Veganz 🌱: Die verrückte Reise der veganen Lebensmittelmarke | #Unternehmensführung 🧠

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00:00:07: Hallo Leute, mein Name ist Joel Kaczmarek.

00:00:18: Ich bin der Geschäftsführer von Digital Compact und heute haben wir ein wie immer spannendes Thema.

00:00:22: es geht um Veganismus!

00:00:24: Und da gibt's glaube ich eine Adresse in Deutschland die sehr spannend ist nämlich veganz Ein Unternehmen, das er seit kurzem auch an der Börse ist und würde ich sagen wurde schon sehr viel getan hat.

00:00:33: Auch für dieses ganze vegane Momentum was gerade um sich greift.

00:00:36: Und der liebe Jan Bredak, der dort CEO ist und Gründer und ich glaube auch Überzeugungstäter mit dem habe ich heute das Vergnügen mich dazu auszutauschen wie eigentlich sein Unternehmen so funktioniert?

00:00:45: Wie das Konzept dahinter ist?

00:00:47: Was er glaubt mit welcher Strategie es zu weiteren Erfolgen peitschen wird und was wie gesagt mit dem veganen Momentum so los ist?

00:00:53: Das tut sich da eigentlich weil gefühlt ist es ja ziemlich unwohl gerade veganer zu sein.

00:00:58: So, that being said.

00:00:59: Lieber Jan, schön dass du da bist und ich habe so ein Vorgespräch schon zu dir gesagt.

00:01:02: für dich muss ja gerade glaube ich so der unternehmerische Traum wahr werden das jetzt diese Welle einsetzt die du glaube ich schon seit paar Jahren eigentlich reitest wo du das Surfboard schon mal in die Welle ins Wasser geschoben hast oder?

00:01:11: Ja erstmal vielen Dank für die Einladung und du hast ja in deinem Vorspann hier schon alles gesagt können wir eine super Zusammenfassung im Management Summary Note Eins also.

00:01:21: aber zurück auf deine Frage.

00:01:23: Sonnewellen hatten wir schon häufiger und es ist jetzt tatsächlich das erste Mal, dass man so in der breiten Gesellschaft Beachtung findet.

00:01:31: Und dass man auch merkt, dass sich das im geschäftlichen Erfolg widerspiegelt.

00:01:34: also ich kann mich erinnern so zwei drei zehn zwei vierzehn hatten mir schon mal so eine Welle wo die Handelspartner alle geil geworden sind und uns die Bude eingerannt haben, weil wir ja mit unseren Supermärkten was gemacht hatten, was noch keiner vorher gemacht hatte.

00:01:46: Und dann haben sie gesagt kommen gibt uns mal auch so ein paar Artikel.

00:01:48: und da ging einen riesigen Hype los.

00:01:50: jeder hat den anderen übertroffen.

00:01:51: plötzlich war man halt mit allen supermärktenden im Geschäft und das ist aber wieder abgeflacht!

00:01:55: Aber jetzt merkt man dass es wirklich in der Gesellschaft ein Stück weit mehr Früchte trägt und das spielen wir natürlich auch in unseren geschäftlichen Zahlen.

00:02:03: Also ich hab mal versucht, so ein bisschen Numbug Crunching zu betreiben.

00:02:07: Eine Zahl die ich gefunden habe war das es wohl neunund dreißig Prozent Wachstum bei veganen und vegetarischen Produkten gibt und lustigerweise bei Fleischersatzprodukten... quasi gleich hohes Wachstum.

00:02:16: Aber wenn man mal so unter die Haube guckt, heißt es trotzdem immer noch ... ... ist ja dann kein Fleisch oder Fleischersatzstoffen, versus ... ... nur in Deutschland genommen ist Fleisch immer noch hundertmal größer als ... ... vegane Ersatzprodukte.

00:02:34: also wendern ist die Welle wahrscheinlich noch klein und baut sich erst auf?

00:02:37: Also zwei Botschaften dazu.

00:02:38: Erst Mal das ist so gerade in der Öffentlichkeit findet man extrem schwierig Zahlen um diesen veganen Markt überhaupt zu greifen.

00:02:47: Und was machen dann die Statistiker und die bekannten einschlägigen Quellen, Nielsen GFK?

00:02:52: Die bedienen sich dem Fleischersatz- und Milchersatz.

00:02:54: Daran machen sie dann die vegane Welle fest.

00:02:57: Das ist sehr kurz gesprungen weil dort gerade im Milchtersatzbereich will ich noch nicht von der Markt Sättigung reden aber da haben wir zumindest in Europa schon ein Level erreicht wo nicht mehr so eine Wachstumsprünge in den nächsten Jahren zu erwarten sind.

00:03:09: Da reden wir noch von acht neun Prozent.

00:03:10: ja einen Fleischersatz ist es auch eher zweistellig, aber eher weniger.

00:03:16: Aber zum Beispiel im Käseersatz haben wir allein einen Wachstum vom letzten zu diesem Jahr von knapp dreihundert Prozent.

00:03:21: Also das spielen in anderen Kategorien die noch gar nicht auf dem Radar sind oder Süßigkeiten oder bei der Sweets ist ja sowieso die stärkste Kategorie im Lebensmittel-Einzelhandel was die wenigsten wissen.

00:03:32: und Süßigkeiten, Schokolade und so weiter Kekse.

00:03:37: Ist gern genommen hat auch die größten Wachstumsraten im konventionellen Bereich.

00:03:40: insofern ist es schwierig daran jetzt festzumachen.

00:03:44: ist jetzt die Welle groß oder ist sie klein?

00:03:46: ja wenn man immer nur am Fleischersatz das fest macht.

00:03:49: und die zweite Botschaft zu deiner Aussage die ist total korrekt ist auch das was ich unseren Investoren den Analystenkonferenzen immer predige.

00:03:57: Wir sind hier ganz am Anfang.

00:03:59: Wir haben vielleicht unten durch den Türspalt mal durchgeguckt, aber die Tür ist noch lange nicht offen.

00:04:04: Da scheint zwar schon ein bisschen Sonne unten durch, aber es wird noch nicht warm.

00:04:07: Aber wir sind jetzt so an dieser Schwelle Kurzveröffnung der Tür und der erste Spalt zeigt sich da auch schon.

00:04:13: Und das zeigt das riesige Potenzial was in dieser Kategorie steckt, die es eigentlich noch gar nicht gibt.

00:04:18: Also eine begahne Kategorie gibt's noch gar nichts sowie glutenfrei oder bio gibt's heute noch nicht.

00:04:23: Insofern ist da wirklich gerade für Investoren Es ist sehr frühfasig und da rüttelt sich gerade der Markt, es entstehen so die ersten Player, die ersten Marken bilden sich.

00:04:33: Also es ist weit weg davon zu reden dass wir hier schon irgendwie über Marktanteile reden könnten.

00:04:38: ja also das wäre im Null Komma Null Bereich das macht gar keinen Sinn.

00:04:41: Aber

00:04:41: staunlich ja das Glutenfrei irgendwie saturierter oder gesettelter sein soll als Markt als vegan.

00:04:46: ich bin mir jetzt immer gedacht das sei umgekehrt weil Gluten ist ja nochmal spitze.

00:04:50: Nee, Lutenfreiheit tatsächlich ist ja schon über Jahrzehnte etabliert.

00:04:53: Da gibt es natürlich auch Gründe gesundheitlich zu der Kiel

00:04:55: etc.,

00:04:56: also wenn man mal in Europa schaut Italien zahlt ja sein... Menschen seinen Einwohnern Trämen dafür, dass sie glutenfreie Nahrungsmittel kaufen können.

00:05:06: Um eben auch sie zu unterstützen, weil gesundheitliche Themen dort im Vordergrund stehen.

00:05:10: und glutenfrei an sich hat sich als Kategorie schon eine Sonderernährung die ethischen Lebensmittel des Leiche schon deutlich im Handel besser profiliert als jetzt vegan oder vegetarisch.

00:05:22: Bei mir ist es so, ich durfte früher Milch nicht essen wegen Intoleranz und hatte Versteckteallergie gegen Eiern.

00:05:27: Deswegen waren vegane Produkte immer schon sympathisch.

00:05:29: Weil ich da nicht gucken musste, ist der Scheiß, den ich allergisch gesehen nicht vertrage.

00:05:33: Aber es gibt Menschen, die sich damit noch nicht stark auseinandergesetzt haben.

00:05:37: Du als Profi kannst du denen mal eine Skizze geben, wenn du sagst, Käseersatzstoffe steigen bei euch ganz stark oder Fleischersatzprodukte über die wir heute geredet haben?

00:05:46: Was sind denn typische vegane Projekte?

00:05:48: Viele haben schon was mit Soja ein bisschen mitgekriegt ... vielleicht auch der eine oder andere was wie Lupine, aber vielleicht kann es ja mal so ein Big Picture geben.

00:05:55: Was sind denn eigentlich die großen Alternativen?

00:05:57: Weil eben ne zwei.

00:05:59: viele Menschen wechseln jetzt auf vegan und gucken sich das an wegen Thema Klimanachhaltigkeit.

00:06:03: Dann fragt man sich ja manchmal alles klar wenn ich noch Sojabohnpflanze schaffe ich nicht genauso einen Klimakiller wie wenn's vorher halt irgendwie etwas anderes war.

00:06:10: Das ist eine sehr komplexe Frage die du da stellst.

00:06:13: Ich versuche es mal bisschen abzuschichten.

00:06:14: also dass erste ist ich würde gleich von deiner Frage hinten anfangen.

00:06:19: Vegan heißt nicht gleich gut.

00:06:21: Das ist ein großer Trugschluss.

00:06:23: Und das müssen sich die Leute immer bewusst machen, also nur wenn sie jetzt sagen ich kaufe etwas Veganes heißt es nicht zwangsläufig dass ihr was gut ist.

00:06:30: und du hast eben schon einen Paradebeispiel gegeben Wenn ich so ja aus Ringwald gebieten kaufe oder daraus verarbeitetes Material hier ist und mir geht's gar nicht um den Transport weil der schlägt überhaupt nichts zu buchen das ist auch so eine mehr bis die leute denken wenn was von weit her kommt das ist schlecht fürs Klima oder so.

00:06:46: da kann ich vielleicht später noch was zu sagen weil wir das an unser Wertschöpfungskette auch transparent machen abbilden Insofern, wir achten zum Beispiel auf Biodiversität.

00:06:54: Da spielt auch Artenvielfalt eine Rolle.

00:06:55: Wo kommt was her?

00:06:56: Auch soziale Aspekte.

00:06:57: Also was wird beim Anbau in der Wertschöpfungskette vom Anbau bis es im Regal liegt?

00:07:02: Was wird da kaputt gemacht?

00:07:03: also und man hat immer einen Abdruck den man kann nie mehr.

00:07:06: deshalb gibt's auch klimaneutral das gibt's nicht.

00:07:08: Das kann man nur kompensieren und kompensieren ist für uns kein Geschäftsmodell, wir leben in der westlichen Welt.

00:07:13: Wir haben die Ressourcen, wir haben die Intelligenz um von vornherein Dinge so zu gestalten dass man gar nicht erst etwas entstehen lässt um es nachher zu kompensationen ja?

00:07:20: Und das geht meistens auch zulasten Dritter!

00:07:23: Wieder zurück zu deiner ersten Teil der Frage.

00:07:25: du wirst nicht glauben wie.

00:07:26: Einstiegsdroge im Veganismus sind Schokoriegel und Kekse.

00:07:30: Das korrespondiert ein bisschen mit dem was ich eingangs gesagt habe.

00:07:33: Es wird oft alles an einem Thema Fleischersatz festgemacht weil das ist irgendwie so das naheliegendste für Vegetarier, die sagen ich will kein Fleisch mehr essen.

