Was wird Amazons Rolle in den nächsten 10 Jahren? | #Handelsstrategien 🛒

00:00:00: Digital kompakt.

00:00:01: Heute aus dem Bereich E-Commerce mit deinen Moderatoren Joel Kaczmarek, Alexander Graf und Jochen

00:00:07: Krisch.

00:00:08: Los

00:00:08: geht's!

00:00:16: Hallo Leute mein Name ist Joel Katsmarek.

00:00:18: Ich bin der Geschäftsführer von Digital Compact und wie so oft an meiner Seite die beiden E-Commerce-Granden, der liebe Alexander Graf vom Kassenzone bzw.

00:00:25: Spryker und der gute Jochen Grisch von LKV beziehungsweise Exciting Comments!

00:00:30: Und ihr kennt uns.

00:00:31: wir wollen immer visionär sein versuchen nochmal nach vorne zu blicken auch mal schmerzhafte Fragen zu stellen.

00:00:36: und heute dreht sich diese Frage um Amazon's Rolle in den nächsten zehn Jahren.

00:00:40: Oder wie der Kollege Grab ist etwas bissiger formulieren würde, ist das Monster Amazon Tod.

00:00:45: Wer wird das nächste?

00:00:46: Der König ist tot.

00:00:47: lang lebe der König!

00:00:48: Das heißt in den nächsten Minuten erwartet dich einerseits ein Recap der vergangenen zehn Jahre, dass wir mal zurückgucken was hat Amazon eigentlich

00:00:54: in den letzten

00:00:55: zehn Jahren besonders gemacht?

00:00:57: und dann schauen wir nach vorne weg und fragen uns genau diese Themen auch noch mal durch.

00:01:00: die Faktoren wie Logistik, Auswahl, Rezensionsmechanismen, Mobile-Faktoren, Marktplatzversus, Direkthandel usw.

00:01:07: Da wollen wir mal bisschen in die Kristallkugel schauen.

00:01:10: That being said, ihr beiden.

00:01:10: Schön, dass ihr da seid!

00:01:11: Hallo

00:01:11: schön.

00:01:12: Moin moin.

00:01:13: Super Graf hat schon vorher gesagt er ist heute wieder böse Bulle.

00:01:16: Jochen ist der gute Bulle und ich bin die Schweiz in der Mitte.

00:01:19: Fangen wir mal an kleiner Recap Amazon in den vergangenen zehn Jahren also es ja eigentlich fast eine unnackbare Aufgabe.

00:01:24: da könnten wir den ganzen Podcast zu aufnehmen das jetzt quasi einmal runterzubrechen.

00:01:27: aber nehmen wir die Leuchttürme.

00:01:29: was sind so für dich Alex?

00:01:30: Die Leuchthürme von amazon wenn du die vergangene zehn Jahre anguckst?

00:01:33: Was war da amas sonst Führungsrolle.

00:01:35: Ja, ich hab lange bei Kastenzone drüber rumoragelt.

00:01:37: was sind die Erfolgsfaktoren?

00:01:39: und dann kam diese Serviettenmalerei von Jeff Bezos ja und am Ende kam es immer wieder zu dem gleichen Dreiklangpreisauswahl verfügbarkeit das ist scheinbar für dieses Multisortiments Geschäftsmodell online.

00:01:52: das sind die wesentlichen Faktoren gewesen die Amazon jahrelang bestimmt hat wo sie oft besser oder wahrgenommen besser waren als der Wettbewerb.

00:02:00: Sie hatten mit Abstandes größte Sortiment Ihres Marktplatzmodells eine erstaunliche Verfügbarkeit auch für Nischenprodukte.

00:02:08: Und durch diesen Buybox-Weltbewerb hatten sie ja fast immer den besten Preis, das hat sich in letzten Jahren geändert.

00:02:13: Deswegen reden wir auch hier und da waren die Faktoren, die eigentlich jedes Geschäftsmodell was mit Amazon in irgendeiner Form im Wettbewerbsstand beeinflusst hat und drumherum diese ganzen Convenience-Faktoren.

00:02:22: Vierundzwanzig Stundenlieferungen vor ein paar Jahren als ja noch achtundvierzig Stunden Lieferung kostenlos und viele andere Sachen Bewertungsmanagement, Rezensionsmanagement verfügbarkeiten in der App.

00:02:31: Das haben Sie irgendwie besser gemacht viele andere Online-Händler.

00:02:33: Und mir ist am ehesten hängen geblieben, einen Vortrag ... Ich glaub ich hab das hier auch schon mal zitiert von einem Logistikleiter bei Otto, im Jahr zwei Tausend neun also vor zwölf, dreizehn Jahren.

00:02:42: da war so eine Town Hall Meeting.

00:02:44: Da konnten die Mitarbeiter Fragen stellen und eine Frage war wie gehen wir denn damit um dass es jetzt ein Wettbewerber gibt wie Amazon der seine Produkte innerhalb von zwei Tagen kostenlos liefert während wir dann da Lieferzeiten von drei bis fünf Tagen haben und dafür auch vier Euro Neunzig Liefergebühr haben wollen?

00:02:59: Dann war die Antwort da müssen wir uns gar keine Sorgen machen unsere Kunden befragt.

00:03:03: Die sind eigentlich damit total einverstanden, dass das Geld kostet.

00:03:06: für die ist es wichtiger, dass unsere Lieferprognose genau ist also dass wirklich dann am Bonnerstag kommen.

00:03:10: wenn wir sagen ist am bonnerstag und das fand ich jetzt damals auch nicht hundertprozentig einleuchten aber ich fand es war ein interessanter Erklärungsansatz hat dann aber relativ schnell sich in Luft aufgelöst als wir Kunden gelernt haben, dass wir Pakete auch am nächsten Tag erwarten können von einem Onlinern.

00:03:24: Das heißt dieses Erwartungsniveau, dieses Serviceniveau ist so stark gestiegen und das wurde in den letzten zehn Jahren vor allem vom Amazon getrieben.

00:03:30: Der andere Podcast erzählt, Preiswettbewerb ist easy.

00:03:33: Preiswetbewerbs bis ein kleiner Klick in der Datenbank.

00:03:35: Aber Servicewett-Bewerb, wenn ein Wettbeweber auf einmal eine Lage ist, irgendwas Krasses zu machen im Bereich Retouren und viel schneller zu liefern.

00:03:42: Irgendwas Abgefahrenes zu tun was irgendeinen physischen Effekt hat das es kaum zu schlagen.

00:03:47: Und da war Amazon für viele Jahre das Vorbild ist es aber in fast allen Dimensionen aus meiner Sicht nicht mehr und darüber müssen wir heute reden.

00:03:54: also

00:03:54: ich jetzt auch in diese Richtung gebürstet.

00:03:56: Also dieses grafische Dreieck habe ich das immer so scherzhaft genannt ist natürlich das, was es attraktiv macht.

00:04:03: Aber im Kern ist es doch eigentlich des Nutzerversprechen.

00:04:05: Dass du als Nutzer immer das Gefühl hast, wenn du bei Amazon kaufst ... Du bist auf der sicheren Seite und hast eine gewisse Prozessqualität oder Logistikgeschwindigkeit.

00:04:13: Du kannst es zurückgeben, wenn's dir nicht gefällt.

00:04:15: Diese Convenience hat für viele so attraktif gemacht.

00:04:18: Wenn man das raufschmeißt auf eine Suchschlitzdenke, Amazon ist jetzt mein Suchfenster für Produkte in der Welt, dann passiert da ziemlich viel mächtiges.

