Die Digitalisierung der Traditionsmarke Viessmann | #Unternehmensführung 🧠

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Deep Dive Podcast von Digital Compact.

00:00:03: Ich bin Joel Kaczmarek, mollig warmen aber wirklich sehr gemütlichen und fast schon romantischen Serverraum bei einem Unternehmen.

00:00:09: also man will jetzt eigentlich denken der Typ sitzt gerade bei einem Start-up ist aber nicht so.

00:00:12: stelle ich da mal ganz kurz vor und sage was du machst?

00:00:14: Danke Joel Max Fissmann!

00:00:16: Ich bin Chief Digital Officer in einem hundertjährigen Familienunternehmen.

00:00:20: wir sind hier gerade in unseren heiligen Hallen ein bisschen im Auge des Sturms unserer Digital-Aktivitäten.

00:00:26: Gerade dabei, unsere Unternehmen nachhaltig zu erneuern und links und rechts auch ein bisschen zu digitalisieren.

00:00:31: Gib uns

00:00:32: mal so'n bisschen Gefühl von deinem Unternehmen?

00:00:33: Du sagst ja selber hundertjährige Geschichte das ist für einen Internetunternehmen natürlich nicht mehr Hunde.

00:00:38: Ich sage mal Gründerjahre sind Hunderjahres, also ein Jahrgründer ist so wie sieben Jahre in der Realität Hundert Jahre, das ist ja schon fast Dinosaurier-Zeit halt für die.

00:00:46: Gib uns mal ein bisschen Gefühl was du eigentlich für einen Unternehmen da sozusagen fühlst.

00:00:49: also was macht ihr im Kern?

00:00:50: Wie groß seid ihr?

00:00:51: Was ist so euer ganzes Spektrum eigentlich?

00:00:52: Ja sehr gerne!

00:00:53: Also die Ursprünge wie du eben gerade schon gesagt hast mollig warm hier drin.

00:00:56: Die Ursprüngen sind in der Heiztechnik.

00:00:58: wir haben als Unternehmen in den letzten Jahren sehr stark internationalisiert und das Wachstum sehr stark vorangetrieben.

00:01:04: Wir machen jetzt ungefähr zwei Komma drei Milliarden Euro Umsatz mit elf und halb tausend Leuten als Teilungsfamilienunternehmens haben Fokus nach wie vor auf den Heizsystem.

00:01:12: Energiesystem, Industriesystem und Kühsystem sind da in Summe sehr solider aufgestellt.

00:01:18: Und erschließen jetzt für uns völlig neue Möglichkeiten nicht nur aus dem Serverraum

00:01:22: heraus.

00:01:22: Ja ich meine, da kriegt man ja mal ein Gefühl dafür von was wir eigentlich reden.

00:01:24: das ist ja so ein bisschen spannend.

00:01:25: Jetzt fragt sich vielleicht der eine oder andere Momente mal der Onkel von Digital Compact sonst interviewte er immer nur Start-ups?

00:01:30: Ne, es hat genau der Gedanke eigentlich über Digitalisierung zu sprechen.

00:01:32: und diese diesen Graben also auch diese Brücke eigentlich muss man fast eher sagen zwischen eher klassischen Unternehmen und den eher jungen kriege ich Sinn, eine Organisation mit irgendwie elf einhalb Tausend Menschen?

00:01:45: sozusagen zu drehen, die irgendwie ... oder das ist zwei Komma drei gesagt.

00:01:49: Wir haben ein Euro Umsatz macht.

00:01:50: da ist ja schon echt ein Brett hinter.

00:01:51: Das heißt du hast auch eine hohe Verantwortung.

00:01:53: vielleicht sagst du auch mal einen Satz zu dir und deinem Job.

00:01:54: genau Du bist irgendwie Chief Digital Officer.

00:01:56: Ich habe gelesen komm' ich heiße nur bis zwei siebzehn.

00:01:57: Ist es bei euch so ein Ding dass man das befristet?

00:01:59: Der Hintergrund in den Familienunternehmen ist dass du in der Regel ähnlich wie eine Early-Stage-Sale ab einem sehr bereinigten Captable hast und das bei uns auch so.

00:02:06: Das heisst... Es ist ein sehr fokussierter Gesellschafterkreis der es mir und der restlichen Familie möglich macht da sehr unternehmerische Entscheidungen zu treffen.

00:02:14: Wir haben in der Vergangenheit das Glück gehabt, dass wir eigentlich in den vorangegangenen drei Generationen immer Gründer-Unternehmer gehabt haben.

00:02:21: Also Gründungen nach dem Zweiten Weltkrieg und in gewisser Weise eine neue Erfindung des Unternehmens in den neunziger Jahren.

00:02:29: Und letztendlich zum gewissen Teil stehe ich jetzt genau vor der selben Herausforderung, dass die Unternehmen stückweit neu erfinden bzw.

00:02:37: neue Opportunitäten für uns erschließen.

00:02:40: Und da steht natürlich die Verantwortung für die F-Minebtausend Leute im ersten Mal überall.

00:02:44: Was machst du als Chief Digital Officer?

00:02:47: Im Wesentlichen kannst du es drei teilen.

00:02:48: Großteil der Aufgabe ist das bestehende Geschäft besser zu machen, also russere Skalierbarkeit in die Prozesse reinzubringen und digitale Touchpoints zu erschließen.

00:02:55: Also was einem so normalerweise einfallen würde, was sich schnell erschließt auf Basis der bestehenden Plattform.

00:03:01: Der zweite Teil ist dass wir angrenzend an das Bestehende-Geschäft für uns neues digitales Geschäft erschießen.

00:03:08: und der dritte Teil ist, dass wir sehr stark diversifizieren über ein Company Building Vehikel, über eine Inventure Capital Form da schaffen, eher breit an Diebtech-Themen zu partizipieren und weniger nur auf unseren strategischen Core zu

00:03:22: schauen.

00:03:23: Aber ich staune für einen, irgendwie corporate hast du ja eigentlich schon die ganzen guten Buzzwords drauf.

00:03:26: Also deep tech im Cubation.

00:03:28: man merkt also ihr seid ja auch um wie vielfach ausgezeichnet worden für die Aktivitäten dir im Digitalbereich macht.

00:03:33: Was ich mich am Anfang mal Frage ist Wie begreift jemand eigentlich digital Kompetenz?

00:03:36: Weil da geht es ja so ein Stück weit drum wenn man sagt digitale Transformation Ich will Digitalkompetenz erlangen was ist denn das für euch?

00:03:41: Wie siehst Du das denn für euer Unternehmen?

00:03:43: Ja

00:03:43: ich glaube was wichtig ist dass man nicht Digitalisierung der Digitalisierung wählen vorantreiben sollte.

00:03:49: Es kann selbst Zweck am Ende des Tages und das sicherlich auch einen Unterschied für ein hundertjähriges Familienunternehmen, dass wir keine Story für den Kapitarmarkt bauen müssen.

00:03:57: Sondern das was wir tun tut mir aus einer Überzeugung heraus und weil wir konkrete Opportunitäten sehen wenn man versucht die digitalen Kompetenzen so bisschen runter zu brechen dann unterscheiden sie sich als sehr stark ob man in der Transformation des Kerngeschäfts unterwegs ist oder im Aufbau oder in der Diversifikation.

00:04:13: mal auf das Core Business geguckt.

00:04:15: da geht es Natürlich in der ersten Phase immer darum überhaupt den Leuten die Möglichkeit zu geben, zu verstehen was sind da echt die konkreten Anknüpfungspunkte.

00:04:22: Also wenn wir jetzt über Internet der Dinge sprechen unsere Produkte sind zunehmend connected.

00:04:28: ich kann da tolle digitale Services drauf aufbauen.

00:04:30: das ist nicht unbedingt Teil der DNA wenn man sich in der Vergangenheit mit Wirkungsgraden von Verbrennungsmaschinen auseinandergesetzt hat Und da, sagen wir mal, gibt es einen guten inhaltlichen Angriffungspunkt und dann geht man letztendlich durch alle Prozesse- und Wertschaffungsruschen durch.

00:04:46: Und schaut was ist eigentlich... vorhanden in vielen anderen Aktivitäten oder vielen anderen Unternehmen und überträgt das dann auf unser Kerngeschäft.

00:04:53: Ich meine, da sprichst du ja was ganz Spannendes an!

00:04:55: Diese Frage... Wenn ich digitalisiere gehe ich eher hin und versuche mein Geschäftsmodell und Geschäftsnuller mehr per se oft eine halbwärtszeitende Gewisse.

00:05:02: Versuche ich das sozusagen digital tauglich zu machen und zu rettenden Anführungsstrichen?

00:05:06: Oder gehe ich hin und versucht eigentlich digitales Neugeschäft zu

00:05:08: erzielen?!

00:05:09: Wie tarierst du das denn bei euch aus?

00:05:10: also wenn jetzt sagen müsstest so wie viel Prozent eures Fokus geht eher so auf Neuggeschäfte und wieviel geht auch Altgeschäft quasi digital sicher machen?

00:05:17: Ja, ich glaube das ist ganz witzig.

00:05:18: Viele der etablierten Unternehmen sehen im Moment noch in so einer Realisierungsphase also sie setzen sich damit auseinander.

00:05:23: da gibt es irgendwie Unternehmen die ihr Kerngeschäft angreifen oder die eine potenzielle Bedrohung darstellen und versuchen dann das zu adaptieren auf Ihr Core Business was sagen wir im ersten Schritt vielleicht ganz gut ist aber noch nicht eine eigentliche Wertgenerierung darstellt und die nächste Phase ist dann dass man sich tatsächlich damit ausseinander setzt.