00:07:41: Aber die Einstiegsdroge wo auch die niedrigste Hemmschwelle ist ein Schokoriegel oder jetzt ein Keks ja weil ob der jetzt vegan ist oder nicht das interessiert die meisten vielleicht gar nicht.

00:07:51: es muss am Ende schmecken.

00:07:52: und wenn dann sich herausstellt da gibt's noch ein paar positiven Aspekte hinten dran sind schon mal so ein paar Vorteile abgebaut die einen dann näher ranführen an die anderen Produktkategorien.

00:08:01: und das ist ja genau unsere Strategie.

00:08:02: wir sind ja der einzige Vollsortiment Anbieter von veganen Produkten.

00:08:06: also sonst gibt's Fleisch gibt es einen, Milch gibt's welche und was weiß ich.

00:08:09: Und wir bieten halt über alle Kategorien weil wir eben die Leute über verschiedene Kategorie auch über verschiedene Touchpoints abholen können.

00:08:16: ja wenn dort mal ein positives Erlebnis war das gilt natürlich für negative Erlebnisse dann hat er eine gewisse Abstrahlwirkung auf andere Kategorian.

00:08:24: und damit hast du in unserem Fall schaukelt sich da so ein Markenerlebnis so ne Brand-Awareness die da entsteht und deshalb sind wir auch die bekannteste Marke in dem Bereich.

00:08:35: Das ist jetzt ein bisschen unfair, eben nicht nur eine Milch haben oder nicht nur Fleischersatz sondern eben über viele Kategorien Menschen begegnen können abholen können und sie von unseren Produkten, von der Qualität und vor allem vom Geschmack auch überzeugen können.

00:08:48: Also ich weiß das ist ja nicht die Antwort die du erwartet hast aber Fleischersatz ist tatsächlich ein bisschen höher.

00:08:54: schwällig Milchersatz ist sogar schon ein bisschen runtergekommen.

00:08:57: es liegt jetzt an einer vorhin schon propagierten weiteren Verbreitung.

00:09:01: Marktsättigung ist es noch nicht Aber Du kriegst heute in jedem Blöden Starbucks kriegst du als Alternative eine Mandelmäh sogar.

00:09:07: ja also vor drei Jahren warste froh wenn ne Pflanzigalternativa ist.

00:09:11: Heute haste sogar eine Auswahl zwischen Soja und Mandel, da ist richtig was passiert und die Entwicklung ist auch ganz schnell.

00:09:18: insofern will ich auch ein bisschen niedrigschwelliger aber richtig unten.

00:09:22: Einstieg hast du bei Keksen Schokolade, Schokoriegel, Sportlerriegel so Protein Geschichten.

00:09:29: Ja, da sind wir gut unterwegs.

00:09:30: So eine Scheiße!

00:09:31: Ich stelle gerade fest ich bin genau in deinem Bucket... ...ich habe auch mit Wego-Schokolade angefangen.

00:09:35: Das ist so ne Kacke!

00:09:38: Bist du?

00:09:39: Bist

00:09:41: Du?!

00:09:41: Ja, hast du den Punkt ja!

00:09:42: Aber sagen wir, das muss ich dich ja mal einmal fragen.

00:09:44: Ich habe vor kurzem auch, ich glaube sechs Wochen ungefähr auf Veganer umgestellt und hab dann so einen LinkedIn-Post gemacht, dass mir das alles ein bisschen peinig ist aus drei Gründen.

00:09:52: erstens weil es gerade so ekelhaft am Wog ist also man fühlt sich wie so ein Mitläufer.

00:09:56: zweitens weil irgendwie das so missionarisch geprägt ist Ja?

00:09:59: Also viele... Also viele haben ja so richtig was übergriffiges, diese Militanz des Veganers.

00:10:04: Es gibt doch immer diesen Witz woher kennst du einen Veganer?

00:10:06: er erzählt es dir nach zehn Sekunden.

00:10:07: und der dritte Grund ist mir entfallen.

00:10:09: aber Was hast Du für Dich für eine Einstellung entwickelt wenn du mit Menschen über dieses Thema redest, das heißt wie bringst du ihnen die Vorteile dieser Ernährung nahe oder machst du es gar nicht?

00:10:17: Weil du sagst ist nicht meine Aufgabe Leute zu missionieren.

00:10:19: Wenn sie Fragen beantworten ohne dass man rüber kommt wie irgendwie so einer dieser Prediger, die dann halt immer auch so Agro gleich werden.

00:10:25: Ach

00:10:25: Du sprichst mir aus der Seele und ich mache jetzt Geschäfte jetzt seit elf Jahren.

00:10:30: ja ganz gedacht habe ich mir vor zwölf Jahren Und wenn man meine Vorgeschichte kennt weiß man, dass ich thirty-fünf Jahre selber Fleisch gefressen habe.

00:10:38: Wie ein blöder Jahr!

00:10:39: Ich hab Triathlon gemacht und teilweise Fleisch roh gegessen, das pure Eiweiß reingehauen... Und ich kann doch nicht wenn ich thirty sechsunddreißig Jahre selbst etwas getan haben nur weil ich plötzlich zu einer Erkenntnis gekommen bin, dass das doof ist ja?

00:10:53: Die Erkenntnissen hatte ich bei mir motiviert durch eine Frau die halt Vegetarierin war.

00:10:57: dann war halt meine Frau da bin ich auch Vegetarie geworden Kann ich doch nicht über Nacht sagen, ihr seid alle Doof, weil ihr Fleisch ist.

00:11:04: Und deshalb habe ich dazu ein sehr gesundes Verhältnis, würde ich sagen.

00:11:07: und das prägt auch unsere ganze Firma, unsere Kultur noch unseren Umgang mit dem Thema Veganismus, weil wir sind alles aber nicht missionarisch sondern wir kommen immer über das Angebot.

00:11:17: Wir sagen hier ist eine Alternative probier mal kostet mal und deshalb ist Geschmack auch so wichtig.

00:11:22: es ist Textur Geruch aussehen Es ist alles so wichtig.

00:11:26: und Ich glaube wir haben es geschafft dieses vegan sein in den letzten zehn Jahren.

00:11:31: Ich nenn's jetzt mal bewusst Schmuddelecke aus dieser radikalen Ecke.

00:11:35: Und als ich vegan geworden bin, war es tatsächlich so dass viele der damals auch Pflanzenfresser sich einfach nur damit dem Protest gegenüber ihrer Gesellschaft zum Ausdruck bringen wollten.

00:11:45: sie wollten anders sein und durch dieses anderssein haben Sie rebelliert gegen den Staat gegen die Gesellschaft.

00:11:50: und ich habe immer mir gedacht wenn ich doch gegen was bin kann ich doch niemals in die Mitte von dieser Gesellschaft reinkommen.

00:11:55: das funktioniert ja nicht.

00:11:56: ich grenze mich selber aus Und ich bin da sehr pragmatisch rangegangen und eher auch mit meinem Bewusstsein der ersten thirty-fünf Lebensjahre.

00:12:04: Und so ist unsere Marke gebildet worden, was mir sehr viel Hass auch und sehr viel Kritik und teilweise auch Radikalismus also radikale Übergriffe eingebracht hat aus der veganen Szene weil wir es eben von Anfang an so gehandhabt haben das ist für alle da.

00:12:19: ja ich habe auf mein Buch geschrieben Vegan für Alle und deshalb sind wir da weit weg weg von dem was du gerade geschildert hast.

00:12:24: aber ich kenne genau wie du's jetzt auch geschilderd hast diese Dieses Empfinden ist nach wie vor in den Köpfen drin, ja?

00:12:32: Es gibt gar nicht mehr so viele von denen Menschen die du gerade schilderst.

00:12:35: Weil es mittlerweile eher schon weiter diffundiert ist in alle gesellschaftlichen Schichten.

00:12:40: aber es ist halt noch...es ist in den Köpfen noch drinnen.

00:12:43: Jeder kennt mal einen der einkennt, der mal ein kennengelernt hat, der solche Erfahrungen hatte und das dieses Bild ist geprägt.

00:12:49: Aber ich kann dir sagen Ich kann dir wirklich aus Erfahrung sagen Ein paar kleine Spinner da gibt's noch, aber das in der großen Masse hat sich das überlebt.

00:12:57: Also braucht es sich nicht schlecht fühlen?

00:12:59: Ganz frei von der Leber!

00:13:01: Du kannst damit offen umgehen du wirst dafür nicht irgendwie in die Ecke gestellt und ausgeschimpft oder isoliert.

00:13:07: also alles gut.

00:13:08: Ja, ich weiß halt ja krasses Momentum.

00:13:10: Also ich glaube auch die Kollegen hier von der Rügenwalder Mühle lustigerweise also Die Firma die man mit Wurst und Frühstückstisch per se irgendwie in Verbindung bracht hat er sehr viel gemacht.

00:13:17: jetzt auch In dem Bereich da komme später noch zu.

00:13:19: Ich habe auch mal nämlich angefangen Stimmen zu sammeln wer sozusagen so in meinem Netzwerk zu dem Thema auf was beizusteuern hat.

00:13:26: Und vielleicht mal so bei dem thema und ich glaube es passt hier nämlich dieses vegane Momentum hab ich Mal den lieben floris flassmann.

00:13:32: florist macht so einen macht ein catering dienst Den ersten nachhaltigen grünen catering Dienst in deutschland floris catering Und der hat mir das hier beigesteuert.

00:13:40: Lieber Jan Bredak,

00:13:42: hier kommt die Frage aus dem Kreise in diesem Fall von Floris Flassmann, CEO von Florus Catering, dem Urgestein der Nachhaltigkeit.

00:13:52: Wir bemerken bei uns eine deutlich steigende Anfrage und Nachfrage im Bereich veganer Küche, vegetarischer Küche Das aber natürlich immer im Bereich ja vornehmlich Gesamtheitlichen Nachhaltigkeit.

00:14:09: Ich wollte dich einfach mal fragen, lieber Jan!

00:14:11: Wie sieht es um deine Kundschaft aus?

00:14:14: Wie vegan sind deine Kunden wirklich?

00:14:16: Trifft man in einem deiner drei Ladengeschäfte auch Kunden an, die mit Pails, Ledertasche und Co.

00:14:24: Einzug halten oder sind sie konsequent vegan und haben eben auch den gesamten Veganismus sozusagen im Kopf und im Herzen?

00:14:33: ist es ein bestimmter Ernährungstyp oder der genussorientierte Kaufentscheidung trifft

00:14:39: Oder

00:14:40: ist es der Kunde, der ein verstärktes Gesundheitsbewusstsein hat und ihn auszeichnet?

00:14:46: Über eine Antwort freue ich mich sehr.

00:14:49: Also erstmal muss man bisschen unterscheiden.

00:14:51: die Kundschaft in unseren Leben, die im Übelgen ja kaum noch zu unserem geschäftlichen Erfolg oder Misserfolg beitragen.

00:14:58: Ich will jetzt gar nicht so runterreden aber sie sind für uns Labor, die sind für unsere Marketing.

00:15:04: Sie haben einen sehr kleinen Anteil an unseren wirtschaftlichen Parameter.

00:15:09: Deshalb würde ich sagen die Kundschaft bei uns, wir messen es ja auch in den Läden wie es etwa zu thirty-fünf Prozent tatsächlich komplett vegan.

00:15:17: das sieht bei unserer Kundschaft im Einzelhandel komplett anders aus.

00:15:21: da reden wir über dem Durchschnitt den wir so auch in der Gesellschaft sehen.

00:15:25: das sind zwei drei Prozent tatsächlich voll vegan.

00:15:28: ansonsten Das ist unsere Hauptzielgruppe.

