentliche zusätzliche Erde-Services, die wir dem Gründerteam versprechen aber auch selber für uns einhalten wollen weil ansonsten wie man so schön sagt Damm Money ist einfach... Out ist passé.

00:12:40: Wir selber müssen natürlich auch immer entsprechend eines adäquaten Product Market Fits sehen, wie entwickelt sich der Markt?

00:12:48: Was so aktuell muss man sagen es gibt Kapital in Hülle und Fülle.

00:12:53: Und da ist es eben wichtig dass man darüber hinaus mit seinem Netzwerk, mit den entsprechenden Entitäten die wir im Rahmen der Reimann Investors Unternehmensgruppe noch zur Verfügung haben das man da eben unternehmenschwerte schaffen kann beispielsweise gemeinsam

00:13:09: Okay, verstanden.

00:13:10: Smart Money und mit welchem Ziel?

00:13:11: Also eher Rendite, eher Zusammenführung, Innovationspipeline ... Was ist sozusagen euer Fokus auf der Seite?

00:13:18: Ja also... Da stellt sich bei uns eigentlich die Frage nicht im Sinne dessen, dass wir sagen ja Innovations Pipeline oder ähnliches.

00:13:25: Wir verstehen uns nicht als Corporate VC oder Ähnliches sondern wir beabsichtigen eine gewisse Rendite zu Erwirtschaften gleichzeitig natürlich eben auch entsprechend unserer Verticals in die wir investieren ein Ökosystem aufzubauen.

00:13:39: das ist definitiv gegeben.

00:13:41: Ja richtig aber Wir sind jetzt keine BMW, die sagt ja wir brauchen gewisse Innovationen, die wir uns als Unternehmensgruppe einverleiben wollen oder auf Perspektive einverleben möchten.

00:13:52: Das ist definitiv nicht gegeben sondern am Ende zählt natürlich auch deren

00:13:56: Dietin.

00:13:56: Du hast gerade ja schon davon gesprochen, dass vor allen Dingen im Frühphasenbereich mittlerweile eigentlich was ein Überschuss an Kapital im Vorhanden ist und Unternehmen zumindest in solchen sehr interessanten Geschäftsmodellen sich fast aussuchen können.

00:14:09: Und man sozusagen den Smart Money Ansatz fahren muss.

00:14:12: Was ist denn da an eurer Stelle?

00:14:14: Eure Unique Selling Proposition einem potenziellen Target gegenwird aus ein paar Dinge angesprochen oder das du sagst kann man es auch so drei vier Sachen unterbrechen und sagt Das ist wirklich das Zusatz weil ich gewisse Bereiche, wo ihr durch den Zugang auch zur Unternehmerfamilie wirklich noch mal mehr Wertstiften könnt bei den Unternehmen?

00:14:30: Also wir haben gewisse Fokusbereiche.

00:14:34: Das ist einmal so ein Stellhebel, den wir als ganz klaren USB angesehen ansehen – nämlich Data alles was um Daten geht dass wir hier entsprechende Expertise aufbauen und den Unternehmen zu Seite stehen können wenn es darum geht die doch bei den meisten Unternehmen in Hülle und Fülle zur Verfügung stehenden Daten systematisch für das Unternehmen zu sammeln, aber eben auch intelligent zu verwerten.

00:15:03: Das ist der Bereich Data und alles was damit zu tun hat, also Business Intelligence usw.

00:15:09: An jeder Stelle des Unternehmenswachstums kommt ein Unternehmen natürlich beispielsweise an die Fragestellung welches BI will ich einführen.

00:15:19: Wie will ich überhaupt meine gesamte Datenstrategie systematisch aufsetzen?

00:15:25: Da sehen wir einen wesentlichen Wert, Hebel und ein entsprechenden Unique Selling Point.

00:15:31: Darüber hinaus ist das Thema Market auch hier wiederum etwas was viele Unternehmer sind technisch hervorragend insbesondere im deutschsprachigen Raum aber alles dass was um die Vermarktung des Start-ups geht, wenn es beispielsweise um die Corporate Story geht oder wenn es um die Thematik geht.

00:15:52: Ja Product Market Fit auch immer wieder ein sehr relevantes Thema.

00:15:57: was könnt ihr da tun?