00:04:25: Die Wachstumsquoten waren jedes Jahr gesichert.

00:04:30: Ich

00:04:30: bin da sehr bei dir, Joel.

00:04:31: Also ich würde auch sagen Einfachheit und Bequemlichkeit.

00:04:34: Das ist nicht für alle natürlich interessant aber das ist letztendlich das Maßgebliche.

00:04:38: und solange ein Amazon das noch behalten kann und für genügend Leute behalten können Und das ist ja im Bezieh auch so die Ambition.

00:04:46: Ich bin grundsätzlich sehr bei Alex sozusagen.

00:04:48: Das andere ist auch natürlich wichtig, dass du genügend Produkte hast und die dann preiswürdig auch liefern kannst aber einfach ein bequemes zu machen.

00:04:54: ich glaube das wird auch zunehmend wichtiger.

00:04:56: Also wenn ich ganz im Mobile Generationen und alle anderen sehe, ich glaub das ist das Hauschlaggebende aber auch die große Chance.

00:05:02: also da kann man sich auch an der... Möglichkeiten überlegen, wie man anders versprechen hat.

00:05:06: Also wir haben ja über Picnic und andere Player auch gesprochen, speziell im Food-Bereich.

00:05:10: Passiert sehr viel auf der letzten Meile, passiert sehr viel, findet auch in den Mobile-Playern.

00:05:14: Tut sich vergleichsweise viel, wo einfach andere Player hochkommen.

00:05:17: Da kann Amazon zum Teil mithalten – zum Teil auch nicht!

00:05:20: Manchmal muss es das auch nicht, ebenso lange diese Einfachheit und Bequemlichkeit dann da bleibt.

00:05:25: Aber wenn wir ja mal wirklich so die... was wir heute machen wollen, mal weit in die Zukunft gucken, wirklich so fünf oder zehn Jahre, dann ist jetzt ein bisschen auch die Frage, er eilten Amazon ähnliche Schicksale wie Ebay?

00:05:35: Dass es einfach wirklich an der Levant sinkt und sinkt, sinkt.

00:05:39: Oder hat Amazon andere bessere Möglichkeiten?

00:05:42: Das sind Themen, die ich spannend finde.

00:05:44: Ich hätte noch zwei Themen, wie wir im Rückblick uns anschauen sollten, bevor wir nach vorne blicken können, weil sie schon wichtig sind.

00:05:49: Das eine wäre Prime.

00:05:50: Weil Amazon Prime ist ja, wenn ich mich nicht täusche so das größte Kundenbindungsprogramm in Deutschland wahrscheinlich mit Payback oder vielleicht ein Stück vorne.

00:05:59: Aber es ist für die ein de facto sehr wichtiges Element.

00:06:03: Wenn Alex Graf seinen Dreieck hat aus Preisverfügbarkeit hat Florian Heidemann ja immer seinen Dreieck aus Customer Acquisition Cost, Customer Lifetime Value und Retention.

00:06:11: Sprich das ist ja jemand der eigentlich immer wieder die relativ simple Formel prognostiziert zu sagen okay guckt wie du Kunden günstig eingekauft kriegst und sie dann selbst abselst ohne jedes mal wieder quasi mit teurer Marketingquote Kunden neu kaufen zu müssen.

00:06:22: Und da ist ja Prime für Amazon so ein wichtiger Baustein gewesen.

00:06:25: Wie ordnet ihr das denn so in der Rückschau ein?

00:06:27: Also ich sehe es ähnlich.

00:06:28: also da geht's ja auch wieder darum einfach um bequem das ganze zu machen.

00:06:31: und im Grunde Prime Kunden haben alle Vorteile die man in der Amazon Welt haben kann an normalen Tagen, an Prime Days besonders und insofern ist das schon sehr geschickt gemacht.

00:06:42: Und auch gerade die Kombination von Handels-Vorteilen und Entertainmentvorteile nennt sich jetzt mal allgemein also Prime Video Musik und alles was damit zusammenhängt zu kombinieren und man sieht ja worum es Amazon eigentlich geht.

00:06:56: Also das ist wirklich diese... also ich zum Beispiel, bin ja nicht intensiver Online-Besteller was man als auch nicht erwarten würde und deswegen auch nicht in der Prime Welt gefangen.

00:07:03: aber allein wenn man nur mal sucht das zu testen da wieder rauszukommen wie dass sie ihn da wieder loslassen also übersteht gar nicht wie viele Klicks man da machen muss und auch generell weil wenn du eine reguläre Bestellung aufgibst wie du das umschiffen musst, dass du eben nicht eine Testprime Mitgliedschaft reinkommst.

00:07:19: Also genau aus den Gründen, ob wenn dich aus denen du das beschrieben hast sind Sie sehr daran interessiert Aber auch da sind ja inzwischen alle daran interessiert.

00:07:27: Also, Zalando hat sein Zalandobloss und jeder hat so seinen Kundenbindungsprogramm.

00:07:30: wenn man international guckt was Alibaba, was andere entsprechend machen also viele haben sich ja da auch viel von Amazon nahe geguckt die Frage ist halt immer was ist dann das attraktivste Programm?

00:07:40: Und zweiter Themenkomplex wäre für mich AWS ... und die ganzen Seitengeschäfte.

00:07:45: Also Amazon ist ja irgendwann in den Markt gegangen hat gesagt, wir entwickeln Infrastruktur für uns... ...und machen dann ein Geschäft daraus, dass wir diese... ...für uns gebaute Infrastruktur nach unseren Maßstäben am Markt verkaufen... ....und sagen das ist so eine Art Best-in-class,... ...weils es so gut ist, dass sie auch selber benutzen.

00:07:58: Und ich weiß wenn ich hier mit Amazon-Leutchen immer irgendwie Gespräche führe... ...kommt dann auch gerne mal der Case.

00:08:03: Du isst uns eigentlich total egal ob der E-Commerce auch an anderer Stelle wächst,... ...wenn wir verdienen so oder somit entweder weil's über uns läuft... ...oder weil wir im Hintergrund des Hosting dafür stellen.

00:08:11: Das heißt man könnte... Da hab ich auch an Ebay gedacht.

00:08:14: Ob manchmal nicht AWS, fast so was ist wie das PayPal von eBay?

00:08:18: Dass das Amazon-Geschäft vielleicht in den Hintergrund tritt und AWS eigentlich der große Magnet ist, zumal man ja auch deinen neuen CEO von dort hergeholt hat.

00:08:25: Das wär noch eine zweite Achse, die wir uns mal angucken könnten.

00:08:28: Da kann ja Kollege Graf sagen du bist ja Spezialist für sowas.

00:08:30: Wenn man sich die Wachstumsraten der letzten Quartale anguckt und woher kommt der Cashflow, dann ist es ja AWS.

00:08:35: Es ist schon seit ein paar Jahren.

00:08:36: Kann durchaus sein, dass das abgespalten werden kann in den nächsten Jahren aber begann also eine große Rolle.

00:08:42: wird fälschlicherweise aus meiner Sicht von vielen anderen Unternehmen überinterpretiert.

00:08:46: Die versuchen quasi jede Art von Service, die sie haben auch weiter zu verkaufen.

00:08:50: man sieht das an diesen diversen Retail Media an Kündigen.

00:08:53: Jeder versucht jetzt Retail-Media zu machen, obwohl sie selber noch nicht mehr richtig Media machen können.