00:05:39: warum macht man das eigentlich?

00:05:40: beziehungsweise wie kriege ich das ganze dann auch umgesetzt?

00:05:43: Und da sind wir, glaube ich an einem Punkt, dass wir deutlich besser verstanden haben.

00:05:47: Dass es halt nicht nur darum geht die Halberzeit unsere bestehenden Geschäftsmodelle zu reduzieren sondern eher ein bisschen kreativer zu sein.

00:05:54: was kann man eigentlich drum herum machen wo nicht unbedingt jeder darauf kommt und da unsere eigenen Kases zu bauen?

00:06:00: Da verwenden wir schon eine signifikante Zeit drauf weil wenn du so ein großes Konstrukt hast mit so einer gewissen Stabilität dann ist das erstmal ne super Plattform ja und muss man sehr genau hingucken was man in Frage stellt bzw.. dann am Ende weiter auszubauen.

00:06:14: Was sind so die Ziele, die da konkret setzt wenn ihr digitalisieren wollt?

00:06:17: Ich glaube... Kernbotschaft ist, wir wollen und können deutlich konzentrierter sein in dem was wir vorantreiben.

00:06:23: In unseren Lösungen die wir anbieten und wir können die Aktivitäten die wir voran treiben deutlich skalierbarer machen durch Technologiegetriebenheit ja?

00:06:30: Und das ganze tun wir natürlich nicht weil wir Spaß daran haben sondern weil wir am Ende des Tages irgendwie auch so ein bisschen der Nachhaltigkeit verpflichtet sind sowohl als Familienunternehmen als auch in der Bereitstellung von Energie und Wärme und da ist Digitalisierung für uns einen riesen Hebel um auf dieses Ziel stärker einzuzahlen.

00:06:46: Ich meine muss ja fairerweise.

00:06:47: Wenn man sich das jetzt mal so ganz sachlich betrachtet, habe ich ein bisschen das Gefühl jeden Euro den du in eine Innovationspipeline Richtung Neugeschäft investierst.

00:06:55: Da hast du ja oft den größeren Hebel als jetzt irgendwie zu transformieren

00:06:57: oder?

00:06:58: Es ist eine spannende Frage.

00:06:59: also wenn du dir anschaust wie du transformierst dann spielt es halt eine extreme Rolle welchen Grad der Effektivität du da erreichst.

00:07:07: Also wenn du nur gegen politische Strukturen arbeitest Dann würde dich dir total recht geben weil reibst du durch eigentlich nur an Instrukturen auf.

00:07:13: Ich glaube der riesen Vorteil jetzt in unserem spezifischen Fall sehr unpolitisches Unternehmen sind und halt sehr inhaltsgetrieben.

00:07:20: Das macht es deutlich leichter, eine erfolgreiche Transformation anzustoßen weil die Leute am Ende des Tages total committed sind und verstanden haben dass das für uns eine riesen Opportunität ist und nicht nur eine reine Bedrohung am Ende

00:07:31: eines Tages.

00:07:31: Ich glaube das ja ehrlich gesagt nicht so richtig.

00:07:33: also ich glaub dir als Familienunternehmen jetzt nicht so eine Restriktion hat wie ein Börsen notiertes Unternehmen.

00:07:38: aber wenn du elf einen halb tausend Mitarbeiter hast die ganzen Zwischenlevel abholen Du deutest ja ein bisschen an, man hat immer Politik weil es auch Verlierer mal gibt bei Digitalisierung.

00:07:46: Also ich stelle mir das nicht so einfach vor, elf und halb tausend Menschen in Richtung Digital zu drehen?

00:07:50: Ja

00:07:50: das ist doch die vereinfachte Variante.

00:07:52: sicherlich so dass wir in den letzten zwei Jahren wahnsinnig viel in Kommunikationen vor allem intern investiert haben.

00:07:58: also wir haben eine Menge Plattformen geschaffen wo die Leute sich aufschlauen können über einen Deep Learning Programm also digitales Enablement und Education Program was wir gestartet haben über verschiedene Mobile First entwickelte Apps bisschen angekogelt wird, um überhaupt mal das Wissen bei den Leuten aufzubauen.

00:08:16: Und ich glaube dann schaffst du halt schnell ein Verständnis dafür dass jeder grundsätzlich die Möglichkeit hat daran zu partizipieren und die Chance muss den Leuten auch einräumen wenn es vielleicht mal etwas länger dauert aber am Ende des Tages ist die Anzahl der Verlierer möglichst klein zu halten da wo sich nicht vermeiden lässt dann da auch entsprechend transparent mit umzugehen.

00:08:35: Das tun wir sehr aktiv bzw haben wir bewusst im Vorhinein sehr viel Zeit aufgewendet Und das zahlt sich aktuell aus.

00:08:43: Hast du irgendwie eine Art des Umgangs gefunden?

00:08:45: Wie man mit diesen Ängsten, die sich vielleicht auch sowas ergeben und diesen Widerständen wie man damit am besten umgeht?

00:08:50: Ja ich glaube Du musst einfach ne Bühne schaffen für einen offenen Austausch.

00:08:53: Also wir haben zum Beispiel als ich CD-O geworden bin, haben wir TGIM Meetings eingeführt.

00:08:58: also Thank God it's Monday Meetings wo wir eine Stunde... Wo ich mich eine Stunde vor die Mannschaft mit einem Livestream hingestellt habe und halt angeboten hab dort offen Inhalte zu präsentieren eine halbe Stunde lang aber auch nach einer halben Stunde lang alle möglichen Fragen zu beantworten.

00:09:12: Das wirkt jetzt trivial, weil du hast irgendwo in einem Early-Stage-Ventscher deine All-Hands-Meetings aber bei elfundhalbtausend Leuten die zu erreichen ist das nochmal ein bisschen anderer Schnack und ich glaube das hat signifikant dazu beigetragen dass diese Ängste auch öffentlich artikuliert wurden.

00:09:28: bisschen Zeit gedauert bis wir da maximale Transparenz hatten.

00:09:31: Aber jetzt mittlerweile sind wir an einem Punkt, dass das in Summe sehr gut funktioniert.

00:09:36: Spannend hast du noch andere Werkzeuge die du benutzt?

00:09:38: Ich würde dir mal tippen auch viel digital nämlich an und ansonsten muss ich auch so Treffpunkte schaffen.

00:09:42: also wir haben Das ist so ein bisschen die Antithese zu dem, was dir wahrscheinlich viele Berater empfehlen würden.

00:09:48: Wir haben sehr viel über digitale Tools gemachte.

00:09:50: also ich sage mal Einführung von Slack in den Teams um etwas andere Kommunikationen zu ermöglichen über Asana die ganzen Entwicklungspipelines zum Managing

00:09:59: usw.,

00:10:00: da halt auch eine gewisse Skalierbarkeit herzustellen und den Leuten zu zeigen, guckt man das stiftet einen effektiven Mehrwert für dich?

00:10:08: Da ziehen wir natürlich eine Menge raus.

00:10:10: Das ist sicherlich so, aber ich glaube in Summe ist es die Mischung aus Menschen zentriert zu sein weil wir sind immer ein People Business und auf der anderen Seite halt eine maximale Transparenz zu ermöglichen dass niemand das Gefühl hat da gibt irgendwo eine hidden Agenda die nur noch nicht kommuniziert ist Gerade als Familie natürlich auch noch ein bisschen eine andere Glaubwürdigkeit, als das in einem anderen Unternehmen der Fall

00:10:32: ist.

00:10:33: Wir sind ungefähr vor zwei Jahren gestartet.

00:10:36: Wir haben im Prinzip die Transformation von innen heraus und von außen reingeführt.

00:10:42: Also wir sind gestartet mit dem Venture Capital Vehicle mit Vito Ventures in München wo wir in IOT und Deep Tech Companies investieren, post seed und aufwärts was uns letztendlich die Möglichkeit gegeben hat einen breiten Austausch mit Early-Stage-Companies zu ermöglichen, aber halt keine strategischen Dealflow oder hintergepackt sondern quasi rein finanziell getrieben Investments.

00:11:04: Und auf der anderen Seite haben wir die ganzen Kommunikations und ich sage mal ersten Gehversuche im Core Business vorangetrieben und dann haben wir PÖA PÖO angefangen drumherum unsere ersten digitalen Produkte zu bauen und jetzt so Die eigentliche Beschleunigung kommt in den letzten Wochen und Monaten auf.

00:11:22: Und das wird jetzt nochmal deutlich über den Serverraum hinausgehen.

00:11:25: Ja,

00:11:25: ich meine man muss ja auch fairerweise sagen... Lass uns mal sagen, man nimmt erst einmal nur zweitausend Menschen und gibt denen irgendwie ein neues Tool an die Hand.

00:11:32: Das ist ja irgendwie unfassbar komplex!

00:11:34: oder andersrum ist es unfassbar, wie schnell die Sachen skalieren.

00:11:39: Wenn man an große Organisationen im klassischen Sinne denkt und sagt mir immer okay da ist viel Legacy das dauert alles super lange.

00:11:45: ich sage mal wenn du smart genug die Kommunikation baust, smart genug den Wissenszugang und smart genug eine Strategie kommunizieren kannst skaliert das halt extrem ja und dass das nicht immer Gott gegeben hat dann muss wir auch ein bisschen für kämpfen und ich glaube das ist für uns ehrlicherweise eine riesige opportunität

00:12:01: an der Stelle.

00:12:01: Ich meine ja auch in beide Richtungen.