00:15:59: und da sehen wir eben auch wiederum einen starken Hebel den wir den Gründern zur Verfügung stellen können.

00:16:08: und darüber hinaus gibt es dann noch einen dritten Bereich der sich den wir als Talent klassifizieren.

00:16:15: Talent ist natürlich immer, wenn man gerade sehr stark wachsende Unternehmen hat und die zu Beginn vielleicht zehn-fünfzehn Mitarbeiter hatten.

00:16:22: Und dann steigen sie sehr schnell auf eine Mitarbeiteranzahl von fünfzig oder darüber hinaus an gilt es ganz andere Strukturen, Organisationsrahmenbedingungen zu setzen.

00:16:33: Und hier leisten wir dann eben auch wiederum Unterstützer.

00:16:36: Aber das finde ich ja echt lüblich, weil es würde ich von einem Family-Office gar nicht erwarten ... dass man sich so aktiv quasi in die Businessentwicklung mit einbringt.

00:16:44: Normalerweise hast du eher den Investment Teil und dafür vielleicht noch paar strategische Zugänge.

00:16:49: Finde ich interessant, dass ihr das macht!

00:16:50: Wie werde ich denn quasi auf euch aufmerksam beziehungsweise wie komme ich an euch ran?

00:16:54: Also wenn ich jetzt Gründer oder Gründerin bin und möchte mit euch in Kontakt kommen was sind so die besten Wege?

00:16:59: Wir sind also transparent wie kaum jemand.

00:17:01: Ich hoffe, ich mach damit keinen Fehler.

00:17:04: Aber auf unserer Website ist beispielsweise meine E-Mail-Adresse hinterlegt und wenn es Interessenten gibt dann können die mich direkt anschreiben.

00:17:11: Gut weil ich meine was mich ja sonst immer beschäftigt, wenn ich mich mit Menschen in eine Beschäftige die Geld investieren ist ja immer die Frage wie komme ich an mein Deal Flow?

00:17:18: Also, wie kriege ich quasi spannende Businesspläne unternehmen und Co.

00:17:22: auf den Tisch?

00:17:22: Und gerade wenn ich in so einer Strategienrichtung unterwegs bin ist das ja nochmal ein bisschen eine andere Ausrichtung weil viele Gründerinnen und Gründe Angst haben dass da schon Signaling in Richtung hat oder dass einem das bestimmte Verkaufskanäle vielleicht langfristig zumacht.

00:17:34: Wie geht ihr das denn an?

00:17:35: was ist dann euer Weg um an sozusagen Investments zu kommen?

00:17:38: Ich glaube hier ist noch mal wichtig wir sind kein Stratege Wir sind reine Investor.

00:17:44: also diese Klarstellung ist einfach wichtig.

00:17:47: möglicherweise auch immer wahrgenommen, nicht etwa als Strategie heißt da ist irgendwie Racket Bankieser mit involviert.

00:17:55: Nein das sind wir nichts sondern wir sind ein reiner Investor der wie jeder andere VC eben auch agiert.

00:18:03: und wenn es um das Thema Deal Flow geht ist es ganz klar.

00:18:06: also auch wir müssen uns so bemühen.

00:18:10: dass wir die besten Ideen und die besten Unternehmer für uns begeistern können ist ganz klar gegeben.

00:18:16: Das sind wir auch entsprechend sehr humble.

00:18:19: Wir wissen, dass Unternehmer zum gegenwärtigen Zeitpunkt einfach Oberwasser haben und wir natürlich jetzt nicht die entsprechenden ja als Familie Office auftreten können wie man sich das vielleicht noch vor zwanzig Jahren hätte aufstellen können sondern wir sind sehr humble.

00:18:35: Wir wollen mit den Gründerteams eine Partnerschaft eingehen.

00:18:40: Wir stehen für gewisse Werte den meisten Gründern zumindest auch sehr ansprechen.

00:18:46: Und ja, Dealflow ist ganz klar etwas was über Netzwerk oder auch teilweise das eigene Portfolio mit entsteht und natürlich auch über das gewisse Ökosystem der Unternehmensgruppe Reimann Investors beispielsweise wir als Ventureb Bereich und dann eben die Deutsche Handelsbank.

