Sustainable Leadership: Wie manage ich im Angesicht der Klimakrise? | #Leadership 🚀

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00:00:16: Hallo Leute, mein Name ist Joel Kaczmarek.

00:00:18: Ich bin der Geschäftsführer von Digital Compact und heute geht es um das Thema Sustainable Leadership.

00:00:23: Ihr seht ja, was denn hier los?

00:00:24: Sustainable ist jetzt wieder so ein neues Bathword hier wie eine neue Leadership Form überlegt... Ja und nein!

00:00:29: Ihr wisst ja mit dem lieben Stefan Lamas von SLBB rede ich immer fleißig über Leadership.

00:00:34: Das heißt vor allem redet er und ich darf meine Anekdote mit einstreuen.

00:00:37: Und heute haben wir einen weiteren Gast aus seinem Netzwerk dabei, nämlich den lieben Markus Christen.

00:00:43: Markus ist auch Berater im Netzwerk von SLBB und wie wir so uns unterhalten haben, haben wir festgestellt, naja Moment mal da passieren ja gerade einige Dinge in Sachen CO²-Neutralität, Umwelt, Klima.

00:00:54: also vermutlich eine der größten Umstellungen die es in Leadership-Betrachtungsweisen gibt, ist gerade das Thema Umwelt neben dem Faktor Digitalisierung.

00:01:02: Und Stefan berichtete mir, dass bei ihm einfach so ist als ganz oft dieser gigantische Changeprozess der sich mit dem Thema Sustainability aber auch Regeneration also werden quasi über sustainable and regenerative Leadership sprechen bei ihm aktuell ein Thema ist.

00:01:15: In der heutigen Folge nimmst du also mit was sind denn eigentlich so die Treiber für diese Form des Changes und welche Ziele verbinden sich damit?

00:01:22: Was nehmen Stefan und Markus am Markt so wahr?

00:01:24: Und wie kann denn eigentlich so ein Change-Management als Toolbox aussehen, wenn man diesem doch echt komplizierten schwierigen vielschichtigen und herausfordernden Thema begegnen will.

00:01:32: So!

00:01:33: That being said ihr beiden schön dass ihr da seid.

00:01:35: Ja vielen Dank Schreise.

00:01:36: Hallo Jordan

00:01:37: Klasse hier zu sein und auch schön mal wieder in so einer Dreierrunde mit drei Professionals am Start.

00:01:41: großartig

00:01:42: Sehr gut Da die Hörerinnen und Hörern den guten Stephan schon einigermaßen kennen.

00:01:45: Markus sagt euch mal einen kurzen Halbsatz zu dir was treppst du im Netzwerk von SLBB so?

00:01:50: Also ich bin genau wie Stefan Coach und Leadership Experte und Berate Change vorhaben.

00:01:55: Und darin ist mein Schwerpunkt das Thema die Transformation in die Nachhaltigkeit, also das Thema Sustainable Leadership und Regenerative Leadership.

00:02:04: Daran begleite ich Führungsteams, daran coache ich Executives und wilde auch junge Führungskräfte aus und nehme das mit in die Führungen.

00:02:12: ausbildung rein

00:02:13: Cool, und Stefan jetzt machen wir hier ein bisschen Big Picture wirklich von der Front.

00:02:17: Gefühlt redet ja jeder gerade über Klimakrise was dort alles passiert?

00:02:21: Eins Komma fünf Grad Ziel Was schaffen wir was schaffen wir nicht etc.

00:02:23: etc.

00:02:24: etc... Was mich aber mal interessieren würde ist wie sehen denn diese Debatten in den Fluren von Unternehmen aus das heißt auf den Chef- und Chefinnen Etagen der Republik die du ja von innen siehst und wo du mit den Leuten hautnah arbeitest beschäftigt dass viele Und wenn Ja Wie Ist so Die Grundstimmung

00:02:39: Auf ganz unterschiedlicher Art und Weise beschäftigt das die Leute.

00:02:42: Also Vielfach getrieben natürlich durch Gesetzesendungen, da kann Markus sicherlich gleich noch viel mehr zu sagen als ich.

00:02:47: Das kann die anstehen.

00:02:49: Wir wissen gerade gibt es wieder viele Auseinandersetzungen in Glasgow beispielsweise über das Thema wie es zukünftig weitergeht.

00:02:56: Und das hat natürlich auch Impact für die Firmen.

00:02:58: aber vielfach von oben nach unten sage ich jetzt mal also die Firme Leitung erkennt dass sich etwas tun muss.

00:03:04: Gleichzeitig gibt es aber auch natürlich immer mehr Menschen an sich, die sich aufgerufen fühlen und das Thema Klima für sich als wichtig erachten.

00:03:12: Und da passiert natürlich auch so in den Fluren ist es dann und wann mal dass die Leute loslegen und irgendetwas machen und vielleicht sogar abgewertet werden dafür.

00:03:20: Teilweise werden sie gefeiert, dass sie irgendwas bewegen.

00:03:23: also sehr unterschiedlich im Moment und es gibt dann noch viel weniger als bei der Digitalisierung wo es für viele einfach die Notwendigkeit vom tagtäglichen Erleben her kommt Gibt es noch keine richtige Formen, wo das eigentlich hingeht und was Unternehmen da so machen?

00:03:36: Also insofern ist das im Moment noch sehr ambivalent.

00:03:39: Was ich wahrnehme aber die ersten bewegen sich und dass ist wichtig.

00:03:42: gut fangen wir mal an.

00:03:43: jeder change beginnt ja irgendwo mit einem auslöser entweder ein anreiz oder einem zwang könnte man sagen markus führen sie doch mal so durch.

00:03:50: was sind denn so die typischen treiber die eigentlich gerade zu dieser sustainability und umweltbewegung fühlen?

00:03:56: Es gibt an sich einen ganzen Strauß und wie es bei Changevorhaben an sich immer der Fall ist, gibt es halt Push- und Pullfaktoren.

00:04:03: Das ganze Thema also die Notwendigkeit und ein kleiner Markt der entstehen ist das gibt's natürlich schon seit den siebzehn Jahren dass die Menschen dort irgendwie einzahlen dazu hat ja auch in deutscher gerade den Nobelpreis gekriegt in einer Klimaforschung das ist irgendwie seit den Siebzehren irgendwie klar dass die Menschheit da einflussend und was getan werden muss.

00:04:20: Aber jetzt mit dieser Awareness-Diet auftaucht und der Gesetzgebung, die dahinter zieht gibt es an sich einen ganzen Strauß von Push & Pull Faktoren.

00:04:28: Also ich komme mal zu beidem.

00:04:30: denn die Pullfaktoren das ist natürlich das Ganze was da an Markt jetzt entsteht.

00:04:34: in der Klimatransformation wenn unsere Energie jetzt elektrisch erzeugt werden soll im Beispiel Elektromobilität usw.