00:12:03: ich habe irgendwie mal die Story gehört bei der Pizza Hersteller, da hat ein Mitarbeiter mal die Schnittbreite der Salamis um einen Millimeter zu hoch eingestellt und es kostet etwa einer Stunde dreißigtausend Euro.

00:12:15: Das wird bei euch ja ähnlich sein.

00:12:16: Also wenn ihr auch irgendeine Salami zu dick schneidet, dann sind es jetzt vielleicht nicht dreißig tausend Pizzen sondern irgendwie elf und ein halbtausend.

00:12:21: aber da hast du ja schon auch risk drin ne?

00:12:23: Eine ganze Organisation.

00:12:24: Absolut!

00:12:25: Ich glaube du wirst eine Organisation niemals mobilisieren wenn du Angst davor hast Fehler zu machen.

00:12:30: Und uns ist sicherlich auch nur eine Menge runtergefallen links und rechts.

00:12:33: Aber das ist irgendwo Teil dieses iterativen Prozesses.

00:12:38: Es wirkt jetzt sehr corporate, aber einen Riesenhebel für uns war in der Transformation zum Beispiel Umstellung auf Scrum.

00:12:45: Also wir machen die ganzen Transformationsaktivitäten, laufen in einem bi-weekly Sprint und jetzt kann man sagen okay wunderbar das habt ihr euch ja schön angeeignet aber es ist ein Riesenhebel um Kommunikationsbayern über Hierarchien wegzuziehen in so einer großen Organisation weil du hast halt irgendwie alle Sitzen im Sprintplanings drin alle zahlen darauf ein dass die Planung für die nächsten zwei Wochen gewährleistet wird irgendeine Hierarchiegrenze eingehalten wird und das versetzt sowohl die Mittel als auch die Topmanager.

00:13:14: in die Rolle, die Mitarbeiter entsprechend zu unterstützen.

00:13:17: Das ist schon ein sehr großer Hebel am Ende des

00:13:19: Tages.".

00:13:43: Kremium mittlerweile eine sehr starke Digitarkompetenz, sowohl auf der CEO-Position als auch auf der CDU Position und in den anderen Ressorts.

00:13:52: Wir haben so Modus gefunden dass wir in den einzelnen Initiativen alle drin hängen, da gibt es niemanden der sich dem irgendwie entziehen kann in seinen einzelnen Disziplinen und haben eigentlich wöchentlicher Abstimmungszyklen wo wir sehr gut nachhalten kommen.

00:14:06: wie kommen wir eigentlich in Summe mit den Transformationsaktivitäten voran?

00:14:09: Ich meine ohne das jetzt despektilig sein will aber wenn ich mir jetzt eure Seite angucke eurer Führung hier den Martin Fiesmann und den Joachim Janssen, den du ja auch gerade schon erwähnt hast.

00:14:17: Das sind klassische Silberrücken so und gefühlt schon deutlich jenseits der Vierzig.

00:14:22: Da stelle ich mir das nicht so einfach vor, den irgendwie Digitalisierung mit an die Kniescheibe zu nageln.

00:14:27: Man

00:14:27: unterstellt ja immer dass da eine Alterskoholation gibt und ich glaube das ist so mit das geilste Learning aus der Zeit, dass überhaupt nicht der Fall sein muss sondern du hast häufig in so großen Organisationen halt Leute, die einfach per se sehr smart sind und sich auf neue Themen einstellen können.

00:14:42: Die sind vielleicht nicht digital born oder digital natives an der Stelle Aber haben schon eine hohe Auffassungsgabe und können sich mit den Themen intensiver auseinandersetzen.

00:14:53: Und da haben wir eine sehr gute Brücke geschlagen, du hast meinen Vater irgendwann angesprochen.

00:14:58: Der ist letztendlich der Initiator der Initiativen gewesen.

00:15:01: ja also bei mir hat irgendwann mal das rote Telefon geklingelt mit dem Hinweis dass ich doch gerne die Transformation ein bisschen aktiver als von der Seitenlinie vorantreiben soll.

00:15:10: Das habe ich gerne gemacht aber das hab' ich auch deswegen gemacht weil wir beide dasselbe Verständnis hatten wie wir uns diesem Thema nähern sollten.

00:15:16: Deine Rolle in dem Unternehmen?

00:15:17: Am Ende hat man ja gesagt, der Sohn übernimmt vom Vater den Staffelstab des CEO.

00:15:21: Das ist eine

00:15:21: schöne Corporate Frage.

00:15:22: Was ist die nächste C-Level Position?

00:15:24: Das sei ganz witzig!

00:15:26: Du bist in der Konstellation vor allem inhaltlich getrieben und da sehe ich momentan nicht dass die spannenden Themen abreißen werden in einer Zukunft sondern ganz im Gegenteil, sie werden eher mehr und entsprechend gestaltet sich dann auch meine Rolle in der Zukunft.

00:15:40: Ich gebe dir recht ehrlich das Dein Job wahrscheinlich eine ganze Ecke geiler als CEO oder hast du irgendwie ganz anderen... kannst wahrscheinlich viel mehr machen bei dir.

00:15:45: so ne Das ist viel mehr Spaßfaktor noch.

00:15:47: Aber Spaß beiseite, wie kriegt ihr es denn hin?

00:15:49: Dass wenn ihr irgendwie Startup-Berührungspunkte habt zum Beispiel also ich mal nochmal diesen Gedanken der Organisation zu bauen.

00:15:54: du hast ja oft das Problem dass ein Corporate mit seiner ganzen Prozessstruktur und sein Hierarchien Wenn er mit Startups was machen will die komplett ausbremsen Und bei deinen Aktivitäten ja genauso kannst du vielleicht auf dich selbst auch übertragen Wie schafft dir es, dass man nicht den Prozessen und Strukturen die bestehen sich da irgendwie Tempo nimmt?

00:16:10: Ich glaube, man muss das sehr fein unterscheiden.

00:16:12: Also was ist so?

00:16:12: die Zielsetzung, die du verfolgst in der Zusammenarbeit zwischen einer Early-Stage-Aktivität und einem etablierten Unternehmen?

00:16:18: Und leider... Es ist häufig so, dass es vor allem für die etablierten Unternehmen um ein bisschen Erkenntnisprozess geht.

00:16:24: Also wie arbeiten die Unternehmen eigentlich?

00:16:26: Was kann ich davon lernen?

00:16:26: und das dann sehr einseitig von den Benefits bei uns ist genau andersherum Und so sind wir auch sowohl mit unseren VC Aktivitäten als auch mit den anderen Zusammenarbeiten, die wir vorantreiben gestartet.

00:16:36: Wir haben halt von Anfang an strukturiert darüber nachgedacht.

00:16:38: Wie können wir zum Beispiel im BTOB Kontext als ein guter Lead-Customer für das Produkt fungieren sehr repräsentativ für ein etabliertes Unternehmen entsprechendes Feedback zu geben, um das Produkt besser zu gestalten bzw.

00:16:50: die Sales-Aktivitäten besser zu strukturieren und auf der anderen Seite wenn es irgendwo einen strategischen inhaltlichen Fit gab dann sehr klar strukturierten Prozess und eine sehr starke Toolbox anzubieten wie man dem Venture den Mehrwert bringen kann.

00:17:04: also keine Resources for equity deals ist nicht unser Betier aber am Ende dafür zur Sorge zu tragen dass man sich halt nicht in den tiefen so einer großen Organisation verliert, sondern dass halt sehr klar kommunizierbar ist und für das Start-up auch erschließbar.

00:17:18: Was ich

00:17:18: schon komisch fand also das mag vielleicht bei er in meinem Unverständnis liegen als dass ihr euch da nichts dabei gedacht hättet war, was ich gelesen habe, dass ihr dieses Watt X also diesen Company Builder den ihr quasi gerade aufbaut, das dann eigentlich nicht das Ziel ist digitale Themen in das Unternehmen zu bringen?

00:17:31: Ist das sozusagen... Vielleicht hab' ich das einfach nur vom Inhalt her falsch verstanden.

00:17:34: oder was ist da der Gedanke?

00:17:36: Familienunternehmen hast du einen riesen Vorteil, dass du keinen Conglomerate-Discount hast.

00:17:40: Also du kannst dir eine gewisse Diversifikation leisten und wir sehen einfach gerade im Standort Deutschland oder gerade in Zentral Europa super super spannende Themen im DeepTech und IoT Bereich und haben für uns ganz klar gesagt das ist das wo wir spannende unternehmerische Aktivitäten schaffen wollen.

00:17:56: Das ist das, wo wir auch spannende Unternehmer unterstützen wollen.

00:17:59: und ja wenn du in der Gebäudeinfrastruktur im Energiekontext drin steckst gibt es immer mal wieder eine Schnittmenge.

00:18:04: aber es ist ganz klar das Ziel dort losgelöste Aktivität aufzubauen.

00:18:09: Ja dass was auf das Kerngeschäft einzahlt ist sehr viel stärker auch an der Marke Fissmann orientiert und am Ende des Tages ich sage mal sehr tief auch in der DNA der Fissman-Organisation verburzelte.

00:18:19: Okay McSensee also vielleicht muss man nochmal einsetzen diesen Konglomeratz Thema sagen.

00:18:23: Also du hast als Börsen und Tietes Unternehmen oft das Problem, wenn du dich irgendwie an vielen Unternehmen beteiligst oder die auch irgendwie kaufst, die fern von deinem Kerngeschäft sind dass du sogenannte Konglomeratsabschläge zahlen musst weil du sozusagen nicht mehr sorten rein bist in deinem Geschäftsmodell finde ich nachvollziehbar, dass du sagst, dass es da Opportunitäten gibt einen anderen Druck drauf.