00:19:09: Da entsteht natürlich eben auch synergetisch einiges an Berührungspunkten mit unterschiedlichsten Akteuren, da hat man dann natürlich auch einen besseres Angebot zu unterbreiten an die Unternehmer bzw Gründer als das beispielsweise vielleicht ein typisches Family Office tun könnte.

00:19:30: Nichtsdestotrotz, Steelflow ist natürlich auch ein sehr stark Netzwerk getriebenes Thema.

00:19:36: auch wiederum sehr aktiv.

00:19:38: Die entsprechenden Veranstaltungen, die es immer wieder gibt

00:19:41: etc.,

00:19:42: da sind wir ja auch sehr transparent und sind nicht etwas sehr verborgen sondern wir gehen auf die Veranstaltung jetzt.

00:19:48: covid bedingt sind die größtenteils eher in den online Bereich umgemünzt worden.

00:19:53: aber wir hoffen natürlich alle dass wir dann eben auch wirklich physische Veransthaltung wieder haben werden und da das sind wir dann wiederum auch präsent.

00:20:05: Darum bemühen wir uns, müssen wir uns auch bemüken und das sind wir wahrscheinlich wie jedes andere VC-Unternehmen gleich aufgestellt.

00:20:13: Du hast gerade nochmal die Philosophie in den Ansatz angesprochen, hatten wir ja vorhin schon gehört dass es da sehr unternehmerischen Ansatz gibt.

00:20:22: Wie sieht's denn mit dem Themen so Impact Nachhaltigkeit aus?

00:20:26: Sind das Themen die euch stark beschäftigen und sind das Themen vielleicht zusätzlich zu ja vielleicht Financial KPIs, die bei der Investmententscheidung eine Rolle spielen.

00:20:36: Gibt es da zusätzliche KPIs?

00:20:37: Die sozusagen stark von dieser Philosophie getrieben werden?

00:20:40: also ich glaube dass das Thema Nachhaltigkeit, das Thema Impact immer mehr an Bedeutung gewinnen wird.

00:20:47: Das ist einfach so und unsere Gesellschaften fühlen sich diesen entsprechenden Leitplanken auch sehr verbunden und da werden wir zukünftig sicherlich auch wesentlich stärker aktiv werden.

00:20:58: Ich würde ja gegen den ganzen Teil mit dem Dealfluss sogar fast noch mal zuspitzen.

00:21:02: Ich finde bei euch ist eine Besonderheit, dass man euch sieht und kennt also ganz viele Family Offices die mir sonst irgendwie untergekommen sind.

00:21:09: da muss ich ja fast schon private Detektiv engagieren um sie zu finden.

00:21:12: Also man kennt die Namen nicht Man weiß gar nicht welche Familien investiert sind.

00:21:15: Es gibt sonst einen sehr großen Faktor an Geheimniskremerei in Anführungsstrichen.

00:21:19: Also ich will das gar nicht wertend sagen Dass das irgendwie böseartig gemein oder unseriös wäre gar nicht.

00:21:24: Aber man beobachtet es doch dass man sich sehr im Hintergrund hält Und das vermutlich Offices sonst eher den Weg so über Co-Investments mit VCs suchen.

00:21:31: Was hat denn den Ausschlag für euch gegeben, dass ihr gesagt habt ihr wollt eine sehr offensive sichtbare Brand bauen?

00:21:36: Es geht hier bei uns weniger darum das wir eine offensive Brand und eine offensive Kommunikation machen sondern wir haben uns dem Entschluss, dass wir uns auch tatsächlich sowohl am Kapitalmarkt wie auch im Venture-Bereich Dritten gegenüber öffnen.

00:21:53: War das der nur logische Schritt?

00:21:55: Dass wir dann eben auch entsprechend mit den Maßgaben die andere haben an einen VC oder eben beispielsweise auch an ein Vermögensverwalter am Kapitálmarkt, dass Wir diesen entsprechenden Kriterien auch erfüllen und mindestens genauso gut sind wie alle andere und diesen einem Drittvergleich standhalten können.

00:22:17: So, und diesem Dritt vergleichsstand halten das dem geht die Entscheidung einfach auch sich dritten weiteren Interessenten zu öffnen einher dass wir gesagt haben Wir wollen nicht eine sehr verschlossene Organisation sein Und irgendwann mal gibt es tatsächlich in der nachfolgenden Generation vielleicht berechtigte Frage, wie gut ist denn das Investment Team und das VC-Team bei Reimann Investors?