00:04:40: entstehen eine gigantische Energiebedarfe und dafür braucht es dann halt die nötige Technologie beispielsweise.

00:04:45: Das heißt, da entstehen Märkte und da gibt es auch die Möglichkeit andere Länder zu inspirieren und zu unterstützen.

00:04:50: Und die Technologie da auch zur Verfügung zu stellen.

00:04:53: So auf der anderen Seite gibt es einen Haufen Push-Faktoren.

00:04:56: also das heißt jetzt bei dem European Green Deal wird jetzt sage ich mal ernst gemacht.

00:05:01: Also ich würde jetzt wirklich sagen wer das verfolgt hat.

00:05:03: er würde jetzt sagen BAM!

00:05:05: Weil ab zwanzig, dreiundzwanzig kommt das Corporate Sustainability Reporting Directive sozusagen greift und das heißt alle Firmen ab zweieinhalbfünfzig mitarbeiten oder einer etwas größeren Bilanzierung Summe sind jetzt dazu verpflichtet dort zu berichten.

00:05:20: Und zwar als Nachhaltigkeit Strategie sich zusetzen nachhaltigkeitsziele und sukzessive darauf hinzugehen und die Maßnahmen auch auszuweisen.

00:05:27: da wird dann auch reingeschaut in die Lieferkette umzuschauen, wie sind denn eigentlich die Zulieferer?

00:05:32: Gehen diese in Richtung CO²-Neutralität.

00:05:35: Gehen sie in Richtung säkuläre Wirtschaftsformen.

00:05:38: Schützen sie das Klima, die Umwelt, das Wasser und so weiter, die Biodiversität.

00:05:42: Das heißt mit diesem ganzen Gesetzespaket und der dahinter liegenden sogenannten Taxonomieverordnung ist sozusagen das Orientierungsmuster für die gesamte Wirtschaft in Deutschland.

00:05:52: Da können Sie alle Ihre wirtschaftlichen Aktivitäten sich anschauen und sagen Ist das im Plan oder ist das out of scope?

00:06:00: Die EU hat ja vor sozusagen die Finanzströme hineinzulenken in die unternehmerischen Aktivitäten, die den Nachhaltigkeitszielen der EU bis zum Jahr zwanzig fünfzig klimaneutral zu werden als Kontinent.

00:06:13: Und das heißt darüber wird es eine Riesentraktion sich entfalten

00:06:18: Stefan, was Markus gerade beschreibt.

00:06:19: Was nimmst denn du wahr?

00:06:20: Es ist wirklich mehr so dieser ganze Faktor Push also der Gesetzestruck den ich habe oder fühlen sich viele auch intrinsisch dazu motiviert.

00:06:27: also im Sinne von diesem Pull Ich kann Purpose mit verknüpfen und Verantwortung spüren.

00:06:31: Ich kann mir auch Chancen erarbeiten dass man aus dem Grund viel eher in diesen Change geht.

00:06:34: Also ich kenne jetzt zwei ganz konkrete Beispiele von Gesprächen Ein Coaching und ein Gespräch heute und eins gestern.

00:06:40: Heute hab' ich mit einem Start abgesprochen Zwei junge Frauen die sozusagen zum Thema Circular Economy in Start-up gegründet haben und da Unternehmen unterstützen und beraten.

00:06:48: Die fragten mich, wie sieht es eigentlich in den Boardrooms aus?

00:06:51: Wie sieht sie denn in den Vorstellungen und Geschäftsführung aus?

00:06:53: was bewegt die da eigentlich?

00:06:54: Sind die Leute da?

00:06:55: können wir die ansprechen?

00:06:56: sind die zu inspirieren für das Thema Nachhaltigkeit?

00:06:59: so weil die beiden branden halt intrinsisch für das thema.

00:07:02: also auf der anderen Seite habe ich gerade eine frau dieses Chief Compliance Officer an einem Konzern.

00:07:08: Die hat jetzt das Thema Nachhaltigkeit seit anderthalb Jahren auf der Uhr mit rein gekriegt in ihre sonstigen Compliance und Controlling-Tätigkeit, in ihrer Abteilung.

00:07:15: Und das heißt die setzt das Thema rein von Compliance-Seite halt um was da jetzt an Gesetzgebungen bisher da ist und was da läuft.

00:07:22: Das heißt die großen Unternehmen kümmern sich jetzt als erstes mal um dieses Compliance-Thema, was müssen sie eigentlich alles für Regularien einhalten?

00:07:30: Das heißt ja nicht dass die Führungskräfte dort und die Vorstände auch die Mitarbeitende alle das die nicht auch inspiriert sind für das Thema.

00:07:37: Dass ihnen das vielleicht am Herzen liegt oder mit ihr Purpose irgendwie ist da etwas zu tun, sei einmal für ihre Kinder Enkel und die zukünftigen Generationen.

00:07:44: Aber jetzt erstmal sind sie wirklich gehalten, weil da enorm viele Gelder, Strafen und so weiter hinter setzten.

00:07:50: Halt Kompleien zu sein im Thema Nachhaltigkeit in Bezug auf halt die EU-Gesetzgebung, die ab zwanzig, dreinzwanzig da läuft.

00:07:57: Stefan wie nimmst denn du das so wahr?

00:07:58: Weil der Druck kommt ja von allen Seiten also Kundennachfrage, Shareholder.

00:08:02: man muss auch mal aufpassen dass es auch eine gewisse Klagegefahr gibt.

00:08:05: Wie sind so deine Coaches gerade gepohlt wenn's um das Thema geht?

00:08:09: Sehr, sehr unterschiedlich.

00:08:11: Also erst mal würde ich bei uns selber anfangen.

00:08:13: wir haben Markus sagte das ja gerade dass das Lieferkettengesetz ab dreiundzwanzig kommt und dass es erst für größere Unternehmen gilt.

00:08:20: Wir nehmen uns das trotzdem hier für unsere kleines Beratungsunternehmen auch ernst Und schauen an was gibt es da für uns?

00:08:26: Für Dinge die wir beachten können die wir daraus wieder lernen können und so erlebe ich das eben auch Bei Kunden.

00:08:32: also große Konzerne sind natürlich erstmal von dieser Compliance Ebene her schon fast gezwungen dazu, diese neuen Gesetze zu untersuchen und umzusetzen.

00:08:42: Das ist halt eine ganz wichtige Grundvoraussetzung für den, um eben den von Markus genannten Schlafen zu entgehen.

00:08:48: Ich sag mal das sind so Hygienefaktoren.

00:08:50: und dann ist die Frage was geht darüber hinaus?

00:08:52: Und da hast du natürlich auf der einen Seite in den Start-ups beispielsweise Von der Motivation her oftmals eine größere Motivationssicht mit diesem Thema von Anfang an auseinanderzusetzen.