00:18:39: Wie ist denn aber eigentlich noch ein Faktor vielleicht, wenn wir über Digitalkompetenz nochmal in der Sekunde sprechen?

00:18:44: Der Florian Heinemann hatte bei uns einen spannenden Podcast auch zum Thema Digitalisierung gemacht und er hat so zwei Sachen rausgekommen.

00:18:48: Er hat gesagt für ihn bedeutet Digital Kompetenz einerseits so Aspekte rund um das Thema IT-Produkt und dann rund um Das Thema Daten Und auf Daten angeschlossen natürlich dann eine Monetarisierung und einen Marketingfaktor.

00:18:59: Ist das was, was ihr auch irgendwie auf der Agenda auf dem Schirm habt?

00:19:02: oder denkt ihr an anderen...

00:19:04: Wenn du bei uns die zweite Seite der mal runtergeschriebenen Strategie aufschlägst, dann findest du da zwei Elemente und das eine ist Skalierbarkeit durch Technologieinsight.

00:19:13: Und die andere Komponente sind Daten.

00:19:16: Ich glaube es ist total naheliegend dass man sich damit auseinandersetzt.

00:19:20: Das ist auch da wieder kein Selbstzweck.

00:19:21: also du kannst nicht nur versuchen auf Teufel komm raus Riesen Data Warehouses aufzubauen aber wir haben natürlich super spannende Themen Produkt-Machine Learning Seite als auch auf der Kundeninteraktionsseite.

00:19:34: Und das versuchen wir, die bestehenden Plattformen entsprechend zuzuführen und mehr Werte zu generieren für unsere Kunden.

00:19:40: Das sind zwei Fokusbereiche von euch.

00:19:42: Behandelt ihr eher so ein bisschen wie einen Tanker, der Beibote hat?

00:19:47: Und die irgendwo nah an der Organisation dran sind aber nicht innen drin?

00:19:51: oder ist eigentlich das Ziel des Knowhow dessen sozusagen auch in die Organisation reinzudiffondiert?

00:19:56: Ein Riesenproblem, was viele große Organisationen haben ist, dass sie keine saubere Aufbau- und Ablauforganisation haben.

00:20:03: Was meine ich damit?

00:20:04: Dass es keine klar abgesteckten Zielsetzungen und Verantwortlichkeiten gibt.

00:20:08: Sondern dass das so ein bisschen nebulös ist.

00:20:10: Das ja auch häufig das, was du zu späteren Finanzierungsrunden im Venturebereich siehst.

00:20:16: Und dann fängt man halt an, das ein bisschen stärker zu fokussieren.

00:20:19: Und das ist genau das, wat wir machen also für uns is'.

00:20:21: Ich hab mir irgendwann mal angeeignet, da's Focus is saying no.

00:20:24: Also einfach mal nein auf... zu Themen zu sagen und das... gibt dir halt die Möglichkeit, innerhalb dieses großen Konstrukts sehr strukturiert Aktivitäten aufzubauen.

00:20:32: Also wenn du zum Beispiel immer bei uns unter die Motorhaube auf der Technologiseite guckst dann findest du da eine super moderne Microsurface-Architektur wie du sie wahrscheinlich nicht beim etablierten Unternehmen vermuten würdest.

00:20:44: Da haben wir einfach für uns den Fokus drauf gesetzt in einem Ende darauf einzuzahlen dass wir tatsächlich die Skalierbarkeit haben, die wir mittelfristig anstreben.

00:20:52: Es läuft ja so ein bisschen auf die Frage hinaus.

00:20:54: Wenn ich als Corporate mich digitalisiere habe ich jetzt zwei Möglichkeiten entweder das nah an der Bestandsorganisation dran, nehmen in Kauf dass ich diese Friktionen habe, Reibung, Politik etc.

00:21:01: Pp also so ein bisschen Innovationsinsel bei mir im Konzern oder du machst so komplett Greenfield ja?

00:21:07: Also wirklich grüne Wiese!

00:21:08: Ich starte neu und versuche irgendwie die ganze Legacy zu ersparen.

00:21:14: Was wäre da eher dein Favorit oder was hältst Du für den vielversprechender Weg?

00:21:17: Ist ganz witzig ne?

00:21:19: die akademische Trennung, die man so heute hat.

00:21:21: Die gibt es wahrscheinlich zu Sorten reingarten.

00:21:23: Ja

00:21:23: genau und ich glaube wir sind so die sortenreine Mitte.

00:21:26: also das heißt sie sind deutlich kooperativer an der stelle unterwegs als das ganze entsprechend zu trennen.

00:21:32: Also es gibt einen sehr guten und fundierten austausch zwischen dem venture capital vehikel und im company builder mit den bestehenden phisma digital aktivitäten Als auch in gutem austauschen mit der co-organisation.

00:21:45: also wir haben da glaube ich für uns eine bühne gefunden dass sich das nicht strengen muss, weil wir die Politik am Ende des Tages so im Griff haben und dass dort keine Verluste entstehen in den schnelltrierenden Einheiten.

00:21:58: Ich kann

00:21:58: mir das echt nicht vorstellen!

00:21:59: Wie machst du denn, dass du es schaffst diese Kompetenz in die Organisation zu tragen?

00:22:02: Und die Hürden und Ängste gleichzeitig abzubauen?

00:22:04: Das sagt Joel während er im Serverraum der Fissmann-Organisation sitzt.

00:22:09: Ja ich... Du hast

00:22:11: schon gesagt deine Monday Meetings oder irgendwie die...?

00:22:13: Ich kann dir nur herzlich einladen, dir das mal genauer anzugucken.

00:22:17: aber Ich glaube schon, dass wir halt sichergestellt haben, dass das Ganze am Ende des Tages authentisch ist und nicht einfach nur eine CEO oder CDU-Agenda die jetzt in das Unternehmen reingetrieben wird.

00:22:27: Sondern wirklich Teil der DNA geworden ist in den letzten zwei

00:22:31: Jahren.

00:22:31: Du hast auch immer diesen Case, ja?

00:22:33: Die da drüben geben das Geld aus was wir hier hart verdienen und dann können sie auch noch arbeiten wann zu wollen und im stehen arbeiten und so wie kriegt man sowas denn in den Griff?

00:22:41: Das ist ja mein Set-Thema auch.

00:22:43: Vielleicht mal andersrum, wie haben wir angefangen in der Transformation im Kern?

00:22:46: Wir haben an unserem Kernstandort sind vierenhalb Tausend Leute in der Mitte Deutschlands Und da gibt es einen zentralen Ort und das ist die Kantine.

00:22:54: Ja, und direkt an die Kantine angepflancht ist so ein Glaswürfel der ehemals mal das Verwaltungsrats Casino war ja und heute von dem digitalen Teams besetzt wird.

00:23:05: Das heißt sie sitzen da sehr prominent.

00:23:07: aber was viel wichtiger ist, es gibt dort keine verschlossenen Türen.

00:23:10: also da kann jeder Mitarbeiter reinlaufen, jeder Mitarbeiter sieht unsere Dashboards.

00:23:14: Jeder Mitarbeiter sieht unseres Chromeboards an den Themen an denen wir momentan arbeiten und ist einfach sehr anfassbar nicht.

00:23:21: irgendwo da drüben versteckt, sondern sehr konkret.

00:23:25: Jetzt hast du auch da natürlich manchmal einen Effekt dass die Leute am Anfang sagen guck mal jetzt wird das Ganze noch offen präsentiert teller gehoben.

00:23:31: Das klingt nach zwei drei wochen ab und sorgt eher dafür dass das ganze eine hohe Identifikation hat.

00:23:36: Und genau so ist es mit unseren berlin aktivitäten.

00:23:38: auch.

00:23:38: also wenn du heute hier durchs office läufst Triffst so ne Menge leute von anderen standorten aus der kerneorganisation Die heute hier sind.

00:23:45: workshops haben sich entsprechend austauschen das heißt da gibt's diese darüber.

00:23:49: Bayern im wahrsten des Wortes

00:23:51: Okay, aber das ist ja schon mal ein gutes Take-away.

00:23:52: Also nehme ich so ein bisschen mit transparent sein, authentisch sein, dass auch irgendwie durchziehen und es irgendwie so ein bißchen zur Sache des Unternehmens machen.

00:23:58: Und das merke ich mir als Mittel am Wasserloch sozusagen die Leute da dann irgendwie das Ganze kommunizieren.

00:24:04: Die

00:24:04: Tiefenbohrung?

00:24:05: Genau!

00:24:05: Vielleicht sollte man einen Einsatz mal irgendwie auch rund um das Thema Tamondo finde ich sagen also Das ist ja sozusagen eher ein Ansatz der wirklich darin geht euer Kerngeschäft eigentlich in eine digitale Welt zu transformieren oder zu bewegen.

00:24:17: Was ist denn euer Blick auf so'n Thema?

00:24:18: Ihr könntet jetzt zum Beispiel auch einfach hingehen solchen Leuten tauschen euch noch intensiver aus, denkt über Beteiligung nach.

00:24:23: Also ist das auch was wenn ihr über Digitalisierung nachdenkt solche wirklich kerngeschäftsnahen Sachen zu tun?

00:24:27: Ja ich glaube dass Philipp da in Summe... einen guten Job macht, also das auf einem guten Weg sind.

00:24:33: Und letztendlich zahlen sie ja auch offen übergeordnetes Ziel ein was wir haben dass die gesamte Wertschöpfungskette sich stärker digitalisiert und skalierbarer wird.

