Douglas: Was können Stationäre von Tina Müller & Co. lernen? | #Handelsstrategien 🛒

00:00:00: Digital kompakt.

00:00:01: Heute aus dem Bereich E-Commerce mit deinen Moderatoren Joel Kaczmarek, Alexander Graf und Jochen Krisch.

00:00:08: Luft

00:00:08: geht's!

00:00:16: Heute die Folge wird richtig dufter, würde man in Berlin sagen.

00:00:19: Denn wir reden über

00:00:21: Douglas!

00:00:21: Wir hatten – wenn ihr euch erinnert liebe Hörerinnen und Hörere – ja schon mal eine Folge über Beauty und Kosmetik damals noch unter Begleitung von dem lieben Udo Kieslich.

00:00:29: das heißt wir haben ja Strategie quasi schon ein bisschen in den Ardern und irgendwie im Geiste zu dem Thema.

00:00:34: aber heute wollen wir natürlich nochmal ganz dezidiert auf Douglas schauen.

00:00:37: Na

00:00:37: klar, da

00:00:38: bieten sich Themen an wie stationär versus online.

00:00:40: Was ist mit Services?

00:00:41: Wie sieht die Wettbewerbslandschaft aus?

00:00:42: Aber vor allem soll es uns darum gehen mal zu sagen der Umbau zum Marktplatz bzw zur Plattform, der gerade passiert.

00:00:48: Wie ist das eigentlich gelungen und warum gelingt das nicht auch anderen Playern?

00:00:51: Wie z.B.

00:00:52: im K-Stadt auf das wir heute bestimmt hier und da ein bisschen eintrügeln werden.

00:00:54: Das mal vorweg!

00:00:55: Und ich habe dem lieben Alex Graf als erstes herzlich begrüßt sei sowie der liebe Jochen Krisch Hallo ihr beiden Heute versprochen dass er als Geschichtenonkel anfangen darf.

00:01:04: Lieber Alex liest uns doch mal eine Geschichte vor.

00:01:06: Ja, also lieber Jochen, lieber Joel.

00:01:08: Erst mal vielen Dank für die Einladung.

00:01:10: und nochmal rückblickend auf unsere letzte Folge, die ist glaube ich ziemlich cool geworden, die wo wir ein bisschen Amazon noch einmal erklärt haben habe ich selber nochmal reingehört und ich glaub' wir haben so ein paar Erkenntnisse tatsächlich erarbeitet, die für den Hörer wertvoll waren.

00:01:20: das hat mich nochmal bestätigt.

00:01:21: hier in unserem kleinen Popcast Engagement.

00:01:23: Dadurch dass wir über Douglas & Carstadt sprechen zwei klassische Vertreter des stationellen Handels möchte ich hier eine kleine Passage aus dem Buch Zukunftsrepublik vorlesen bei dem Achtzig Vordenker ihre Vision zur Zukunft Deutschlands aufgeschrieben haben.

00:01:38: Und Vordenkerinnen, by the way!

00:01:39: Vordenkerinnen auch ganz viele Vordenkern und ein starker stationärer Vordenka.

00:01:44: mein heimliches Vorbild hat auch im Buch veröffentlicht Raul Rausmann und er hat eine ganz spannende Sicht auf die Innenstadt entwickelt.

00:01:50: das habe ich schon im Kassenzone Podcast zum Teil vorgelesen.

00:01:53: Ich hab gerade erfahren Jochen kennt es noch gar nicht.

00:01:55: deswegen habe ich hier vorgeschlagen dass wir uns mal die erste Seite aus Rauls Vision vornehmen und mal so schauen was steckt eigentlich dahinter?

00:02:03: So, los geht's!

00:02:04: Ein Bummel durch die Innenstadt von Hannover zeigt das Leben ist zurück.

00:02:07: Lebensmittel und Drogeriemärkte – Boutiken oder Second-Handmarkplätze prägen die größte Einkaufsmeile der niedersächsischen Landeshauptstadt heute ebenso wieder wie kulturelle oder Generationenbegegnungsstätten.

00:02:19: Vierundzwanzig Stunden Kitas und natürlich die Gastronomie.

00:02:22: Viel grün etwa auf den Dächern neu designte Wohnanlagen sieht man inzwischen in allen Städten der Republik.

00:02:26: Die Autos sind verbannt Menschen E-Mobiles und der gute alte ÖPNV bestimmen heute das Stadtbild.

00:02:32: Und so weiter, und dann geht es weiter mit... Obwohl es damals kurz so schien als würden die Dominanz des Digitalen überwiegen und die Onlineplattform wie etwa Amazon oder Google als die großen und vor allem einzigen Corona Gewinner aus der Pandemie hervorgehen?

00:02:47: Tatsächlich betrachtet man den damaligen Zahlen allein Amazon erwirtschaftete Schienen.

00:02:51: dieser Sieg programmiert Allein.

00:02:52: im ersten Pandemiejahr betrug der Amazon-Anteil an den online Handelsumsetzen in Deutschland.

00:02:58: An dem Riesen, der seinen Umsatz in nur drei Jahren auf mehr als zweihundertundachtzig Milliarden Dollar im Jahr twondzehnzehnt neunzehn verdoppelt hatte, schien keiner mehr

00:03:06: vorbeizukommen.".

00:03:07: Und doch ist es gelungen.

00:03:08: Denn... und hier machen wir eine kleine Pause, denn was ist wohl aus Raul's Sicht passiert?

00:03:13: in der Zukunftsruhe blieb ja auch?

00:03:14: Welche Effekte könnten eingetreten sein die dazu geführt haben dass die Hannover Innenstadt widerlebt?

00:03:20: Das Internet ist verboten worden.

00:03:21: Ich skreue mal kurz runter.

00:03:22: ich habe es nicht.

00:03:23: Nein das ist es nicht.

00:03:24: Was könnte es noch sein?

00:03:25: Das könnte noch sein!

00:03:27: Bin ich recht viel ein Der?

00:03:28: was kann jetzt aus Rosmans nicht passiert.

00:03:30: Amazon

00:03:30: ist verboten worden natürlich, das Kartell wurde geknackt.

00:03:34: ja die ehrlichen Unternehmen haben sich durchgesetzt und am Amazon wieder verdrängt und die Menschen besinnen sich eines besseres dem lokalen Einkauf.

00:03:42: ich schick dir noch mal den Ausschnitt rum.

00:03:43: da kann man glaube ich schon nochmal ganz spannende Thesen lesen die wir in unserer Gruppe so nicht erarbeiten würden.

00:03:49: und es ist auch wichtig dass man sich mit solchen Gegentesen auseinandersetzt um den Markt besser zu verstehen.

00:03:54: absolut

00:03:54: man muss auch ihr abseitige Meinungen zur Wort kommen lassen.

00:03:57: Ich kann nochmal die vier Zukunftsbausteine von Raoul vorlesen.

00:04:00: Das ist ganz kurz, also das weltweite Kartellrecht ist angepasst und bricht die Monopolmacht der Big Tax.

00:04:05: Das Ergebnis ist die friedliche Koexistenz des analogen-und digitalen Handels.

00:04:09: Baustein Nummer zwei Innovation wie Retail as a Service.

00:04:12: neue Konzepte sorgen für eine neue Blützeit des Handels.

00:04:15: Baustein Nummer drei, die Innenstädte erleben eine Renaissance.

00:04:17: Sie sind grüner Erlebnisreicher geworden und neue Kultur- und Begegnungsstätten prägen die Innenstadt.

00:04:23: Und Bausteine Nummer vier, die neue Art zu arbeiten sorgt für ein entschleunigtes Miteinander.

00:04:27: Wir gehen anders, achtsamer und gemeinwohl orientierter miteinander um.

00:04:31: Grundsätzlich ja einen Trend den wir seit Jahrzehnten beobachten können.

00:04:35: Die Menschen werden eigentlich immer netter zueinander.

00:04:37: Genau das sind die vier Bausteinen von Raul.

00:04:39: Siehst du?

00:04:39: Und die würde Douglas auch freuen!

00:04:41: Die Bausteiner ist insofern.

00:04:42: jetzt kann man zum Thema kommen.

00:04:44: Okay, gut.

00:04:44: Das ist auch eine schöne Herleitung!

00:04:46: Wir reden ja... wenn wir über Douglas reden haben wir lange sehr stark über stationären Handel geredet und man wandelt sich ja sehr, sehr stark das heißt die Thesen zum Thema stationärer Handel.

00:04:55: Ja da haben jetzt gerade einen extrem gehört was uns glaube ich alle ein bisschen zum Schmunzeln bringt.

00:04:58: aber fangen wir mal ein bisschen vielleicht Abstrakter an.

00:05:01: Also Jochen, ich glaub du bist jemand der sehr gut die Historie solcher Unternehmen begleitet weil du sie halt sehr lange und sehr intensiv immer beobachtest Und ich hab Douglas langer als Sanierungsfall wahrgenommen gehört ja auch wenn nicht mich richtig in Sinne unter anderem der Familie Kreke Du weißt es besser hier holen uns ab und hat aber einen ganz spannenden wandel hingelegt.

00:05:18: also vielleicht kannst du uns Ja mal eine kleine historien lehrstunde geben während Alex uns schon Mal für das thema stationäre Handel in der Innenstadt Abgeholt

00:05:25: ist.

00:05:25: sanierungsfall würde ich jetzt Nicht Ganz sagen.

00:05:26: Es war Teil der Douglas Holding da war Talia dabei dabei, da war so der ein oder andere dabei und dann ist es von der Börse genommen worden und zerschlagen wurden.