00:15:31: Tatsächlich flexitarisch und flexitarische sind nicht die, die aus versehener Gemüse essen weil es halt an dem Tag nichts anderes gab sondern die bewusst zwei drei mal je Woche.

00:15:39: Die Definition gibt's ja so entscheiden gewisse sonst tierische Produkte gegen pflanzliche zu ersetzen.

00:15:46: Und davon gibt in Deutschland mittlerweile knapp dreißig Prozent über alle Altersgruppen und bei den Millennials also bei der nachwachsenden Bevölkerung so bis vier zwanzig fünfundzwanzig sind das sogar sechzig Prozent.

00:15:58: Das ist unsere Zielgruppe und da stechen wir rein in dieses Feld.

00:16:00: Und die setzen auch alle Marketingaktivitäten, Produktentwicklungsaktivitätensätzen genau da an.

00:16:07: Also wir machen uns noch mal kurz einen Punkt zu bringen.

00:16:08: Wir machen unser Produkte nicht für Veganer obwohl ich selber einer bin aber ich bin eine der wenigen bei uns in der Firma die wirklich noch vollgegangen sind.

00:16:15: ansonsten ist es bei uns sehr professionalisiert und sehr nach Zahlen, Daten, Fakten basiert werden bei uns Entscheidungen getroffen.

00:16:21: Ah, was interessant.

00:16:22: Guck!

00:16:22: Da hab ich mich schonmals gelernt.

00:16:23: Ich habe immer gedacht so du hast das Zentrum veganer und fisch links und rechts ab aber okay ist gar nicht.

00:16:28: so macht ja eigentlich auch Sinn wenn ich drüber nachdenke.

00:16:30: Uns wird es uns nicht mehr geben.

00:16:31: Uns würde es uns nichts mehr geben.

00:16:32: also ich sage ganz ehrlich mit den ein zwei Prozent Populationen Landsinteresse würdest Du so eine Firma nicht mehr am Leben halten können?

00:16:39: Das würde nicht mehr funktionieren Und damit würdest du auch Den Handel nicht mehr glücklich machen weil du hättest nicht die Rotation in den Regalen Also dass die Produkte würden staubig werden bevor da mal etwas passiert.

00:16:50: und das funktioniert so nicht.

00:16:52: Das muss man sich bewusst machen.

00:16:53: Aber ist ja eine gute Brücke, um mal eure Firma so ein Stück weit konzeptuell zu betrachten?

00:16:57: Also ihr seid ja eigentlich mal gestartet mit diesen rein veganen Supermärkten habt dann irgendwie also ich weiß die Artikel habe ich im Nahe noch im Kopf quasi bis auf drei alle in die Insolvenz geschickt und euch aber voll darauf fokussiert.

00:17:08: Eure Produkte, die ihr selbst herstellt und in ganz vielen anderen Läden anbietet wie zum Beispiel irgendwie DM oder Edeka war ja auch glaube ich bei euch immer ein schneller Teilhaber euch auf die zu fokassieren.

00:17:17: Und wenn ich es jetzt richtig recherchiert habe korrigiere mich aber hundertzwanzig Eigenmarkenprodukte so round about in der Größe Erzähl's mal selber, was ist denn so euer Geschäftsverteilung?

00:17:25: Ganz kurz.

00:17:26: Wir haben angefangen tatsächlich mit Supermärkten – ich wollte Europa zuflastern mit veganen supermärken.

00:17:31: das war meine Vision.

00:17:33: Ist auch schön als Unternehmervisionsamt.

00:17:34: man muss nur gucken dass sie nicht in Tagträumerei abdriften.

00:17:37: Man soll schon ein Stück weit auch realitätsnah bleiben.

00:17:40: dann kam tatsächlich Edeka hat mir ein unverschämter Sangebot gemacht.

00:17:45: Wir haben dann zusammen eine Firma gegründet und wir haben dann quasi für EDECA auf der ganzen Welt vegane Produkte eingekauft, so als verlängerte Werkbank weil die keine Ahnung hatten von pflanzlichen Produkten.

00:17:54: Zwei vierzehn war ja auch sehr früh und dann haben wir zum Beispiel Marken wie Bionn Mietz schon zweizehntfünfzehn nach Europa geholt.

00:17:59: damals kannte es nur keiner und hat doch kein Interessiert.

00:18:02: aber es waren noch viele andere Marken zuvorki egal die ihnen voll höher hart also wirklich Die angesagten weltweit in dieser Bubble vom veganen Sein prominenten Marken haben wir alle nach Europa geholt und das hat uns nicht nur in unseren eigenen Läden so eine Differenzierung gegeben, sondern vor allen Dingen auch im Handel.

00:18:20: Weil diese, das waren dann fünfhundert Produkte, haben wir quasi als Großhändler in die Regale gestellt.

00:18:25: Da stand nicht wie ganz dahinter oder drüber, sondern das war, die.

00:18:27: jede Marke stand für sich Und wir haben auf Marken wie Simply We Better, die haben wir hier in Deutschland quasi groß gemacht als Groß händler.

00:18:35: Also, die sind alle über uns in die Märkte gekommen.

00:18:38: Heute sind es zum Teil Wettbewerber oder Marktteilnehmer und durch diesen Großhandel gab's plötzlich die Soja Milch an jeder Ecke bei Medeka oder dann kam Metro Kaiserstengelmann Und das hat unsere eigenen Läden kanibalisiert.

00:18:50: Das kann man sich gar nicht vorstellen.

00:18:51: Wir haben zwanzig-fünfundzwanzig Prozent Umsatzeinbruch gehabt im ZRU-Sechzehn vor allen Dingen und dann habe ich plötzlich wahnsinnigen Umsatzanstieg im Großhandel gehabt und einen absoluten Einbruch in meinen Läden.

00:19:01: Wir waren vierhundert Mitarbeiter, Mitarbeiterinnen Und ich hatte eine Burn von weiß ich fünfhundert sechshunderttausend Euro jeden Monat und die musste stillen und abstören.

00:19:09: Ich war nicht pleite.

00:19:10: aber In so einer Phase kannst du als Unternehmer natürlich über das Planinsolvenzverfahren in Eigenverwaltung Das heißt ja in USA Chapter Eleven ist hier nicht so geläufig wird hier nicht So häufig angewandt habe ich bewusst tatsächlich alle Lädenaushalt von Berlin in die Plan Insolvenzen geschickt.

00:19:25: was ich unterschätzt habe war das mangelnde Verständnis der breiten Presse vor allen Dingen, weil die haben uns gleich angedichtet dass wir Insolvent sind.

00:19:33: Wir waren alles andere aber nicht insolvent.

00:19:35: im Gegenteil wir haben uns durch diese Maßnahme sogar wirtschaftlich besser oder auf gesundere Füße gestellt und dann waren wir Großhändler.

00:19:42: aber aus diesen Großhandels Gebaren ist dann die Idee entstanden eine eigene Marke drauf zu setzen, weil Großhandel langfristig ist nicht sehr nachhaltig.

00:19:50: Du bist irgendwie mittendrin in so einer Wertschöpfungskette und kannst auch schnell rausgeschnitten werden wenn das mal schnackelt zwischen Händler und Produzent.

00:19:57: Und so haben wir uns entschieden an zwei sechzehn, siebzehn unsere ersten eigenen Produkte auf den Markt gebracht und haben jetzt seitdem jetzt zum letzten Teil deiner Frage über vierhundert Produkte entwickelt.

00:20:06: also wir entwickeln die Produkte Haben Sie im Großteil immer produzieren lassen über Drittproduzenten und mittlerweile einige Kategorien produzieren wir auch selber, aber haben nach wie vor unsere Lohnproduzenten an Bord und in diesem Setup haben wir so ein Vollsortiment gestrickt.

00:20:20: So aktuell hundertzwanzig Produkte und das bleibt auch dabei weil wir hatten auch schon mal immer aktuell zweihundertzweihundertschürzig Produkte.

00:20:28: Das kriegst du am Markt aber nicht mehr gehandelt.

00:20:30: Das kriegs du nicht gehandelt.

00:20:32: der Handel ist damit überfordert Weil Du musst ja wenn Du die Produkte entwickelt hast dass Kosten entstanden.

00:20:36: so eine Dickelung kostet pro Produkt dreißig vierzigtausend Euro.

00:20:41: Ja von der Idee bis es Mal Es ist ein Produkt und dann muss das schnell in Handel.

00:20:45: Und wenn du so viele Produkte in deinem Portfolio hast, kriegst du dem Handel nicht mehr

00:20:48: platziert.".

00:20:50: Dann haben wir uns besonnen zurückgeschrumpft und sind jetzt bei so hundert oder zwanzig Produkten.

00:20:55: Mit denen kommen wir in unseren achtundzwanzig Ländern mit den ca.

00:20:59: aktuell zwanzichtausend Points auf Sales auch ganz gut klar.

00:21:03: Interessanter Punkt, lass uns mal über eure Marke reden.

00:21:06: Ist ja vielleicht was Subjektives auch?

00:21:07: Ich hab euch irgendwie immer als sehr positiv aufgeladen empfunden und mit hoher Wahrnehmung.

00:21:12: Ich hatte andere Kollegen, die sich auch viel so mit Börse beschäftigen, die meinten, ich halte die Marke für schwach, sowas wie Beyond Meat oder Oatly.

00:21:19: Das sind in der breiten Bevölkerung bekannte sehr viele First Mover Advantage.

00:21:24: Ich habe das Gefühl ... So ein Veganz macht quasi diese Entwicklung fördert's mit aber es profitiert nicht selbst davon.

00:21:29: Dann habe ich wieder andere, die gesagt haben nein vegane Community-Markt des Portfolios Total, hoher Trust, hohe Bekanntheit.

00:21:35: Wie ordnest du das denn ein?

00:21:36: Also ich meine, du bist jetzt klar bei uns weil es eine Börsen-Story und so.

00:21:39: aber wie seid ihr verordert in deiner Wahrnehmung?

00:21:41: Naja wir können das auch mit Zahlen belegen.

00:21:43: also was Markenbekanntheit angeht sind wir deutlich vor Ort.

00:21:45: liebt, deutlich!

00:21:46: Und BioNeed spielt in Deutschland gar keine Rolle.

00:21:48: Wir spielen tatsächlich in der Liga und jetzt muss man mal reden Katjes und Rügenwalder.

00:21:53: also wenn du ungestützte Marken umfragen machst, ungestürzt und die sollen einfach vegane Marken nennen, kommt tatsächlich Kathias und Rügenwalder vor uns.

00:22:00: Was bezeichnet das?

00:22:01: Weil Rügenwaller sehr wenig vegane Produkte hat und Kathias gar keine.

00:22:04: Aber das lasst mal dahingestellt.

00:22:05: ihr haben halt über ihr Marketing vegetarisch vegan.

00:22:08: diese Differenzierung machen die Wenigsten.

00:22:10: bei solchen ungestützten Umfragen Und wir messen es übrigens permanent jede Woche kriegen wir Auswertung.

00:22:16: wie ist unsere Markenbekanntheit?

00:22:17: und jetzt haben wir auch durch den Börsengang gesehen dass wir einen richtigen Schwups nach oben gemacht haben.

00:22:22: ja also allein das sagen wir in anderen Fachpressen auseinandergenommen wurden, über uns geredet wurde.

00:22:28: Hat so eine Markenbekanntheit push gebracht?

00:22:30: Ja das habe ich mir vorher auch nicht erträumt.

00:22:33: Aber noch mal zurück zu deiner Frage.

00:22:34: natürlich so ein Single Category Anbieter der kann sich schneller einen Profil erarbeiten.