00:24:41: und letztendling kämpfen wir zum gewissen Grad an den selben Fronten in dem Sinne dass wir unsere Partner in Summe digital stärker befähigen und da gute Voraussetzungen schaffen, dass das Handwerk den Schritt in Richtung eines digitalen Handwerks schafft setzt da halt hier und da ganz gute Beispiele, wie man das erreichen kann.

00:25:03: Und von daher ist es glaube ich eine sehr gute Zielkongruenz, die weder in so einem Markt unterwegs sind.

00:25:08: Aber ich meine, es gibt vielleicht immer den Menschen so ein Gefühl.

00:25:11: Wie verkauft ihr eigentlich eine Heizung?

00:25:12: Ist das sozusagen so dass ihr die richtig auch selbst an den Mann bringt oder arbeitet da eigentlich eher mit den ganzen Gewerken, die bei der ganzen Installationen drin sind?

00:25:20: also wo ich natürlich hinaus will ist könnt ihr euch eigentlich erlauben selbst zu sagen ihr wollt diese Kette weiter digitalisieren und selbst dann noch vielleicht sogar Schritte mit übernehmen?

00:25:28: Ich glaube es ganz unterschiedlich Und da vergisst man immer schnell wie groß das Unternehmen heute isst.

00:25:32: Also wir sind in seventy Ländern aktiv Marketingstrategien.

00:25:38: Wenn ihr jetzt mal auf so ein schnell wachsendes Land wie nach wie vor, wie China guckt in China betreiben wir mit unseren Partnern gemeinsam über fünfhundert Retail Stores.

00:25:48: das heißt da hast du sowohl Offline als auch Online sehr konkrete Customer Touchpoints was sehr gut zu unserem dortigen Geschäftsmodell und unsere Aktivitäten passt.

00:25:58: In Deutschland zahlen wir sehr stark auf die über hundert Jahre zum Teil gewachsenen partnerschaftlichen Strukturen ein und tragen letztendlich dazu bei dass wir gemeinsam einen starken Weg in Richtung Digitalisierung bestreiten können.

00:26:10: Und das variiert halt über die verschiedene Länder hinweg sehr stark.

00:26:13: Könntest du dir sozusagen trotzdem vorstellen zu sagen, dass du irgendwie diese Prozesskette noch weiter erschließt für euch und dabei mitdigitalisierst?

00:26:20: Ich glaube es ist ähnlich wie... Warum mache ich eigentlich Digitalisierung?

00:26:25: Das ist auch kein Selbstzweck.

00:26:26: Also das ist so der einfache VC-Pitch, Ich muss end to end die Wertschaffungskette kontrollieren.

00:26:31: Ich glaube nicht dass es in sich ein Ziel ist sondern die Frage ist wie gestaltest du in Summe eine positive Customer Experience für den Nutzer unserer Produkte und damit setzen wir uns vor allem hier mit dem Berliner Teams sehr intensiv auseinander, dass wir am Ende eine tolle Customer Experience anbieten können.

00:26:48: und dazu trägt halt auch bei, dass ich links und rechts digitale Touchpoints habe beziehungsweise unsere Geräte deutlich smarter machen, als das vielleicht in der Vergangenheit der Fall

00:26:55: war.

00:26:56: Jetzt haben wir irgendwie noch drei große Themen sozusagen für die zweite Interviewhälfte.

00:27:00: Gründen?

00:27:01: Beteiligen?

00:27:02: Kaufen!

00:27:03: Jetzt hast du irgendwie... Das Wodex haben ja schon mal so ein bisschen angerissen.

00:27:06: Vielleicht nehmen wir das mal als guten Kickoff.

00:27:08: Wie arbeitet ihr da genau?

00:27:09: Was ist irgendwie der Fokus?

00:27:10: Wie muss man sich das vorstellen?

00:27:11: Also WorldX in Summe ist sehr UX-getrieben.

00:27:15: Im Prinzip gibt es kaum eine Aktivität, wo wir nicht innerhalb der ersten ein zwei Tage wenn wir uns mit dem Thema auseinandersetzen wissen was das Kernproblem hier lösen müssen und entlang dieses Problems iterieren ob das Ganze am Ende auch nachhaltig zu monetarisieren ist.

00:27:30: Und du wirst nie von unseren Aktivitäten sehen wo wir irgendwo einen Businessplan gesehen haben und sagen kommen wir jetzt mal nach sondern für uns geht's eigentlich immer eher um die Essenz herauszufinden.

00:27:41: Hier ist ein effektives Problem, das vielleicht noch niemand so gesehen und adressiert hat.

00:27:46: heißt halt dann auch im Endeffekt, dass du viele Sachen auch mal killen musst.

00:27:50: Und die kriegst ihr dann halt lieber schneller als später.

00:27:52: Der grundsätzliche Ansatz ist das aber sehr unternehmerisch aufzubauen.

00:27:56: Das heisst sowohl das Team WordX als auch die Gründer der einzelnen Ventures haben signifikante Equity Shares und dazu tragen wir natürlich dazu bei, dass es ja auch in der längeren Frist eine sehr gleichgeschaltete und gemeinsame Interessenslage gibt.

00:28:10: Ihr geht sozusagen sehr stark in diese Ideation Phase mit rein, auch irgendwie in das Testing von Geschäftsmodellen am Anfang jetzt mal so ein bisschen die Kondition, wie ich es verstanden habe auf eurer Webseite angeguckt.

00:28:20: Eigentlich müssen wir nochmal einen kleinen Exkurs machen.

00:28:21: Was habt ihr eigentlich damit schon gestartet?

00:28:22: Also gefühlt, es gab ein Thema das ihr mal gesagt hat wir wollen so eine IoT-Plattform machen für irgendwie Großgewerbe.

00:28:27: So richtig zu sehen ist aber noch nichts.

00:28:29: also seid ihr da sozusagen schon bei einigen Sachen tief im Loop.

00:28:31: oder wann kommen da die ersten Sichtbanddinge?

00:28:33: Ich glaube seit dem Riesenunterschied zwischen dem was man macht und was man zeigt und wir haben einfach in Summe sowohl in der Kerneorganisation als auch in den Vehikeln sehr viel erst einmal umgesetzt bisschen visier runter und immer durch exerziert Und die Sachen kommen jetzt nach und nach ans Licht kommt.

00:28:51: Ja, es ist so dass auch breitere IoT-Plattformthemen für uns im Fokus stehen weil das letztendlich die Basis für viele unserer Cases ist in der Zukunft.

00:29:00: So und jetzt habe ich mir wie gesagt mal die Kondition ein bisschen angeschaut also ihr hattet irgendwie gesagt fünfzig Prozent der Anteile hält jetzt irgendwie euer Company-Bilder.

00:29:06: Fünfzig Prozent hält der Gründer der das mit euch macht und ihr gebt so zwischen Hundertfünfzig und zweieinhalbzig tausend Euro uns ein Thema rein.

00:29:12: Hast du richtig verstanden?

00:29:12: Das ist grundsätzlich immer nicht falsch.

00:29:15: Ich hab ja so ein bisschen.

00:29:15: also fairerweise um das einmal vorweg zu sagen all die Kritik auch mit großem Respekt.

00:29:19: ja man muss erstmal anerkennen, dass sie überhaupt so konsequent irgendwie digitalisiert.

00:29:23: Das ist echt nicht selbstverständlich, ihr macht viel, ich finde das sehr spannend!

00:29:26: Ich habe mich bei dem Case aber nur gefragt, löst euch das wirklich euer Problem?

00:29:30: Also ihr kriegt sozusagen diese Kompetenz in den Apparat rein, aber vor allem habe ich mich bei der Kondition auch so ein bisschen gefragt.

00:29:36: Ist das eigentlich so dass es euch am Markt richtig hilft?

00:29:38: Jetzt mag IOT hart wie eine andere Case sein weil da hast du irgendwie anderen Gründertypus und Stück weit.

00:29:43: Aber ganz grundsätzlich hätte ich gesagt, fünfzig Prozent der Anteile für einen Gründer ist im Prinzip so wie Seedrunde Ich gebe die Hälfte ab Bei einem Thema was hoch finanzierungsaufwendig ist lange dauert Und wo man eigentlich sagen kann also ein bisschen so Faustregel gute Gründern holen sich nicht frühen Strategien rein.

00:29:57: Ich glaube was witzig ist.

00:29:59: Also du musst drei Sachen unterscheiden.

00:30:01: Das eine ist, wir betreiben ja explizit dort Aktivitäten die nicht an das Kerngeschäft gekoppelt sind.

00:30:07: also von daher ist quasi sind wir wenn du so willst ein Financial Investor mit einer sehr ausgeprägten IoT-Kompetenz wo zum Teil die Fismanorganisation auch wieder als Lead Customer fungieren könnte aber es überhaupt keinen muss.

00:30:20: Es zahlt expliziten nicht aufs Kerngeschäft ein.

00:30:22: und das zweite ist dass wir in Deutschland da manchmal echt sehr akademisch unterwegs sind was Equity Share Verteilung betrifft.

00:30:29: Weil wenn du dir jetzt unseren Ansatz anguckst bei WhatX, da gibt's... Eine sehr lange Idealischen Phase, es gibt ein sehr tiefes Testing der Hypothesis.

00:30:37: Es gibt eine sehr klare Verständnis dafür das dort ein Thema zu lösen ist und dass es ein effektives Modell ist was funktioniert.

00:30:44: Das heißt wenn du's mit einer Seedrunde vergleichst bist du eigentlich schon deutlich weiter im Prozess.

00:30:49: Und plus hast halt ne Organisation die in Deutschland leider noch so eine sehr besondere Skillzett hat was gerade im IoT oder DeepTech Bereich schwer zu erschießen ist für junge Gründer bzw.