00:05:36: Aber Haupteigentümer waren immer noch die Familie Kriege wie du richtig sagst und es war halt immer ein schwieriger Fall.

00:05:42: also sie haben online Umsätze gemacht.

00:05:45: Eigentlich auch gar nicht so schlechte Online-Umsätze, war aber immer sehr stark verknüpft mit dem stationären Geschäft und die stationäre Flagge wurde eigentlich mal sehr hoch gehalten.

00:05:54: Und die wurden noch sehr lange sehr hochgehalten.

00:05:56: Irgendwann kam dann das neue Management Team nach dem zweiten Private Equity Invest.

00:05:59: Das habe ich jetzt ein bisschen unterschlagen.

00:06:01: also in der zweiten Runde sind sie jetzt, weil Sie versuchen gerade so die abzuschließen... ihre ganzen Kredite, die sie natürlich bei Private Equity aufnehmen mussten jetzt gerade referensiert bekommen.

00:06:11: Insofern sind Sie wieder ein bisschen auf fünf Jahres Sicht über den Berg weil sich schon vergleiselt sehr hoch verschuldet sind muss man schon dazu sagen.

00:06:17: gerade in der Corona Zeit da ist dann jetzt tatsächlich auch der Groschen gefallen.

00:06:21: also dass man sagt jetzt wird es wahrscheinlich nicht mehr so werden wie es Raul Rosmer und andere stationären Verfechter noch sagen sondern jetzt sind sie stark dabei Filialen auszudünnen, zu schließen und ich habe mir auch die Investoren-Call angehört.

00:06:35: Das Interessante dabei ist dass sie ja filial nicht einfach so schließen können weil das zu teuer wird sondern sie quasi profitabel schließen müssen.

00:06:43: aber deswegen trotzdem wird jetzt schon ganz erschwungen geschlossen.

00:06:46: gleichzeitig haben Sie es in den letzten Jahren und durch Corona auch geschafft, eine Milliarde aufs Jahr bezogen an Umsatz im Online-Bereich hinzubekommen gehen jetzt Richtung zwei Milliarden dann.

00:06:55: Und sind vor allen Dingen im deutschen Markt wo ja alles sehr geschlossen war.

00:06:59: schon jetzt richten also mindestens vierzig Prozent aber an die fünfzig Prozent online Anteil.

00:07:05: Das ist immer noch das spannende der Kipppunkt.

00:07:07: dann was passiert dann wenn online mehr macht als der stationäre es nur im deutschen mark bisher und nur durch die Schließungen.

00:07:13: also das kann sich alles wieder umkehren, aber sie sehen sich und ich bin da auch relativ angetan wie jetzt ihre Online-Strategie sich gewandelt hat.

00:07:20: Wie Sie davor anpreschen, wie Sie Richtung Mobile gehen, Richtung Plattformen das ist schon gesagt als all die Themen die wir dann noch streifen wollen.

00:07:26: also insofern stehen sie jetzt operativ vergleichsweise gut dar sind immer noch hoch verschuldet und müssen jetzt gucken dass sie den Wert so steigern dass der Unternehmenswert mehr ausmacht als die Schulden.

00:07:38: Alex,

00:07:39: was hast du denn so als Kernbausteine für dich identifiziert?

00:07:42: Wie es Douglas verstanden hat das Online-Geschäft für sich besser zu erschließen... ...als man das ich vielleicht von anderen Playern auch wünschen würde?

00:07:47: Erst mal muss man ja sagen ist... Douglas mit seinem Geschäftsmodell ja in der stationären Lage bis sehr gut aufgehoben gewesen.

00:07:54: Das war oft einen Impulskauf, es war oft ein Kauf von Produkten die dieses haptische Erlebnis vor Ort notwendig gemacht haben.

00:08:01: und vor fünf Jahren also mit den Vorgängern von Tina Müller gab es ja noch diese These das die Innenstadt deutlich stabiler bleibt also nicht so schnell zusammenfällt wie jetzt durch Corona im Ergebnis zusammengefallen ist und Douglas da ein zentraler Baustein ist neben dem Rossmann DM neben dem EDK, also deswegen kommen Leute irgendwie in die Stadt um sich da mal was Neues zu gönnen.

00:08:21: Neue Creme auszuprobieren, mal neuen Duft auszuprobieren und Douglas hat natürlich viel mehr eine Innenstadtrelevanz als jetzt einen Cyberport oder Notbox bildiger Produkte, die man nicht vor Ort ausprobieren muss.

00:08:32: Deswegen war das Online-Thema nie... Zentral vor der Zeit von Tina Möller.

00:08:37: Das war immer ein, das war erstmal nur eine Rendite Pringer einfach nur einen Kanal, der relativ effizient und günstig weggemanaged wurde.

00:08:44: Da wurde nie stark in Technologie investiert, nie stark im Teamaufbau investiert.

00:08:48: und erst mit dem Wandel des Geschäftsmindels auch mit dem Einstieg des neuen Investors ... im Grunde genommen neuen Web-Websorientierung, wo man sagt okay... ...wo wird denn in Zukunft verkauft?

00:09:01: Wird bei der Hatschgruppe verkauft,... ...wird bei Amazon verkauft, wird bei Flacoli verkauft.

00:09:04: Wie müssen wir uns da aufstellen?

00:09:06: ist diese Online-Perspektive ins Unternehmen eingezogen.

00:09:08: Ich war auch schon bei Douglas, habe mir da verschiedene Sachen angeschaut bevor Tina Müller da war und deshalb ist das was jetzt in den letzten... ich glaube fünf Jahre es jetzt fast da oder vier Jahres, ich glaub' fast da.

00:09:19: Was dort aufgebaut wurde ist da schon extrem beeindruckend.

00:09:21: also online Investitionen und online Projekte haben der extra... extrem hohe Priorität.

00:09:26: Werbemaßnahmen sind sehr stark ausgerichtet auf moderne Marketingkanäle, sind nicht mehr so stark out of home geprägt und mittlerweile haben sie eine starke internationale Orientierung.

00:09:35: Ich glaube auch das war Tina Müller und Vanessa Stützler die ihr das Online-Geschäft dort treibt, verstehen ist mehr als was sie öffentlich spiegeln dürfen.

00:09:45: Weil natürlich viele Fialen noch ein bisschen Rendite abwerfen und man muss sich ja überlegen in deren Schulen.

00:09:50: die müssen auch die Leute dort halbwegs motiviert halten.

00:09:52: wenn man da jetzt sagt stationär total doof wir machen jetzt nur online dann klatschen wir zu dritt hier vielleicht dieser Runde und sagen genau die richtige Entscheidung aber dann kommen die beiden aus der Arbeit nicht mehr raus indem Sie dort alle Fialeiter beruhigen müssen und denen irgendwie eine Perspektive aufzuzeigen.

00:10:06: ich glaube sie haben einen sehr guten ... Mittelweg gefunden, wo sie sicherlich auch überlegen wie kann man sich jetzt noch stärker auf die Zukunftsbereiche orientieren.

00:10:13: Entweder auf die neu gebauten Beauty Center diese großen Flagship Stores von Douglas, wo man dann auch irgendwie ein Frisörtermin und Schminktermin... ...und einen Maniköre-Termin machen kann.

00:10:22: Zwiegensweise die online Kanäle insbesondere jetzt diese Plattformen die sie aufbauen, weil da das Wachstum herkommt waren ja kurz vor kurzem Kassenzone-Podcast beide und haben das nochmal bestätigt.

00:10:31: Die würden sich wahrscheinlich auch wünschen dass man die ein oder andere Viale schneller und effizienter und auch sicherlich mitarbeiterfreundlich um und abbauen kann aber Transformation tut leider... an vielen Stellen ein bisschen weh.

00:10:44: Dafür machen sie es extrem gut.

00:10:45: und ob das Verständnis jetzt organisch entstanden ist, also weil jetzt Vanessa und Tina so eine starke Online-Vision entwickelt haben oder ob es vom Markt getrieben wurde?

00:10:54: Wie verhält sich eigentlich von Flakoni?

00:10:56: was macht ihr während Corona lässt sich jetzt im Nachhinein nicht so genau feststellen is aber auch egal.

00:11:01: ich finde für einen Unternehmen mit einer... stationären DNA hat sich Douglas innerhalb kurzer Zeit zum absoluten Vorbild gewandelt, wie digitale Transformation aussehen kann.

00:11:14: Und wir haben immer so nach Beispiel gesucht.

00:11:15: welche Unternehmen haben es irgendwie geschafft und sind auf einem guten Weg?

00:11:20: da war ja jahrelang Otto das Unternehmen, was man nennen musste.

00:11:23: Weil sie es geschafft haben ihren Katalogumsatz ins Internet zu bringen.

00:11:25: Viel mehr allerdings auch nicht.

00:11:27: und mittlerweile kann man da glaube ich auch Douglas als gutes Beispiel

00:11:30: nehmen.".

00:11:30: Ich meine die haben ja auch den Scham dass sie eine sehr starke Marke haben ne?

00:11:33: Das heißt eignen Sie sich vor dem Hintergrund eigentlich besonders gut nicht auch für digital weil gefühlt... ich habe einen ganz lustigen Umstand!

00:11:38: Ich hab in unserer Kita hat jetzt auch ein Elternteil sein Kind dort in der Gruppe, der das Online-Geschäft vom KDW verantwortet Und er hat auch gesagt, wenn ich halt eine Online-Anzeige schalte fürs KTV.

00:11:48: Ich hatte nicht mal gewusst das KTV Online-Geschäft macht um mal ... Ja

00:11:51: jetzt erst mit ihm.

00:11:53: Genau!