00:09:03: Aber selbst bei den Start-ups würde ich da auch wieder unterscheiden, weil ich habe da welche wo ich das Gefühl habe dass interessiert die wirklich überhaupt gar nicht also spielt ja noch gar keine Rolle und es gibt welche die eben gerade mit dieser Intention hier auch reingehen um startup zu gründen um die Welt besser zu machen wo es da auch für sie eine ganz große Rolle spielt.

00:09:21: Also, das ist ein sehr heterogenes Feld, wo sich auch erstmal rausbilden muss was der Sinn und auch den Mehrwert darin ist dass wir das Ganze tun.

00:09:28: Und das ist vielleicht so einer der Herausforderungen in diesem ganzen Umweltthema im Vergleich zu Themen wie beispielsweise Digitalisierung oder Ähnlichem.

00:09:37: Bei Digitalisierung rechnen die Leute ja am Ende Wie monetarisiert sich das Beispielsweise?

00:09:42: oder sie schauen drauf, wie ist die Demografie.

00:09:45: Das heißt wir müssen beispielsweise mit weniger Mitarbeitern in der Zukunft auskommen um das Gleiche zu machen.

00:09:50: Da gibt es ganz große Druckfaktoren die dafür sorgen in Bewegung zu gehen.

00:09:54: beim Klima.

00:09:55: Das Klima spürt man ja nicht so.

00:09:57: Es ist auch viel die Diskussion.

00:09:58: wenn man sich das im Fernsehen anguckt Ja dann hört man wieder dass es ein besonders heißer Sommer oder ähnlichen.

00:10:03: aber irgendwie ist man doch durchgekommen und hat sich noch eine zusätzliche Klimaanlage hingestellt was natürlich auch noch wieder super kontraproduktiv ist.

00:10:09: Also insofern geht es darum, wirklich so ein kollektives Bewusstsein zu entwickeln.

00:10:14: Dass jeder kleine Beitrag den wir tun eben einen Mehrwert hat in dem Ganzen und man sich nicht auf diese Glashalb-Lehrseite begibt und sagt ich kann ja sowieso nichts tun sondern wirklich anzufangen in jeder Kleinigkeit zu überlegen was kann ich tun uns gegenseitig dabei zu bestärken um ein Gefühl zu kriegen dass das einen Wert bekommt

00:10:33: Markus, damit wir alle auf der gleichen Flughöhe sind.

00:10:37: Magst du mal ganz grob?

00:10:38: Weil ich glaube man hat es eigentlich schon oft gehört aber zur Sicherheit mal die Ziele skizzieren.

00:10:42: also wovon reden wir eigentlich?

00:10:43: was ist die Zielsetzung die man erreichen muss wenn man sich Sustainable quasi führen möchte als Unternehmen?

00:10:49: Also die Zielrichtung?

00:10:50: das Thema Nachhaltigkeit ist ja erstmal ein großer Regenschirmbegriff und darunter gibt es einen ganzen Haufen von Zielen Wenn wir zum Beispiel an die Sustainable Development Goals denken also die ziele für nachhaltige Entwicklung Das ist ja nicht nur der Klimawandel, das ist halt Diversität.

00:11:04: Das sind die Bekämpfung von Hunger weltweit und die Bekämpfungen von Ungleichheit weltweit.

00:11:08: Das heißt gerechte Bildung dann auch, sag ich mal, Diversity, der Schutz von Lebewesen an Land, der Schutz von Lebenbewesen im Wasser usw.

00:11:15: Das ist erst einmal ein ganzer Blumenstrauß wenn wir überhaupt über das Thema Sustainability reden.

00:11:20: Allen voran greift aber jetzt erstmal durch die EU vorgegeben und in Deutschland nochmal speziell – das haben wir alle mit gekriegt – die Verschärfung des Deutschen Klimaschutzgesetzes was wir alle ja wissen, dass es noch mal über die Gesetzgebung kam.

00:11:32: Über die Richter kam das dann die deutsche Politik danach wässern musste.

00:11:35: Das heißt da kommt jetzt erstmal am meisten Zug drauf auf das ganze Thema Klima.

00:11:40: und dann guckt sich die EU verschiedene Branchen an.

00:11:42: Das heisst sie gehen jetzt erst einmal ran an das Thema Finanzen also Finanzinstitute, Finanzmarktteilnehmer wie die praktisch ihre Gelder bewerten müssen.

00:11:51: Am Anfang steht ja erstmal praktisch den Status quo aufzunehmen, wo gehen eigentlich unsere Gelder rein?

00:11:57: Zum Beispiel bei einem Versicherungsunternehmen, wo wir tätig sind, da prüfen sie jetzt sehr genau was versichern wir eigentlich?

00:12:01: zum Beispiel versicheren wir auch die Kohlewirtschaft und da haben diese in ihrer Strategie sich ganz klar vorgenommen, Schritt für Schritt auszusteigen aus der Versicherung dieser Wirtschaft also die West-Strategien an der Stelle weil das ansonsten zukünftig Risiken in ihrem Portfolio sind.

00:12:17: Sozusagen Bad Bank erinnern werden also faulne Kredite, das sind Risiken die sie dann liegen haben und davon wollen die halt weg.

00:12:23: Und gleichzeitig investieren Sie zum Beispiel dann ganz gezielt in einer Strategie lenken die ihre Versicherungsportfolio um in die Versicherung von sauberen Technologien Offshore Windparks usw.

00:12:33: Als nächstes kommen da andere große Branchen dran.

00:12:36: Also das Thema Verkehr.

00:12:37: Das Thema Bauen wird ein Riesenthema werden und es wird auch ein Riesenthema werden.

00:12:41: das Thema Klimawandel Folgeanpassung.

00:12:43: Weil natürlich Stichwort Unwetter, Katastrophen Ahrtal und solche fürchterlichen Sachen Trockenheiten, Hitzen zunehmen werden wird es natürlich viel darum gehen auch praktisch Klimawandelfolgeanpassung zu gestalten und zu finanzieren.

00:12:58: Also da haben wir einen ganz breiten Blumstrauß.

00:13:00: aber Beginn tut das ganze jetzt am stärksten erstmal mit dem Thema Klimawandeln beim Thema Nachhaltigkeit.

00:13:07: Und da guckt man dann üblicherweise geht man halt ran Und schaut halt erst mal wie ist denn überhaupt unsere CO zwei Bilanz?

00:13:13: also man redet da ja von co zwei eq war länden es sind auch andere treibhausgase wie mitan und so weiter.

00:13:18: Also das heißt die Unternehmen ermitteln halt erstmal ihren Fußabdruck, und dann wird's auch nochmal interessant.

00:13:22: gucke ich halt nur unmittelbar auf meine geschäftstätigkeit durch mein gebäude durch meine reise tätigkeit meiner mitarbeitenden unternehmen oder gucke Ich halt auch rein in meine liefer kette dass heißt die Produkte die mir zugeliefert werden.