00:22:40: ja weil er dann sagt er geht voll da drauf und macht nur dass unser Vorteil und den hab ich dir vorhin gesagt ist subtiler und wirkt über die Zeit weil keiner ... über so viele Touchpoints im Supermarkt.

00:22:52: Ich stelle mal vor, wir sind in einem Supermarkt mit hundertzwanzig Produkten... ...Bion Meat.

00:22:55: jetzt nehme ich mal das Beispiel oder der Name Marotli weil das ist realistischer für Deutschland.

00:22:59: Bion Meat gibt es ja kaum in Deutschland nur im Gastro-Service.

00:23:02: Weil viel zu teuer und auch von einer Rezeptur weg vom Markt.

00:23:05: aber nehmen wir Marotlis die stehen im Milchregal.

00:23:07: dort sind sie sehr präsent betteln sich mit Alpro also Danone und den Eigenmarken.

00:23:12: Aber wie ganz findest du im Tiefkühlregal?

00:23:14: Findest du dem Kühlregall?

00:23:15: Findest du im Trockenregal bei Sweets, bei Snacks, bei Soßen und bei Suppen.

00:23:18: Was weiß ich?

00:23:19: Überall siehst du die Marke Vegans!

00:23:20: Und wenn der Kunde jetzt gerade vegane Lieblingskäse hat, nämlich unsere... ...und dann kommt er ins Pizzaregal und sagt wow!

00:23:27: Kenne ich die Markel?

00:23:28: Habe ich gute Erfahrungen?

00:23:29: Nimm ich mal eine Pizza mit oder da ist ein Wurstersatz einen Fleischersatz den Käsesatz.. ..und schon hast du ne ganz andere Brandewernes und auch ne ganz andre Verbindung zu deinem Kunden, zu deiner Community als das jetzt in Otli über seinen Single-Kategorie Ansatz haben kann, jemals haben kann.

00:23:44: Das ist unser großer, großer Vorteil.

00:23:46: dem erst, sagen wir mal die Analysten verstehen das und auch unsere Investoren haben das verstanden.

00:23:50: aber wenn jetzt immer nur so pauschal draufguckt mich wundert es immer bei Bion-Miet weil sagt mir wo du hier in Deutschland Bion Miet kaufen kannst?

00:23:56: Es gibt gar nicht zu kaufen!

00:23:57: Ist irgendwie so ein Sinnbild für veganen Community.

00:24:01: und es lag einfach daran weil sie als erstes so einen riesigen Börsen-Aufschlag hatten mit einer wahnsinnigen weltweiten Presse.

00:24:08: Mehr kann ich dir dazu fast nicht sagen.

00:24:09: und das Schöne ist, ich kenne ja alle Beteiligten!

00:24:12: Ich habe dir ja gesagt worden wir haben...ich kenn Beyond Meat noch.

00:24:14: da waren es wirklich sehr stümperhaft, sehr unprofessionell und wir haben die trotzdem importiert.

00:24:19: und wenn ich mal mit den anderen Markenvergleiche war, dann sind immer die schlechtesten auch von der Qualität.

00:24:25: Ja also wir hatten gerade ihnen eine kanadische Firma aus bürtisch-kulamia da oben mittlerweile leider verkauft an Panicle Foods Eine super Fleischersatz, also wirklich von der Qualität habe ich bis heute nichts Besseres gefunden.

00:24:36: Die sind auch in den Regalen viel besser angekommen und in der Community ist das bis heute mehr gehypt als jetzt so eine Bio-Meat.

00:24:43: Ich glaube es ist ein bisschen unsere Bubble dieses Rumgewickse hier, wer es Börsen notiert

00:24:47: usw.,

00:24:48: ich glaube muss man schon nichterweise sagen.

00:24:51: Samson fährt's auch an der Börse!

00:24:54: Da wirst du auch in der Pappe hier sozusagen mal gehört.

00:24:56: für das alles klar?

00:24:58: Ja, ich sag mal so.

00:24:59: Tatsächlich habe ja schon angedeutet... Das Thema Börse hat uns einen richtigen Schubs nach vorne gegeben und vorher waren wir die Champions in der Kategorie.

00:25:06: Wenn es eine vegane Kategorie gibt sind wir die champions Und da kann jetzt auch ein Einzelner nicht ranreichen aus den eben gesagten Gründen.

00:25:13: Die Einzigen die mir nur so einfangen würden wären vielleicht Koro, die sind jetzt nicht vegan aber die haben auch so eine bisschen breites Portfolio wie ihr, aber ansonsten hast du recht wahrscheinlich ja?

00:25:20: Ja, die

00:25:20: Koro-Jungs haben eine super, super Entwicklung also sehr online klar, die machen alles D to C, haben das super aufgebaut.

00:25:26: wir hatten vor ein paar Jahren mal einen Talk und wollten uns miteinander beteiligen Aber es war... Ich hab damals nicht dran geglaubt, weil ich eher in diesem B-to-B-Geschäft unterwegs bin und handel.

00:25:36: Also off also stationär das ist meine Domäne Und jeder hat so seine Spiele wie sie.

00:25:41: ja und Koro geht jetzt auch in den Handel aber dieser Schritt der ist hart.

00:25:45: Also andersrum ist es auch hart übrigens von Handeln in online also beides...ich finde Schuster bleibt bei deinen Leisten man muss eins richtig machen und sich nicht verzettelt.

00:25:53: Und ich meine passend zum Thema!

00:25:54: Ich habe mir noch ein Statement eingeholt In dem Fall von Godo Röben Du könntest ihn sogar kennen oder?

00:25:59: Ja, ich hab Rügenwalder beraten viele Jahre und wir sind quasi zusammen diesen Weg gegangen.

00:26:03: Und ich bewundere Godo dass der das so durchgezogen hat mit Rügen Walder.

00:26:08: nicht sehr imposant ja gegen alle Widerstände Für

00:26:11: den geneigten Hörer.

00:26:11: die geneigte Hörerin Godo hat für Rügenwalter Mühle quasi die ganzen Projekte verantwortet in Richtung vegane und vegetarische Alternativen und hatte diese Frage beigesteuert.

00:26:21: Moin Jan Moin Joel, hier ist Godo.

00:26:24: Wir sind jetzt glaube ich einig dass der Markt der alternativen Proteine in den nächsten Jahren Jahrzehnten durch die Decke gehen wird und das es ja aktuell nur zu vergleichen mit der Gründung des Silicon Valley und den daraus resultierenden Riesenunternehmen die dann entstanden sind.

00:26:37: Ich frage mich die ganze Zeit was in zehn Jahren sein wird in diesem Markt?

00:26:41: Wird es so sein wie damals bei den Tech-Gründungen Dass die ganzen amerikanischen Unternehmen den Markt überrennen von impossible foods bis just from beyond meat bis... Was es da alles gibt?

00:26:52: Also werden die in Europa und weltweit Fuß fassen, den Markt so dominieren wie die amerikanischen Tech-Unternehmen.

00:26:58: Oder werden es die Konzerne sein?

00:27:01: Die Lebensmittelkonzerne, die da jetzt gerade richtig Gas geben von Unilever and Nestle Kellogg's und wer da alles unterwegs ist?

00:27:07: oder hat selbst der Mittelstand große Chancen wie Rügenwalder oder auch The Family Butchers oder Wer da jetzt alles versucht Fuß zu fassen?

00:27:16: Wie sieht die Landschaft in zehn Jahren aus?

00:27:18: Mahlt mir da mal ein Bild damit ich aufs richtige Pferd setze.

00:27:21: ich habe ja jetzt wieder Zeit und hab frei.

00:27:23: Und da würde ich mal sehen, in welche Richtung ich

00:27:25: laufe.".

00:27:25: Was sagst du ihm?

00:27:27: Ich glaube er kennt die Antworten aber ich kann es gerne auch nochmal online...

00:27:32: Kleiner macht das nur so für Dullys wie mich und die Zuhörer hier!

00:27:36: Also eins hat viel Aspekt angesprochen.

00:27:38: Woran ich nicht glaube ist dass es ein amerikanisch dominiertes Business wird weil wir reden immer noch über Kulturen, über Tradition.

00:27:46: Wir reden auch über Gewohnheiten und sie sind nun mal in den anderen Kulturkreisen anders ausgeprägt als bei uns zum Beispiel.

00:27:52: Das haben wir auch gemerkt, als für die amerikanischen Produkte und ich war der größte Importeur veganer Lebensmittel aus dem USA in Europa in meiner Großhandelszeit.

00:28:00: Ich habe meine Erfahrungen damit gesammelt.

00:28:01: das sind andere Rezepturen, das sind ganz andere Lesarten von Produkten wie wir auch schmecken ja?

00:28:06: Insofern glaube ich nicht dran dass es da irgendwelche zu feindlichen Übernahmen kommt oder hier das ist eine große Welle von amerikanischem Marken geben wird.

00:28:14: Und es gibt noch einen Grund das darf man nicht vergessen gerade Deutschland-Deutschland Hochkompetitivste Markt weltweit, was Lebensmittel angeht.

00:28:22: Das merkt man in den Preisen.

00:28:24: In USA kosten ja Lebensmittel das doppelte Dreifache.

00:28:26: Also ich habe damals Eiscremes hier verkauft für fünfneunundneinzig Euro in so einem kleinen Park.

00:28:31: und dann haben die Amerikaner gesagt, ey, das musst du für achtneunhineinzig finden.

00:28:34: Du kostierst bei uns auch bei Holfoods.

00:28:36: Ja, das ist ein ganz anderes Preisempfinden für diese Lebensmittel, weshalb Haken dran wirklich passieren.

00:28:42: Es wird immer mal hier eine Marke es her schaffen und auch irgendwo eine Bedeutung haben.

00:28:47: Ich bin mal gespannt, Just Egg kommt jetzt auf den Markt über Wiesenhof, kostet nur mit so einer kleine Flasche Eiersatz.

00:28:52: ja, so flüssig Eiersatzt kosten USA bei Whole Foods oder auch Namelyt kostet acht Dollar neunundneunzig.

00:29:00: ich glaube nicht daran dass die Deutschen nur ansatzweise bereit sind sie so einen Preis zu bezahlen selbst wenn's fünf neunhunderts sind Und du kriegst damit ein Rührei raus, wird nicht passieren.

00:29:09: Dafür ist der Deutsche in der breiten Masse.

00:29:11: Die Veganer werden es alle mal probieren wie bei Bion-Meat auch.

00:29:13: Aber in einer breiten Masse.

00:29:15: dauerhaft wird sich das hier nicht etablieren.

00:29:17: Punkt!

00:29:18: Da verwette ich meinen Arsch drauf.

00:29:21: Das zweite Konzerne, das ist ein sehr realistisches Szenario und das merken wir auch schon.

00:29:26: nur sind heute die Firmen, die's da so gibt... ...und er hat eben Vegetarien-Budger gesagt, die gehören mittlerweile schon zu Unilever.

00:29:32: also diese Übernahme...

00:29:33: Ich hab mir ein Family-Budscher gesagt.

00:29:35: Ah, Family-Budger.

00:29:35: Die kenne ich gar nicht.

00:29:38: Die sitzen

00:29:38: glaube ich in Wien ist auch.

00:29:39: aber ansonsten hast du recht Vegetarian Budger gehört zu Unilever?

00:29:42: Genau die sind vor glaube ich anderthalb Jahren da übernommen worden.

00:29:45: mittlerweile machen sie für Burger gegen die ganzen Food Service also Fleischersatz Sachen.

00:29:49: Aber das ist tatsächlich und dann braucht man gar nicht zehn Jahre weit gucken sobald eine Firma ne Marke mal so ein hundert Millionen Euro Umsatzschwelle durchbrochen hat Dann tauchst Du auf dem Radar dieser Corporates auf Dieser Big Guys Und die würden niemals den Make-Ansatz machen, selber vom Scratch so eine Marke aufbauen in dem Bereich.