00:11:54: Bisschen netter, ich drücke ihm die Dom.

00:11:55: Kommt der macht einen guten Job?

00:11:56: Aber da hat er ja den Punkt dass man sagt das ist halt eine gelernte Marke.

00:11:59: und wir hatten auch damals über DM weiß ich als wir in einer ganz frühen Folge darüber geredet haben gesagt dmde oder so wie LidlDE das sind ja quasi Traffic Eigenbringer ohne Advertising teilweise schon.

00:12:08: Macht das heute noch was aus?

00:12:09: bringt das eigentlich noch etwas?

00:12:10: Naja muss aber schon auch sagen jetzt die Marke haben sie extrem verjüngt hätte ich jetzt fast gesagt.

00:12:14: aber sagen mal modernisiert also... Wer sich noch daran erinnert, wie lange das schnörkelige Douglas-Logo da war.

00:12:20: Und sie haben versucht jetzt mehr den Premium-Charakter rauszustreichen und es versucht auch für jüngere Zielgruppen attraktiver zu machen.

00:12:26: weil das ist natürlich die Problematik du hast zum Teil ein Publikum was du gar nicht online so richtig dann abbilden kannst.

00:12:33: ich meine Corona hat jetzt viel geholfen.

00:12:34: Da haben einfach jetzt auch welche Online bestellt, die vorher das noch nie gemacht haben weil sie einfach ihre Produkte braucht und nicht anders rankamen.

00:12:41: also das... Ich glaube die Marke hilft schon Aber sie muss halt auch einigermaßen zeitgemäß sein und ich bin jetzt ja auf mehreren Stufen angegangen.

00:12:48: Und ich würde aber schon noch sagen, jetzt vielleicht ergänzen zu Alex.

00:12:52: Ich bin schon begeistert da eigentlich von dem Online-Bereich als von Douglas insgesamt weil dann würde ich mir im Grunde schon noch mehr Dynamik wünschen wenn man das jetzt in Zukunft fest machen will oder Richtung Zukunft aufstellen wollte.

00:13:04: Da könnte man eigentlich durch gerade durch Corona könnte man noch einen Gang zulegen aber gleichzeitig online Alex finde ich auch sehr schön herausgearbeitet.

00:13:14: Ich möchte vielleicht noch ergänzend sagen, was ich so die zentralen Faktoren sehe.

00:13:18: So wirklich online immer als Beiboot möglichst viel ausgelagert, möglichst wenig intern zu machen sondern da nur koordinieren dann das immer weiterzentralisiert.

00:13:27: jetzt bauen sie eben mit Teams auf und jetzt haben Sie fast alles in Haus, dann der Schritt Richtung Plattform den du aber dann erst gehen kannst wenn du eine gewisse Größe Ordnung hast und das haben sie eigentlich auch sehr geschickt gemacht.

00:13:39: Und ich habe ja schon bei mir im Blog die Frage gestellt wie soll Flakoni?

00:13:43: auf so einen Player jetzt reagieren.

00:13:45: Der hat natürlich noch die Filialen, also Douglas hat die Filiale noch, die können immer wieder das ganze alles zunichte machen.

00:13:50: aber wenn du eine Milliardengeschäft online hast bist du einfach attraktiv als Plattform und Douglas spielt das ja so dass sie der ergänzende Sorteimente reinnehmen.

00:13:59: da wird nie eine Mode Thema kommen aber da kann Schmuck kommen da können Assessoires und solche Themen kommen und stoßen darauf.

00:14:06: guten Anklang muss man auch sagen.

00:14:08: insofern ist es sowohl strategisch gut gedacht als auch den Schritten in denen sie vorangegangen sind, gut gemacht.

00:14:15: und was mich an den Zahlen beeindruckt ist die Mobile Quote.

00:14:19: Und zwar nicht nur der Mobile Anteil, der ja immer so schon extrem hoch ist sondern auch was Sie in den App umsetzen machen und wie Sie das App-Modell auch spielen durch Nachbestellungen, durch allem was man da eben als Beauty Anbieter machen kann, der einfach Verbrauchsgüter im Anfangszeichen hat.

00:14:36: also das sind alles so... Faktoren, die mich gerade für den Online-Bereich sehr positiv gestimmt lassen.

00:14:44: Vielleicht eines muss man noch ergänzen weil ich vorher die online Quoten angesprochen habe Sie haben auch Übernahmen gemacht sie haben ein paar Frühmendreams übernommen das ist nur in Deutschland deswegen ist die Quote auch so hoch darf man nicht unterschätzen.

00:14:54: also dass sie eben auch in einem günstigeren Bereich mitten im Flakonium mit anderen mithalten können Weil der Wettbewerb schon stark.

00:15:00: es gibt jetzt einige relativ große Onlineplayer, wo sie sich behaupten müssen.

00:15:04: Und ich glaube das haben Sie aber das letzte Jahr, zwanzigzwanzig das erste Mal so richtig gespürt und auch so richtig spielen können.

00:15:10: Ein noch Schluss ergänzenden Punkt habe ich auch noch was ihnen auch mal ein bisschen fast das Genick gebrochen hat sind die Black Friday Themen und die Singles Day Themen, die Sie am Anfang nicht gut spielen konnten, wo Sie auch dazu gelernt haben.

00:15:23: Die waren jetzt mit den ersten die auch das Singles day Thema war es ja nicht unbedingt so ein deutsches europäisches Phänomene ist eigentlich schon hauptsächlich chinesisch dort gelernt dass sie das einfach jetzt mit reingebracht haben.

00:15:33: Insofern die Saison wahlweise verlängert oder vorgezogen haben, was das Weihnachtsgeschäft angeht und das ist ja ihre Hauptsaison.

00:15:40: also insofern sind da viele Faktoren.

00:15:41: wir fallen kaum negative ein jetzt sonst hätte ich die auch irgendwie einfließen lassen die im online-Geschäft eigentlich für Douglas spielen.

00:15:48: aber

00:15:48: wie kriegt man denn online die Frequenz eigentlich gut hin?

00:15:51: weil gefühlt es ist ja wirklich so einen naja wie Alex gesagt hat so eine spontanen Kaufthema plus der Mann der für seine Frau das Parfüm mal als Geschenk zum Geburtstag sucht.

00:16:00: Das sind so in meiner Wahrnehmung typische Douglas-Cases bis dato gewesen.

00:16:04: Und so eine Parfümflasche reicht ja dann doch gefühlt irgendwie ein Jahr, je nachdem wie Dornmann sich einpüfert.

00:16:09: Weswegen ich mich immer so ein Stück weit frage, wie's hinkriege?

00:16:12: Wenn ich gerade App umsetze die du gerade genannt hast.

00:16:14: also wie schaffe ich das, dass die jedes Mal meine App wieder öffnen dort was tun und ich meine wir können an dem Zuge auch mal diese... Was Alex grad angesprochen hatte Die Großfilialen wo Schminken und Services noch mit reingebaut sind ein stückweit nehmen.

00:16:25: aber ich mein es ist ja kein globaler Trigger sozusagen der das messbar in der Breite sozusagen die Frequenz was seht ihr dann als Hebel, um quasi diese Kauffrequenz hinzukriegen?

00:16:33: Dieses Wiederkehrende, dieses Wiederholte.

00:16:35: Vielleicht

00:16:35: eine kurze Anmerkung zum Replenishmentprozess.

00:16:38: da haben sie es natürlich drin.

00:16:39: die wissen ja grob wenn die Perfümflasche leer ist Das wissen sie ja grob und das bei einigen Produkten oder wann der Lippenstift aufgebraucht ist oder sonst irgendwas.

00:16:49: Und dann können Sie den Trigger entsprechend so setzen, insofern haben sie da wieder Impulse.

00:16:53: Und es finde ich eigentlich das Spannende die Stammkunden diese da bedienen können.

00:16:56: Das beantwortet nicht eine Frage, die du ursprünglich gestellt hast aber Alex hat sie ja im Podcast vielleicht hast du sie gefragt.

00:17:01: Jedenfalls zeigt die Frage, dass glaube ich wir drei schlechte Douglas-Cos werden.

00:17:06: Es macht schon irgendwie Sinn, dass da eine Frau an der Spitze geht als doch ganz viele Cases gibt.

00:17:11: Gibt zwei Elemente.

00:17:12: Ich glaub erstmal die Plattform selber muss sehr attraktiv sein für den Kunden und eine Plattform ist attraktif wenn das Angebot sehr groß ist.

00:17:18: Das hat sich ja in den letzten zwölf Monaten auch massiv erweitert durch diesen Marktplatz, den sie aufgebaut haben, wenn die Verfügbarkeit sehr gut ist.

00:17:25: Ist es auch gegeben weil sie starke Zentralager Logistik haben plus auch die verfügbarkeiten vial nutzen können im online geschäft.

00:17:31: und das dritte faktor ist preis.

00:17:33: der preis muss so so gut sein oder so attraktiv sein, dass der Konsument zumindest das Gefühl hat, dass er dort nicht über den Tisch gezogen wird.

00:17:40: Und da hat sich Douglas durch seine sehr starke Verhandlungspositionen gegenüber den Herstellern kann sich schon rausnehmen mittlerweile auch zu rappatieren und hauten sehr viele Produkte auch exklusiv.

00:17:49: die findet man woanders gar nicht.

00:17:50: Das heißt, dass sie im Preiswettbewerb auch immer gut mithalten können sind nicht immer vorne aber sind auf jeden Fall auf einem Niveau bei dem Sie sich nicht verstecken müssen.