00:31:02: Leute die dort aktiv werden wollen.

00:31:04: Und der dritte Aspekt ist, dass du in der Kultur das Ganze vorantreiben kannst... die halt komplett auf Inhalte fokussiert ist.

00:31:11: Das geht natürlich für WordX auch und da, ich sag mal eine gute Skalierung hinbekommst, wie man vielleicht auf dem ersten Blick nicht so sieht.

00:31:18: Wie gesagt, da kommt ne Menge aus der Pipeline raus innerhalb der nächsten Woche.

00:31:21: Wenn wir jetzt ein bisschen in den Punkte mal ein bisschen abreitet, Punkt eins ihr seid irgendwie kein klassischer Strategie gesagt, sondern ihr seid ja potenziell ein schlauer Investor wenn ihr in einer IoT-Plattform baut wo man Gewerbeimmobilien mit ausrüsten kann um Strom zu sparen das irgendwie über das Heizhung und Lüftungen aufeinander abgestimmt sind.

00:31:36: Da seid ihr ja irgendwie in der Frontroad zu sagen eure Customerbase auf und hilft den.

00:31:40: Aber was ist am Ende der Kern unseres bestehenden Geschäfts?

00:31:44: Der ist nicht unbedingt das Infrastruktur-Lehrer, sondern das Infrastrukturelehrer ist an der Stelle generisch und dann hängt es halt sehr von etwas für Applikationen oder Raufbaus.

00:31:51: Die Applikations die man darauf entwickeln kann auf der Plattform, die können auch durchaus in der Fissmann Umgebung entwickelt werden.

00:31:58: aber dass Leher darunter erst mal abstrakt und dementsprechend ist das sicherlich eine Komponente unseres Geschäftes genau so wenig wie, weiß ich nicht, eine Beteiligung und SAP jetzt für uns ein strategischer Aktivität werden.

00:32:10: Aber das wird ja bei dir auch deutlich dass man sagen kann ihr habt ne Customerbase wo ihr eigentlich Geschäftsmittel brutal leveragen könnt.

00:32:17: Das ist der Punkt worauf ich hinaus will.

00:32:19: kriegst du es mit so einem Inkubationsansatz hin also auch Company Building Ansatz zu sagen du kriegste halt die Top Gründer wenn sie eigentlich relativ viele Shares abgeben und den Strategien früh an Bord haben weil in meiner Erfahrung was immer so dass du so einen Adverse Selektionsthema hast?

00:32:31: Ja ich glaube... To be proven.

00:32:33: Momentan haben wir auf der Recruiting-Seite, kommen wir sehr gut voran weil es einfach eine große Übergeisterung für dieses Thema gibt.

00:32:39: wie können wir eigentlich den Industrie geprägten Standort Deutschland oder Zentraleuropa gerade im Industrial IoT Bereich nach vorne bringen und da ist der Pool auch international brutal hoch.

00:32:49: aus den USA, aus Israel gibt's eine riesen Nachfrage.

00:32:55: Ich glaube nicht, dass du anhand von der Equity-Verteilung definieren kannst ob jemand unternehmerisch ist oder angestellt.

00:33:01: Also ich glaube das...

00:33:02: Vom Mindset und von der Aufgabe von der Freiheit?

00:33:04: Das ist eine

00:33:04: totale Persönlichkeitsfrage!

00:33:06: Und wir sind ein Unternehmen für Unternehmer am Ende des Tages und das gilt auch für die Core-Organisation.

00:33:12: Du kommst halt nicht weit wenn jemand nur Dienst nach Vorschriften macht sondern die Leute müssen schon noch eine eigene Agenda haben und einen eigenen Spirit in dir reinpacken und das geht natürlich auch für den Company Building Aktivitäten.

00:33:22: Musst du das sogar eigentlich ein bisschen so machen, was du gerade beschrieben hast.

00:33:24: Dass ihr sehr intensiv in diese Ideenfindung reingeht und diesen langen Prozess begleitet?

00:33:28: Weil die Erfahrung, die ich mit Hardware-Starlabs gemacht habe ist ja brutal!

00:33:31: Ich glaube euer ganzes Geschäft in den digitalen Bereich zurück wegen IoT insgesamt war ein brutales Geschäft.

00:33:37: Und du kriegst es nicht hin wenn du nichts Synergien zwischen dem Domänenwissen herstellts.

00:33:44: haben wir natürlich schon jetzt durch die gewonnenen Lerneffekte und auch die Talente, die uns zunehmend verstärkt haben.

00:33:50: Haben natürlich einen brutalen Hebel, den wir auch anderen Unternehmen zur Verfügung stellen.

00:33:54: Also dieses kollaborative Element was im Valley zum Beispiel total ausgeprägt ist.

00:34:00: das ist das, was sich gerade in der Hardware IoT Community sehr stark ausbildet und da ist Board X eine gute Umgebung, in der man halt mal viele Themen diskutieren kann und die dann entsprechend auch vorantreiben kann.

00:34:11: Warum habt ihr bei dem WordExtern als primäres Ziel ausgegeben, dass ihr Exit-Gewinner erziehen wollt?

00:34:15: Das habe ich ja nicht verstanden.

00:34:15: ehrlich gesagt!

00:34:16: Ich glaube wenn du ein professioneller, in dem Fall dein Family Equity Investor bist, dann hast Du die gemeinsame Zielsetzung mit dem Gründerteam hier... Cases zu bauen, die am Ende des Tages einen Unterschied machen.

00:34:28: Aber auch eine financial returner Wirtschaften.

00:34:30: Deswegen ist das Thema ein bisschen anders zu sehen als was wir in dem Fissmann digital Kerngeschäft veranstalten.

00:34:35: Mein Gedanke wäre sonst gewesen also eigentlich musst du ja Ziel Eis haben, Branche digitalisieren und da musst du es eigentlich schaffen wenn du so ne Themen festst dass du auch Co-Investoren an Bord kriegst.

00:34:44: Dass nicht der Eindruck entsteht.

00:34:45: Da bist du schon fast wieder bei so einem Thema Acceleration weil es wäre auch so eine Frage von mir gewesen warum ich nicht eher acceleriert anstatt tief mit reinzugehen.

00:34:51: aber wahrscheinlich musst du deswegen den ganzen IoT Komplexitätsthema.

00:34:55: Also ich glaube, wenn du das Portfolio mal aufspannst, dann hast du zwei Achsen.

00:34:58: Die eine Achse ist wie nahe sind deine Aktivitäten an deinem jetzigen Kerngeschäft dran oder an dem Kern den du für dich in Zukunft definieren willst.

00:35:05: und die andere Achse is wie artverwandt ist es mit deinem Kompetenzprofil was du mitbringst?

00:35:11: Und wenn du jetzt in AI Themen zum Beispiel reingehst, dann wirst du feststellen dass du da eine relativ große Entfernung zu unseren jetzige Kompetenzprofilen findest Und die Use-Cases, die wir dort ausgestalten auch eine gewisse Distanz zu unserem Core Business haben.

00:35:26: Dann sagst du als Familienunternehmer wunderbar das ist ne tolle Diversifikation des Gesamtportfolios.

00:35:31: also macht es Sinn sich damit auseinanderzusetzen mit dem Ziel nachhaltige Business Cases

00:35:35: zu bauen.

00:35:36: Das ist noch ein perfektes Beispiel.

00:35:37: AI also künstliche Intelligenz das ist doch super.

00:35:39: eigentlich wäre da für euch ein großartiger Case wenn ihr's schafft die Branche zu digitalisieren dann Unternehmen aufzubauen was funktioniert was erfolgreich ist wo ihr dann drüber nachdenken könnt das zu kaufen vor allem know how seitig um dieses ganze KI Know How eigentlich euer Heizungsthema zu applizieren, wo du garantiert Tausende von Sensorenfaktoren hast die du dann eigentlich nutzt bei

00:35:55: Bankant.

00:35:56: Also wenn du dir jetzt irgendwie so TensorFlow oder sowas anguckst vom GUL, dann siehst du relativ schnell das auf der Technologie Seite im AI-Kontext schon eine Kombo-Lisisierung einsetzt und es ist dann eher die Frage was baust Du abstrakt darauf für Applikationen?

00:36:09: Und dafür brauchst du glaube ich keinen generische AI-Company zu bauen um das zu gewährleisten.

00:36:14: Ich sage ja nicht dass wir uns nicht mit Artificial Intelligence auch in unserem Kerngeschäft auseinandersetzen aber halt dann kein Business bauen, was in einer anderen Industrie unterwegs ist.

00:36:22: Sondern das ist eher eine Aktivität für die

00:36:24: Diversifikation.".

00:36:25: Und wenn wir nochmal dieses Thema akkelerieren sozusagen mit reinnehmen, hätte das für euch nicht auch Sinn machen können zu sagen ihr nehmt ja so ein großes Portfolio holt euch irgendwie Leute rein, schlaut sie auf und gibt die wieder raus?

00:36:35: Also wir haben super Kooperations- und Kollaborationsmodus mit Early Stage Companies aufgebaut und sind deswegen auf so ein reines Accelerator Programm nicht unbedingt angewiesen sondern es läuft halt eher.

00:36:46: hier ist ein spannender Use Case Hier ist diese große Fisman-Plattform mit einer internationalen Reichweite und guten Teams im Kerngeschäft, wie auch hier in Berlin.

00:36:55: Und wir erarbeiteten zusammen eine Lösung die für beide Seiten Vorteile hatte.

00:37:00: Da ist dann nicht automatisch dran geknüpft dass man im Cap Table auftaucht.