00:22:45: Und wenn wir unter Beweis stellen können dass wir auch Dritte für unser Produkt Produkte im Anführungsstrichen also unsere Dienstleistung anbieten können.

00:22:55: Und begeistern können dann ist es der beste Wille legt dafür, dass wir eine gute Arbeit machen Und dieses Verschlossene zu sagen, ja wir machen hier etwas und dann sind unsere Gesellschaften diejenigen, die den Quervergleich setzen müssen.

00:23:13: Das ist etwas was wir einfach mit der Öffnung umgehen wollten uns einfach dem Markt gestellt haben ... hier auch wirklich sehr gute Erfolge vorweisen können.

00:23:23: Und eine Frage, die mich noch beschäftigt... Also wieder aus gründer Sicht gedacht,... ...wenn ich mit euch zusammen arbeite, gibt es bei euch als Unternehmens- Zusammenarbeit... ...gibt es da einen strukturierten Prozess?

00:23:32: Nachdem ihr eure Portfoliounternehmen auch miteinander verknüpft,... ...dass ihr Synergien hebt, dass ihr vielleicht auch bei Portfolieunternehmen der Reimannfamilie quasi mal Türen öffnet,... ...gibts dann ein Prozess für oder ist das gar nicht so strukturiert?

00:23:44: Doch!

00:23:45: Das ist strukturierend in der Hinsicht.

00:23:47: also wir haben unterschiedlichste Maßnahmen beispielsweise jetzt.... auch hier wiederum Covid bedingt, musste das Thema Academy.

00:23:54: Wir haben eine eigene Academy wo wir die Themen, die ich eben bereits schon genannt hatte alles was um Daten geht, alles was zum Market also Product-Marketfit Storytelling und so weiter und sofort aber eben auch Talent Führungsentwicklung

00:24:10: etc.,

00:24:10: etc.. Da haben wir ein eigens aufgestelltes Academy Programm wo sehr renommierte Persönlichkeiten und Experten in diesem Bereich dann, in kleinen Gruppen mit den Gründern dieses Thema behandeln.

00:24:25: Wir verstehen das eher als eine... eine Inspiration oder einen entsprechenden Akzent setzen bei den Gründern.

00:24:34: Am Ende müssen die Gründer natürlich auch immer wieder selbst, die Erkenntnis haben zu sagen ja das ist ein super wichtiges Thema und das will ich in meiner Organisation auch verankern.

00:24:45: aber diese Academy Veranstaltungen sind natürlich auch eine hervorragende Plattform für die Gründe sich untereinander auszutauschen und das ist eine solche Maßnahme wo wir genau eben diesen Austausch zwischen Portfoliounternehmen, aber eben auch der Unternehmensgruppe sicherzustellen.

00:25:01: Kommen wir mal zu dem ganzen Thema Investmententscheidung!

00:25:03: Wie geht ihr vor wenn ihr Themen auf dem Tisch habt, Gespräche geführt habt?

00:25:07: Was ist euer typischer Prozess nachdem ihr entscheidet ob ihr ein Investment eingeht oder nicht?

00:25:10: was sind eure Kriterien?

00:25:12: wie läuft der Prozess ab?

00:25:13: man kann ja ein bisschen Spitzer sagen oder ein bisschen Reißröscher wie trennt ihr die Spray vom Weizen?

00:25:16: ich glaube da sind wir auch hier Sehr ähnlich wie jeder andere VC auch.

00:25:21: Wir haben einen sehr strukturierten Prozess, der fängt an mit einem Quick Check, dann gibt es eine tiefen Analyse zwei und dann gehen wir in die Due Diligence.

00:25:32: das Ganze ist bei uns verhältnismäßig straff aufgesetzt.

00:25:36: Wir können zwischen sechs bis acht Wochen auch ein Deal von dem ersten Quick Check über bis zum Signing durchführen.

00:25:45: Dem Ganzen geht natürlich einher dass man akribisch arbeitet, dass man saubere Prozesse hat.