00:17:56: So wenn das erstmal gegeben ist kannst du davon ausgehen, In der Regel, wenn sie an das Thema Beauty Parfum denken auch an Douglas als Plattform und als App denken.

00:18:06: Und die zweite Hebel jetzt dazu kommen sind natürlich diese verschiedenen Wege dieses Engagements zu erzeugen.

00:18:12: wir haben da im Podcast darüber gesprochen dass den ich damit Tina Müller und Vanessa Stützler aufgenommen habe, dass das ganze Thema Live Shopping mittlerweile ein Risikerhebel ist, dass dies schaffen tatsächlich in den Live Shoppingsendungen mehr Umsatz auf die Plattform zu ziehen also zum Beispiel einen QVC kann mit einer viel größeren Zielgruppe.

00:18:29: es gibt VIP Programme, wo man dann versucht tatsächlich die zehntausend besten Kunden eine bestimmte exklusive Linie anzubieten.

00:18:35: Es wird ganz sicher aus meiner Sicht gibt es heute noch nicht.

00:18:38: Wird es eine Personalisierung Strategie geben?

00:18:41: Wo irgendwie Marken für dich vielleicht auch bestimmte Duft und Creme Mischung ... angeboten werden.

00:18:47: Das geht ja erst, wenn du eine sehr große Kundenbasis hast... ... ansonsten macht das ja gar keinen Sinn so ne Infrastruktur aufzubauen.

00:18:53: und ich glaube in diesen Werbekannelen auch so Kooperation mit Influencern wie der Kadeschien-Familie.

00:18:59: da muss sich Douglas mittlerweile nicht mehr verstecken.

00:19:01: Da sind sie auch weiter und kreativer als das ein Flakoni zum Beispiel ist.

00:19:05: Und das ist ja etwas, das hätte man vor fünf Jahren sich eigentlich nicht vorstellen können.

00:19:09: Sie spielen die komplette Klaviatur der Online-Marketingkanäle gut aus auf einer extrem starken Basis.

00:19:14: Ja es stimmt meinen sozusagen Flakon reicht wahrscheinlich auch einen bis zwei Jahre, bis ich da mal wieder am Flughafen bin und irgendwas als Ersatz bestelle.

00:19:21: was so ähnlich klingt und riecht aber weder du noch ich oder wahrscheinlich auch nicht Jochen sind sind die Stammkunden beziehungsweise die Dauerkunden bei Douglas und sie müssen sich sicherlich strecken um diese Relevanz im Alltag auch immer wieder nachzuweisen, auch zu erzeugen.

00:19:36: Aber sie haben alle Zutaten und so wie ich es verstehe funktionieren diese Zutatten auch recht gut miteinander.

00:19:43: Ich würde ihr andersrum fragen warum sollte eine kleinere Plattform wie einen Flakoni?

00:19:48: Warum sollten die Nährlage sein den Kunden besser auf die Plattform zu holen und besser auch zu reaktivieren als ein Douglas mit viel mehr Daten, viel mehr Angebot und vielmehr quer ... Aktivitäten agieren können.

00:20:03: Naja, ich meine wir überlegen jetzt gerade im Wettbewerb mit Flakoni... Also ich hatte Bräuninger noch im Kopf die finde auch einen sehr guten Job machen was Parfümonline angeht.

00:20:11: aber die Alternative die wir ja damals aufgebracht hatten schon bei unserer ursprünglichen Beauty Folge waren ja eigentlich eher so eine Player wie Zalando oder Acehoss Die quasi ihre wahren Körbe größer machen indem sie noch Beauty Produkte mit einstreuen.

00:20:23: und wenn man dann vielleicht sogar noch hinkriegt dass man irgendeine Aboform macht weiß ich die Gesichtskrim die wiederkehren kommt oder sowas ... dann geht das ja auch.

00:20:30: Also von daher, ich hätte jetzt sozusagen gesagt,... ... wenn ich mir da überlege wer Frequenz steuern kann... ... und wenn es für mich die Zalandos Ace House ist oder Amazon dieser Welt,... ... wobei Amazon nicht premium genug und nicht Frauen orientiert genug.

00:20:39: Ich glaube deswegen kann man die wahrscheinlich zur großen

00:20:41: Zeit... Klar, die Arten weiß ich wie sie es rechnen ist ein bisschen speziell aber das ist die Milliarde geknackt haben sind für mich mittlerweile auf dem Niveau wie in Thoman angekommen.

00:20:51: Und in der Thoman Folge habe ich gelernt dass irgendwie den Gesamt-Audio Umsatz mit den Dingen dieser Thoman da verkauft liegt europaweit bei vier Milliarden.

00:20:59: Thomas macht davon eine Milliarde Und hat so viel Spezialkompetenz für diese Produkte und auch Beratungskompetenz, dass es für die Universalhändler wie Amazon oder auch den Otto nicht einfach ist das nachzubauen.

00:21:13: Ähnlich stelle ich mir das eigentlich vor für einen Salando oder auch für den A-Sauce oder für den About You.

00:21:18: Ja da kann man sicherlich mal in Randbereichen eine Creme oder ein Parfum mitverkaufen aber genauso wie wir hier alle drei professionelle Audio Anwender sind sind Frauen in der Regel professionelle Beauty Anwender.

00:21:34: Da reicht die mitverkaufte Creme von Salando nicht aus, die wahrscheinlich unter drei Beilagenkarten im Paket liegt.

00:21:41: Ich würde immer dafür plädieren es braucht Spezialisten und deswegen würde ich den Vergleich auch nicht so ziehen wie du das jetzt gemacht hast Schoell weil sonst kommt immer das Beispiel ja aber Amazon macht das doch auch und im Zweifel ein großer Spezialist hat immer bessere Karten sehr gezieltere Ansprache machen kann und die Leute einfach genau wissen, was sie da erwarten.

00:21:59: Und man dann im Zweifel eben dahin geht wenn man sich damit eindecken will.

00:22:03: Beim anderen ist es meistens Mitnahmeprodukt oder On-Top-Produkt oder was auch immer erfüllt das einen ganz anderen Zweck.

00:22:08: Die hätten natürlich die Ambition aber man sieht jetzt bei Zalando wie unheimlich schwer sich die auch tun wir alle online pure player bestimmte Marken zu bekommen.

00:22:17: Das gibt halt Restriktionen in dem Markt die die nochmal speziell sind Und im Zweifel werden eben die bevorzugt, die dann auch noch irgendwelche Filialen haben.

00:22:26: Also solange wir da noch nicht darüber raus sind und solange nicht die ganzen Influencerinnen das Thema bestimmen... Da ist es nochmal was anderes.

00:22:34: Die sind jetzt vielleicht nicht so drauf angewiesen dass es Filial gibt wobei die auch zum Teil dankbar sind.

00:22:38: aber so lange das Sortiment damit noch nicht bestimmt wird glaube ich braucht es dann solche Spezialisten die das einfach Bestens bedienen können.

00:22:47: Die Frage hatte ich Tina Müller an Vanessa Schlützl in Podcasts auch gestellt weil brauche eine.

00:22:51: Es ist ja nicht Kim Kardashian, sondern ... Kylie

00:22:54: Jenner war es in dem

00:22:55: Fall.

00:22:56: Kylie Jener braucht eine.

00:22:57: Kylie Jender Douglas, weil die hat ja die Online Reichweite, die könnte da irgendeinen Shopi-Fallshop dahinter stellen, hat sie wahrscheinlich auch und dann online verkaufen.

00:23:05: aber da bringt so ein Netzwerk wie es Douglas anbieten kann Einfach im extremen Hebel.

00:23:11: Auf der einen Seite natürlich ist man dieses ganze Logistikproblem los, weil es ja ein Holzer-Geschäft ist.

00:23:15: Man schickt irgendwie einfach drei Paletten Creme oder was immer Cardi General verkauft an Douglas und die kümmern sich darum das alles schon bisschen einfacher als diese endkunden Logistiken aufzubauen und dann auch im eigenen Shop mit den Endkunden sich rumschlagen zu müssen.

00:23:25: aber das geht auch für ganz viele andere Produkte auch für eine Parmilla Rife die sicherlich auch im Beautybereich das andere und andere schon vor hat oder machen wird kann es mal Produkte geben die man selber verkauft.

00:23:34: aber um wirklich in der Breite angenommen und wahrgenommen zu werden auch immer dauerhaft wieder gekauft zu werden braucht man eine infrastrukturelle Plattform, die halt für diese Kategorie steht.

00:23:42: Genauso wie man eben Bibbys Haarschampoo dann doch bei DM kauft und nicht in Bibbies Online-Shop vierundzwanzig.org.

00:23:49: Aber wenn du das Beispiel jetzt bringst, da würde ich auch schon sagen ist aber andersherum auch schon so ein Douglas braucht eine Kylie Jenner um zu zeigen wir sind auch für die Zielgruppe relevant Und das ist ein finde ich einer der smarten Schachzüge jetzt auch gewesen Um Douglas relevante dazu bekommen.

00:24:03: Das stimmt!

00:24:03: Douglas braucht halt eher Kylie Jenners als Digala Na sozusagen, also so hat sich halt dieser Werbemarkt verändert.

00:24:09: Das stimmt aber es gibt jetzt ich weiß nicht mehr quasi das Douglas der USA.

00:24:14: ist vielleicht der da jochnen.

00:24:16: Sephora.

00:24:17: Stimmt.

00:24:18: Ja genau, aber...

00:24:20: Ich bin da schon drin im Team.

00:24:22: Ja das merke ich schon.

00:24:24: Vielleicht kannst du danach noch mal verraten was du beim Thema Havux anwendest welches.

00:24:31: Dasselbe mitzunehmen.