00:30:09: Die werden immer dem Beihansatz und dann, sobald du in diesem hundert Millionenbereich bist oder drüber, dann bist du ein klassischer Übernahmekandidat.

00:30:17: Das kann auch Sinn machen wenn man das vernünftig macht!

00:30:20: wo man sich für schämen muss.

00:30:22: Und das sehe ich tatsächlich als realistisch.

00:30:24: und ich sehe diese Opportunität, dass einer von den Big Corporates sich an Firmen, also Mittelständern beteiligt und die dann in unter ihrem Dach strategisch einsortiert.

00:30:34: Die seh' ich als sehr

00:30:35: wahrscheinlich.".

00:30:35: Ja, deswegen fand ich seine Frage auch passend.

00:30:37: Weil meine Gedanke war auch ob nicht wenn die ganzen FMCG-Lader aktiv werden dass das Momentum eigentlich in deren Richtung schwingt auch weil wo wird sowas gekauft werden?

00:30:45: Wenn es in den Discountern ankommt da drehst du die großen Umsätze und kommst du da rein.

00:30:49: ist das ein Feld für euch?

00:30:51: Wir sind ja schon mit Lidl Als auch mit all die vertreten.

00:30:55: jetzt, mit Lidl haben wir dieses Jahr glaube ich vier oder fünf große über ein großes Sortiment Aktionen gefahren und sind doch wieder in Gesprächen für die nächste Periode.

00:31:03: Nur, ich sage mal ganz ehrlich für einen Discounter bringt keine vegane Marke heute nur ansatzweise die Drehzahlerwartung an so'n Regal Und die sind ja alle auf Flächenerentabilität getrimmt.

00:31:13: Was man dort machen kann ist... Auch die Eigenmarken schaffen das im Übrigen nicht.

00:31:17: was man dort Machen Kann Ist Aktionsseitig immer Mal Wieder Auf Das Thema Profile geben und von Mal zu mal das Hochpushen.

00:31:25: Also für eine Dauerlistung, dass funktioniert nur in ganz seltenen Fällen.

00:31:30: Rügenwalder hat es geschafft bei Lidl.

00:31:31: ja die sind dort mit zwei Produkten glaube ich im Fleisch, also im Wurstaufschnitt bei LIDL zum Beispiel drin.

00:31:37: Das liegt aber wesentlich noch daran weil sie auch die Eigenmarke im Fleischbereich für Lidle machen usw.

00:31:40: Ich will jetzt nicht alle Geheimnisse ausplanern als können Sie selber erzählen.

00:31:43: Es ist aber so vom Grundsatz eher heute noch kleine Lichtblicke, also dauerhaft beim Discounter ... das wird noch ein paar Jahre dauern, bis wir diese Performance an Tag legen können.

00:31:54: Aber passt ganz gut!

00:31:55: Anderes Thema weil du es gerade auch meintest... ... ist dieser teuren Regalmeter die man immer befüttern muss.

00:31:59: und du hast ja erzählt... ... dreißig bis vierzig tausend Euro Produktentwicklungskosten pro Produkt,... ...die du dann wieder reinholen musst.

00:32:04: Das Thema Romage finde ich noch ein ganz spannendes und da habe ich mal den lieben Pip Klöckner oder mit dem habe ich mich ausgetauscht sowieso... ...und der hat mir eine Frage beigesteuert.

00:32:11: Der beschäftete sich sehr viel in seinem Doppelgänger-Podcast also mit genau solchen Dingen wie Beyond Meat oder mit euch und er hat das gefragt.

00:32:18: Hallo Herr Breda, Carlo Gioelle.

00:32:19: Hier ist Philipp Klackner vom Doppelgänger Podcast.

00:32:22: Wir beobachten insbesondere die Entwicklung von Beyond Meat im Podcast relativ nah und immer wieder fällt auf das Beyond Meat trotz der extrem starken Marke nur auf eine Rohmage um die dreißig Prozent kommt uns dementsprechend schwer hat profitabeles Wachstum zu erreichen.

00:32:36: ganz ähnlich scheint es ja bei Weganz auszusehen.

00:32:39: Da würde mich interessieren, ob und wie man es schaffen kann auf die starken Margen von großen Lebensmittelkonzernen wie Unilever oder Nestlé zu kommen.

00:32:46: Die ja zwischen vierzigundfünfzig Prozent liegen während diese Lebensmittel Konzerne gleichzeitig auch die größten Konkurrenten sind mit sehr etablierten Vertriebstrukturen arbeiten.

00:32:56: Das würde mich mal interessieren!

00:32:58: Vielen Dank und weiterhin viel Erfolg.

00:33:00: Ja, total nett.

00:33:01: Also erstmal kann man sagen mit dreißig Prozent Marge immer wirst du es nie schaffen profitabel zu sein.

00:33:06: ja das kriegst Du einfach mit den Strukturen nicht hin.

00:33:09: Warum?

00:33:10: Wir sind jetzt glaube ich bei zweiunddreißig, dreiunddreißig aber stark im Trend nach oben und das kriegeste nur wenn du Wertschöpfungsketten also Eigenproduktionen machst.

00:33:21: anders ist es fast unmöglich.

00:33:23: und das ist übrigens Bion.

00:33:24: Miednich Bio & Meat lässt alles lohntroduzieren, auch in Holland.

00:33:27: jetzt ja eine große Interessemitteilung haben wir jetzt in Hollanden Werk.

00:33:29: Aber das gehört Ihnen nicht!

00:33:30: Das ist auch Lohntroduktion und deshalb haben die auch nur die Margen, die Sie haben.

00:33:34: Trotzdem haben sie ein extrem höheres Preisgefüge was auch immer welcher Tatsache geschuldet ist.

00:33:39: Das müssen Sie selber antworten, das möchte ich nicht.

00:33:41: aber für uns kann ich sagen Wir sind ja in so einer Zwickmittel.

00:33:44: Wir müssen auf der einen Seite vom UVP also von der unverbindlichen Preisempfehlung am Regal.

00:33:48: Darfst du nicht so exorbitant teurer sein als ein konventionelles Produkt?

00:33:52: Ich rede noch nicht mal vom anderen veganen Produkt, sondern wir vergleichen uns immer mit dem besten quasi mit den Platzhürschen im konventionellen Bereich.

00:33:58: Das ist unser Maßstab.

00:34:00: und da darfst du preislich nicht meilenweit wegliegen, sonst fliegst du im Regal wie Blei.

00:34:04: weil nochmal unsere Zielgruppe sind ja nicht die Pflanzenfresser die Veganer Vegetarier, sondern die Flexitarie.

00:34:10: Und die haben doch mal dieses Preis Referenzierung im Kopf.

00:34:14: Und deshalb darfst du da nicht fünfzig Prozent rüberlegen, dann bist du weg vom Markt.

00:34:18: und das ist auf der einen Seite der Schere.

00:34:20: Auf der anderen Seite der schere Du hast natürlich noch nicht die durchgestalten durch rationalisierten industrialisierten Prozesse im pflanzlichen Bereich.

00:34:27: auch die Lieferketten sind doch nicht da.

00:34:29: Du verwendest Dinge wie zum Beispiel unseren Käse alternativen Verwände Cashew Kerne wo braucht man heute in der Industrie Cashew Kärne?

00:34:35: sehr totaler.

00:34:36: Das ist alles noch sehr, sehr elitär und sehr spitz.

00:34:40: Und wir sind gerade dabei das zu skalieren und auf breite Füße zu stellen und uns an Kooperativen zu beteiligen und wirklich den Anbau auch.

00:34:49: Wenn du diese Wertschöpfung in einer Hand hältst dann schaffst du es auch... entsprechend die Romagen zu erhöhen.

00:34:54: Und natürlich kommt vieles auch durch Skaleneffekte über einen Umsatz, da brauchen wir auch nicht drüber reden.

00:34:59: Also wenn du dann eine Vertriebsmannschaft hast, die halt auch in mehreren Kategorien unterwegs sein kann ja also dann kannst du vieles vieles positiv gestalten.

00:35:07: In der jetzigen Phase gekommen tatsächlich sogar von unter dreißig Prozent werden uns jetzt schon massiv gesteigert sind aber jetzt in dieser Phase wiederum vor der Herausforderung um mal aus Nickers hinzu plaudern dass die Rohstoffpreise teilweise viertig, sechzig, siebzig Prozent weizen teurer werden.

00:35:21: Wir machen Pizza, wir machen Kekse und die musst du jetzt im Handel wieder platzieren ja?

00:35:26: Und der Handel schluckt ihr nicht!

00:35:28: Wir können es aber auch nicht schlucken, das heißt die Produkte wären teurer.

00:35:31: Jetzt drehen wir mal wieder bei Inflationen.

00:35:32: Das ist genau das was jeden Monat jetzt rausgemessen wird, dass die Inflacion steigt.

00:35:37: Aber es liegt im Wesentlichen tatsächlich an einer Rohstoffverteuerung.

00:35:40: Wie ist denn insgesamt so der Faktor?

00:35:42: Ich meine wir reden jetzt über Beyond Meat, ABC hin und her.

00:35:44: Super toll usw.

00:35:46: Du sagst hey come on lass mal irgendwie auf dem Boden bleiben!

00:35:48: Und ich meine wenn man mal den Wert anguckt also Beyond Meat an der Börse ja durchaus am Schwächeln und Oatly Tabels noch stärker.

00:35:54: Also erst dreißig Prozent Rückgang dann um wie fast halbiert man eine Zeit lang...

00:35:58: Was liegt doch auf der Hand?

00:36:00: Sorry dass ich da unterbreche weil das ist mein Lieblingsthema gerade durch unseren jetzigen Börsengang.

00:36:04: Wir wurden gefragt warum wir so niedrigschwellig da reingehen.

00:36:07: genau aus diesem Grund Wenn ich mit einer dreizehn oder sechzehntfachen Umsatzmultiple Börsengang mache in IPO, dann ist ja die Erwartung von denen, die da einsteigen, ja?

00:36:18: In die Zukunft gerichtet.

00:36:19: Die ist ja exorbitant und wenn du da nur ansatzweise den Anscheinler wächst, dass du das nicht erfüllen kannst, dann rauscht natürlich auf dem Boden deiner richtigen Bewertungen zurück.

00:36:29: Da sind die auch noch nicht angekommen!

00:36:31: Weil guck mal, die machen vierhundert Millionen Umsatz und vierzig Millionen Verlust.

00:36:34: Also das ist ja... Und so sind wir nicht angetreten!

00:36:37: Wir haben uns ganz klar den profitablen Wachstum verschrieben.

00:36:39: Wir kaufen keine Regalflächen und sowas machen wir alles nicht.

00:36:42: Sondern wir sagen Nein, wir wollen eine absehbare Zeit ein profitables Wachstrumpf zeigen.

00:36:48: Das schaffen wir auch.

00:36:49: auf dem Weg sind wir.

00:36:50: Und wir machen keine Versprechungen, die wir nicht halten können.

00:36:53: am Ende des Tages.

00:36:55: Warum kann ich mir diesen Luxus leisten?

00:36:57: weil ich eben nicht eine Bewertung habe von dreizehn vierzehn Mal Umsatz.

00:37:01: Sieht genau das einfordert im Prinzip, dass sich Versprechungen machen muss.

00:37:06: Brauche ich nicht?

00:37:06: Ich kann ehrlich bleiben!

00:37:07: Ich kann authentisch bleiben und ich mache lieber an der Promise und über erfülle dann meine Ziele als andersherum.

00:37:13: Und genau das passiert den beiden gerade was nur blöd ist.