00:37:03: das ist ne Diskussion die kann man ja an anderer Stelle noch führen aber wir sind da halt nicht so akademisch unterwegs wie man es vielleicht aus dem Valley oder aus Boulder Colorado vielleicht kennt.

00:37:13: Okay also ihr denkt eigentlich eher problemlösungsorientiert denn jetzt irgendwie im konkreten Startup?

00:37:18: Weil wir am Ende des Tages darauf einzahlen wollen eine bessere Customer Experience zu ermöglichen.

00:37:22: Kannst du dir denn trotzdem vorstellen, dass ihr irgendwie wie zum Beispiel so ein Auto in Addison About You ausgegründet habt?

00:37:27: Dass ihr sowas auch tut und aus eurer Organisation herausbringt eure DNA mit ein und startet einen Gründung?

00:37:32: Ich würde

00:37:33: das nicht ausschließen!

00:37:35: Aber es ist jetzt kein Thema.

00:37:35: was die große Freude bereut, lese ich in deinem Gesicht.

00:37:37: Nein, nein, nein.

00:37:39: Lieste mal im Gesicht ein großes Schmunzeln... Ich glaube, dass wir gute Voraussetzungen haben an den Serverraum rangeflanscht eine Menge andere Aktivitäten auch zu pushen.

00:37:50: Und ich glaube das was wir am Anfang diskutiert haben wenn das richtige Mindset da ist und das richtige Verständnis für die Themen da ist bewusst die notwendigen Erfahrungswerte wieder mit umzugehen ist, dann kannst du glaube ich auch eine gewisse Breite des Portfolios bespielen.

00:38:04: Und das haben wir uns mittlerweile angeeignet und versuchen halt nicht die Fehler anderer noch mal zu machen.

00:38:09: Ja okay, man kann ja auch fairerweise sagen es hilft euch wahrscheinlich auch wenn man so ein Leuchtturmprojekt entwickelt.

00:38:13: wiederum mit der Organisationsaufschlaung.

00:38:15: Jetzt hast Du schon viel über Deine Beteiligungsaspekte gesagt.

00:38:18: wie geht Dir denn danach vor?

00:38:19: Wann machen den Start-up Investments für Euch Sinn?

00:38:21: Vito Ventures ganz explizit Barfin reguliert das Vorvehikel mit einem eigenen Investment-Team, die nur auf den Venture Case gucken, Investments machen.

00:38:31: Wir sind in Firmen zum Teil im Welli investiert aber auch hier in Zentraleuropa und wir haben dort eine Kompetenz aufgebaut, die es uns ermöglicht mit den Gründern auch auf Augenhöhe zu sprechen wenn es um IoT Themen geht oder auch um Deep Tech Themen.

00:38:46: ein bisschen hier und da in der Leinstimmung merkt man, weil wir uns hätten sehr klares Profil gegeben haben.

00:38:51: Was muss gegeben sein dafür dass wir einen Investment machen?

00:38:53: Es muss ein super geiler Adventure Case sagen.

00:38:55: Ich glaube das ist irgendwo die Gemeinsamkeit die wir mit anderen haben.

00:38:58: Wenn du jetzt drüber nachdenkst wo würdest zum Beispiel für den Corporate einen Investmentsinn machen?

00:39:02: also aus einer strategischen Brille?

00:39:04: Da gibt es sicherlich hier und dort Übereinstimmungen im Energie oder im Gebäudeinfrastruktur Kontext Wo wir einfach sagen Das ist ein guter Add-on zu unserem Core Business.

00:39:13: Am Ende des Tages musst Du aber auch festhalten deinen Kerngeschäft nachhaltig angreift, dann weiß ich nicht wie groß der Gefallen ist den du dir mit einem ein Prozent Scherm in des Tages holen musst.

00:39:24: Also dann muss er eher drüber nachdenken eine Akquisition zu fahren oder dich dafür zur entscheidenden Zeit selber zu bauen.

00:39:29: Habt ihr den Fonds eigentlich nur mit eigenem Geld aufgebaut?

00:39:31: Oder habt ihr auch LPs drin?

00:39:32: Momentan sind es single LP-Fonds und ich würde mal unterstellen dass das nicht ewig so bleiben wird.

00:39:36: Hast du dir die Aktivitäten angeguckt?

00:39:38: die Kollege Sam war dem Bereich macht also das macht ja vor allem der Alex.

00:39:40: Sam war der irgendwie für die Sam was relativ viel Energie Investments macht.

00:39:43: Habst du auf solche Sachen auch einen Blick?

00:39:44: Ich glaube Alex sind sehr... Ein gesundes Portfolio hat aus klassischen Energietheben und guten Venture-Cases, die eine Gebäude oder Energiebezug haben.

00:39:55: Ich glaube da gibt es auch durchaus Schnittmengen in den Investmenthypothesen.

00:39:58: Wie ist

00:39:58: das generell?

00:39:59: Mein eigentlichen Satz sagt zu deinen Investmenthypothesen, wie wonach guckt ihr denn so?

00:40:02: Weil du gesagt hast wenn's ein guter Venture Case ist macht ihr das!

00:40:04: Wann ist das dann für euch der

00:40:05: Fall?!

00:40:05: Ja

00:40:06: es hängt sehr davon ab welches Problem die Company am Ende des Tages versucht zu lösen und auch wie groß das Problem ist.

00:40:13: aber es hängen natürlich auch sehr stark von den handelnden Personen ab.

00:40:16: Genauso wie wir im Core Business und People Business sind, sind wir das auch im Venture Capital oder auch im Company Building Kontext.

00:40:21: Und setzen da halt sehr auf starke Charakteren die diese Sachen am Ende auch umgesetzt bekommen.

00:40:26: Da haben wir für uns sehr klare KPI-Strukturen nachdem wir unseren Dealflow Managing beziehungsweise dann am Ende eine Investmententscheidung treffen.

00:40:32: Könntest

00:40:33: du dir eigentlich sogar vorstellen auch irgendwie Themen zu hatchen?

00:40:35: Das jetzt zum Beispiel sagst wenn ihr mit Wattaxe irgendeine IoT-Plattform baut könnt ihr euch parallel noch an einem Relayer oder sowas beteiligen oder an einem Tamondo, wenn ihr das Heizungsgeschäft im Blick habt die euch das eher erschwert?

00:40:46: Ich glaube, muss ja die Frage stellen wie schwer verteidigbar ist dein Geschäft an der Stelle.

00:40:54: Und ich glaube dort wo da aktuell Probleme gelöst werden sehr gut verteidigbar, weil die Magic Source ist da sehr überschaubar.

00:41:03: Also im Sinne von das es sind gute Technologien, das sind gute Prozesse, die dort aufgebaut werden und das ist nachhaltig.

00:41:10: aber es ist nicht so dass du nicht in der Lage wirst dir das selber anzeigen.

00:41:14: Und ich glaube, da haben wir einen sehr guten Blick darauf, dass wir partnerschaftlich zusammenarbeiten mit den Unternehmen, aber das ist letztendlich eine Thematik, die du nicht über ein Captable lösen kannst sondern die du eigentlich nur in einer potenziellen Zusammenarbeit

00:41:26: bekommen.

00:41:27: Bei deinem Heizungsgeschäft, glaube ich, ist das sofort.

00:41:28: Bei dem ganzen IoT-Thema ist es ja so ein bisschen... Da sind die Karten noch nicht verteilt auf, wenn sich das vielleicht so ein bißchen langsam, wie du gesagt hast, commoditymäßig ausdifferenziert?

00:41:38: Baut mit dem Team in Summe deine sehr spannende Company.

00:41:41: Es sind viele coole Use Cases drauf, industrieagnostisch.

00:41:44: Das ist sicherlich ein guter Weg und hat auch jetzt mit der Jüngerin Runde da nochmal einen ganz guten Schritt nach vorne gemacht.

00:41:51: Und ich glaube auch da muss man keine Türen zuschlagen.

00:41:53: im Gegenteil oder kann man ja sehr offen und entspannt zusammenarbeiten und muss da keine digitale Entscheidung treffen, was denn das Wort ist?

00:42:00: Wie

00:42:02: ist es dann generell?

00:42:03: Merkst du dass ihr als Corporate irgendwie gut an Dealflow kommt?

00:42:05: weil ich hätte ja schon mal so ein bisschen angehen... angedeutet.

00:42:08: Viele sind ja irgendwie so, also hast du dieses Tempo und die Zusammenarbeit mit einem Körper, die schwierig sein kann?

00:42:13: Dann hast du einen strategen Aspekt manchmal.

00:42:15: Also Zugang zu Dealflow ist hier ein bisschen die Frage.

00:42:17: Und wenn man den dann hat, kommt man auch in die Deals rein.

00:42:19: Ja!

00:42:20: Also was glaube ich wichtig ist es dass du... Also du musst zwei Sachen machen, ne?

00:42:23: Das eine muss du klar positionieren wie und warum du hier Investments machst.

00:42:28: Und wenn du das über ein strukturiertes professionelles Venture Capital Vehicle machst dann sendest du schon mal klar die Botschaft was deine Agenda ist um dort dich zu platzieren.

00:42:35: ja und dies halt nicht strategisch sondern eher einen Investment mit Benefits im positiven Sinne weil es nunmal die die Plattform gibt.

00:42:43: so...und der zweite Aspekt ist Wie managst du deinen Deal Flow?

00:42:46: und ich glaube uns das allen bewusst dass ich den Deal Flow nicht über meine Inbox Manager sondern durch eine gute Vernetzung im Ökosystem, bzw.