00:24:33: Genau Nee, das stimmt.

00:24:34: Aber die Werbekannile ersetzen sich.

00:24:36: aber ich sehe da schon eine Woodwind Situation sowohl für Kylie Jenner als auch für Douglas nach vorne hin oder wer auch immer quasi die Kylie Jenners der nächsten drei Jahre wird.

00:24:44: Da gibt es ja auch einen relativ schnellen Bundel also schon viel... Also ich war deutlich skeptischer vor drei vier Jahren Und glaube, dass Corona die Transformationsgeschwindigkeit in einem Konzern über Douglas noch mal massiv erhöht hat und auch den Investoren gezeigt hat.

00:24:58: Naja entweder geben wir jetzt irgendwie richtig Gas und setzen da auf online weil jetzt weiter irgendwie auf der Erholung der Innenstadt zu warten.

00:25:05: Glauben wir jetzt auch nicht mehr?

00:25:06: Das dürfte dem Management Team da nochmal richtig Rückenwind verschafft haben was für mich dazu führt das ich die ... Positionierung und auch die Zukunftfähigkeit von Douglas mittlerweile sehr gut bewährte.

00:25:18: Na ja, ich meine es sind aber auch wirklich verrückte Geschichten, die mittlerweile so passieren.

00:25:21: also was du gerade mit den Influencern meintest mir kommen so zwei Geschichten in den Kopf.

00:25:25: des einer ist... Ich habe ja irgendwie ein Gesamtslehrer der vielleicht sich auch Stimmtraining macht und er hat mir erzählt dass wenn er teilweise achtzehnjährige Mädels vor sich hat die bei ihm singen lernen und er sagt wen möchtest du nach eifern haben die teilweise gar keine Personen?

00:25:37: Und wenn er die fragt wie wär's mit sowas wie Whitney Houston oder Mariah Carey?

00:25:41: dann sagen sie die kennt ihr gar nicht.

00:25:43: Oder bei den Männern sagst du, möchtest du so singen können wie Elton John und sagen die wär's denn bitte Elton Jon?

00:25:47: Also es gibt schon eine Parallelöffentlichkeit.

00:25:49: Und gleichzeitig muss ich zurückdenken wir hatten ja auch Kim Gloss bei uns im Podcast in unserem Künstler-Podcast... ...und die bringt eigene.

00:25:56: so ne... Wie sagt man dann?

00:25:57: diese Lipsticks, die so glänzen raus, lipgloss Produkte raus.. ..und die ganzen Mädels feiern die alle mal ab!

00:26:02: Die scheinen wirklich sehr gut zu sein.

00:26:03: Ich glaube Keisha Cosmetics.

00:26:05: Da kriegt man schon sehr hautnah mit.

00:26:06: da muss man halt echt unternehmerisch sein als jemand der eigentlich gut Content machen kann wahrscheinlich um halt dieser ganze Delivery Logist ... Produktverfügbarkeit, Aufbereitung.

00:26:14: Also ich mach dir alles selber ne?

00:26:15: Die ganzen Fotoshootings und so.

00:26:17: also deswegen finde ich hast du recht Alex ist da Douglas schon in einem spannenden Punkt... Und was mir jetzt als Frage als nächste noch auf der Zunge brennt bevor wir langsam auch mal rüber robben zu anderen warum denen das nicht so gut gelingt ist.

00:26:28: Du hast ja gesagt Individualisierung ist auch ein Thema und da kann man auch wieder zwei Beispiele im Kopf.

00:26:33: Das eine ist Nike die glaube ich diese Air Max Schuhe mittlerweile so konfigurierbar haben dass Alex eine rote Lasche haben kann Jochen eine blaue und ich eine grüne ... fertig.

00:26:42: Und kürzlich hatte ich den CEO von Meithäus im Gespräch, der meinte ... ... dass er bei Spielzeug ähnlich das Lego zum Beispiel teilweise ... ... spezifische Meithaus-Editionen macht die man dann nur ... Und jetzt ist so meine Überlegung noch.

00:26:54: Gibt das Douglas-Modell eigentlich auch gute Eigenmarkenmöglichkeiten her?

00:26:58: Beziehungsweise weißt du, ob die schon was tun?

00:27:00: Wir können ja diese Individualisierung als eine Schiene denken und der andere Klassiker ist ja sonst aber... ...das weiße T-Shirt, was er im Fashionbereich sonst immer gerne auch genommen

00:27:08: hat.

00:27:08: War auch für Neu für mich, hatte ich auch ein Podcast gelernt.

00:27:10: Es ist nicht so dass Douglas darauf setzt irgendwie diese... ... das was wir aus dem Fashion-Bereich kennen, von Pickenkloppenburg mit McNeal.

00:27:17: Ja irgendwie das hilfige Hemd noch mal in günstig vom McNeel... Das ist nicht Douglas Eigenmarkenstrategie.

00:27:21: die versuchen sich da schon im Luxusprämiumbereich Marken zu schaffen.

00:27:23: Schaffen sie auch?

00:27:24: Also Sie haben da schon ein paar Marken platziert.

00:27:25: Ich hab jetzt den Namen vergessen aber darüber im Podcast geredet war auf jeden Fall extrem band.

00:27:29: Haben da auch einen relativ großen Anteil und es aus meiner Sicht auch der Der einzige Weg für Douglas nach vorne, klar ist jetzt nicht so dass ein L'Oréal oder FHM da jetzt irgendwie anfangen riesiges Direktvertriebsgeschäft aufzubauen.

00:27:43: Müssen sie aber perspektivisch und das kann man als Händler nur kontern indem man sehr starke Marken hat die auch außerhalb des Douglas Vertriebskorsettes funktionieren.

00:27:51: und es ist bei den Douglas Luxusmarken tatsächlich so.

00:27:54: Die werden angefragt von anderen Beautyhändlern die auch zu wissen wie war das jetzt?

00:27:59: Wie gut diese Marke wirklich ist schwer für mich zu beurteilen.

00:28:02: ich bin jetzt nicht selber Anwender ... die Marke verwendet hat.

00:28:05: Ich habe jetzt keinen Fleischstest gelesen, aus dareim Business-Perspektive... ...hat das aber für mich sehr schlüssig

00:28:10: geklungen.".

00:28:10: Vielleicht

00:28:10: noch mal einen letzten Satz zu dem stationären Thema?

00:28:13: Weil die haben ja diese Art Fleckship Stores, die glaube ich gefühlt mittlerweile sehr groß sind,... ...wo auch irgendwie Schminken passiert.

00:28:19: also wirklich auch Beautyberatung Services und... Also ich sag mal so rum, ich nehm jetzt ein Douglas Ehr ab.

00:28:24: Dass man das Service potenziell hat als einen DM zum Beispiel?

00:28:28: Wie ordnet ihr das denn ein?

00:28:29: also was würdet ihr auch tun wenn ihr jetzt Tina Müller wert eigentlich wisst dass online eure zukunft ist gleichzeitig stationär?

00:28:35: aber die haben ja auch mal betriebsratz thema ja.

00:28:37: also man hat jetzt zu coronazeiten bei H&M gesehen was passiert wenn man den bestandsgeschäft kommunikativ nicht gut managed.

00:28:43: wie ordnet ihr noch diesen stationären anchor ein?

00:28:45: also jochen hat gesagt risiko.

00:28:47: wir haben schon mal bisschen auch festgestellt was da so geht.

00:28:49: was ist euer Fazit dazu?

00:28:51: Anker, so eine Art Brimsklotz mit Kette.

00:28:55: Genau das ist der Fall.

00:28:58: Ja zieht mich runter.

00:28:59: natürlich es gibt das Argument.

00:29:00: stimmt ja es gibt schon viele Fialen die profitabel sind aber natürlich verlangsamt sozusagen jede Minute die ich über die Fialausstattung und die Fialeusrichtungen nachdenken muss verlangsam meine Entwicklung online.

00:29:13: Online ist nun mal der Kanal der Zukunft.

00:29:15: Also ich möchte mal das Beispiel aus USA bringen, wie es gerade läuft bei den Private Equity Unternehmen.

00:29:20: Dass sie versuchen, das Online-Geschäft herauszulösen und das separat zu behandeln.

00:29:25: Und dafür versuchen dann Investoren zu gewinnen.

00:29:27: oder da tun Sie sich weniger schwer, Investoren zur Gewinne.

00:29:30: Deswegen machen sie das.

00:29:31: Das passiert im Luxussegment ist mit Niemann Marcus passiert, wo Nieman Marcus pleite gegangen, so mein Therese dann quasi wieder unabhängig geworden ist, wo sie wirklich mit Enten und Füßen versucht haben, dass aus der Insolvenz rauszuhalten und dann Erfolge an die Börse gebracht haben.

00:29:45: allen Segmenten und das ist gerade so eine Chance, die ich noch sehe um einigermaßen.

00:29:49: Also das sicher jetzt ist ja jetzt werthaltig und das Online-Geschäft ist bei fast allen Stationären wenn es gut läuft um einiges werthaltiger als der stationäre und deswegen ist es wirklich so'n Klotz am Bein wie Alex das sagt und ich glaube dass ist vielen durch Corona nochmal sehr viel deutlich hergeworden.

00:30:04: Deswegen schaffst du heute auch kaum einen Exit geschweige in den Börsgang hin zu bekommen mit großen Filialen dran?

00:30:12: Klar, man verkauft immer so die Flagship Stores und die Leute brauchen doch Inspiration und Beratung.

00:30:17: Und all das was halt vor drei Jahren noch gut funktioniert hat... ...was man auch abgenommen hat wo man aber jetzt sieht ne du musst es online schaffen!