00:25:52: Dass man auch hier so aufgestellt ist, dass es handlungsfähig ist und das ist etwas was am Ende auch die Gründer wiederum von uns erwarten und wir auch hier wiederum Product Market Fit auf unserer Seite.

00:26:07: Wir müssen hier mindestens gut sein wie der Wettbewerb.

00:26:11: Und gibt's so klassische Punkte auf die ihr guckt?

00:26:13: Also wo du sagst wenn man mit uns zusammenarbeitet ist uns wichtig ABC oder Seid ihr da eher so ein bisschen fallorientiert?

00:26:20: Ich glaube, es gibt hier eine Trennung.

00:26:21: Das eine ist natürlich das Geschäftsmodell per se.

00:26:24: Da, glaube ich, ist es sehr unterschiedlich.

00:26:27: Da gibt es keinen einzigen Indikator den man immer wieder heran führen kann.

00:26:32: Das ist ein Geschäfts-Modell spezifisch.

00:26:35: aber das Thema Founder Fit ist etwas was natürlich sehr entscheidend ist also die Basis zu haben mit den Unternehmern gründern eng zusammenarbeiten zu können, dass man hier auch tatsächlich eine Basis hat mit den Unternehmern gut zusammenzuarbeiten und wir verstehen uns hier immer als kritischer Freund.

00:26:58: Wir sind nicht diejenigen, die dem Gründe immer wieder auf die Schulter klopfen und sagen ja super gemacht!

00:27:04: Wir sind aber auch nicht diejenigen, die als kalter Investor agieren Wie sitzt mit KPI X und Y aus?

00:27:13: Und warum ist da noch nicht der Zielgrad erfüllt, sondern wir sind diejenigen, die mit dem Gründerteam gemeinschaftlich versuchen wollen, Lösungen zu erarbeiten.

00:27:24: Und idealerweise ist es eine Situation, dass wenn der Gründer oder die Gründerin schlaflose Nächte hat, das sie an uns herantreten und sagen, hör mal zu Jusof ich habe hier echt mega Issue.

00:27:37: Kann ich bitte mit dir mich kurz unterhalten und lass uns da bitte drüber sprechen?

00:27:42: Und vielleicht habt ihr einen Ansatz, wie man das Ganze lösen kann.

00:27:45: Wie ist denn eigentlich mit diesen typischen ESG-Kriterien bei euren Investmententscheidungen?

00:27:49: also Environment, Social Governance sind ja so diese drei Säulen.

00:27:52: Spielt das für euch eine Rolle?

00:27:53: Ist das was, was ihr quasi mit aufs Tapet nehmt oder ist es nachgeordnet weil ihr wirklich eher auf den Tech Part schaut?

00:27:59: Also ESG ist etwas, was auch hier wiederum ähnlich wie das Thema Impact Nachhaltigkeit immer mehr an Bedeutung... gewinnen wird.

00:28:07: Wir haben das jetzt beispielsweise in unserem ersten Fonds, im Jahr zweizigsechzehn Fonds.

00:28:12: Haben wir das so nicht institutionell verankert?

00:28:15: aber wir schauen das jetzt für unsere zukünftigen Vehikel ganz genau an und wir wollen dem natürlich auch wiederum gerecht werden weil auch hier wir haben uns dritten gegenüber geöffnet und gleichzeitig sind unsere Gesellschaften natürlich auch sehr sensibel.

00:28:32: was dieses Thema anbelangt würde ich sagen genauso aktiv wie sehr viele andere auch.

00:28:41: Spannender Frage ist ja auch immer die Exit-Perspektive, habt ihr da sozusagen favorisierte Wege?

00:28:46: Also wir reden heute mit der Börse zusammen als vielleicht das Thema IPO naheliegend aber habt ihr für euch so ein Cluster entwickelt, wie ihr am liebsten quasi am Ende des Tages wenn die gemeinsame Reise dann mal endet eure Anteile versilbert?

00:28:57: also Schema F gibt es bei uns so nicht muss man tatsächlich sehen, wie sich die Gemengenlage... ...wie sich die Marktdynamik ergibt.

00:29:07: Schema F haben wir nicht.

00:29:09: Wenn es ein IPO werden sollte dann freuen wir uns natürlich weil IPO ist immer natürlich auch mit je nachdem was für Unternehmen das sind.