00:42:54: einen sehr offenen und strukturierten Austausch auch mit anderen WCs beziehungsweise mit anderen Start-ups.

00:42:59: Und die Beteiligung, die wir gemacht haben also sowohl ich auf der Angel Seite als auch quasi in der Vergangenheit im Inventure Capital Konstrukt.

00:43:06: Die sind nachhaltiger und da haben wir glaube ich eine klare Historie auf die wir jetzt drücken können.

00:43:12: Dementsprechend sind wir da positioniert.

00:43:13: Es ist jetzt nicht, dass wir mit Fissmann-Visitenkarten um die durch die Gegend laufen müssen, um einen Venture-Deflut zu generieren.

00:43:19: Wie ist denn so die Phase, die euch an der Procession vorhin gesagt hat?

00:43:22: Post-Seed – ich habe immer den Eindruck es macht eigentlich für Corporals auch nicht so viel Sinn in der Seedphase zu investieren weil einfach die Entwicklungszyklen zu lang sind.

00:43:29: also eh du Know how zu wachst hast, eh du Erfolge sehen kannst.

00:43:33: Wo guck dir dahin?

00:43:34: Wir haben für uns mal so ein Framework entwickelt, wo wir gesagt haben das ist eigentlich unser ABC.

00:43:38: Also akquirieren wir bauen wir oder kollaborieren wir und da merkst du schon dass strategische Investments eher nicht so unser Fokus ist im Early-Stage Bereich weil wir glaube ich nur dann dem Startup Mehrwert stiften können wenn wir nicht der einzige Strategie im Cap Table sind das irgendwie auch klar sondern es ist dann eher okay akquiriert man vielleicht an einer Stelle auch meine Aktivität und das muss man sich in Ruhe angucken.

00:44:02: Kernbereich gibt es jetzt wenig Unternehmen, die momentan in diese Kategorie fallen.

00:44:06: Also hier ist auch Kommerche, die rechtfertigen würden.

00:44:09: Da sind wir aber sehr relaxed und die anderen zwei Aktivitäten selber bauen oder kollaborieren das ist eigentlich das wo wir momentan den Fokus drauf setzen und von daher ich kann dir Recht geben ja es macht für einen Corporate nicht viel Sinn in der Seedstage zu investieren.

00:44:23: Aber ich würde sowieso in Summe mal infrage stellen wie weit ein Zwei-Prozent-Share an einer Early Stage Company mehr Wertstifte.

00:44:28: Ja gut ich glaube man muss ja so bisschen unterscheiden.

00:44:30: was ist der Fokus?

00:44:31: Deswegen würde ich auch hellhörig, als ihr gesagt habt.

00:44:33: Das sind für euch Exit-Cases bei dem WhatX, weil ich eigentlich gedacht habe, eigentlich müsstet ihr eher kaufen?

00:44:36: Also eigentlich sagt man ja so eine Mischkalkulation aus eher Spätphasen Investments plus Kaufen das ist ja das was dich irgendwie aufschlaut.

00:44:42: also hast du ein Kompetenzaspekt und du hast einen Geschäftsaspekt.

00:44:45: So die beiden Faktoren.

00:44:47: Aber genau das was du sagst, letztendlich kann man ab einer gewissen Stage Akquisition diskutieren.

00:44:53: aber Ein Micro-Share Investment in der frühen Phase ist glaube ich nicht so wertstiftend, außer für das eigene Ego.

00:44:59: Wie würdest du bei Akquisitionen dann gucken?

00:45:01: Also in Deutschland kaufen wir alle irgendwie mal gefühlt nur Geschäft was sich ja ein bisschen schade finde.

00:45:04: Ja es ist spannend.

00:45:06: ne also vor allem im Deep Tech Space siehst du halt dass es eher um Talent geht als um reales Business und die notwendige Fantasie was du damit machen kannst.

00:45:17: Wir gucken ja auch nicht nur auf Deutschland, sondern sind ein bisschen internationaler unterwegs.

00:45:20: Gerade mal so in die Blickrichtung USA bzw.

00:45:23: auch Asien spielt für uns eine große

00:45:25: Rolle.

00:45:26: Also da dann auch eher Kompetenz betonen sozusagen als... Weil ich meine, viele haben ja auch mal so bei dem Thema kaufen irgendwie den Aspekt.

00:45:32: Wenn du ein großer Corporate bist, kriegst du es überhaupt hin und sozusagen diese Organisation so einzuführen, dass die auch eine Management Attention kriegt?

00:45:39: Also nimm irgendwie, weiß nicht, gibt ja viel diskutierte Springer pro sieben Ströhrer das sind also die Klassiker, die sehr sichtbar sind, sehr visibel.

00:45:46: Da hast du genau diese Themen zu sagen, naja gut, ich kauf da was, kriege ich das überhaupt mit Management Attention hin macht das irgendwie Sinn hat das überhaupt einen Impact, aber auch hin vor allem gute Leute da reinzukriegen weil Employeebranding ist vielleicht zum Thema noch gar nicht drüber geredet Überlegungsmomente da.

00:46:00: Also von der Management Extension ist das bei uns sehr gut austariert, weil ich meine persönliche Zeit da sehr stark reinwerfe und dass dadurch ziemlich hoch aufgehangen ist beziehungsweise unser gesamtes Management-Board halt sehr nah an den Themen dran ist.

00:46:13: Von daher gehst du dann nicht unter was super wichtig ist er kann nicht den kann ich nur zustimmen.

00:46:17: aber wir sind auch sehr strukturiert in der Zusammenarbeit über unsere Toolkits bzw eine saubere Integration und ich glaube da muss man am Ende des Tages auch professionell genug sein dass man sich im Vorhinein Gedanken macht, wie gestalt ich das eigentlich?

00:46:31: Das haben wir getan und das hilft uns natürlich.

00:46:33: Dass die Themen dann nicht durch die Lappen gehen.

00:46:36: Wenn wir jetzt schon fleißig überkaufen reden oder du sagst, du guckst irgendwie auch Schiedsummern nach Asien... Es ist ja ein Zoffertema.

00:46:41: USA-Asien sind also die großen Spots.

00:46:43: Was sind denn deine Hypothesen was für euch noch spannend werden könnte an Thematik?

00:46:47: Ich glaube es eine sehr spannende Frage und es gibt bestimmt auch viele Leute, die sich sehr dafür interessieren würden, das zu erfahren.

00:46:55: Was ganz klar ist, dass wir momentan mit dem Spirit, den Teams und den Units die wir auch hier in Berlin in der Anzahl aufgebaut haben extrem gut fahren eigene Aktivitäten zu bauen.

00:47:09: uns nicht zu sehr in Akquisitionsgesprächen verlieren.

00:47:13: Und solange der Strom nicht abreißt und uns die Fantasie da nicht ausgeht, das tut sie aktuell nicht.

00:47:17: also ich kann mich jetzt nicht vor Langeweile beklagen dann sind wir da glaube ich in Summe auf einen ganz guten Weg.

00:47:23: Das ist ja schon richtig ein gutes Schlusswort.

00:47:24: aber was ich dir vielleicht ganz zum Schluss nochmal abringen wollen würde Vielleicht für alle die anderen Koppels die sich auch inspirieren lassen durch euer Handeln Kannst du noch mal so ein bisschen sagen was deine drei bis fünf Key-Learnings waren wenn man eine große Organisation digitalisiert worauf man irgendwie achten sollte?

00:47:40: Erste Learning ist eine sehr realistische Einschätzung dafür zu haben, was konkret möglich ist und sich nicht zu sehr von Pitch-Dex oder Beraterfolien verleiten zu lassen.

00:47:50: Ich glaube das ist es!

00:47:51: einen eingeschränkten Mehrwert liefert.

00:47:53: Ich glaube, das Zweite ist Kommunikation, Kommunikations- und Kommunikationalität.

00:47:57: Also ich kann gar nicht zu viel kommunizieren – es ist nicht möglich, weil die Wissenstände so unterschiedlich sind!

00:48:03: Und der dritte Aspekt ist Autentzität wagen oder finden.

00:48:08: Das ist für viele etablierte Unternehmen eine Herausforderung zu verstehen, dass man sich im Hoodie durch Berlin laufen muss, um akzeptiert zu werden authentisch sich untereinander gut austauschen kann und man sich dann nicht irgendwie verstellen muss.

00:48:22: Und andersrum glaube ich da auch sehr strukturiert zu sein, wo glaube ich eigentlich die besten Angriffspunkte für mich definieren kann.

00:48:29: Ich glaube der letzte Aspekt ist andere... Gleichgesinnte Suchung sowohl auf der etablierten Seite als auch auf der early stage Seite, wo du einfach ähnliche Probleme löst.

00:48:41: Also wo es wirklich darum geht an den gleichen Themen zu arbeiten und da eine gute Basis zu finden entsprechend zu kollaborieren.

00:48:49: Das ist das, was uns jetzt endlich geholfen hat.

00:48:51: Aber wir sind mittendrin unsere Learnings zu iterieren und ich glaube da gibt es noch einen spannenden weiten Weg der vor uns liegt.

00:48:58: Das glaub' ich auch!

00:48:59: Das ist doch dann wirklich ein schönes Schlusswort.

00:49:01: Ich danke dir ganz ganz herzlich für deine Zeit.

00:49:02: Noch dass du mich mal so ein bisschen aus der Akademiker-Denke in die Praxis der elftausend fünfhundert Mitarbeiter gezogen hast.

00:49:08: Das ist ja sehr respektabel und wünsche euch natürlich viel Erfolg dafür.

00:49:12: Ja, ich danke dir.

00:49:13: Vielen Dank.