00:08:57: und da hat quasi Amazon glaube ich immer schon sehr, sehr progressiv gehandelt und hat auch neue Geschäftsfälle entdeckt wie AWS zum Beispiel oder seine Financial Services oder auch seine Logistikflotte die es ja zunimmt auch sozusagen untervermieten könnte.

00:09:10: und viele Sachen haben Sie ja auch gemacht weil der Markt Ihnen diese Infrastruktur nicht zur Verfügung gestellt hat.

00:09:15: also ich bin mir sicher dass Amazon gerne auf den Aufbau von eigenen Paketboxen und logistik infrastruktur verzichtet hätte hat bestimmt schlauere Möglichkeiten das Geld zu investieren.

00:09:22: aber DL hat das eben nicht gemacht und deswegen mussten sie es machen.

00:09:25: Und damit ist jetzt eine Infrastruktur entstanden, die kaum schlagbar ist.

00:09:28: Dazu kommt noch Supreme oben drauf, kommt jetzt noch die ganze Privacy-Politik der großen Netzwerks.

00:09:34: heißt Unternehmen, die heute schon einen großen Bestandskunden stammen haben sind übervorteilt weil sie eben nicht mehr so stark in einer Neukundenerquise akquirieren müssen.

00:09:41: da geht's vor allem um Kundenaktivierung und dafür ist Prime natürlich ein super Programm.

00:09:45: auch fairerweise ist auch nicht Amazon der erster gewesen daran gedacht hat aber Sie haben es halt sehr radikal umgesetzt.

00:09:51: Loyalität und Kundenaktivierung war ja neben personalisierten Kundenerlebtissen wahrscheinlich in den letzten fünfzehn Jahren auf jeder Trendbühnen-Ecke, auf E-Commerce messen.

00:10:01: Ich glaube ich das zentrale Thema hat aber keiner gemacht Kopien davon.

00:10:05: Ja, irgendwie Ebay plus, Salando Plus ... keine Ahnung, RTU Blue oder keiner weiß was.

00:10:10: Es gibt ja Dutzende!

00:10:11: Davon sind halt nie so gut.

00:10:13: Wenn ich nie konsequent durchdacht und komm auch nicht mit diesem Risiko, Affin Investment da auch noch mal Videos reinzukippen oder ein paar andere Sachen reinzukipen weil ich bin ziemlich sicher das Großteil der Prime-Nutzer-Videos gar nicht nutzt und die trotzdem einen Netflix-Account haben.

00:10:25: Das ist schon sehr progressiv.

00:10:26: aber ich würde mich lieber konzentrieren auf die Grundlagen des Handels.

00:10:30: Und wenn ich mir die Dimension diese Pillars anschaue Logistik haben viele Unternehmen aufgeholt, sind dann teilweise auch besser.

00:10:37: Insbesondere die, die vertikalisiert sind.

00:10:39: Ja, nehmen wir mal an AO.com, die eine vertikalisierte Logistika haben oder einen Picnic können quasi ihre Services noch besser, noch spezieller an den Kunden bringen.

00:10:47: und auch bei fast jedem großen Online-Händer kann ich mittlerweile ein Next Day Delivery vor free haben.

00:10:51: Die Auswahl fällt im Mittlerweile auf die Füße aufgrund der ganzen Plagiatz Geschichte.

00:10:55: also diese fünfhundert Millionen Produkte oder keine Ahnung mittlerweile vielleicht eine Milliarde Produkte sind natürlich nicht wirklich nutzbar, wenn viele in den hintersten... Bereichen verschwinden bei Amazon oft keine Bewertungen haben, nicht auffindbar sind für den Kunden.

00:11:08: Sie sind auch nicht mehr so sortierbar wie sie bei Spezialhändlern sortierbare sind als im Salando für Fashion, wie man mit Toman für Audio und ein Otto für Elektronikgeräte ist teilweise viel besser in der Aufwindbarkeit von Produkten als Amazon.

00:11:20: Die nutzen dieses Thema Auswahl gar nicht gut genug außer SEO-seitig.

00:11:24: Preis ist es ähnlich dadurch dass die ihre eigenen Produkte nach vorne schieben und fast der komplette sichtbare organische Bereich von Amazon eigentlich eine Werbeplattform geworden ist.

00:11:33: Du musst dich ja quasi fast immer einkaufen in die Reichweite, haben auch die Preise darunter gelitten.

00:11:38: Mittlerweile gehe ich tatsächlich dazu über hin und wieder mal bei Idealo zu schauen ... Bei teureren Vorhaben!

00:11:42: Und es ist erstaunlich.

00:11:43: also man kann wirklich viel Geld sparen.

00:11:46: dann das Thema Bewertungen.

00:11:47: wo sie führend waren haben Sie versäumt entsprechende Fraud Mechanismen einzubauen.

00:11:50: klar die werden noch attackiert wie keine andere Plattform und jeder versucht es zumindest brauchen.

00:11:54: aber die haben so viele schlechte Presse zur Bewertung bekommen im letzten zwei Jahren dass sie damit natürlich ein bisschen das auch kaputt gemacht haben.

00:12:00: für sich als Tool und da muss man schon sagen Amazon dient jetzt abgesehen davon, dass sie extrem groß sind und sehr diversifiziert sind.

00:12:06: Für mich nicht mehr als Vorbild wieder für einen neu zu bauenen Marktplatz noch für einen neuen Händer.

00:12:11: Da würde ich mir lieber die Spezialisten rauspicken und die Peer Group kleiner

00:12:14: machen.".

00:12:15: Gut da sind wir also schon mitten in unserer Betrachtung für die nächsten zehn Jahre.

00:12:18: Jochen wie siehst du das?

00:12:18: Ist es so ein Big-to-Big-To-Fail Beispiel oder hat Alex recht, dass er gerade so erodiert was früher noch ein Vorteil und eine Stärke war?

00:12:25: Im

00:12:25: Grunde Erster.

00:12:26: des Anderes bin ich aber schon bei Alex wobei hatte zum Punkt natürlich am Schluss gemacht, dient es als Vor Bild Wenn man fragt, wer ist das Vorbild der kommenden Jahre?

00:12:33: Dann würde ich jetzt auch nicht unbedingt sagen dass das Amazon das ist.

00:12:36: Aber wenn man sich die Frage stellt hat Amazon eine Relevanz die kommende zehn jahre oder geht es im Amazon ähnlich wie eBay?

00:12:43: Also ebay hat jetzt auch noch eine Relevanz aber ist halt am absteigenden Ast.

00:12:46: und die frage ist ja wirklich kann Amazon Ähnliches passieren?

00:12:50: da würde ich sagen Amazon kann sowas nicht passieren genau aus den Gründen.

00:12:53: deswegen gut was sie aufgeführt haben diese alternativen Erlösströme Möglichkeiten die Amazon sich aufgebaut hat weil's im Grunde Amazon sein kann, was im Handelsgeschäft passiert.

00:13:03: Das ist es jetzt noch nicht und das hat eine Dimension, dass es das schon gleich gar nicht wirklich sein kann aber von der Grundidee.

00:13:16: extrem starker Player sein wird.

00:13:18: Und ein Thema haben wir jetzt gar nicht so wirklich intensiv angesprochen, aber das ist für mich eine der Haupttreiber wenn man sieht bzw.

00:13:23: sehr Alex hat es kurz an klingen lassen Retail Media.

00:13:26: Wenn man sieht was Amazon da einnimmt und was Amazon gleichzeitig für eine Werbepower hat Also die bespielen ja nicht nur online extrem, sondern du kannst im Grunde Fernsehen nicht mehr einschalten und hast teilweise ganze Werbeblöcke wo nur Amazon mal Logistik kommt.