00:30:24: Du musst es anders abbilden können und du muss das als Treiber haben.

00:30:29: dann kommen eben so gerade so Themen was Alex ja auch angesprochen hat wie Live Shopping und andere mein wegen Social visuelle Elemente und was auch immer sich für eine Kategorie dann anbietet, dann kommen die sehr viel mehr zum Tragen.

00:30:42: Und ja ist es schade für die Filialen und natürlich findet man Argumente warum sie da sind aber jetzt rein wirtschaftliche kommerzielle Erwägungen.

00:30:51: Da ist es einfach als je früher man das wegbekommt umso besser.

00:30:56: Das ist aber meine Meinung.

00:30:58: kennt man dazu nicht neues

00:31:01: Kommt jetzt überraschend, was ihr sagt.

00:31:02: Wollte ich gerade erzählen?

00:31:03: Lasst uns doch dann aber mal die Brücke bauen, was andere Vergleichsunternehmen angeht.

00:31:07: also so einer auf den wir ein bisschen einschlagen und da ist glaube ich K-Stadt ist ja auch jemand der unter anderem auch Beautyprodukte hat stationär geprägt sehr stark.

00:31:16: Was hatten Douglas, was vergleichbare Player die auch eine starke stationäre Verordnung haben?

00:31:22: Was fehlt diesen im Gegensatz zum Douglas.

00:31:24: Warum kann Douglas das Online-Geschäft besser angehen als jene Player?

00:31:27: Vielleicht

00:31:28: kann ich immer kurz starten.

00:31:29: aus meiner Sicht ist es erst mal so dass Douglas maximal zwei Jahre angekündigt hat selber zur Plattform werden zu wollen und sie ist mittlerweile auch zu einem großen Teil schon sind Und das ist etwas was viele andere Unternehmen nicht geschafft haben obwohl Sie's angekundigt haben.

00:31:41: Ich glaube das beste Beispiel in deutschem Markt ist Otto Die ist ungefähr zehn Jahre angekündigt haben auch ein Problem haben, neue Händler anzuborden.

00:31:47: So langsam kommen sie da hin, dass die das irgendwie schneller können.

00:31:51: und diese Plattformoption lag auch vielen anderen Anbietern offen.

00:31:54: Auch einem K-Stadt lag das komplett offen und dort wurde halt im Rahmen des Signalkonzerns entschieden.

00:32:01: Nee für uns ist online einfach nur einen Zusatzkanal.

00:32:04: wir wollen über die schönen Läden uns ausdrücken und den USP schaffen.

00:32:08: Technologie ... Ownership über Marktplatzfähigkeiten, das wollen wir nicht.

00:32:13: Wir setzen auf einen Standard, den alle Unternehmen einführen müssten.

00:32:16: Das ist auch ein bisschen jetzt die Crux für deinen Bekannten von KDW.

00:32:20: Er kann sich gar nicht frei entfalten, er muss den Insigner-Standard

00:32:23: nehmen.".

00:32:23: im Grunde um eine alte E-Commerce Technologie, die dazu führt dass man sich nicht differenzieren kann.

00:32:27: Dass man eben keinen Marktplatz aufbauen kann und dass man eben nicht individuelle Angebote in einer App anzeigen kann sondern alle sehen das gleiche.

00:32:35: E-commerce war strategisch für das K-Stadtmanagement nie wichtig und war auch nach der Siegnerübernahme nie wichtig.

00:32:42: Und das badet K-Steil jetzt aus.

00:32:44: ich bin klar ist die Voraussetzung nicht die Gleiche gewesen wie bei dem Douglas, dass man in einer Nische für eine bestimmte Kategorie marktführend war ... aber Karstadt hatte schon sehr viele Kundenkontakte gehabt, wie sie auch hätten stationär einsammeln.

00:32:56: ... Content, um diese dann online zu verlängern.

00:32:59: Und da haben sie sich halt dafür entschieden das eben nicht zu tun und online genauso zu behandeln wie Koffer Shop... ... von vor zehn Jahren und darauf zu warten, dass die Leute dann doch irgendwie der Marke so stark vertrauen.

00:33:10: zur Karstadt kommen und zu deutlich schlechteren Konditionen, ... ... schlechtere Preise, schlechtere Lieferfähigkeit, ... .... schlechtere Auswahl, dann dort pausen.

00:33:18: aus meiner Sicht ein mehr Management Fehler als Fehler in der Struktur des Geschäftsmodells.

00:33:23: Ja immerzu wenig Geld auch für diese Themen.

00:33:26: Priorisierung und B des Geld.

00:33:28: K-Stadt hat eine Marktplatzstrategie, aber genau das was ich vorhin meinte die Größe macht es dann auch aus wie groß bist du?

00:33:36: Und wenn du nicht mal auf fünfzehundert Millionen Euro Umsatz kommst im online Bereich, dann wirst du auch nicht attraktiv sein als als Plattform.

00:33:43: also da fängt schon mal an.

00:33:44: und das zweite was man sich auch nochmal vergegenwärtigen muss ist auch Wie viele Produkte hat ein k-Statt in einem Warenhaus?

00:33:50: Wie viel Produkt hat einen Douglas in einer Filiale?

00:33:53: Was bietet jetzt zum Beispiel?

00:33:55: Also, welchen Faktor mehr bietet Douglas jetzt Produkte online an?

00:33:59: A. Schon durch die Online-Möglichkeiten B. Durch die Plattformerweiterung.

00:34:03: Das sind wirklich Faktoren zehn und drüber.

00:34:07: Und da wird auch wieder deutlich, wie klein in Anfangszeichen produktseitig die Spezialisten schon waren.

00:34:13: Und jetzt sage ich mal Karstadt im Sinne von Spezialisierung dass sie Warnhaus also Universal anbieter waren ist ja auch eine Spezialisierung.

00:34:20: das Sie halt nicht annähern mithalten können mit dem was andere bieten können online geschweige denn was der gesamte Online Handel bieten kann und das ist ein großes großes Manko.

00:34:29: und dass sich das hinbekommen in der Umstellung in überschaubarter Zeit mit überschaubern Kosten.

00:34:36: Ich finde bei Otto wird das auch mal sehr schön deutlich.

00:34:38: Die haben ja einen gewissen Anspruch, wie die Produkte dargestellt werden sollen welche Informationen dabei sind und das muss man ja alles entweder selber machen oder für andere machen oder zumindest die Standards vorgeben.

00:34:50: ansonsten hat man irgendwie einen Rampf an Produkten wo man standardisierte Bilder also die Bilder der Hersteller oder der anderen Händler nimmt.

00:34:57: dann sieht es halt sehr wild aus.

00:34:59: jetzt zum Beispiel beim Karstadt.de Punkte.

00:35:02: Die kannst du aber nur angehen, wenn das wirklich ein strategisches Thema siehst.

00:35:06: und soweit ist es halt bei Karstadt nie gekommen wie bei manchen anderen auch nicht.

00:35:09: Man sieht ja selbst, wie lange es gedauert hat dass es per Mediamarkt unser Touren wirklich strategisches thema war um wieder jetzt auch erst jetzt eigentlich langsam anfangen auch ihren Marktplatz Themen zu bespielen und eigentlich auch Sortiments seitlich dann endlich so wettbewerbsrelevant werden wie das andere online eben schon länger sind, also das ist schon kein einfaches Thema.

00:35:29: Was

00:35:30: kann denn Raul Rossmann den ja Alex heute ausführlich zitiert hat vom Douglas Case Lernen?

00:35:35: Also ist es ein Vorgehensmodell was ein Rossmann im Wesentlichen applizieren könnte eins zu eins?

00:35:41: Könnte super viel lernen!

00:35:42: Ja... Also Raul

00:35:43: Rossmann hatte mit seiner Zukunfts-Vision und die müssen wir gar nicht schlecht reden, dass er total okay, dass man solche Visionen irgendwie hat, hat er gezeigt, dass sein Herz für den stationären Handeln für die Innenstadt ... schlägt, ist ja okay.

00:35:55: Ist ja seine

00:35:56: Meinung.".

00:35:57: Damit fallen natürlich alle progressiven Strategien in Richtung Onlinehandel weg für Rosmann, sei es der Aufbau eines eigenen Marktplatzes, sei die Ausgründung spezieller online Marken, sei das ganze Thema Subscription und der Christoph Ehren hat ja im Podcast bei mir jetzt auch nicht so super viel erzählt was sie da irgendwie vorhaben.

00:36:17: aber die investieren natürlich schon eine ganze Menge.

00:36:19: Also die sind sicherlich noch nicht bei einer Milliarde, aber auch die dürften schon mehrere hundert Millionen Euro online Umsaat machen, auch durch das ganze Klick und Collect während Corona.

00:36:26: Und entweder ist man gedanktlich bereit in diese Richtung zu gehen hat auch ne ganz klare Vision Richtung wie hole ich meinen Kunden dort ab wo er isst?

00:36:34: Wie individualisiere ich mein Angebot?

00:36:37: oder man bleibt auf dem Standpunkt zu sagen naja Ich mache ein Angebot, was für möglichst viele Leute gut ist.

00:36:45: Für den Querschnitt der Bevölkerung und die kommen auch gerne zu mir... ...und sie kommen auch gern in den Laden weil das Beratungserlebnis... ... Rossmann, Drogistin bekommen.

00:36:55: Das kann ich online nicht

00:36:55: spielen.".

00:36:56: Und das ja so ein bisschen Raul's Sicht offensichtlich wenn er im Buch das geschrieben hat was er sich wünscht und... Ich glaube mit diesen Voraussetzungen kann Raul weder etwas von Douglas Lern noch von Karstadt?