00:13:35: Also ein Beispiel auch, wenn wir hier digital unterwegs sind.

00:13:38: Wie viel CO-Zwei erzeugt ihr unsere Session?

00:13:41: Und Joel... Ich weiß nicht ob du da schon mal reingeguckt hast, aber wenn jetzt tausend von Leuten das Stream dann ist ja die Frage sozusagen wieviel CO-zwei entsteht bei diesem Stream und da gibt es beispielsweise ja auch CO-zeitneutrale Hostingservices oder welche, die halt sehr viel CO zwei verbrauchen.

00:13:57: und praktisch da in die Lieferketten rein zu gucken und nach vorne raus zu gucken welchen co zwei Fußabdruck haben eigentlich meine Services oder meine Produkte Also da eine Life-Syker-Betrachtung zu machen, das steht jetzt halt auch an in den Unternehmen.

00:14:10: Um dann im nächsten Schritt nach dem Messen, Statuskuraufnahme, dann zu gucken wie können wir vermeiden?

00:14:17: Wie können wir reduzieren und wie können die kompensieren?

00:14:20: Das ist ja noch mal so ein heißes Thema gerade.

00:14:22: Stefan lass uns doch davon ausgehen nochmal... die Wahrnehmung am Markt ein Stück weit erarbeiten.

00:14:27: Also das ist schon einiges dazu gesagt.

00:14:29: und machen wir uns nix vor, wann immer Change ansteht besonders wenn der mit solchem Druck kommt also nicht nur wirtschaftlichem Druck sondern auch gesetzgeberischem Druck, Kundennachfragedruck usw.

00:14:39: dann wird ja bei den Menschen in der Regel Angst getriggert so und Angst macht ihr entweder immer Flucht oder Stillstand kennt man ja.

00:14:45: und was ich dich gerne mal fragen würde da wo mich deine Perspektive interessieren würde ist diese Ambivalenzen die sich eigentlich damit verbinden Was siehst du, wie Führungskräfte damit umgehen und was kannst Du als Werkzeug an die Hand geben?

00:14:56: Das ist ein ganz wichtiges Thema, weil zu dem was du gerade gesagt hast ist glaube ich noch einen anderen Punkt da drin.

00:15:01: Ist ja oftmals auch noch so eine Frage.

00:15:02: es gibt ja auch eben Klimawandel Leugner Es gibt welche die sehr radikal dieses thema forcieren und diese unterschiedlichen emotionalen lagen finden sich ja auch in den Unternehmen wieder.

00:15:13: also da gibt es Leute die sagen okay wir sind hier auf einer ganz anderen Ebene unterwegs.

00:15:16: das geht jetzt nicht mehr darum machen wir die arbeit auf dieser art und weise oder machen wir sie auf der art und weiße und was ist erfolgreicher?

00:15:23: sondern es geht dann ja auch auf einmal so um persönliche Glaubenssätze teilweise, glaube ich denn da dran und sehe das als sinnvoll an oder sehe ich das nicht sinnvoll.

00:15:31: Und ich glaube wichtig ist überhaupt das Anzuerkennen dass es diese Ambivalenzen gibt.

00:15:36: Wichtig ist es auch, dass man von Anfang an darauf achtet, dass keine Abwertung deswegen gibt ist aber auch wichtig und deswegen ist es gerade so entscheidend, dass es eine gesetzgeberische Regelung da gibt.

00:15:48: Dass es eben auch klare Forderungen gibt und klare Vorgaben gibt die eingehalten werden müssen.

00:15:55: So wenn wir jetzt daran denken wie geht man jetzt in der Organisation damit um, wenn ich Chef bin und ich habe halt so eine Normalverteilung bei mir.

00:16:04: Ich hab die Leute die dann ganz begeistert sind auf den einen extremen und auf anderen extreben habe ich die sagen das ganze Thema interessiert mich überhaupt nicht.

00:16:12: Dann ist natürlich die Frage, wie gehe ich damit um?

00:16:14: und Führungskräfte tendieren leider oftmals dazu.

00:16:17: Dass sie in dieser Situation sich vor allen Dingen um die kümmern, die dann eben so die Blockierer sind.

00:16:21: Das ist generell kennen wir das aus dem Change.

00:16:23: Und es ist halt wichtig da für eine Führungskraft auch umzuschalten und zu gucken, wo können wir denn positive Motivationen erzeugen?

00:16:30: Wo können wir auch Bilder erzeugten, wo wir merken dass etwas geht und dass etwas funktioniert um immer mehr Leute zu finden, die Anhänger werden.

00:16:37: Um diese Bewegung größer werden zu lassen etwas zu erreichen.

00:16:41: und natürlich müssen sich Unternehmen dann am Ende auch tatsächlich fragen wenn es eben auch ein betriebswirtschaftlichen Impact hat am Ende dass Mitarbeiter sich an bestimmte Dinge nicht halten weil bei dann beispielsweise Compliance Regeln oder ähnliches nicht eingehalten werden können.

00:16:56: da muss das auch anderweitige Konsequenzen haben.

00:16:59: Auf der anderen Seite sehen wir ja heute, wenn wir jetzt mal beispielsweise in die Chemieindustrie reingucken, in der wir relativ viel auch unterwegs sind.

00:17:05: Wenn man in die chemierunternehmen reinguckt da ist es ja auch so, wenn sie jetzt mit Gefahrstoffen oder ähnlichen Sachen umgehen dann gibt es halt Regeln einzuhalten an die man sich halten muss und das funktioniert auch sehr gut.

00:17:15: also Unfälle in Chemie unternehmen wenn die mal passieren Dann kriegen die natürlich immer eine große Aufmerksamkeit.

00:17:22: aber in der Regel wenn man sich das anguckt passieren relativ wenige, weil es eben sehr klare Vorgaben gibt, woran man sich halten muss.

00:17:28: Und das ist sicherlich so ein Set was man zur Verfügung kommen sollte.

00:17:31: da gibt es halt einmal diesen Rahmen der sehr klar sein muss was einen Contribution Beitrag erwartet wird und auf der anderen Seite eben auch tatsächlich so eine positive Motivation zu erzeugen wo die Leute wirklich Spaß daran haben da etwas zu bewegen und dann auch merken dass es für sie den Vorteil hat dass sie sagen ich habe einen Beitrag geleistet wie als Team wir als Unternehmen leisten hier im Beitrag Und da gibt es ja auch teilweise in Unternehmen tolle Initiativen, Beispiele ob das jetzt an Säuberungsaktionen oder sonst was schon in der Vergangenheit beteiligt haben.

00:17:58: Hier in Düsseldorf gibt's beispielsweise ein Dreck-Weg-Tach oder ähnliches oder ein Rheinsauber halten und so was.

00:18:03: Da sind immer viele Unternehmen auch daran beteilicht.

00:18:06: Solche Art von Initiativen die kann man sich angucken welche von Erfolg geprägt sind.