00:13:39: Man kommt Alexa, man kommt Lieferung alles Mögliche.

00:13:42: also wo sie eine unheimliche Werbe macht haben und wo sich das allein rechnet.

00:13:45: Also mit den Werbeeinnahmen, die die Händler quasi Amazon generieren kann Amazon seine Marktmacht in Kunden gegenüber demonstrieren tatsächlich eine Relevanz, dass zum Beispiel ein Hebel den E-Band nicht hat in der Form und den auch kein anderer hat.

00:13:59: Also deswegen bin ich da so hin und her gerissen und selbst wenn ich die ähnlichen Kritikpunkte hätte und habe, die Alex auch aufgeführt hat und wo ich auch sehe... also Marktplatz wird superrelevant sein weil das ist auch einen Erlösstrom für Amazon.

00:14:12: Deswegen werden sie auch pushen.

00:14:14: aber das eigene Handelsgeschäft, da bin ich ja immer so dieser Peak-Amazon Verfechter was ich sage vom Handelsgeschef von Amazon muss sich keiner bedroht fühlen.

00:14:21: Das ist irgendwie.. also das ist nicht das relevanteste Amazon und das ist auch nicht, was den Unterschied ausmacht.

00:14:26: Vom Marktplatz ist ein anderes Thema und eben das größte Thema ist für mich die Kundendatenbank und die Relevanz bei den Kunden.

00:14:33: Ich glaube, man kann sich das nicht so einfach machen und sagen okay weil Amazon jetzt qualitativ nicht mehr so gut ist wird es keine Relevance haben.

00:14:39: deswegen habe ich mit meinem schönen neuen Modell jetzt die Chance das nächste Amazon zu werden.

00:14:43: Ich glaub so einfach wird das nicht diese Chance.

00:14:45: wie gesagt hätte ich bei oder sehe ich bei ebay?

00:14:48: da bin ich eher ein bisschen enttäuscht dass dann niemand kommt der sagt ich bin jetzt die alternative weil das ist angreifbar.

00:14:53: bei amazon sehe ich das so in der Form

00:14:55: Alex nickt bedächtig.

00:14:57: Siehst du ähnlich?

00:14:57: Ja, also ich hatte ja ... Das habe ich ja quasi als These von der K-Fünf geklaut, damals hat das als Beitrag dann verfasst, Peak Amazon.

00:15:05: Da hat die Diskussion.

00:15:07: im Grunde startet insbesondere so Peak Amazon aus einer Handelsinnovationssicht, aus einer Börsenkurssicht Umsatzssicht.

00:15:14: Ich glaube da haben wir noch lange keinen Peak erreicht, es wird noch mehrere Jahre hoch laufen auch wenn Amazon morgen aufhören würde irgendwas zu investieren.

00:15:20: Ja sozusagen jegliche Capex Investment weggedacht kein weiteres Lager, weil jetzt ein paar kritische Spass-Effekte in den Anzelhandel eingetroffen sind.

00:15:30: Durch Corona, dieser Umsatz fällt ihn automatisch

00:15:32: zu.".

00:15:32: Davon muss man uns verabschieden von der Fragestellung.

00:15:34: Was heißt das für den Umsatz und den Aktienkurs?

00:15:37: Das ist für mich reparatend!

00:15:38: Dieser Peak Amazon Artikel oder diesen Beitrag gegen schon ein bisschen darum, warum schafft es den Amazon nicht seine Desktopumgebung so aufzuräumen, dass die einzelnen Produkte gut sortierbar sind?

00:15:49: Natürlich arbeiten auch mit einem uralten System.

00:15:51: Wenn ich Händler rede, die auf verschiedenen Plattformen verkaufen ... vor kurzem Podcast mit Bokebo und noch ein paar anderen sagen mir das dauern.

00:15:57: Das Händler-System war super innovativ, an der vor fünfzehn haben sie doch gar nicht gestarrt mit dem Marktplatz.

00:16:03: Vor zwölf, dreizehn Jahren, wo man dann selber Produkte hochladen konnten über so standardisierte Exel-Listen unter Verfügbarkeiten abbeten konnte.

00:16:09: Heute sind diese Toolings überhaupt nicht mehr innovativ.

00:16:12: Sie sind überhaupt nicht angebunden an irgendwie ein automatisches ERP von den Händlern.

00:16:17: die Hände haben wenig Möglichkeiten Dinge zu eskalieren wenn irgendwas gesperrt ist oder wenn Bestand kaputt ist.

00:16:21: also da kommen sie nicht mehr so richtig hinterher aus dem Knick und dadurch hat sich diese These dann gebildet.

00:16:26: Trotzdem, ich lese mal hier ganz kurz eine News vor die ich in meinem neuen tollen Tool gesehen habe.

00:16:32: Und zwar eine Amazon related news.

00:16:34: heute zum Beispiel Carrefour gesagt das ist quasi einer der größten Retailer der Welt dass sie in den nächsten drei Jahren oder nächsten vier jahren drei Milliarden Euro investieren werden für Digital Commerce Expansion, acceleration of e-commerce bla bla bla.

00:16:49: Drei Milliarden ist natürlich auch für einen Karrefour nicht wenig.

00:17:00: Vorher haben sie so ein sixhundert Millionen pro Jahr investiert, also ungefähr die Hälfte wird trotzdem nicht genug sein und immer ist quasi Amazon das Bild.

00:17:06: Dabei müsste Karrefore mittlerweile ganz andere Bilder- und Vorbilder da auch neben deinem... Ich bin ja ganz neidisch darauf jochen dass er damit knusper in seiner Ecke sozusagen.

00:17:13: ich weiß gar nicht ob wir liefern zu dir nach Hause aber das würde ich gerne mal nutzen.

00:17:16: Ja doch oder Picnic ja oder auch ganz andere Tools sind da viel viel relevanter.

00:17:20: trotz dem bisschen Strategie Abpeilung immer noch Amazon, dieses große Büsse spielt aber gar keine Rolle.

00:17:25: Das ist ja auch ein Thema, Amazon hat in Europa für das Thema Lebensmittellieferungen komplett ... Hat nicht funktioniert!

00:17:30: Hat sich wieder zurückgezogen und fast alle strategischen Kooperationen mit den Herstellern aufgegeben, zentralisiert dann unter anderem weg aus München genommen, hat eben nicht funktioniert.

00:17:39: Und dass es trotzdem noch dieses Bild gibt, indem man sich da um Amazon kümmern muss.

00:17:44: Da muss man sich aus meiner Sicht neue Vorbilder suchen.

00:17:47: Für mich ist das spannend, diese neuen Vorbilders kommen jetzt oft besser als es in Amazon jemals war oder auch jemand sein kann.

00:17:54: Das ist wichtig zu

00:17:55: verstehen.".

00:17:56: Aber jetzt musst du, der Fairness-Haber ja sagen diesen Vergleich den du gerade zitiert hast, der ist auf Börsenanleger ausgelegt das heißt auf Menschen die sich wahrscheinlich nicht immer in der Tiefe mit dem ganzen Markt beschäftigen und da ist natürlich Amazon die bessere Investmentstory als zu sagen Kafur konkurriert jetzt mit irgendwie Okado oder Picnic, ne?

00:18:12: Das wäre schon ein merkwürdiger Benchmark.

00:18:14: also heißt ja nicht dass sie sich plussweise sich PR seitlich auf die konzentrieren nicht trotzdem in ihrer Innovationspipeline eher auf andere Leute andere Firmen ausrichten.