00:37:15: sie sind in meiner Peer-Gruppe und ziehen natürlich die ganze von Analysten ziehen das runter ja wobei wir sehr ehrlich... Wir sind jetzt bei hundertzwanzig Millionen Bewertungen.

00:37:25: also eigentlich kannst du es in der Fall vergauchen.

00:37:27: Also ich will das jetzt nicht im Vergleich zu, ne?

00:37:30: In Relationen zu.

00:37:31: Ja.

00:37:32: Dazu kommen noch Otli und gerade BioNeed sind ja vornehmlich im amerikanischen Markt unterwegs hier in Europa.

00:37:38: BioNead spielt hier keine Rolle!

00:37:39: Ich sag' es nochmal, guckt euch bitte Verkaufsdahlen an.

00:37:42: die spielen hier keine Rolle und umso mehr wundert mich dass sie grade hier in europa gehypt werden.

00:37:47: wenn überhaupt findest du BioNood im Gastro-Bereich, im Food Service Bereich weil du da den großen Preis unterschrieb nicht merkst, ja wenn du heute im Patty verkauft bist jetzt auch ein Food Service gestartet, wenn du ein Patty verkaufst oder einer Bratwurst, dann bist du so bei, weiß ich nicht, sechzig, siebzig, achtzig Cent.

00:38:02: Aber Bionit verkauft die für zwei Euro.

00:38:04: Das musstet ihr da mal reinziehen?

00:38:05: Wie willst denn das?

00:38:06: am Regal sieht der Kunde das sofort im Restaurantkanzis ein bisschen kaschieren und es gibt zu Lasten der Marge des Gastrobetreibers, der heute noch mit dem Label Bionid vielleicht einen Preis aufschlag von zwanzig Prozent nehmen kann.

00:38:17: Aber das ist ja kein dauerhaftes Geschäftsgebahn, sondern kannst ja keinen Business auch machen!

00:38:20: Ja,

00:38:20: wenn du nicht gerade eine Premium-Brand hast.

00:38:22: Also die brauchst du dann glaube ich um so was durchzusetzen.

00:38:24: aber in der Tat bei mir... Absolut!

00:38:25: Ich würde schon sagen ich bin Early Adopter und ich sage erst hier meine Bubble die sich immer über diese Putzen da austauscht.

00:38:31: Und ich habe es vor zwei Wochen glaube ich zum ersten mal getestet über irgendwie Fernando Burger Dienste oder so.

00:38:35: also von daher.

00:38:35: Hast Du recht?

00:38:36: Aber gut das Stichwort.

00:38:38: Mal über eure Equity Story ein bisschen zu reden.

00:38:40: Also ihr seid ja auch an die Börse gegangen hast du ja selber erzählt.

00:38:43: Siebenundachtzig Euro Ausgabepreis.

00:38:44: als ich das letzte Mal guckt hab wart ihr grad bei zwei neunzig also schon noch drüber So von eurer Position her eher unteres Ende der Spanne, weil irgendwie siebzen Komma zwei Millionen Umsatz habe ich mir mal raus recherchiert für.

00:38:55: Das erste halb Jahr, einundzwanzig bei eins Komma zwei Millionen Verlust.

00:38:58: D.h.,

00:38:58: ihr habt so eine operative Marge von minus sechzehn Prozent.

00:39:01: also ihr macht noch gar keine Gewinne.

00:39:02: und die Leute, die ich in meiner Bubble hab wo wir wieder da sind Die Klöckner dieser Welt die sagen halt wieso geht sowas an die Börse wie funktioniert das?

00:39:10: Ich würde den Leuten eher abraten das zu kaufen!

00:39:11: Ich finde die Firma geil, ich find' die Mission geil aber so vom Numbug Crunching und hier diese FMC Gela Geschichte im Hintergrund und Romagen etc.

00:39:20: weiß ich nicht warum es jetzt schon an der Börsel ist.

00:39:22: Wie isst du deine Haltung dazu?

00:39:24: Also Dazu muss man unsere Geschichte, so ein bisschen haben wir ja schon was gesagt und wir kommen aus einer finanziell sehr turbulenten Zeit.

00:39:31: Und das ist uns noch gab überhaupt dass wir noch bis zum Börsengang uns hingerettet haben.

00:39:36: es schon in Wunder an sich weil wir haben tatsächlich von der Hand im Mund jährlich dann zwanzig dreißig Prozent Wachstum hingelegt also ohne eine Working Capital Line.

00:39:44: ich weiß nicht ob sich irgendjemand der Hörer-Hörerin das über vorstellen kann.

00:39:47: Wir haben uns tatsächlich über mehrere Jahre über unsere Lieferanten finanziert.

00:39:51: Was nur der tatsache geschuldet ist, dass wir dort über Jahre auch sehr enge Beziehungen aufgebaut und ein enges Vertrauensverhältnis.

00:39:57: in der normalen Welt würde das gar nicht funktionieren.

00:39:59: Man muss dir vorstellen kein Bankkredit, keiner hat uns überhaupt noch was gegeben.

00:40:03: Ja?

00:40:03: Wir haben alles quasi aus unserem Beziehungsmanagement mit unseren Lieferwanten gestemmt.

00:40:08: Und so ... Ich sag mal so, wir hätten gegebenenfalls sogar mehr Wachstum zeigen können mit einer soliden Finanzierung die wir nicht hatten Und deshalb war ich ständig im Equity-Race, ständig eine Finanzierungsrunde hat die andere gejagt.

00:40:19: Nur leider haben alle Finanzierungsrunden am Ende immer eins im Ergebnis gehabt – Firma verkaufen!

00:40:25: Also alle wollten die Firma kaufen?

00:40:26: Aber keine….

00:40:27: also ich kann das auch ganz plastisch darstellen.

00:40:30: Für die VCs waren wir schon zu erwachsen und zu alt, haben nicht mehr die hundertfünfzig Prozent Wachstum im Jahr gehabt, die sie so brauchen.

00:40:37: Also für VCs sind wir in der Regel aus dem Raster gefallen.

00:40:41: Die gucken natürlich nach Profitabilität, die brauchen ja irgendwas, worauf sie abstellen können.

00:40:45: Selbst Impact Private Equity, die sehr gerne bei uns investiert hatten konnten und ich weil eben Profitibilität gefehlt hat.

00:40:51: Und da hat sich so diese zwei in diesen zwei Fronten war ich zerquetscht.

00:40:55: dann kamen die Strategien.

00:40:56: ihm gesagt, kaufen soll ich dich?

00:40:57: Ich hatte auch tolle Angebote auf den Tisch aber ich wollte die Firma nicht verkaufen.

00:41:00: und dann blieb am Ende die Flucht nach vorne.

00:41:03: und da wir zwei drei Crowdfunding Kampagnen hatten, die super erfolgreich waren jetzt sind eben eine bekannte Marke haben wir gesagt er lasst uns doch unsere Bekanntheit ausnutzen und eine Consumer Brand an die Börse zu bringen, hat noch niemandem geschadet.

00:41:15: Es ist ja besser als so ein Maschinenbauer der irgendwelche Zahnräder herstellt.

00:41:18: damit kann keiner was anfangen.

00:41:19: Der guckt natürlich auf die reinen Zahlen, die Analystenbewertung.

00:41:23: aber mit einer Consumer Brand dann kannst du gerade im Retail Bereich schon mal etwas reißen.

00:41:27: Und mit den Erfahrungen aus den Crowdfunding haben wir gesagt kommen dann Flucht nach vorne Dann beteiligen bei ihm die breite Masse an unserer Unternehmung.

00:41:34: ein bisschen Augenwischerei war, weil es neunzig Prozent institutionelle waren.

00:41:39: Aber die wiederum... Die Phongs und bei uns haben sie wirklich sehr namhafte Phongs beteiligt.

00:41:44: Trotzdem wenn wir noch sehr klein und frühphasig sind.

00:41:45: dazu hatte ich dir eingangs was gesagt warum das noch so ist oder dass es im Moment so ist.

00:41:49: da ist so viel Potenzial mit einer soliden Finanzierung jetzt mit einer großen.

00:41:53: Wir bauen ja gerade die größte Produktionstätte hier in Europa.

00:41:56: Da kannst du etwas reißen und dann kannst Du auch sagen mal in der Wertschöpfung was deine Romagen angeht.

00:42:00: also Es ist tatsächlich Henne-Ei und wir haben jetzt das Ei gelegt, ja?

00:42:05: Und jetzt schlüpfen irgendwann die Küken.

00:42:06: Und irgendwann wird ein Hennet raus und dann lebt neuer Eier.

00:42:08: So würde ich mal sagen... Die ersten zehn Jahre von Begans waren eher so Henne ei, Henne Ei, was eikaput gegangen ist.

00:42:16: Es war sehr viel experimentieren!

00:42:18: Ich will es gar nicht so negativ darstellen weil's hat uns natürlich extrem gestehlt.

00:42:22: Und ich würde mal behaupten keiner in unserem Bereich klanzlicher Produkte hat so viele Erfahrungen mit Produkten und auch das Netzwerk weltweit.

00:42:31: Wir kennen alle Produzenten, wir haben gute Beziehungen über ihn.

00:42:34: Wir wissen genau wer was wann die macht.

00:42:36: das hat keiner und das ist schon alleine für sich betrachteten Esset und deshalb kam für uns die Börsen Story jetzt oder der Börsengang genau zum richtigen Zeitpunkt.

00:42:44: Wir sind ja so ein reife Grad der Unternehmung wo auch wirklich skalierbare Geschäftsmodelle zeigen können nach außen.

00:42:50: Ich meine ich war auch baff dass ihr irgendwie als kleine Geldgeber über sechshundert glaube ich hattet oder so

00:42:57: mehr Mehr, mehr und auch unsere Anleihe, guck mich mal vor.

00:43:00: Wir sind EK negativ sein Kapital- und begebende Anleiher was nochmal eine Deposition weiter aufbohrt und die Bilanz noch weiter an Schieflage bringt.

00:43:09: Kannst du sehen wie verzweifelt?

00:43:12: Also ich würde das jetzt für mich in Anspruch nehmen, ich gekämpft habe um diese Firma am Leben zu halten die letzten Jahre Und dass ist tatsächlich Ausdruck der eben beschriebenen Gründe warum es mit ein Equity Race nie so richtig funktioniert hat.

00:43:24: Wir haben hier einmal ein paar kleine Tickets gemacht aber das war Das hat uns über den Winter geholfen und dann war es schon wieder vorbei.

00:43:30: Und insofern, das gehört so weit dazu!

00:43:32: Und jeder der sich mit unserer Firma – und das haben wir die Analysten gemacht – eingehender beschäftigt, der sieht auch unter dem Kohlestaub durch funkelndes Diamanten.

00:43:42: Ich kann nur sagen, wir fangen jetzt gerade erst an.

00:43:44: Unsere Reise geht jetzt erst los obwohl wir schon zehn Jahre am Markt sind.

00:43:47: Ja ich finde das ja ganz sympathisch wie du erzählst.

00:43:48: Sonst werden so eine Equity-Stories immer erzählt als wenn du hier irgendwie wie Sternthaler nur das Kleid in die Luft halten musst und die Goldthaler regeln von mir mehr?

00:43:56: Und bei dir ist das eher so, ihr kommt erstmal die Kohle runter oder müssen wir mal gemeinsam den Diamanten raus putzen.

00:44:01: Aber was war der Grund dass du nicht diese unmoralischen Angebote von irgendwelchen großen Angenommen hast?

00:44:06: Glaubwürdigkeit, Eigenständigkeit... Was wars?

00:44:09: Zu früh!

00:44:10: Naja, es ist zu früh.

00:44:11: Ich hätte um der Wahrheit die Ehre zu geben, ich hätte ja ausgesorgt.