00:18:10: dann kann sich auch überlegen was kann ich davon übernehmen vielleicht um auch in meiner Abteilung in meinem Bereich eine Dynamik zu entwickeln?

00:18:17: Lass uns doch mal die Change Toolbox quasi noch ein Stück weiter öffnen.

00:18:20: Also diese Widerstände, die du gerade skizziert hast?

00:18:22: Ich kann mir das total lieber vorstellen dass man sich auf die zwei drei Gnasen konzentriert, die total anti sind und will so... Das ist ja ein bisschen wie bei einem selbst auch, ne?

00:18:29: Dass man versucht seine Schwächen zu optimieren anstatt seine Stärken zu pushen!

00:18:32: Was is denn so dein Werkzeug mit dem Du an so eine Situation ran gehen

00:18:35: würdest?!

00:18:36: Ja ja also einmal das was ich schon grade beschrieben habe, also diese Konzentration.

00:18:40: es gibt ja eine aus Marketing sehr gut bekannt, wie man eben eine Bewegung erzeugt im Marketing und das funktioniert auch super gut in Teams.

00:18:48: Das ist etwas was wir in Teams immer wieder einsetzen was wir empfehlen, also tatsächlich diese Konzentration auf die Innovatoren.

00:18:55: Das sind meistens so knapp zweieinhalb Prozent in dem Team.

00:18:58: Dann guckt man als nächstes auf die Early Adapters, also die, die das gerne schnell aufnehmen.

00:19:02: Das ist dann nochmal zwischen elf und dreizehn Prozent.

00:19:05: Und wenn man da einen Tipping Point erreicht hat, dass sie sagen, wow!

00:19:08: Wir finden das gut.

00:19:09: Wir haben Spaß damit zu machen.

00:19:11: Irgendwann kommt auch die schnelle Masse.

00:19:13: Wenn die das bewiesen hat, das es gut ist, was wir machen, folgt die Trägemasse.

00:19:17: Das sind die nächsten vierunddreißig Prozent, um das mal so mit Zahlen zu benennen.

00:19:21: Und am Ende sind so die sechzehn Prozent typischen, die in der Organisation eher die Skeptiker und Kritiker sind, die kommen dann eben auch unter einen Entscheidungsdruck.

00:19:29: also will ich dazugehören?

00:19:29: Will ich dabei sein oder ist es dann möglicherweise auch nichts mehr für mich?

00:19:33: und dann müssen sie halt eine Entscheidung für sich treffen wo Sie dann hingehen und wie Sie dann weiter vorgehen wollen.

00:19:38: Also es ist beispielsweise eine Methode, die sehr viel Erfolg gibt.

00:19:42: aber Markus hat sicherlich auch noch ein paar supergute Ideen dazu.

00:19:46: Wenn wir halt in change vorhaben grundsätzlich erstarten dann beginnt das in der Regel ja mit der Person selber.

00:19:52: also sage ich mal mit den Führungskräften selber sich zu fragen wie ist denn jetzt irgendwie meine Haltung, auf welche Daten beziehe ich mich überhaupt?

00:19:59: Was ist meine Wahrnehmung der Wirklichkeit, sag ich mal.

00:20:02: Auf der Klimaebene sind es die Daten von IPCC Intergovernmental of Climate Change sozusagen die da die Daten geben oder an dieser Gesetzgebung, oder an einem inneren Kompass und sich diese Frage zu stellen.

00:20:12: Und dann begleiten wir ja Führungsteams darin zusammenzukommen und sich als Führungsteam dann zu fragen okay was nimmt ihr wahr?

00:20:19: Was nimmst du wahr?

00:20:20: Welche Verantwortung das Thema Verantwortung auch für sich zu klären?

00:20:24: Ja!

00:20:24: Was möchte ich tun?

00:20:26: Was kann ich

00:20:27: tun?!

00:20:27: Was muss ich auch tun?

00:20:28: Das darf ich tun Als Führerskraft in meiner Rolle in der Organisation.

00:20:32: und wie wollen wir denn als Führungsteam sage ich mal in die Zukunft schreiten?

00:20:36: also welche Vision Wollen wir auch gestalten in diesem Thema Nachhaltigkeits, Sustainability and Regeneration?

00:20:43: Was ist da unser Bild für unsere Firma?

00:20:45: und dann ist die Frage wie kommen wir dahin.

00:20:47: Und das ist natürlich unsere Erfahrung dass Change Vorhaben in der Regel nicht wie ein Wasserfallprojekt durchgeplant werden kann insbesondere wo so viel Neuland betreten wird.

00:20:56: Wir reden ja hier von einer kompletten Transformation hin zur dekapitizierten Wirtschaft sodass soviel Neulands.

00:21:01: Dann geht es ja um ein iteratives Vorgehen, das heißt wir haben Prototypen.

00:21:05: Wir probieren etwas aus wie jetzt mein Gespräch als wir gerade hatten mit dem Thema die Flotte eines Unternehmens also die Mobilität irgendwie komplett zu diversifizieren und zu gucken, welche neuen Mobilitätslösungen gibt's für die Mitarbeitenden des Unternehms?

00:21:18: Also da wird jetzt erstmal was ausprobiert und das wird dann auch mit einer so wie Stefan, wie du eben sagtest.

00:21:23: Mit einer kleineren Gruppe die vielleicht Change Agents sind, die Lust darauf haben damit erst mal gestartet.

00:21:28: Dann wird gelernt dass wird es ausgewertet also eher ein agiles Vorgehen iterativ retrospektiven angeschaut oder wird weiter vorangetrieben und adaptiert.

00:21:37: Und was auch besonders wichtig ist dass wir das Thema Kultur anschauen.

00:21:42: Das eine ist ja dieses Compliance, die Regelwerke und die Prozesse, die wir anpassen aber auch züch als Führungskraft dann zu fragen wie können wir unsere Kultur an sich in Richtung Nachhaltigkeit, in Richtung Sustainability weiterentwickeln?

00:21:54: Dass nicht nur die Mitarbeitende einen sagen ja wohl setze ich um sondern sagen hey mir fällt da noch was auf.

00:21:59: so ich habe dann noch ne Idee Ich trage das selber, ich übernehme Führung.

00:22:03: Also durch die ganze Organisation weg in dem Thema.

00:22:05: Das ist dann ja die Kultur und da liegt natürlich auch der große Hebel.

00:22:09: Ich habe noch ein Gedanke Stefan zu dem was du sagst.

00:22:12: Da hab' ich auch so einen kritischen Impuls nochmal an der Stelle bei dem Thema zum Beispiel was du beschrieben hast.

00:22:17: jetzt tragen wir dazu beides dass es reinen Ufer gesäubert wird oder so.

00:22:21: Gestern hat mir nämlich gerade ein Leadership Workshop wir beide zusammen und haben darüber geredet what brought you here?