00:18:21: Ah, so weiß ich nicht!

00:18:22: Also

00:18:23: da würde ich auch... also das erzählt man sich dann schon auch untereinander in Managementkreisen jetzt in den jeweiligen Unternehmen.

00:18:28: Das ist leider das Bittere und ich sehe es natürlich ähnlich wie Alex dass Amazon kennt jeder und Amazon hat jeder im Auge und auch jede Meinung dazu.

00:18:36: und viele andere kennt man noch nicht weil sie zum Teil nicht in den deutschen Markt präsent sind oder zu klein sind, zu irrelevant.

00:18:43: Weil zum Teil auch die Dynamiken unterschätzt werden wie schnell so etwas hochkommen kann.

00:18:47: Ich hatte ja schon angedeutet im Mobile erwarte ich mir eigentlich extreme Entwicklungen, Dynamiken.

00:18:53: innerhalb von fünf Jahren kann da wirklich eine neue relevante Player da sein.

00:18:56: oder auch was die Last Mile Services und Themen angeht, die man halt dann nicht mehr so leicht kommt mit etwas anderes dagegen setzen kann.

00:19:03: Das ist schon das große Manko und auch was mich so nervt an vielen Branchendiskussionen, dass alles an Amazon gemessen wird also inzwischen zum Glück auch an Zalando und dem ein oder anderen noch.

00:19:15: Aber auch das ist viel zu wenig, weil die Vielfalt der Online-Branche viel größer ist.

00:19:19: Und gerade jetzt – wir haben diese ganzen Börsengänge gehabt!

00:19:22: Wir haben gesehen was für spannende Unternehmen es gibt, die ja auch an der Öffentlichkeit sind, dass man sich ein Bild machen kann.

00:19:29: Also für mich das ultimative Vorbild aus Südkorea, die wirklich komplett integriert mit letzter Meile eine Lösung gefunden haben.

00:19:37: Die finde ich um Längen dem raus ist was an Amazon macht auch deshalb voraus ist weil es natürlich erst zehn Jahre alt ist.

00:19:42: das Unternehmen und ich finde das sind die Unternehmen an denen man sich orientieren müsste und wo man sich auch so ein bisschen ein Bild machen kann was heute möglich ist und was möglich wäre um nicht nur auf Amazon Level zu kommen was eh verloren ist bei meinen fünf Jahren dann auf dem heutigen Level ist sondern wo man schon in die Zukunft gucken kann.

00:20:00: Das ist so die ... Diese Thematik hat Amazon selber, aber haben auch alle anderen.

00:20:04: Dass wir sehen müssen was passiert bis um zwanzig?

00:20:06: Was passiert bis dreißig?

00:20:07: und wie sieht da die Online-Welt aus?

00:20:09: Da können wir nicht mit den letzten zehn Jahren oder so kommen.

00:20:12: Wobei man hier noch mal sagen muss diese ganzen neuen Börsegänge sind ja für Analysten, Viochen und für mich als Hobbyblogger ein Traum, wenn man nicht mehr an Daten kommt und man nicht immer so ein bisschen blau hineinfantasieren muss.

00:20:21: Wenn ich jetzt mir anschaue, wie einen Rente Runway oder einen Allbirds, das gestern an die Börsen gegangen ist bewertet wird.

00:20:29: Dann haben wir Allbirds, dann dass die Leute mal gehört haben.

00:20:32: Spreche ich auch mit Floheine beim nächsten Podcast drüber.

00:20:34: Wir haben eine zweieinhalb Million Dollar Umsatz, zwanzig-zwanzig prokonstruziert.

00:20:38: Wir liegen jetzt glaube ich bei einem Market Cap von dreieinhalb Milliarden und waren gestern mal auf fünf Milliarden.

00:20:43: Auf einmal wirkt Amazon wie ein super konservativer Wert!

00:20:47: Ja das war ja quasi immer mit den Multiples, die dahinter standen also Earningsmultiples, Umsatzmultiples, weil da ist er immer so.

00:20:52: ach, das ist einfach so... Jetzt sehen wir quasi neue Unternehmen in ihren Geschäftsmodellen zum Teil sehr leicht angreifbar.

00:20:59: Da sieht man ein bisschen die Fantasie am Markt.

00:21:01: Und da wirkt auf einmal Amazon wie einen Korrektiv.

00:21:03: Liegst du ja manchmal auch in die Hände über den Kopf zusammen, wenn du solche Bewertungen siehst?

00:21:07: Aber wenn

00:21:07: ich da kurz reingegretchen darf ... Ja natürlich!

00:21:10: Ist absolut alles extrem bewertet.

00:21:12: aber ich würde eben genau das unterscheiden.

00:21:14: Bewertung haben nichts damit zu tun was das Unternehmen ausmacht und wie man das Unternehmen einschätzen würde.

00:21:18: Ich würde es auch so betrachten.

00:21:20: Ich betrachte immer das Unternehmen, was die Strategie angeht, was dass die Umsatzdynamik angeht ob es einen Potenzial hat in die schwarzen Zahlen zu kommen nervt das tatsächlich auch immer, wenn ich dann gleichzeitig immer an der Bewertung messen muss.

00:21:33: Weil selbst wenn das absurd ist heißt es ja noch nicht dass das Geschäftsmodell nicht etwas haben kann und vernünftig sein kann... Das ist vielleicht auch jetzt aus den Umständen zum Teil geschuldet oder auch anderen Gründen gerade nicht so gut läuft.

00:21:45: Aber du hast jetzt ein paar Beispiele eben genannt, ich finde jetzt gerade die viele, die auch so gehypt waren in VZ-Kreis wie in Allbirds, wie in Wabi Parker und andere.

00:21:53: das war ernüchternd was da in den Unterlagen drin stand und das sind für mich tatsächlich jetzt nicht die Beispiele.

00:21:58: deswegen meine ich also nicht jedes Unternehmen, das in die Börse geht ist jetzt ein relevantes Vorzeigebeispiel.

00:22:03: Aber es gibt unter denen, die in die Bürse gegangen sind, gibt's eben schon eine Handvoll, würde ich fast sagen, einen Nutzen von Unternehmen, die wirklich super spannend sind weil man eben auch sieht wie sie ihr Geschäftsmodell gefunden haben und wie sie ihren Markt-Edeziehgruppe erschlossen haben und was da tatsächlich ein Potenzial drin ist.

00:22:19: also da würde ich extremst unterscheiden.

00:22:21: Vor sechs Jahren war noch der Consulting Workshop Watwood Amazon.

00:22:24: Du ganz populär würdest du das heute ersetzen mit Watwood?

00:22:30: Das Problem

00:22:30: an diesen Workshops ist genau eben, dann orientiert man sich am gestern.

00:22:33: Im Grunde geht es darum wie werde ich das nächste von diesem Unternehmen?

00:22:37: Weil bei allen kann man nicht sagen dass die auch die nächsten zehn oder zwanzig Jahre so gut meistern werden wie sie den letzten gemeistert haben.

00:22:43: also deswegen Ich bin eher ein Freund von.

00:22:45: wo sind die Marktpotenziale und was könnte man jetzt tun generell.

00:22:49: Wo sind die Optionen?

00:22:50: Wo sind einfach Marktlücken, Positionierungen, Möglichkeiten?

00:22:53: jetzt was das Kundenversprechen etc.

00:22:55: angeht da bin ich eben kein so großer Freund davon und ich weiß es ist leider so im Management Unternehmenskontext dass man so macht.