00:37:06: Ja und vor allem er müsste sich mit anderen Themen auch befassen.

00:37:09: Er muss sich wirklich mit schneller Last My-Lieferung befassen weil da jetzt eben die ganzen Gorillas und andere kommen und... Die werden jetzt belächelt weil es scheinbar nicht effizient geht oder weil es nur mit unheimlich viel an VC Kapital geht.

00:37:21: Aber die setzen einfach noch mal ganz andere Standards und man hat ja auch gesehen mit.

00:37:25: Man sieht, wie das nutzerseitig ankommt und wie die Leute begeistert sind von solchen Lösungen.

00:37:30: Und selbst wenn man die nicht sieht dann sieht man trotzdem noch die Liferandos und die anderen, die jetzt die Essensbestellung hinbekommen.

00:37:37: Das sind eigentlich die Themen, die DM- und Rossmann tendenziell gefährlich werden können.

00:37:42: da.

00:37:42: Douglas kann das machen muss aber nicht.

00:37:44: Douglas könnte es ein bisschen anders aufziehen indem sie Service auch zu Hause anbietet.

00:37:48: also könntest schon mit Last Mile plus Mehrwert in irgendeiner Form arbeiten ist aber nicht so gezwungen kommt ganz gut mit der Strategie voran, glaube ich diese jetzt auch haben.

00:37:57: Aber gerade die ganzen Drogerien und Lebensmittelhänder müssen sich extrem in diese Themen reinvertiefen.

00:38:03: aber wenn man natürlich davon ausgeht dass man nicht liefern muss weil die Leute ohnehin in die Innenstadt in die blühende Vitale Innenstadt wiederkommen dann ist das natürlich kein hoch priores Thema.

00:38:12: Naja ich war ganz beruhigt.

00:38:13: Ich hatte ja Christoph Werner auch wieder im Podcast vor kurzem mit Markus Diegmann Das sagen.

00:38:19: die natürlich nicht so, aber wenn man ein Familienunternehmen ist was eine große stationären Anteil hat merkst du glaub ich schon.

00:38:26: Die haben schon verstanden was da passiert mit online müssen sich halt aber sehr genau überlegen.

00:38:29: wie sie es also abmoderieren klingt so hart ja Aber wie ich das quasi umbaue weil Es gibt so Thesen die teile ich nicht.

00:38:35: Also ich habe mich mit einem Kosti Alex mit dem Boos war darüber unterhalten So des Thema Services in der Drogerie.

00:38:41: also Entschuldigung Ich hatte er wirklich recht als boos zu mir meinte Er hat noch nie gesehen dass in der drogerie jemand beraten wird.

00:38:46: die einzige frage ... jemand stellt ist, wo finde ich bitte die Wimperntusche?

00:38:50: Oder wo geht's dazu?

00:38:51: oder haben sie das in das Produkt noch vorredigt.

00:38:52: Aber dass jemand sagt können Sie mir jetzt mal auseinander nehmen.

00:38:55: Welche chemische Formel des Haferbemittels besser für meinen Kopf geeignet ist... ...das oder das passiert ja da nicht.

00:38:59: Was sich bei Douglas viel eher verstehen würde also wenn ich bei Douglas sagen würde okay welcher Hautloschen nach dem Schminken... ...oder was ist der bessere Abschminkstift.

00:39:07: Was weiß ich?

00:39:08: Da merkt man wieder hier den non-Douglaskäufer.

00:39:10: Das fände ich applausibel.

00:39:12: aber so gut Wir reden im Kreis.

00:39:14: Also wir sind ja hier in unserer Bubble unterwegs, da dürfen wir das auch mal.

00:39:16: Ich glaub, wir haben uns verstanden.

00:39:17: Vielleicht noch einen Satz zur Führungsriege von Douglas.

00:39:21: ... also den Leadership Principles?

00:39:23: Wie nehmt ihr das denn so wahr die... Also ich finde es ja immer ein bisschen schade ehrlich gesagt.

00:39:27: Die machen da einen raketigen Job und gefühlt ... Jochen meinte das im Vorgespräch zu mir hat Tina Müller das auch schon mal gesagt.

00:39:32: Das Verhalten was Tina Mülla an dem Tag legt diese Konsequenz Diese vielleicht auch manchmal Härte Die würde man Männern immer als irgendwie stärker auslegen.

00:39:40: Bei ihr wird das Gefühl immer vorgeworfen Wenn ich so Manager Magazin Artikel lese über Tina Müll dann kommt ganz oft dieses Thema dirigiert.

00:39:46: Ich hab den Eindruck, das ist eine richtige Strategie für die Situation in der Douglas-Wahr.

00:39:51: Es wird schade, dass ihr so ausgelegt wird.

00:39:54: Das Zweite, ich bestaune ein Stückchen, dass sie sogar geschafft haben, selbst die zweite Ebene scheint.

00:39:59: Dass ne Vanessa Stützle auf ganz vielen Events präsent ist und weiß, wer quasi die zweite Riga auch ist, die das durchbauen?

00:40:06: Deswegen, es ist so mein kleiner Wrap-Up zu der Führung dort.

00:40:09: Wie habt ihr das wahrgenommen?

00:40:10: Alex, du hast ja getroffen, noch mal näheren Blick als ich!

00:40:12: Also ... ... zur zweiten Riege gehört, sondern dass sie mittlerweile auch in die erste Rieger aufgestiegen ist.

00:40:19: Weil es natürlich schon sehr stark für dieses Online-Thema steht und das auch nach vorne treibt... ...und das nur mal das zentrale Thema ist.

00:40:25: Und das auch smart aus meiner Sicht aus einem Douglas Aufsichtsratsperspektive oder auch von Tina Müller zieht dann ein bisschen mit nach vorn zu stieben.

00:40:32: Und es ist auch totales Glück glaube ich für Douglas, dass Vanessa auch eine Frau ist,... ...die einfach viel stärker für dieses Produkt steht.

00:40:38: Die Dinge im Spiegelartikel.

00:40:39: Das war glaube ich ein Spiegelartikel ne?

00:40:41: So ein Portrait über... Beide hatten's

00:40:42: ja schon.

00:40:42: Ja genau, Tina

00:40:43: Müllar.

00:40:43: Benetbarzien und Spiegl

00:40:45: Ja, also das kann ich schon verstehen.

00:40:48: Das ist natürlich teilweise sehr anecdotisch.

00:40:49: Man steckt auch nicht drin und es gibt sicherlich da auch so ein bisschen Wahrheit aber der Erfolg gibt ihn ja zum großen Teil recht.

00:40:56: und für die Themen, die sehr unangenehm sind zumindest war das mein Verständnis haben sich ja den Michael Köppel geholt, der da das Restructuring-Thema vorantreibt.

00:41:06: Also tatsächlich versucht die Fialen schneller zu schließen als organisch möglich ist.

00:41:10: und ganz ehrlich in einem Konzern, der aus so einer Historie kommt wie Douglas wo online bisher nie eine große Rolle gespielt haben, wo man sich sehr stark auf das Thema... ...auf das alte Geschäftsmodell gestützt hat, dass nie so richtig neu erfunden hat.

00:41:21: Wo es natürlich auch eine ganze Menge noch am Mittelmanagement und via Leitungen gibt's diese alten Welt groß geworden sind.

00:41:27: Da würde es mich schon sehr überraschen, wenn jetzt hier alle den ganzen Tag klatschen würden und sagen die Tila Müller ist die Weste.

00:41:32: also ich finde das schon eher erstaunlich geräuscharm wie dass dort vonstatten geht.

00:41:37: aber Ich bin selber Unternehmer und Manager bin da sicherlich auch noch mal in meiner Bubble aber muss dann den beiden einfach großen Respekt zäulen?

00:41:44: Also da gibt's nix!

00:41:46: Ich

00:41:46: würde eben auch sagen...also da sieht man doch mal ein gutes Beispiel Gibt Frauen eine Chance und ihnen wirkt die Möglichkeit alles zu tun was zu tun ist und dann funktioniert das auch.

00:41:54: Also wir schwärmen jetzt ja nicht, weil es jetzt von Frauen geführt ist, sondern weil's einfach der strategische Umschwung gut gelungen ist – und man muss ja auch noch dazu sagen, Frauen kommen ja in der Regel dann zum Zug wenns ohnehin schon schwierig ist.

00:42:06: Ist ja nicht so dass das wirklich ein leichter Restrukturierungsprozess war.

00:42:09: aber auch das was du angesprochen hast oder ein paar Punkte die wir angesprochen haben darf natürlich auch nicht unterschätzen was die Öffentlichkeitsarbeit und dem Marketing-Arbeit, die Marketingleistung auch da war.

00:42:18: Jetzt du kannst so positionieren als modernes Unternehmen, digitales Unternehmen von Frauen geführtes Unternehmen und das muss man trotz allem auch sehen.

00:42:28: Was wie jetzt das Management-Style ist

00:42:30: etc.,

00:42:31: kann ich nicht beurteilen aber ich kann mir nicht vorstellen dass es weniger hart wäre aus Mitarbeiter Sicht wenn dann ein anderes Team da wäre.

00:42:39: Und ich finde aber gerade so den Digitalbereich, da kommen Frauen der Regel nie hin.

00:42:44: Es gibt ganz wenige Beispiele wo wirklich Frauen die digital verantwortlich sind und wie es Alex auch beschrieben hat quasi jetzt ja im Vorstand mit dabei ist.

00:42:53: Das finde ich mit das Eindrucksvollste auch.