00:22:26: won't get you there?

00:22:28: So und letztlich gab es ja solche Aktion auch viel.

00:22:31: Das hat uns ja auch dazu gebracht, dass wir unsere Umwelt hier nicht völlig vernichtet haben und zum Beispiel die gute Umweltgesetzgebung haben, die wir in Deutschland haben.

00:22:39: aber it won't get us there sozusagen.

00:22:42: also es geht jetzt um den nächsten Schritt so zu sagen das nächste Level also um das nächste große Ding was jetzt geliefert werden muss was wir gestalten werden muss wirklich nochmal einen Impact auf einer ganz anderen Ebene halt hat.

00:22:55: Da bin ich völlig dabei und unterstützt.

00:22:57: Mir geht es darum wirklich auch zu gucken, wenn man das initiiert.

00:23:01: Was sind dann Pattern?

00:23:02: Was sind Muster die wir aus anderen Aktionen kennen, die Erfolge geben haben was sind auch Leute vielleicht in solchen aktionen kontributed haben Die dabei waren wirklich und wie kann man die jetzt nutzen?

00:23:12: um auf dieses nächste level wurde gerade von sprichst Markus zu kommen Und dass finde ich einfach einen ganz wichtigen punkt.

00:23:18: mir fällt gerade ein während du das erzählst noch mal von einem Kunden aus dem coaching beziehungsweise als letztens in unserem digitaliederprogramm gesagt dass die jetzt beispielsweise bei sich ein Geschäftsführer von einem Unternehmen, das sie bei sich nur noch Unternehmen sponsern.

00:23:33: Die Möglichkeit geben, dass die Veranstaltungen machen, die sowohl online als auch in Präsenz betrachtet werden können.

00:23:39: Warum?

00:23:40: Weil Sie sagen es muss nicht sein, dass jeder weltweit um die Welt fliegt, um einer Konferenz teilzunehmen sondern wir können eben auch vieles online machen.

00:23:49: und da ist der negative footprint online einfach viel, viel geringer als wenn jemand ins Flugzeug steigen muss oder selbst wenn jemand in den Zug oder ins Auto steigen.

00:23:57: Und insofern eine Entscheidung die getroffen haben nicht ganz großartig finde wo sie sagen einfach jede Konferenz die heute ist sollte sowohl die Möglichkeit haben im Präsenzteil zu nehmen aber auch online finde ich klasse.

00:24:09: gleichzeitig auch beispielsweise dass er sagte Ich fliege nicht mehr für zwei Stunden Meeting oder ähnliches zu einer anderen Stadt.

00:24:18: Auch das können wir online machen und ich glaube, dass sind Initiativen einfach wo wir einfach auch aus dieser Zeit super lernen können.

00:24:24: jetzt mit Corona wie viel Online funktioniert hat?

00:24:27: Und wenn wir es wirklich schaffen dadurch Reiseaufwände und vor allen Dingen eben auch die negativen Auswirkungen auf das Klima damit zu beschränken ist das einfach großartig!

00:24:37: Ich weiß nicht, ob ihr die kennt.

00:24:40: Die School of Design Thinking and Potsdam am Hasso Platten Institute haben sich so einen Roboter gekauft wie bei Sheldon Cooper bei Big Bang Theory.

00:24:47: Kennt ihr den?

00:24:47: Wo so ein iPad auf einer Stange auf Rollen auf einem Segway fährt und auf dem iPad ist dann so dein Video.

00:24:53: Dann kann er quasi durch die Räume gehen und sich das alles angucken was da passiert.

00:24:56: von daher vielleicht sehen wir irgendwann Konferenzen wo noch Stangenroboter rumtun und nicht mehr

00:25:01: die

00:25:01: Executives.

00:25:01: ja

00:25:02: Ich werde das Sonntag erleben, da hat gerade ein Kunde mir das angekündigt.

00:25:06: Ich bin total gespannt darauf und ich finde es ja in dieser hybride Arbeitswelt... Wir haben das teilweise bisher so gelöst, dass wir Leuten iPad gegeben haben Dann hatten die unter dem Kopf eines anderen Kollegen dabei Und dann siehst du alles Hans Harald?

00:25:21: Das hat auch noch mal echt kollegiale Unterstützung da angezettelt.

00:25:25: Da wird sicherlich einiges kommen jetzt für uns das zu bestalten als Führungskräfte.

00:25:30: Und jetzt würde ich von euch gerne noch lernen, ihr habt ja gerade über Kultur gesprochen.

00:25:33: Also das ist ein Thema ist dass man diese Denke in der Kultur verankert weil nur dann sind die Leute eigentlich selbst wirksam können selbst proaktive Probleme sehen können quasi sich verantwortlich fühlen also den Gefühl von Verantwortung.

00:25:43: und wenn du jetzt grade sagst Stefan Du guckst immer nach Pattern da würde mich mal interessieren welche Kulturbildungsmaßnahmen hast du denn an anderer Stelle gesehen?

00:25:51: Also vielleicht bei digitaler Transformation zum Beispiel die man jetzt übertragen könnte.

00:25:54: Das heißt wie kriege ich eine Kultur so gedreht dass jeder sich dort verantwortliche führt auf dieses thema mit einzuzahlen?

00:26:00: Bei der digitalen Welt ist jetzt die eine Frage, aber wenn wir jetzt mal einfach angucken was sich ein Unternehmen verändert hat.

00:26:05: Nehmen wir jetzt einmal Beispiel den Dieter Zetsche bei Daimler.

00:26:08: Der hat ja auch diesen Kulturwandel, der da war.

00:26:11: Nicht nur dadurch hervorgerufen dass er irgendwelche Werte oder ähnliches an die Wände gepinnt hat sondern das er einfach sichtbar sich verändert hat beispielsweise eben sein Thema Sticker tragen Jeans Hose und andersrum zu laufen.

00:26:23: Das heißt es ist für ein Unternehmen tatsächlich einen Kulturbruch der in diesem Moment stattfindet.

00:26:28: Und das sind halt einfach Zeichen Die Führungskräfte setzen können und die zum Denken auffordern.

00:26:34: und genau das ist ja das gleiche was dieser Teilnehmer in unserem Digital Leader-Programm gesagt hat.

00:26:39: es auch ein Geschäftsführer eines Unternehmens, der halt sagt ich fahre nicht mehr für einen zwei Stunden Meeting da irgendwo hin und er auch sagt solche Sachen sponsoren wir nicht mehr wo es eben Durchlässigkeit gibt.

00:26:48: Und das sind ja Zeichen die die Mitarbeiter dann in diesem Moment auch wahrnehmen dass Sachen ernst gemeint sind und die sich dann auch in der Organisation am Ende in der Kultur replizieren.

00:26:58: Wenn jetzt Ideen vorangetragen werden aus der Organisation, und da kommen sie ja oftmals her.