00:23:03: aber das würde ja immer heißen dass es schon die Genialen gibt die jetzt wissen, wie ihr kommt, was in den nächsten zehn oder zwanzig Jahren aussieht.

00:23:09: Ich finde, jetzt sieht man die Vorzeigebeispiele oder die guten Beispiele, die vor zehn oder fünf Jahren gestartet sind und das sehen genau die dazu, die du jetzt genannt hast.

00:23:16: Sofern sind sie für mich die Marktsgeblich.

00:23:18: aber ich würde mich um zur Wissenbrüche in fünf Jahre oder in zehn Jahren stehe dir nicht an denen und identifizieren.

00:23:23: Okay,

00:23:23: gleich mal eine spezifische Frage!

00:23:25: Vor drei Jahren war ja dann in diesen gleichen Managementrunden immer das Thema Kundenbindungsprogramm.

00:23:30: Wie können wir so cool sein?

00:23:31: Wie Amazon Prime der Titel?

00:23:33: Welches Vorbild würdest du denn heute als Kundenmüllungsprogramm alternativ zu Prime.

00:23:38: Wer macht es aus deiner Sicht dann besonders gut?

00:23:41: Ich würde gar keine Vorbilder nehmen, sondern ich würde mir überlegen wie müsste mein Kundenbindungsprogramm aussehen und wie kann das aussehen.

00:23:48: Was habe ich für Möglichkeiten?

00:23:49: Wie kann ich Vorteile bieten?

00:23:51: Kann ich überhaupt eine Kundenbindung generieren?

00:23:53: vor allem kann ich Partner zum Beispiel integrieren in so ein Programm.

00:23:56: also dass es alles sich am bestehenden zu orientieren ist in so einer schnelllebigen Welt fatal.

00:24:01: aber ich glaube worauf man sich schon einigen kann ist zu sagen Kundenbindung braucht's genauer nämlich aus dem Grund was Schwell vorhin gesagt hat.

00:24:07: Florian Heinemann hat ja recht genau mit diesem und das kommt auch viel zu kurz.

00:24:11: Alle versuchen dauernd Neukunden zu generieren, niemand macht sich Gedanken wie halt ich die denn?

00:24:16: Und wie schaffe ich die bei mir entsprechend zu binden?

00:24:19: Also wenn wir haben diese Themen und die werden auch bleiben.

00:24:22: also da ist auch finde ich handel jetzt nicht so spektakulär.

00:24:26: es wird immer dasselbe sein!

00:24:27: Okay ich nagle dich mal ganz kurz darauf fest hier bei dem Thema sozusagen Vorbild Workshop.

00:24:31: Du brichest ja auch Exciting Commerce über den Ausbau der Pakten Ket-Stationen von DHL.

00:24:35: Wenn du jetzt der DHL-Chef wärst und Amazon ist ja immer noch ein treibender Faktor in der Management Runde, was würdest du denn da machen?

00:24:43: Es ist gemeint vor allem wenn die Unternehmen dir wirklich so weit hinterher hinken.

00:24:48: Ja ich meine dieses Groß verdient viel Geld sind glaube ich jetzt aus der Logistikinfrastruktur nächsten zehn, zwanzig Jahre nicht weg zu denken.

00:24:55: dann kann man jetzt ja investieren.

00:24:57: Ja, ich würde es andersherum sagen.

00:24:59: Also solche Unternehmen sind nicht zu retten finde ich.

00:25:01: Da kann man rückbauen da kann man gucken wie man das bestehende Geschäft noch ein bisschen weiter treibt und gleichzeitig muss man neues Geschäft aufbauen.

00:25:07: Das heißt dann könnte man überlegen als DHL möchte man nicht in Fuß in der Tür haben?

00:25:11: In einem Picknick?

00:25:12: Möchte man nicht mit den Fusen im Tür haben in einem Gorillas, in einem Door-Dash, in anderen, in deinem Enjoy die wirklich super moderne Last Mile Services machen?

00:25:21: also da müsste man ja wirklich komplett anders denken.

00:25:24: Man muss auch weg gehen von so einem Unternehmen und sagen ich muss last mile Kompetenz aufbauen.

00:25:30: Ich muss im Bezug den Fuß in die Tür des Kunden bekommen oder auch diese Kompetenzen an dem Händler anbieten können, da braucht man ein anderes Verständnis von Service.

00:25:39: Das hat alles gereicht und das reicht zum Teil immer noch was einen DHL bietet und ich möchte es jetzt nicht kleiner machen oder schlimmer machen als es ist.

00:25:46: aber wenn ich mir überlege, was brauche ich in fünf Jahren oder in zehn Jahren?

00:25:50: Und vor allem wie sieht die Wettbewerbssituation aus?

00:25:52: Ich als DHL konkurrierter oder als jeder Händl mit großen Fooddiensten, haben, also Picnic etc.

00:26:01: Und die.

00:26:02: wir haben auch die Möglichkeit aus dem Food in andere Bereiche rüber zu gehen.

00:26:05: das heißt ich muss das sind meine künftigen Wettbewerber und So würde ich mich ausrichten, aber damit habe ich deine Frage nicht beantwortet.

00:26:12: Aber so versuche ich, mich aus der Schlingel zu

00:26:13: ziehen.".

00:26:14: Okay!

00:26:14: Ich hätte gedacht du sagst jetzt einfach noch mal fünf Milliarden mehr pro Jahr einen Ausbau von Paketen statt ... Irgendwas was man exekutieren kann?

00:26:20: Das muss man ja auch in den Vorstandsunterlagen schreiben.

00:26:22: Ja wenn es so einfach wäre wir uns das ja selber machen.

00:26:24: Aber

00:26:24: ihr könnt immer zuspitzen... Was seht ihr denn umgekehrt als die attraktivsten Flanken, um Amazon in den nächsten zehn Jahren anzugreifen, Umsatz wegzunehmen?

00:26:31: Da

00:26:31: haben wir eine ganze ... Platt der Exchange-Ausgabe mit Rupert gemacht, Robert Bodmeier.

00:26:36: Der hatte ja auch das Thema Beyond Amazon gehabt und er kommt sehr stark und da folge ich ihm vom Kundenversprechen.

00:26:42: Also wo Amazon gut ist im Grunde in austauschbaren Produkten die gut verschickt werden können?

00:26:49: Wo Amazon schlecht ist... Food hat Alex schon schön beschrieben, aber auch in höherpreisigen, höherwertigen Produkten wo es eine Beratung braucht.

00:26:57: Wo andere Kriterien eine Rolle spielen und das sind Segmenten wo ich reingehen würde.

00:27:02: Es geht auch nicht darum finde ich Amazon was wegzunehmen sondern da einen Profil... Ich möchte nicht Nische sagen, aber sei mal ein Profil oder eine Bezialisierung zu finden, wo ich ne Chance habe.

00:27:12: Und da haben wir ja auch schon ne Thomann Ausgabe gemacht und andere Ausgaben die euch sehr schön gezeigt haben!

00:27:17: Auch Modebereich also Amazon verkauft viel Bekleidung ist es wirklich nicht.

00:27:21: Und da hat er von Zalando angefangen, aber auch Dutzende von Modeplayer haben die alle im Grunde einen besseren Job machen, weil sowohl das Modethema als auch die Kundenansprache viel besser draufhaben.

00:27:33: und das ist für mich das Riesenuniversum dass da ist.

00:27:36: und was wird ja auch zum Teil genutzt?

00:27:38: Aber ich glaube da ist noch mehr drin!