00:44:14: also wenn's für mich.

00:44:15: aber mein Ziel ist nicht ausgesorgt zu haben.

00:44:18: das ist nicht meine Motivation diese Firma hier gegründet und auch jetzt am Leben über die vielen Jahre mit sehr viel Schweiß und sehr viel Angst in vielen Phasen am Leben gehalten zu haben.

00:44:28: Das waren nie meine Motiverzion Und insofern war das wirklich unmoralische Angebote.

00:44:32: teilweise Aber meine Aktionäre oder damals Gesellschafter Die hatten dann wie Dollarzeichen an den Augen Aber ich konnte die immer wieder überzeugen, dass unsere Reise erst beginnt mit einer soliden Finanzierung.

00:44:44: Und wenn wir alle unsere Meilensteine, die wir uns so vorgenommen haben, abreißen... Da sind wir gerade dabei!

00:44:49: Dann ist das was Sie jetzt an Wert sehen, dann wirklich das untere Ende der Richterskala und davon bin ich auch fest von überzeugt, dass das so sein wird.

00:44:57: Ich muss jetzt nur vorsichtig sein, was ich sage weil ich darf nichts versprechen, was in irgendeiner Art und Weise Kurs beeinträchtigen wäre aber ich gucke ja in die Vergangenheit.

00:45:07: Selbst die tollen Zahlen, die da auf dem Tisch lagen sollen nicht über das hinwegtäuschen was da noch möglich ist in der Zukunft.

00:45:14: Und ich will gar nicht ausschließen dass in Zukunft... Ich habe es ja vorhin schon mal ganz leicht angedeutet, dass wir nicht trotzdem irgendwann unter das Dach eine Strategie schlüpfen.

00:45:21: damit mit dem IPO jetzt im Freiverkehr im ungeregeltem Markt ist das ja nicht ausgeschlossen, dass man so einen Schritt nochmal macht.

00:45:28: selbst wenn man irgendwann am Schwimestandard hochwandert kann man so ne Firma auch immer noch unter das dach eine strategien bringen.

00:45:35: Lass uns doch mal vielleicht als Outcome nach hinten raus nochmal gucken.

00:45:37: Was ist denn mit dem Online-Geschäft für euch eigentlich?

00:45:39: Also werden wir über Koro geredet, die Tossi jetzt irgendwie in Richtung Listung gehen.

00:45:43: ihr seid eher gelistet und könnt euch die UTC angucken.

00:45:45: was ist da dein Blick drauf?

00:45:47: Ganz einfach, ich habe online abgeschaltet.

00:45:50: In der tiefsten Krise der Unternehmung.

00:45:51: Ich hatte Restaurants und Online-Shop in jeden Dorfenkötern.

00:45:57: Wir waren überall vertreten.

00:45:58: Wir brachten vegan, vegan überall.

00:46:01: Hat der Marke sicherlich geholfen, war aber wirtschaftlich fast der Oberkölger.

00:46:05: Deshalb hab' ich zwartzehn Betriebswirtschaft erstes Semester Fokus auf die Karte BtoB und Marke gesetzt und hab alles andere abgeschaltet.

00:46:14: börner mir angeschaut und da war online shop einer davon.

00:46:17: wir hatten ja einen eigenen online shop.

00:46:20: Mit umsetzen ok.

00:46:21: aber wenn du dir mal die vergibsergebnisrechnung angeguckt hast ja jetzt erzähle ich ja kein geheimnis.

00:46:27: e food in deutschland in europa.

00:46:31: Spielt ja so gut wie keine rolle.

00:46:32: durch corona sind wir jetzt bei zwei prozent des gesamten Umsatzes.

00:46:35: vorher war es seit zehn jahren immer ein Prozent, jetzt verkaufen wir vegane produkt und wir haben nicht nur unsere marke darüber verkauft sondern auch andere.

00:46:43: Jetzt hatten wir ein Tausend Fünfhundert Produkte im Sortiment.

00:46:45: Jetzt stellt ihr vor, dass in einer ganz spitzen Zielgruppe und einen veganen Online-Shop kauft tatsächlich jetzt nicht der Flexitarier einem.

00:46:52: Das ist eher unwahrscheinlich weil er bei sich im Supermarkt kauft.

00:46:56: So!

00:46:56: Jetzt hast du eine ganz kleine Zielgruppee wo EFUT schon schwierig ist zu vermitteln gerade bei den deutschen.

00:47:02: und dann hast du voll filmen.

00:47:03: kosten pro order von elf euro im trockenbereich wenn noch kühl- und tiefklüger.

00:47:07: oder was war es bei siebzehn euro du hast ein durchdammt brauchst du einen durchschnittlichen wagenkopf von über fünfzig euro.

00:47:11: bei den klein margen ja du hast das ist alles sehr kleinteilig.

00:47:14: dass man schoko riegel da ist man kegst dass man wusst alternativ da bist schon im kühlbereich muss schon kühlplätze mit reinpacken.

00:47:20: ja du bist so voll film in kosten.

00:47:22: siebzen euro und du hast margin.

00:47:24: jetzt sage ich mal.

00:47:27: Du kannst ja ausrechnen, was du für einen Warenkorb brauchst um überhaupt mal deine Kosten zu decken.

00:47:31: Und das größte was wir geschafft haben an durchschnittlichen Warenkorb war irgendwie knapp dreißig Euro mit so den Allerwelts also täglichem Bedarf einkaufen und damit bist du tot.

00:47:41: Du schaffst es nicht und es gibt einen Grund warum in Lidl, warum im Kaufland, warum in Netto, wie sie alle heißen.

00:47:47: Edeka hat auch den Online Shop abgestoßen, warum die im Lebensmittelbereich keine eigenen Online Shops mehr haben?

00:47:51: Es gibt einengrund und das ist genau der, den ich dir sage und die sind viel breiter aufgestellt.

00:47:54: Die haben vierzigtausend Produkte im Sortiment.

00:47:57: Wir hatten tausendfünfhundert.

00:47:58: also ich glaube du merkst daraus wir haben da sehr viel Lehrgeld bezahlt und dem Burner habe ich abgestellt rechtzeitig.

00:48:05: Und natürlich wenn jetzt jemand wie Coro die online Drogerie ja, wenn die ihr ganzes Geschäftsmodell das ist ja Influencer Marketing was sie machen.

00:48:11: Ja es ist ja getragen von vielen.

00:48:14: Das haben wir echt clever gemacht habe.

00:48:15: ich ziehe mein Hut vor.

00:48:16: gerade YouTube haben die angefangen ganz groß und so haben die sich eine Crowd gebastelt wo die halt heute sechzig Millionen Umsatz machen.

00:48:23: Das ist Wahnsinn.

00:48:24: also zieh ich meinen Hut vor.

00:48:26: Haben aber auch ein Sortiment was deutlich breiter und größer ist und eben nicht nur Veganer oder Vegetarier anspricht sondern eher ... wie eine Druckerie halt im Online-Kanal.

00:48:34: Und ich kann dir sagen, auch ne DM tut sich im online sicherlich schwerer als jetzt so ein... vom Scratch aufgebauter DitoSieq Kanabi Koro.

00:48:42: Aber ich hab Udo Kieslich vorher auch mal angesprochen.

00:48:44: der ist ja so eFood Experte.

00:48:46: auch Der hat anscheinend GROCHEN was du mir gesagt hast.

00:48:48: Ich glaub gefühlt haben wir seine Frage schon beantwortet aber vielleicht schäme noch etwas raus.

00:48:52: Ja hallo Joel hier ist Udo und hier ist meine Frage für digital kompakt Welche Unterschiede und Gemeinsamkeiten gibt es in Bezug auf vegane Produkte bei den durchschnittlichen Warenkörben im stationären Handel versus den Warenkorben im E-Food Segment?

00:49:08: Vielen Dank.

00:49:08: Also zahlt ihr ein bisschen drauf ein, kannst du ja vielleicht nochmal spezifizieren.

00:49:12: Ja also im stationären Handel hast Du natürlich durch diese breite Angebot ich sag mal so einen EDK Rebe.

00:49:20: die haben so twenty fünf dreißig tausend SQM Sortiment.

00:49:24: Und da spielt wieder eine Rolle Wenn du in jeder Kategorie besiebelst und dort auftaust, ja?

00:49:29: Und du hast eine gute Brandewährnis aufgebaut.

00:49:31: Dann wanderst du auch schon mal mit in den Korb.

00:49:33: Ja!

00:49:34: In Summe der wahren Korb an sich wird höher sein im stationären Handel als im eFood-Bereich.

00:49:39: wenn Du und jetzt kommt der kleine feine Unterschied Im eFoot-Berecht funktionieren Dinge wie ich nenn's jetzt mal so ein Spezialfood, ja Specialfood wo dann ne Dose schon sechzig Euro kostet Dann hast du natürlich den Warenkopf schon gesprengt.

00:49:51: Ich will mal sagen, ein durchschnittlicher Warenkorb heute im Einzelnen liegt bei siebzehn Euro, da bist du schon richtig gut!

00:49:56: Ich rieche hier über Discounter ja?

00:49:57: Ich darf dir jetzt nicht sagen welcher.

00:49:59: Siebzehneuro, soweit wir mit dem Korb liegen haben wir den Warnkorb verdoppelt was Wahnsinn ist.

00:50:03: warum ist das so?

00:50:04: weil Käufer die unsere Produkte kaufen, die kaufen eh höherwertig ein, die kaufen Bioprodukte ein weißt du und dann kannst du zum Waren korb pushen.

00:50:11: aber jetzt stell dir von wahrenkorb bürchtet ihr siebzen euro.

00:50:13: wie willst du das im ifu darstellen?

00:50:14: das funktioniert doch gar nicht.

00:50:16: Und ich rede ja nicht über ein veganes Special irgendwie, sondern das ist eine etablierte Warnhauskette.

00:50:21: Lieber Jan es hat mir viel Spaß gemacht!

00:50:22: Eine persönliche Frage muss ich hier noch zum Schluss stellen.

00:50:24: wir haben jetzt gar nicht über dich soviel als Mensch geredet was aber glaube ich nicht minder spannend wäre.

00:50:29: Ich habe gelesen, dass du sieben Kinder hast.

00:50:32: Wie kriegt man so eine Unternehmensstory am Leben gehalten und hat dann noch sieben Mal Nachwuchs?

00:50:37: Siehst ja das ist so wenn man nur mit so plumpen Zahlen angeht aber ich bin nicht.

00:50:40: dir sage, dass die von drei unterschiedlichen Partys kommen und ich tatsächlich bei fünf meinen direkten Anteil hatte.

00:50:46: Das ist so.

00:50:47: Aber guck mal mein ältestes Kind ist achtundzwanzig da reden wir nicht mehr über hohen Betreuungsaufwand.

00:50:52: meine kleinsten sind jetzt zehn und zwölf Wir leben aber bei ihrer Mutter und sind am Wochenende bei mir also.

00:50:58: Und bei uns im Haushalt leben zwei ältere Erwachsenen her, die jetzt vierundzwanzig und einundzwantig sind.

00:51:03: Also insofern immer schön die Küche im Dorf lassen da ist das hört sich nach außen immer kann man gut.

00:51:10: ja ich stand mal mit einem... würde ich den Namen jetzt nicht sagen, enormierten Lebensmittel von der DLG.

00:51:17: Deutsche Gesellschaft für Ernährung, DGE auf der Bühne und wir sollten uns so batteln veganer gegen konventionell.

00:51:23: und er hat gesagt ja vom Veganen wird man impoten.

00:51:25: und da habe ich den rausgehauen und hab gesagt ich habe sieben Kinder jetzt.