00:27:02: Und du hast eben oben drauf dann Führungskräfte die nicht glaubwürdig dazu erscheinen zu dem was da angesagt ist.

00:27:09: das funktioniert dann auch oftmals nicht weil dann am Ende auch dass sich wieder auf die Kultur repliziert und die Mitarbeiter sich dann fragen naja worauf setze ich denn jetzt?

00:27:19: Dass sich tatsächlich etwas verändert?

00:27:21: oder setzt sich darauf dass das was ich da sehe dass die Führungskraft sich immer noch verhält wie früher dass sich das am Ende durchsetzt.

00:27:28: Also was soll ich denn jetzt tun?

00:27:29: Und das hemmt natürlich immens diese Veränderungsbereitschaft einander.

00:27:33: Wie ist es mit Incentives, also am Ende des Tages hat man ja ganz oft die Situation, dass ich in einem Unternehmen quasi einen Ziel ausgebe und euch incentivierst gar nicht richtig.

00:27:41: Das heißt, ich schaffe eigentlich keine Anreize sondern im Gegenteil manchmal ist man wenn man auf alten Anreizsystemen ist sogar eher bestraft, wenn ich dann solche Zielrichtungen folge.

00:27:48: Das frage ich mich gerade wie incentiviere ich nachhaltiges Verhalten oder auch regeneratives Verhalten im Unternehmenskomplex?

00:27:56: Also da sehen wir jetzt auch schon einige Sachen und dann gibt es schon best practices die man sich abgucken kann als Führungskraft an der Stelle also beispielsweise bei einem unserer Unternehmen, die wir begleiten.

00:28:04: Da haben die Vorstände in ihrer Diskussion über die Nachhaltigkeitsrategie, die sie entwickelt haben, die dann wieder im Nachhaltighatsbericht reported ist, haben sich halt selber verzielt auf bestimmte Nachhaltigkeit vorhaben Und das heißt, da ist dann auch die Aufgabe diese Verzielung in ihren Vorstandsbereichen halt runterzubrechen.

00:28:22: Da betreten wir gerade Neuland – ich finde es ganz interessant.

00:28:25: bei uns begeht mir dann auch Führungskräfte auf anderen Ebenen des Unternehmens und den Sachen, die wir machen an den Coachings, was wir machen.

00:28:31: Das ist erstmal so, dass es bestimmte aus der Compliance heraus bestimmte Sachen gibt, die einen einhalten müssen.

00:28:35: aber ansonsten ist es ein Lernfeld und er wird dann in dem Gespräch halten.

00:28:39: Dann sitzt man wegen der Führungskräfte Abteilungsleiter mit dem Teamleiter zusammen und sagt hey!

00:28:43: So, lasst doch mal auf unseren Bereich gucken und überlegen was sind denn wenn wir in unsere Nachhaltigkeitsstrategie des Unternehmens Reins gucken.

00:28:50: Was sind denn in unserem Bereich sinnvolles heruntergebrochen oder auch andere Ideen die wir haben um Nachhaltigkeit?

00:28:56: Und auch erstmal was meinen wir damit eigentlich um halt diese Aspekte von nachhaltigkeit und Regeneration reinzubringen in unsere Führungstätigkeit und auch in unser Produkt- oder Services die wir erstellen?

00:29:06: das andere sind natürlich solche Sachen wie Trump zum Beispiel.

00:29:09: ich sage immer die Leute dabei zu erwischen wenn sie Gutes tun.

00:29:13: Also beispielsweise ein Bereisleiter hat mir erzählt, dass eine andere Führungskraft bei Ihnen im Unternehmen jetzt den Dienstwagen zurückgegeben hat und gesagt hat das ist für mich überhaupt gar keine zeitgemäße Option mehr.

00:29:22: Ich will eine andere Mobilitätslösung angeboten kriegen von meinem Unternehmen Und das is natürlich ein Präzidenzfall.

00:29:28: dann und Präzenzfälle sind immer von besonderer Bedeutung für Kulturveränderungen Daran halt einen Scheinwerfer drauf zu leiten und das irgendwie publik machen, dass Leute drüber reden.

00:29:37: Und ein gängiges Mittel in Chainship vorhaben sind ja zum Beispiel auch so genannte, häufig genannten Spot on Awards.

00:29:44: Das heißt da gibt es noch ein kleines Budget und dann kriegen die beste Idee, die besten kleinen Teams oder Initiativen kriegen auch einen kleinen Goodie!

00:29:52: Und wir hätten dann hervorgehoben, da gibt es im Internet dann irgendwie Spot-on-Award Sessions und so weiter.

00:29:57: Dann wird das gepusht zusätzlich zu dem, Stefan was du ja gerade sagtest, dass man auf der anderen Seite auch das verhalten, was man nicht mehr sehen will ebenfalls noch mal deutlich herausstellt und sagt Das ist jetzt nicht mehr das, was hier gefragt ist.

00:30:12: Also das ist vielleicht nochmal aufgreifen, weil Alex Leske hat dazu einen super schönen Ted Talk über dieses Thema Verhaltensendungen.

00:30:19: Die haben damals untersucht halt das Thema Energieversorgerwechsel wann findet der statt und wie spart man am meisten Energie ein?

00:30:25: Und da hat man unter anderem eine ausgewählte Zielgruppe.

00:30:28: hat man zugeschickt ihr seid diejenigen die am meisten energie verbrauchen Was passiert jetzt?

00:30:34: Verbrauchen jetzt weniger Energie.

00:30:35: Der anderen Zielgruppe haben sie geschickt, ihr seid die Gewinner, ihr verbraucht am wenigsten Energie.

00:30:41: und dann war eine Zielgruppen, die dein Nachbar verbrauchten weniger Energie als du!

00:30:46: Und sofort mit diesem Wettbewerbsgedanken war am Ende mit weitem Abstand das, was am meisten zu der Verhaltensänderung geführt hat.

00:30:53: Also dieser Vergleich mit anderen und insofern sind so Incentivierungen dieses Portons, dieses Raustellen von bestimmten Aktionen und sie feiern auch ganz wichtig weil jeder möchte gerne gefeiert werden und das schafft natürlich eine Motivation wieder für andere damit zu machen.

00:31:07: Ja das Beispiel kenne ich auch.

00:31:08: Ich glaube in Australien haben sich sogar wirklich gemacht, dass ein Energiefersorger mit auf die Rechnung geschrieben hat und dann, weiß ich nicht, zwanzig-vonzwanzig Prozent Verbrauchsreduktion hatte.

00:31:17: Aber gut anyway vielleicht so auch wenn es mal bisschen undankbar ist.

00:31:19: könnt ihr beide vielleicht nochmal eure Top drei Tools nennen?

00:31:22: in Sachen Change Process Managen also Mal... Unabhängig jetzt von Umwelt gesprochen, was sind so die drei wichtigsten Faktoren?