00:27:40: Ich glaube in jedem Bereich der ausreichend viele Nachfrage online schon hat und Kundenfrequenz auch generiert.

00:27:46: Das ist halt immer schwierig bei Themen wie Matratzen oder irgendwie Badewanne.

00:27:50: Weil mit der Grundfrequenz kann man Amazon extrem gut angreifen, dort wo es Service gebraucht wird.

00:27:54: Man sieht zum Beispiel bei AO.com.

00:27:55: also lasst mir uns mal zurück erinnern an AO.con vor vier fünf Jahren.

00:27:59: Otto war damals schon stark ist ja heute noch stark in diesem Bereich weiße wahre da ein Spezialist der das irgendwie anschließt den er anrufen kann dass amazon super angreifbar sie kriegen diesen zweimal service nicht hin.

00:28:08: Sie haben da kannst du keine nummer anrugen die könntest nicht sozusagen nicht end-to-end denken und wir haben so viele Nischen mittlerweile im vergleich vor fünfzehn jahren die alle über eine milliarde groß sind.

00:28:18: die Größenordnung, die ich anstreben würde als sozusagen Minimum für eine Nische.

00:28:22: Da kann man Amazon fast überall angreifen und ein Großteil des Umsatzes findet ihr eben noch nicht online statt.

00:28:28: Und ich glaube das Amazon – und das war ja lange Jahre lang so – hat ja einen Großteil dieses Umsatzwachstums ausgemacht.

00:28:34: wenn man sagt der Markt wächst irgendwie zwanzig Prozent im Jahr bei zehn Prozentpunkte oft Amazon.

00:28:38: Dieser Anteil wird deutlich kleiner und wir reden jetzt hier über Größenordnungen wo es wirklich um viele Milliarden geht.

00:28:44: auch neu denken.

00:28:45: Und ich hab in den letzten Jahren so richtig Rückenwind bekommen, auch in vielen Managementrunden und so.

00:28:50: Ich dachte krass ... Also es ist so einfach hier Amazon anzugreifen und das war vor zehn Jahren gar nicht vorstellbar!

00:28:55: Da wirkte es unglaublich schwer, uneinholbar.

00:28:58: viel mehr Geld, viel mehr Skala.

00:28:59: und jetzt sind sie so behebig geworden, so festgefahren in vielen Bereichen noch dass ja aus meiner Sicht extrem angreifbar sind.

00:29:05: Nicht nur dieser diesen Kernkomponentenauswahlpreisverfügbarkeit sondern v.a.

00:29:10: in diesem vertikalisierten Bereich Thomas als Beispiel.

00:29:14: Es gibt viele andere große Nischen, wo ich sagen würde oder Salando natürlich im Fashion ist Amazon chancenlos!

00:29:19: Da hat Amazon keine Chance da was zu reißen.

00:29:23: deswegen bin ich auch gespannt auf die Auslandsexpansionsthemen der europäischen Mode händler Richtung USA wenn es mal richtig losgehen sollte.

00:29:30: also ich bin da super.

00:29:31: also Amazon wird für mich und das ist so ein bisschen auch die Summary für mich hier ist wird immer weniger Vorbild so dass Geschäftsmehlen die Skalierung und ja der Aktienkurs Ein Peak erreicht, auch wenn das hier keine Anlageempfehlung ist.

00:29:44: Aber in diesen ganzen Disziplinen die sie groß gemacht haben oder die sie gross gemacht hat sind sie mittlerweile nicht mehr am Markt.

00:29:50: Wobei, wenn ich das vielleicht noch kurz ergänzen darf geht auch gar nicht darum Amazon anzugreifen, sondern es geht darum Themen und zu finden wo man groß genug werden kann so dass ich das Geschäft tragen kann.

00:30:01: Und wo man neben Amazon Platz hat.

00:30:03: Das spielen eben genauso Faktoren rein.

00:30:05: was wird gerade gesagt?

00:30:06: Die Kundenbereitschaft ist viel mehr da und online ist viel etablierter sodass man auch eine Chance hat und nicht wahnsinnig viel Aufwand jetzt im Marketing stecken muss, sondern dass man da versucht einen entsprechenden Service und ein Angebot auf die Beine zu stellen wo man halt aber auch... Ich glaub, da bist du bei mir schon in eine gewisse Größenordnung kommt.

00:30:27: Man braucht schon hundert Plus-Millionen Umsatz so damit man das vernünftig profitabel betreiben kann aber nicht als Gegenpol zu Amazon sondern als eigenständiges Geschäft an.

00:30:37: Also

00:30:37: ich hätte neben der Vertikalisierung oder Spezialisierungen noch das Thema Mobile ins Feld geführt.

00:30:42: Da hat wir aber ne eigene Folge zu dass Amazon auch an vielen Stellen die Hände gebunden sind weil ihre eigene App vollgestoffet ist bis der Arzt kommt.

00:30:49: Du kannst jetzt also auch nicht einfach jemand Innovatives kaufen und mit reinstecken.

00:30:52: Die Multi-Plattform-Strategie, wie man sie bei Facebook gesehen hat mit WhatsApp und Instagram ist jetzt auch nicht ganz unkompliziert.

00:30:59: Diese Trägerheit die einsetzt, wenn man größer wird sieht man ja an anderen Stellen.

00:31:02: Was ich noch beschäftigen würde ist, wenn wir mal zehn Jahre in die Zukunft gucken sind so zwei Faktoren.

00:31:07: Ein, wo wir noch gar nicht geredet haben war Internationalisierung.

00:31:10: Wenn ich Alex immer reden höre, dann sagt er, in Schweden interessiert sich keine Sau für Amazon.

00:31:15: Da gibt es andere Benchmarks oder Niederlande guckt anders auf einen Markt usw.

00:31:18: Also was wäre da noch am Kommen?

00:31:21: Die zweite Achse wäre für mich Medienunternehmen, weil wenn ich mir so was angucke wie die ganzen Vermarktungsaspekte und auch so's wie Twitch.

00:31:26: Und eigentlich auch das Prime Video-Geschäft, da tut sich ja auch noch einiges.

00:31:29: also ich meine Netflix macht dann riesiges Geschäft raus.

00:31:31: Wäre vielleicht noch ein ganz interessanter Punkt nochmal zu gucken, wie sehr kann Amazon eine Medienmarke werden?

00:31:36: Fangen wir mit Ex-Mittier Internationalisierung an.

00:31:38: Was sind da eure Take drauf?

00:31:40: Ich find schon, dass man im Umland, so bold.com in Holland, Allegro, Polen ... Man findet einen sehr starker Player.

00:31:46: Sie nachdenken, was passiert wird.

00:31:47: Amazon kommt mehr Kato Libre in der Lateinamerika.

00:31:50: Da gibt's ein sehr interessanten Case.

00:31:52: Da ist Amazon erst in den Falle.

00:31:53: Nach Mexiko gekommen, wo mehr Kado Libre stark war.

00:31:56: Da kann man sich mal angucken, wie schnell passieren solche Verschiebungen.

00:31:58: Die sind teilweise besser in vielen Details.

00:32:01: Ja, die sind dann schon irgendwie lokal vernetzt.

00:32:03: Da fällt es auch noch Amazon ganz schwierig.

00:32:05: in den Markt einzudringen.

00:32:07: Deswegen empfehle ich, und diese Perspektive haben wir jetzt ja erst in letzten Jahren auch entwickelt.

00:32:11: Coupang Südkorea ist ein Beispiel, da bin ich mir ziemlich sicher, dass man jedes Land, das man schaut insbesondere im Asien war es eben nicht die übergroße Angst vor dem Amazon-Effekt hatte.