00:51:29: und dann war hatte ich die Lacher im Publikum auf meiner Seite und dann waren die ProDips Diskussion natürlich deutlich für mich gelaufen.

00:51:34: nur alleine wegen dieser einen Aussage und in so einem Kontext bringe ich das mal immer gerne.

00:51:38: aber ansonsten ist es weil Licht betrachtet glaube ich wird schnell deutlich Da gibt es viele wie mich, die so leben und die Zahl an sich ja schlägt.

00:51:47: Aber weit weg davon dass mich das irgendwie besonders außerfinanziell.

00:51:52: Das muss ich natürlich sagen aber jetzt nicht sehr viel Fokus von meiner Arbeit nehmen würde.

00:51:55: Bist

00:51:56: du ein schwieriger Typ?

00:51:56: Muss man ein bisschen verrückt sein in der Birne um sowas wie Du jetzt über Jahre am Leben gehalten hast das erfolgreich machen zu können?

00:52:02: Ich glaube ich bin gar nicht schwierig im Gegenteil!

00:52:03: Ich bin sehr authentisch und hoffe das merkst Du auch in dem Podcast.

00:52:07: Ja, ich mag dich gern.

00:52:08: Aber man weiß ja nicht!

00:52:10: Ich bin sehr authentisch, man weiß bei mir, woran man ist... aber das sage ich auch jedem.

00:52:14: Ich habe berate auch viele Gründerinnen und Gründeren kostenlos in der Regel.

00:52:19: Man muss die Balance zwischen naivität finden.

00:52:22: wenn ich nicht so naiv gewesen wäre würde ich heute noch bei Daimler irgendwo als Direktor, Frühstücksdirektor rumschlummern.

00:52:29: Dann wird mein gutes Geld verdienen und wird sicherlich auch am Leben nichts vermissen.

00:52:33: aber mit dieser Navität wie ich an das Thema rangegangen bin aus dieser intrinsischen Motivation Begeisterung für Veganismus, für diese Lebensmittel einfach getrieben oder angefix durch damals meine zweite Frau habe ich viele Dinge einfach nicht gesehen und Gott sei Dank hab ich sie nicht gesehen.

00:52:49: sonst hätte ich ganz realistisch, ich hätte diese Reise nie gestartet.

00:52:53: Und das erlebst du bei vielen Gründerstories.

00:52:55: Sie wussten nicht, was sie tun.

00:52:56: und es gibt noch einen anderen Spruch Jugendforster einfach mal rausprobieren und so.

00:53:00: Du siehst ja wie unsere Reise sich auch gestartet irgendwie mit Supermärkten dann eine völlige Kärtwendung zu Großhandel ganz anderes Geschäftsmodell jetzt Eigenmarke-Produktionen.

00:53:10: also sind ja auf der Reise auch viele Abbiegungen gewesen und hätte ich die nicht genommen würde uns heute gar nicht mehr geben.

00:53:15: Also das kann ich rückblickend schon sagen ein hohes Maß an Anpassungsfähigkeit.

00:53:20: man muss das Ego darf nicht zu groß sein weil sonst Wenn man sich in so einer Idee verbissen hat, dann lässt man sich auch schwer überzeugen.

00:53:26: Selbst von den knallharten Zahlen die Minus, minus, minus zeigen da vielleicht was dran zu ändern.

00:53:31: also solche Typen kenne ich auch ja die so versessen sind und besessen von ihrer eigenen Idee und so ein Ego haben.

00:53:36: Ich habe recht, ich hab Recht und keiner kann mir etwas sagen.

00:53:38: Also das ist sicherlich eher die falsche Medizin.

00:53:40: Die sollte man an so einer Stelle nicht nehmen.

00:53:42: Ja, das ist so ein bisschen coole Geschichte.

00:53:44: Ja meine Damen und Herren ich stelle Ihnen vor, Jan Bredak er ist gelandter Kfz-Mechaniker hat bei Daimler gearbeitet, hat sieben Kinder auf die Welt gebracht brachte wir ganz an den Start bis hier zur Börse.

00:53:53: Herr Breda, kauf die Böde bitte!

00:53:54: Das ist schon ein bisschen cool.

00:53:55: So wird es oft gemacht.

00:53:56: der Spiegel hat mal gesagt von der Breitling zum Bratling.

00:53:59: Ich fand eine sehr geile Metapher.

00:54:04: Und schreibt's aber ganz gut.

00:54:05: Zwei Fragen beschäftigen mich noch an dich?

00:54:06: Ich glaube da kann man ja von dir menschlich lernen.

00:54:09: Das eine ist wie kekst du... Bei den ambitionierten Dingen, die du tust und bei den harten Kämpfen, die Du ausfechten musstest und musst?

00:54:16: Die Balance in Deinem Leben gewahrt.

00:54:17: Dass es Dir gut geht, dass Du Dich wohl fühlst das Du ausgeglichen bist You name it!

00:54:22: Das liegt daran weil das was ich tue, was andere arbeiten ist mein Leben.

00:54:26: Ich glaube das umschreibt's ganz gut Was ich ture Und ich empfehle das auch meinen Kindern.

00:54:30: Ich sag Ey Wenn Du jetzt dich für eine Studienrichtung entscheidest oder für einen Beruf Geh jetzt nicht danach was Du damit machen kannst Oder was es dir später bringt.

00:54:37: Sondern mach was was dir Spaß macht wo Du richtig Geil drauf bist, wo du Passion drin hast.

00:54:43: Und der Erfolg kommt von ganz alleine und abbiegen tust du an einer anderen Stelle sowieso noch mal komplett anders.

00:54:47: Habe ich ja mein eigenes Leben erfahren.

00:54:48: Und deshalb das was ich tu, was von außen und viele sagen ist ja Wahnsinnig!

00:54:52: Was er da macht?

00:54:52: Was alles für Rückschläge und wie macht ihr das?

00:54:55: Ich kann dir sagen wenn du eben nicht Geld geil bist... Ich treffe viele Gründer ganz am Anfang die denken schon an den Exit.

00:55:02: Also für dieses Szenario Exit-Geldmache aus caschen.

00:55:05: Wenn du so startest wirst du niemals erfolgreich sein weil es kommen so viel Schwierigkeiten.

00:55:09: Da trägt diese Motivation alleine nicht mehr.

00:55:12: Du musst diese intrinsische Motivations haben und das was du tust, muss so tief in dir verankert sein.

00:55:17: Diese Vision die du hast und ich habe vorhin schon mal gesagt... Die Vision darf nicht zu sehr in Träumerei abdrücken.

00:55:22: also der Götz Werner war ja mal mein Pater durch den deutschen Gründerpreis bei tausend vierzehnt wie wir gewonnen haben.

00:55:27: Habe ich Götzerne quasi als Parken gewonnen im GM-Gründer?

00:55:30: Und er hat mir genau das vermittelt.

00:55:31: Er hat gesagt Brilak!

00:55:32: Du musst Träumen als Unternehmer.

00:55:33: Das heißt du musst der visionär sein, du musst vordenken, du muss die Grenzen verschieben aber du darfst dich nicht zu weit von der Realität entfernen, weil sonst verlierst du dich in der Träumerei und bist dann schnell an der Wand her oder das merkst Du dann sehr deutlich.

00:55:46: Und das fand ich eine sehr gute Metapher und ich glaube die Beantwortung Deine Frage ist sehr gut.

00:55:51: also diese intrinsische Motivation, diese Visionen zu haben aber trotzdem schon auch mit den realen Fakten gerade jetzt mit den wirtschaftlichen Faktern konfrontiert zu sein jeden Tag.

00:56:00: Das was ich tue... Nicht so, ich muss jetzt auf Arbeit oder das gibt's gar nicht in meinem Wortschatz.

00:56:06: Und es ist total geil und ich wünschte wirklich jeden... Ich weiß aber dass es nur den wenigsten vergönnt ist, so zu arbeiten.

00:56:11: So zu leben!

00:56:15: So, von daher weiß ich was du meinst.

00:56:27: Und ich glaub mit der Naivität auch weil wenn man manchmal alles wüsste und man guckt ja dann nicht mehr so neutral drauf, wenn du vorher die Antworten schon kennst.

00:56:32: also ich glaube sowas wie Gorillaz.

00:56:34: auf diesen Wahnsinn wäre niemand gekommen, wenn er sozusagen da klassisch darauf geguckt hätte.

00:56:38: Letzte Frage an dich es gibt ja immer diese Bücher irgendwie fünf Dinge, die Menschen auf dem Sterbebett bereuen nicht getan zu haben.

00:56:44: Wenn für dich heute Schluss wäre?

00:56:45: Was würde dir leid tun nicht mehr getan zuhaben?

00:56:47: Siehst

00:56:47: du das ist genau der Punkt!

00:56:48: Ich stelle mir diese Frage tatsächlich öfter Auch meiner Frau und mein ganzes Umfeld immer gesagt, ich möchte wenn es morgen vorbei ist das kann ja schnell passieren.

00:56:57: Und das habe ich leider in meinem Leben auch erlebt durch Freunde bekannte die sehr früh mit sechsunddreißig mein extra Geschäftspartner ist mit sechs und dreißig an Krebs gestorben.

00:57:05: und Ich kann heute sagen Ich bin fein und das gehört auch mit dazu, ich habe so eine innerliche Unabhängigkeit mir selber geschaffen.

00:57:12: Und es sind gar nicht die materiellen Dinge.

00:57:13: Dazu kommt doch dieser Spruch von der Breitling zum Bratling.

00:57:15: Ich war schon immer ein Luxusmännchen.

00:57:17: Dicke AMGs gefahren, immer fette Breitlings, nicht nur eine sondern sehr viele... Glashütte und da haben wir uns gegenseitig gebettelt.

00:57:24: Wer hat die besten teuersten Uhren?

00:57:25: Das gehört auch mal zu meinem Leben, ja schönes Einfamilienhaus am Rand von Berlin usw.. Das sind nicht die materiellen Dinge sondern es sind wirklich die dinge.

00:57:32: und wenn ich heute auf meine ehemaligen Kollegen bei deiner Schau tun sie mir manchmal ein bisschen leicht weil die sind halt weiter in ihrer Bappel gefangen und der kann dann mal bitte so eine Firma aufbauen im Börsengang machen du lernst dir so viel Du wirst ja von so vielen neuen Dingen beeinflusst und kriegst neuer Horizonte die sich dir öffnen.

00:57:47: wie geil ist das denn?

00:57:48: also wenn du mich heute fragst Vielleicht tun sich jetzt wieder neue Dimensionen auf, aber wenn du mich heute fragst, sag ich halt.

00:57:53: Ich könnte morgen gehen?

00:57:54: Ich wäre happy!

00:57:55: Es würde nicht sein wo ich sage, oh das... ...ich muss jetzt nochmal auf die Nürburgring und dann noch mal mit meinem Arm gehla rum ballern.

00:58:01: Nee, äh, neulch nicht mehr.

00:58:03: Das sind nicht die Dinge die mich anfixen.

00:58:06: Cool.

00:58:06: Jan es hat mir sehr viel Spaß gemacht und ich danke dir ganz herzlich für diese schöne buntereise durch deinen Geschäfts- und sogar auch ein bisschen Privatleben.

00:58:13: Viel Spaß gemacht.

00:58:14: Gehört dazu, gehört dazu ja.

00:58:18: Danke fürs Zuhören beim Digital-Kompakt-Podcast.

00:58:22: Du merkst, hier ziehst du massig Wissen für dich und dein Unternehmen heraus!

00:58:26: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest, abonniere uns auf den gängigen Podcastplattformen – und hey, je größer wir werden, desto mehr Menschen können wir helfen?

00:58:37: Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen und Kollegen von uns.

00:58:40: Bis zum nächsten Mal.