00:31:29: Wir hatten jetzt schon wie man Widerstände überwiegend ist.

00:31:31: Wie wir Haltung fördern, wie wir quasi auch den Kulturgedanken befördern können.

00:31:36: aber was sind sonst eure Top-Drei?

00:31:38: Also ich sage mal erstmal ist es zu begreifen dass das ein Prozess ist.

00:31:42: Das ist noch nicht das Tool, aber das ist ein Prozesse.

00:31:44: solche Veränderungen Und dass eine Organisationsveränderung selber, sei ich mal Restrukturierung auch die Compliance-Tachen durchzusetzen gehen natürlich schneller.

00:31:52: Aber das andere alles was mit Kultur zu tun hat da spricht man ja eher von drei bis fünf Jahren bis da eine Kultur stabil ist.

00:31:58: Das heißt das als Management Team zu begreifen dann lang Atem zu haben um so ein Prozess zu gestalten und da halt auch viele Leute einzubinden.

00:32:07: und was wir häufig als einen Tool haben es sogenanntes Power Team oder manchmal wird das auch Sounding-Bord genannt.

00:32:14: Das heißt, quer durch die Organisation Leute zusammenzuholen, die gut vernetzt sind und ein gutes Ohr haben an der Organisation, die inspiriert sind, gute Gedanken haben aber jetzt nicht nur die Fans des Themas sind sondern auch dies kritisch sehen sie zusammenzubringen sozusagen und da schon mal Themen vor zu diskutieren ja und zu überlegen und auch das neue Verhalten oder die neuen Aktivitäten oder die Neuen Vorgehensweisen da schon einzüben zu diskutierend zu reflektieren von Management, sage ich mal das als eine Einheit in der Organisation die aus der Organisation heraus ausstrahlt auf andere zu nutzen.

00:32:48: In einem Prozess der Veränderung.

00:32:50: Für mich wäre es dann noch das Thema also wirklich einen starken Purpose zu schaffen.

00:32:53: damit meine ich jetzt nicht nur den Unternehmens-Purpose wo wir hin wollen sondern jedes Team jede Einheit die sich da gerade mit auseinandersetzt.

00:33:00: was ist unser Purpose?

00:33:01: Was macht uns Tick?

00:33:02: Was begeistert uns?

00:33:03: Das entfacht in uns Leidenschaft wenn wir uns bewegen verändern und Dinge vorantreiben.

00:33:08: Dann das Thema Quick wins schaffen daraus.

00:33:11: Also was sind schnelle Erfolge, sichtbare Erfolgen da den Spot drauf deutlich machen es bewegt sich etwas wir können was erreichen.

00:33:18: glaube dass ist ganz wichtig um dieses Gefühl von Selbstwirksamkeit in diesem großen Konzert zu haben und aufzupassen dass man sich nicht abwertet wegen des ist zu klein oder das bedeutet doch nichts oder was er immer.

00:33:29: nein jede Kleinigkeit zählt.

00:33:31: und feiern unter dem Ende was der Markus auch schon mal gesagt hat eben diese agile Vorgehensweise im Prozess sondern immer wieder auch aufzunehmen, diese Retro-Perspektiven zu machen.

00:33:42: Zu gucken was ist uns gelungen?

00:33:43: Was können wir noch besser machen womit wollen wir aufhören um da auch wieder so eine Dynamik des Entwicklungs zu schaffen?

00:33:48: ich spreche da ja immer gerne von einem Dupeffekt der entsteht.

00:33:51: dieses Thema dass man etwas lernt das auch mal was schief geht das was nicht geklappt hat gehört dazu.

00:33:56: und dann darauf zu gucken und zu sagen wow aber jedes Schiefgehen da steckt wieder was inne wo wir uns weiterentwickeln können und das zunehmen und es besser zu machen das ist einfach cool macht Spaß.

00:34:07: Und für mich steht auch im Kern nochmal ganz wichtig, für mich als Führungskraft dann, mich selbst zu reflektieren und zu fragen Wer will ich denn eigentlich sein?

00:34:17: So jetzt hier in meiner Rolle In der Zeit, in der wir gerade leben.

00:34:21: In der Organisation, in deren ich arbeite.

00:34:22: Ich sehe diese Dinge und kann nicht die Augen verschließen vor diesen Dingen und überlege mir dann Vor dem Hintergrund dieser Dinge, die ich wahrnehme und meinem Einflussbereich sozusagen wer will ich da eigentlich sein?

00:34:33: Sowohl erlebe ich meine eigenen Grenzen, wie will ich die gestalten?

00:34:36: Wie will ich mich weiterentwickeln?

00:34:38: wenn auch dieses was wir über Teams gesagt haben.

00:34:41: Über das was wir häufig Meistersstück nennen sich mal zu fragen aus der Zukunft heraus dass auch für sich selbst als Führungskraft zu machen und sagen hey ich in two-tausend sechsten zwanzig sozusagen Ich blicke mal zurück Was ist mir gelungen?

00:34:52: Was habe ich erreicht?

00:34:53: Wenn ich jetzt aktiv von kraftvollen Symptomen die Transformation mit unterstützt hab zu sustainability and regeneration So die Frage, wie habe ich das gemacht?

00:35:02: Was musste ich lernen.

00:35:03: Wie muss sich mich weiterentwickeln?

00:35:05: Was habe ich erkannt und wie kann ich jetzt stolz sein dass mir das gelungen ist?

00:35:08: Welche Werte habe ich?

00:35:09: Wie muss ich dir auch noch mal reflektieren und weiter entwickeln?

00:35:12: Das finde ich auch nochmal eine wichtige Sache, die für jeden einzelne Lieder eine große Rolle spielt und viel Kraft geben kann.

00:35:18: Sehr schön ihr beiden!

00:35:19: Also, ich würde sagen so viel mal heute als erster Impuls.

00:35:22: Mein Verdacht sagt mir es wird vielleicht nicht das letzte Mal sein wie wir über dieses Thema reden weil sich die Werkzeuge immer noch weiter ausschärfen und so viel tut.

00:35:29: also ist ja ein unglaubliches Tempo was wir generell durch Digitalisierung schon haben und hier dann wahrscheinlich ähnlich.

00:35:33: Und ja vielen Dank!

00:35:34: Wie gesagt war für mich mal sehr erfrischend davon der Front in Anführungsstrichen zu lernen wie da so die Gefühlslage und die Denkensweisen sind und Ich bin neugierig darauf davon noch mehr zu hören.

00:35:43: In diesem Sinne let's stay and touch wie man so schön sagt

00:35:46: Super wir freuen uns drauf hat viel Spaß gemacht schnell

00:35:49: Sehr gerne, Joel.

00:35:50: Vielen Dank!

00:35:53: Danke fürs Zuhören beim Digital-Kompakt-Podcast.

00:35:57: Du merkst hier ziehst du massig

00:35:59: Wissen für dich und dein Unternehmen

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