00:29:17: wenn das beispielsweise consumer driven Unternehmens sind Dann hat das natürlich ja auch immer wieder so einen gewissen Branding Effekt für die Unternehnung selbst Für die Marken und so weiter und sofort.

00:29:28: Also Schema f haben.

00:29:30: wir sind da so aufgestellt, dass wir sagen ja alles das was tatsächlich die Gegebenheiten wiedergeben und was für das Unternehmen und für die Gründe und für uns am Ende natürlich auch.

00:29:42: Das Zielführnste ist diesen Weg werden wir gehen und wenn es dann am Ende ein IPO wird, dann freuen wir uns natürlich auch darüber.

00:29:50: Habt ihr sozusagen den Vorteil vielleicht gegenüber anderen?

00:29:53: Dass er durch die andere Strategie der Kapitalmarkt in Investments natürlich auch beide strenger kennt, beobachtet und da nah dran seid.

00:30:02: Würdest du sagen, dass in der letzten Zeit auch so eine gewisse Konvergenz zwischen diesen beiden Märkten gesehen also Public und Private?

00:30:08: Wie ist da eure Haltung zu?

00:30:09: Ist das etwas wo ihr euch

00:30:10: aktiv

00:30:11: mit einsetzt engagiert oder ist Kapitalmarkt dann doch eher etabliert herunternehmen und vollkommen losgelöst von dem Venture Thema?

00:30:18: Ich glaube, diese Konvergenz die du ja erwähnt hast, die gibt es in der Tat.

00:30:22: Also die Spacks dieser Welt das ist genau dieses Thema dass man sagt okay also Unternehmen die eigentlich typischerweise eher im Wetscher-Capitalumfeld sich getummelt haben finden jetzt über andere Vehikel den Weg an die Börse.

00:30:38: so am Kapitalmarkt ist es tatsächlich so dass wir ein sehr fungible Bereiche investieren.

00:30:44: Im Spacks bin ich der Meinung, sind wir bisher noch nicht aktiv und wir sind aber natürlich am Kapitalmarkt ganz klar auch hier im Tech-Umfeld aktiv die Fangs dieser Welt usw.

00:31:00: Auch dort sind wir investiert.

00:31:02: Aber das ist keine extrem verzahnte Vorgehensweise in der Allokationsstrategie, sondern wir sagen ja das ist der Kapitalmarkt.

00:31:11: Der Kapitalmarkt entscheidet natürlich für sich was den Marktgegebenheiten entsprechend der richtige Ansatz ist die richtige Allokation Strategie ist.

00:31:21: und wie im Venture Bereich Wir können an der einen oder anderen Stelle natürlich immer wieder auch gewisse Insights ziehen was multiples anbelangt im Saasumfeld oder sonstiges.

00:31:32: da haben wir natürlich entsprechende Möglichkeiten auf die Marktegebenheiten zu reagieren bzw.

00:31:38: die Insights zu generieren, aber so eine extrem starke Verzahnung gibt es bei uns nicht – zumindest heute noch nicht!

00:31:45: Jetzt haben wir ja quasi wirklich tollerweise im Inlandsflug von dir gelernt, wie Family Offices funktionieren.

00:31:50: Jetzt wär ja abschließend noch ganz spannend mal kurz den Blick zu weiten und zu sagen was du grade so siehst am Markt.

00:31:56: also wenn wir mal Europa als Standort betrachten vielleicht so als einen Aspekt Was siehst du für Tendenzen?

00:32:01: Und zweite Achse auch wenn wir sich nicht vertiefen wollen weil es hoffentlich temporär ist Covid-IX Effekte.

00:32:06: Also was siehst Du quasi an Effekten gerade?

00:32:09: Also ich fang mal mit dem letzten an Covid-XIX Effekt.

00:32:13: Wir sind ja lange Zeit sehr belächelt worden, weil wir noch im e-commerce Umfeld aktiv waren.

00:32:19: Also e-Commerce ist definitiv nicht das was wir jetzt im Sinne von Paket A nach B verschiffen verstehen sondern das ist etwas was sehr starken Direct to Consumer Ansatz hat Omni Channel Ansatz so verstehen wir es als Consumer Commerce.

00:32:38: In diesem Umfeld wurden wir lange Zeit belächeld weil das einfach nicht unwohl war.