00:32:20: sieht man halt innovative Geschäfte.

00:32:21: oder auch in Russland.

00:32:22: Das Thema Fast Delivery in Russlands bis sozusagen bis in Kleinstädte, Kleindörfer hinein ist viel ausgeprägter liegt auch an dem Geniekoffizienten der deutlich höher ist.

00:32:31: also mehr günstige Arbeitskräfte sind verfügbar.

00:32:34: Für solche Themen gibt's noch genug Lkw-Fahrer.

00:32:37: Aber das ist alles, also ich hube mir mittlerweile eher dort Inspiration als von den top zwanzig Playern der AI-Liste in Deutschland sagen wir mal.

00:32:44: Also ich übersetze jetzt mal was du gesagt hast, du glaubst Wachstum im Sinne von Internationalisierung ist für Amazon keine Option weil die Märkte reifer sind und sie da mehr Geld kostet.

00:32:52: dazu expandieren?

00:32:53: Das

00:32:53: ist schon eine Option aber bei Weitem kein Selbstgang.

00:32:56: Was

00:32:56: hilft denn Amazon?

00:32:57: Sie helfen diese ganzen Märkte.

00:32:59: Sie gehen zwar jetzt nach Polen, sie gehen nach Schweden, die Türkei und diese ganzen Merken aber das macht ja keinen großen Unterschied.

00:33:04: also ihr Hauptthema ist Indien.

00:33:06: da greifen sie groß an und das wollen sie unbedingt gewinnen weil sie in China nicht gewonnen haben und weil da ist einfach entsprechende Bevölkerung da und entsprechendes Umsatzpotenzial und dass andere ich weiß ehrlich gesagt nicht warum sie es machen.

00:33:19: Also das kann nicht den großen Unterschied machen Und zum Teil die lokalen Player sind eben stärker besser, je nachdem wie man es sieht.

00:33:27: Also das ist ja auch so ein bisschen den Punkt was man in der Amazon Bewertung sehen muss.

00:33:31: bestimmte Dinge lohnt sich für Amazon nicht und ich habe während der Corona Zeit immer gesagt werde doch toll wenn's jetzt einen vernünftigen Buchversender gäbe weil für Amazon die Bücher gerade gar keine Rolle spielen und essentials dass relevantes sind.

00:33:45: also ich hätte mich da wenn ich im Buchversender gewesen wäre extrem dagegen positioniert und diese Chance genutzt.

00:33:50: Das ist für mich zum Beispiel eine Kategorie.

00:33:52: Buch kann man jetzt auch sagen, okay das geht ja Richtung E-Book oder nicht je nachdem.

00:33:56: aber es gibt einfach bestimmte Kategorien für die Amazon einfach mal Stand, die nicht mehr so relevant sind und wo man einfach jetzt Chancen hätte da wieder Fuß zu fassen.

00:34:05: Kurzer Satz noch was sagt ihr in Richtung Medienunternehmen?

00:34:07: Also, da tut sich ja einiges.

00:34:09: Ist das was, was ihr irgendwie auf der Uhr

00:34:10: habt?

00:34:10: Der für Amazon definitiv schon!

00:34:12: Ich glaub, für die ist es auch ein dankbares leichtes Geschäft und da kann man alle möglichen schönen Geschäftsmodelle machen.

00:34:17: Da muss man nicht extra Waren verschicken und das machen.

00:34:20: Und ich glaube gerade jetzt, dass sie mit Alexa noch vorantreiben mit den ganzen Geräten diese bringen ... Das sehe ich als ein Zukunftsfeld für Amazon.

00:34:27: Es muss den Handel aber nicht...

00:34:29: Ich find spannend bei diesem Zukunfts-Feld, dass Sie da keinen Web-Burstvorteil gegenüber den anderen haben.

00:34:33: Ja also das sind Disney Plus, Netflix und viel andere, die da mitspielen, dass sie viel einfacher tun, weil sie bessere Algorithmen haben um Content an die User zu bekommen.

00:34:41: Squid Game ist ja das beste Beispiel gerade in der Netflix-Welt.

00:34:44: Da tut sich Amazon so sehr schwer und das erinnert mich ein bisschen an früher Diskussionen, die es wahrscheinlich bei Quelle gab, um Amazon zu schlagen.

00:34:50: Wie können wir das irgendwie machen?

00:34:52: Denken sitzen jetzt quasi bei Amazon, irgendwelche Managern sagen wie können wir dieses Media ... Hintergrund ist klar mehr Airtime zum Kunden mehr zeitlich verkaufen kann, bessere Kontrolle über die Devices bla bla bla.

00:35:03: Aber es ist teilweise doch sehr... Ungeschickt.

00:35:06: Hast du mal probiert, Bundesliga und Champions League in der Amazon-App zu gucken?

00:35:10: Das ist erbärmlich, wie das dort integriert ist.

00:35:12: Da muss man sich so durch fünf Sachen durchlegen, dann reißt dir Stream manchmal ab ... Wenn du da quasi ein Pureplayer siehst, dass ja der Wettbewerber The Zone deutlich besser.

00:35:23: Das finde ich ganz interessant gerade spieltheoretisch.

00:35:25: Aber wir müssen auch nicht um die Zukunft von Amazon Sorgen machen.

00:35:28: Nein!

00:35:30: würde ich überhaupt nicht tot schreiben.

00:35:32: Amazon sehe ich in fünf Jahren stark, in zehn Jahren stark ... Aber die Frage ist es, ist es stark für den Handel und gibt's Alternativen dazu?

00:35:39: Und so würde ich das sehen, aber das geht nicht darum jetzt, Amazon irgendeiner Form abzuschreiben.

00:35:44: Das wäre

00:35:45: auch kein Mitleid!

00:35:46: Nein eben auch kein mitleid, also realistische Betrachtung.

00:35:49: So knallharte Analyse halt, wie unsere

00:35:52: Aufgabe.

00:35:52: Damit sind wir ja mitten in unserem Fazit.

00:35:54: Ich nehme heute mit wird ein starker Player bleiben hat aber an Strahlkraft was quasi wie die Innovationsstärke, den Bewunderungsfaktor angeht.

00:36:02: Wie hat Alex gesagt?

00:36:03: Sie sind kein Vorbild mehr und haben sie eingebüßt.

00:36:05: Gibt quasi Angriffsflächen im Bereich Vertikalisierung, Spezialisierung mobile ... Und es ist spannend mal zu gucken was tut sich so aus den Alternativgeschäften, sei's jetzt AWS Prime oder eben auch Medien- und Werbegeschichten.

00:36:17: Hab ich noch was vergessen?

00:36:17: Perfekt zusammengefasst!

00:36:19: Hier schütteln

00:36:19: sich zwei Köpfe.

00:36:20: dann bin ich mal gespannt.

00:36:21: Das Thema wird uns ja weiter begleiten.

00:36:23: von daher das Thema Amazon wird natürlich nicht ausgehen.

00:36:25: aber für den Moment solls das gewesen sein und ich danke euch bald

00:36:28: Schönen Tag.

00:36:29: Danke fürs Zuhören beim Digital-Kompakt!

00:36:35: Du merkst, hier ziehst du massig Wissen für dich und dein Unternehmen heraus.

00:36:40: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest abonniere uns auf den gängigen Podcast-Plattformen.

00:36:45: Und hey

00:36:46: je größer wir werden desto mehr Menschen können wir helfen.

00:36:50: Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen und Kollegen von uns Bis zum nächsten Mal.