00:42:55: Aber das liegt ein bisschen an dem Weg, den Vanessa Stützle gemacht hat.

00:42:59: Sie war ja vorher in unterschiedlichen Unternehmen und hat sich lange und intensiv mit den Geschichten befasst wahrscheinlich noch nie so einen großen Verantwortungsbereich gehabt.

00:43:09: Ich wüsste nicht, was ich da kritisieren kann.

00:43:11: Sondern das ist fast schon zu schön.

00:43:14: Ich würde so ein bisschen auch nur etwas kritisierend wollen.

00:43:17: Vielleicht stecke ich da auch zu wenig drin?

00:43:18: Aber ich glaube nicht, dass ich mich blenden lasse.

00:43:20: Deswegen kann ich in Minut den Hut ziehen, was da

00:43:22: passiert.".

00:43:23: Und wie gesagt, die ist vor vier Jahren auf Vanessa da hingekommen und sie hat einen Bereichvorgel gefunden, der komplett runtergewirtschaftet wurde als jetzt nicht fachlich und schlechte Leute, sondern dem immer gesagt wurde hey Jungs ihr müsst Geld verdienen hier wird nicht nach vorne investiert.

00:43:35: wir versuchen jedes Jahr nur das Notwendigste... zu investieren, weil wir wollen hier das Abit rausziehen.

00:43:40: Weil dieses Abit ist ja dann Teil der Bewertung gewesen für den Private Equity Deal und dass jetzt so umzubauen und auch irgendwie so ein Team um die sozusagen alte SAP-Technologie drumherum zu bauen, die es geschafft haben, darauf noch einen Marktplatz zu flanschen, darauf das ganze Thema Kundensegmentierung noch... Das ist nicht trivial!

00:43:56: Also Düsseldorf ist jetzt auch nicht bekannt als das Deutsche Bangalore.

00:44:00: Das hat einen Entwicklern irgendwie wimmelt.

00:44:02: Das Busbotschaus, also wir haben wirklich genug Folgen gemacht wo Unternehmen richtig gut weggekommen sind.

00:44:08: Auch bei Douglas gibt es sicherlich durch den stationären Anker auch noch ein Thema, was noch viele Fragezeichen verursachen wird.

00:44:16: in den nächsten Jahren aber... ... durch den Online-Boom und durch die Größenordnung, die sie erreicht haben.

00:44:22: Sich halt ganz klar nicht rosarot.

00:44:24: Es duftet aber auf jeden Fall ziemlich gut!

00:44:26: Ja mir ist es einfach auch mal wichtig... ...mal dieses Thema Gender anzusprechen.

00:44:29: also ich finde das immer eigentlich... ...es Blöd dass man sowas muss.

00:44:32: Das gehört sich eigentlich nicht, dass man so was sagen muss,... ...aber da finde ich eigentlich mal ein echt gutes Beispiel.

00:44:36: So viele Männer haben da über Jahre gefühlt.

00:44:38: Also ich habe das Artikel über Artikel gelesen... ...über die Jahre hinweg und es war immer so lasse ich so nach Hände im Schoß falten.... ....und wie Du gesagt hast Dir ein Dieter abziehen und es geht... auch anders, wenn man sie nur lässt.

00:44:49: Und deswegen freut es mich, wenn ich auch lese das bei Zalando jetzt irgendwie im Vorstand weibliche Power einfließt und so weiter.

00:44:54: also... Das mal als Rande hier!

00:44:57: Gut letztes Thema was habt ihr für eine Perspektive auf Douglas?

00:45:00: Also was glaubt ihr?

00:45:01: wo geht die Reise hin?

00:45:01: Wenn PE drin ist dann will man ja eigentlich irgendwann deutlich potente Exiten.

00:45:05: als man investiert hat wird das wieder eine Börsenrückkehr.

00:45:08: Glaubt ihr dass irgendein großer die übernimmt?

00:45:10: Was habt ihr dafür ne Vermutung?

00:45:12: Aktuell gibt's die meiste Kolie an der Börse muss man ja sagen.

00:45:16: Für einen Rendite-orientierten Investor scheint mir gerade die Börse ein sehr attraktives Ziel zu sein.

00:45:23: Dafür sind sie aber noch nicht gut genug aufgestellt, jetzt haben Sie sich erst mal gerettet dadurch dass sie die Kredite repräsentiert haben?

00:45:28: was schon mal gut war.

00:45:30: Was heißt nicht gut genug aufgestellt?

00:45:32: Lilium geht auch an die Börse mit einem Spag, die machen weder Umsatz und haben komplette Fantasie-Zahlen.

00:45:38: im Business Case dagegen ist Douglas traumhaft aufgestellt.

00:45:41: Gut

00:45:41: dann reden wir über einen Spakbörsengang.

00:45:43: das ist immer möglich.

00:45:44: da wenn man, wenn da eine Konstruktion da muss man ja nicht so öffentlich nachher nach vorlieg gehen.

00:45:49: aber wenn sie also sind halt jetzt gerade an der Kippe sie sind attraktiv ich würde ja... Wir haben ja unseren Fonds.

00:45:55: deswegen muss er mich auch immer mit Diese Entscheidungen treffen und überlegen, wo würde ich reingehen?

00:46:00: Wann würde ich rein gehen.

00:46:00: Wie würde ich hineingehen?

00:46:02: Das ist eine gute Frage!

00:46:03: Ist Douglas Chlore geeignet?

00:46:05: Ja wenn ich nur das Online-Geschäft hätte auf jeden Fall.

00:46:08: Wachstumspotenzial ist da.

00:46:10: Das hat ne Strategie, hat nen Ansatz in alle Themen irgendwie abgedeckt Wenn die Filialen nicht da wären.

00:46:17: Und das ist jetzt genau das Problem was sie lösen müssen.

00:46:20: Entweder sie bekommen die Story so hin dass es insgesamt Sinn macht.

00:46:23: Also suchen Sie jetzt noch so ein bisschen oder sie können sich sehr schnell von dem lösen.

00:46:27: und das durch Verkäufe und Zukäufe kann ja sein, also kann er sein dass die Filialen zu den Großteilen bestimmten Ländern verkaufen können an jemand anderen der interessiert ist, Signal oder so gibt immer noch welche und gleichzeitig das Online-Gestäft durch Zuk Käufe stärken In den jeweiligen Märkten gibt es auch sehr, sehr attraktive.

00:46:48: John sieht das ganz anders aus.

00:46:50: Also ich glaube Verkauf ist super schwierig momentan wenn dann wir wieder an der Private Equity unternehmen.

00:46:54: aber dann ist es schon wirklich.

00:46:57: Momentan sind die Schulden zu hoch und Börsen haben sich spekuliert und das ist nicht so, hat nicht so richtig geklappt jetzt in dieser zwanzig-zwanzig-, einundzwanziger Phase.

00:47:06: Deswegen jetzt haben sie Puffer zwei drei vier fünf Jahre und können sich überlegen was sie dann da draus machen.

00:47:10: aber im Grunde müsste der aktuelle Investor spätestens nächstes Jahr raus.

00:47:14: Gut ihr Lieben es war mir ein Fest und hat viel Spaß gemacht.

00:47:17: also ich glaube es war wieder die übliche Kontroverse und das Sticheln dabei.

00:47:20: aber ich finde auch cool.

00:47:20: dass wir auch mal wertschätzen finde ich gut.

00:47:22: Ich danke euch ganz herzlich freue mich schon aufs nächste Mal.

00:47:24: Wahrscheinlich wird bald meine Karstadtfolge hier fällig glaube Ich

00:47:27: sehe schon.

00:47:27: Guck mal, eine Rostmann.

00:47:29: Vielleicht hat Raul recht ... Wenn er zuhören sollte, ist herzlich eingeladen uns hier eines Besseren zu belehren damit wir rauskommen aus unserer Babel.

00:47:36: vielleicht können wir das auch aufnehmen in der pulsierenden Innenstadt von Hannover?

00:47:40: Wir machen genau pulsieren das auch noch ein schönes Wort.

00:47:42: Wir machen ne Vitale in den Stadthausgabe dann gehen wir da alles durch und springen über unseren Schatten und überlegen wie kann es trotzdem gehen?

00:47:49: ich würde gerne Joel befragen was eher als Innenstadtmanager von Hannova machen würde.

00:47:53: welche Maßnahmen?

00:47:54: aber man muss ja auch mal letzten abschließenden Satz dazu sagen ... dass ja schon merkwürdig ist, also ich weiß nicht wie es euch geht.

00:47:58: Aber ich hätte früher gedacht das Produkte wie Schuhe die man anprobieren muss... ...Brillen die man testen muss und Parfums die man riechen will,... ...schon so eher als letztes in der Kaskade der Onlineisierung kommen.

00:48:07: Deswegen staunlich!

00:48:08: Das wird teilweise die größten Erfolgsbeispiele eigentlich genau in diesen Spaten aber eigentlich beobachten.

00:48:12: Ja

00:48:12: und angefangen hat alles bei Amazon mit Büchern im Produkt was der Preisbindung unterlag?

00:48:17: Ja sehr wahr, sehr wahr.

00:48:19: Gut dann bald mehr ihr Lieben.

00:48:20: Dankeschön!

00:48:24: Danke fürs Zuhören beim Digital-Kompakt-Podcast.

00:48:28: Du merkst, hier ziehst du massig Wissen für dich und dein Unternehmen heraus!

00:48:32: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest, abonniere uns auf den gängigen Podcastplattformen – und hey, je größer wir werden, desto mehr Menschen können wir helfen?

00:48:42: Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen und Kollegen von uns.

00:48:46: Bis zum nächsten Mal.