00:32:42: Und jetzt mit Covid hat das ganze Thema derartig ein Fahrt genommen, die ganzen Bewertungen von Zalando und anderen Anbietern haben sich mehr oder weniger verdoppelt wenn nichts gar verdreifacht.

00:32:56: also die Online-Penetrationsrate der letzten zehn Jahre ist so schnell in den letzten drei Monaten gewachsen dass man wirklich einen typischen Hockeystick sehen kann Und das ist so ein Paradebeispiel.

00:33:09: Wir sind in Bereichen, wie auch Heimtiernahrung investiert und was das Klopapier für viele während des ersten Lockdowns war, ist natürlich für die Heimtiere Besitzer auch die Haimtierenahrung.

00:33:22: Das ist eine ganz klare Profiteur.

00:33:25: Was gibt es darüber hinaus für Tendenzen?

00:33:28: Nun zum einen ist es so, dass sich neue Plattformen entwickeln, die sehr viel stärker im Long-Tale.

00:33:37: aktiv sind.

00:33:37: Das heißt, wir sehen Amazon – das ist der große Spieler.

00:33:42: und wer ist der Gegelspieler von Amazon?

00:33:44: Das ist jetzt eine Shopify die mittlerweile auch eine dreistellige Milliardenbewertung haben und als neues Ökosystem dem Longtail Mehrwerte bieten können.

00:33:54: Und diese Entwicklung, dass man sagt ja der Long Tail tatsächlich ist jetzt auch sehr interessant.

00:34:00: Ist etwas was sicherlich in den letzten Monaten beziehungsweise im letzten Jahr noch mal zusätzlich an Dynamik genommen hat.

00:34:08: Darüber hinaus ist es so das wir glauben, dass es einen Anbandling Effekt gibt und das sehen wir ja auch sehr schön in vielerlei Hinsicht also beispielsweise die Unternehmen die eine dreistellige Milliardenbewertung haben wie eine Salesforce.

00:34:24: Die werden so groß, dass es wiederum sehr spezialisierte Nischenanbieter gibt, die lediglich ein Prozent von dem was eine Salesforce anbietet, anbieten müssen um eine Milliardenbewertung zu bekommen.

00:34:39: das heißt Personio als Beispiel ist genau das was man sehen kann.

00:34:44: Ein Anbandling Effekt, Personio sehr dezidierter spezialisierte Anbieter für HR-Prozesse und Softwaredienstleistungen.

00:34:53: die sind jetzt mittlerweile auch schon ein Unicorn.

00:34:56: Darüber hinaus ich bin der Meinung LinkedIn ist auch so ein Fall.

00:35:01: Tolle Plattform auf der man sich vernetzen kann, aber es ist jetzt mittlerweile mehr so ein gelbe Seitenthema.

00:35:08: Da müsste sich eigentlich, müssten sich dezidierte Verticals herauskristallisieren oder bilden die tatsächlich dieses große Unternehmen lenkt in mit spezialisierten Communities vielmehr Mehrwertstift und diesen Anband lenken fängt den sehen wir in vielelei Bereichen.

00:35:29: Die typische Maßgabe ist da, wann immer es ein Unternehmen gibt das so eine dreistellige Milliardenbewertung hat die sind dann oftmals so groß mittlerweile obwohl sie eigentlich als Disruptor in den Markt gekommen sind dass Sie denn wiederum disrupted werden von den kleineren Spielern.

00:35:47: also dieses typische Disruptionsspiel ist weiterhin und insbesondere im Tech-Umfeld relevant.

00:35:54: Spannend, Joseph.

00:35:56: Hat viel Spaß gemacht und ist interessant, weil es deckt sich auch mit dem was ich regelmäßig so gespiegelt kriege also Get Big, Get Specialized oder Get Out.

00:36:02: und dann so einsetzende Zwangsdigitalisierung.

00:36:04: Also ich merke ihr seid da fleißig am Zahn der Zeit Und vielen vielen Dank dir dass du uns mithinter deine Kulissen ein bisschen genommen hast und ja bin gespannt wie sich das noch so entwickelt.

00:36:12: mal gucken

00:36:13: hat mir sehr viel spaß gemacht.

00:36:15: danke dass ihr mich eingeladen habt und Ja Vielen Dank.