Telemedizin: Usecases und Businessmodelle | #HealthTech 🩺

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Deep Dive Hearth Tag von Digital Compact.

00:00:12: Mein Name ist Joel Katschmarig, an meiner Seite der treue Patrick Pfeffer.

00:00:15: Hallo Patrick schön dass du da bist!

00:00:17: Hi Joel, grüß dich.

00:00:18: So heute bevor wir den Patrick noch mal in der Tiefe vorstellen und unseren spannenden Gast geht es um das Thema Telemedizin wo ich unsere Hörer nochmal ganz kurz abhöhle.

00:00:25: also habt ihr bestimmt dieser Tage auch schon gelesen rund um Corona kommt man ja quasi nicht dran vorbei interessiert man sich quasi auch als Privatmensch für.

00:00:31: Wir werden also fleißig darüber reden was genau Telemedizin eigentlich ist welche Technologien dahinter stecken.

00:00:37: aber natürlich man kennt uns auch sicherlich in Richtung Geschäft Also Geschäftsmodell, Markt.

00:00:41: Was für Business Cases gibt's dort?

00:00:42: Wie sieht der Wettbewerb aus?

00:00:44: kann man das internationalisieren?

00:00:45: und Das heißt, wir werden fleißig über Use-Cases reden.

00:00:48: Da bleibt auch nicht aus dass man mal ein zwei Sätze redet über Regulierung und es ist glaube ich auch ganz spannend zu sagen was war eigentlich Prä-Corona?

00:00:54: Und was ist post so los?

00:00:55: weil ich glaube das kann man schon vorweg nehmen.

00:00:57: Ich glaube einiges!

00:00:58: So, das mal als kleiner Anreißer.

00:00:59: und jetzt fangen wir mit dem guten Patrick an.

00:01:01: Patrick für den geneigten Hörer stelle dich noch mal kurz vor sag was du machst und ja dann können wir straight rein starten

00:01:07: absolut.

00:01:07: Ja, mein Name ist Patrick Pfeffer ich bin Gründer und Geschäftsführer der Healthcare Investment Plattform EscoVest und der Gesundheitsmarkt ist nicht nur ein krasser Wachstumsmarkt sondern eben auch einer der jetzt aufgrund der Digitalisierung meiner Meinung nach in zehn Jahren nicht wieder zu erkennen sein wird.

00:01:23: also da würde sich wahnsinnig viel tun.

00:01:24: und wenn ich in zehn jahren knapp noch unter fünfzig sein werde dann bin ich total gespannt wer diesen Markt prägen und dominieren wird.

00:01:31: und daher von meiner Seite ja herzlich willkommen zum digital kompakt Podcast Edition Health Deck.

00:01:37: Gut, sag mal gibt's bei dir schon irgendwie auch Unternehmen die sich fördern lassen?

00:01:40: zum Thema Telemedizin?

00:01:41: Also habt ihr bei euch schon Sachen auf der Plattform gehabt oder gerade aktuell sogar drauf?

00:01:44: Nein.

00:01:45: Derzeit noch nicht aber es ist jetzt gerade aufgrund der Situation zu erwarten dass das mehrfach stattfinden wird.

00:01:50: Gut, dann sei das hier mit einem Aufruf und ein sehr erfolgreiches Beispiel.

00:01:54: zum Thema Telemedizin haben wir jetzt quasi als Gast.

00:01:56: Und zwar in Person von der lieben Katharina Jünger.

00:01:59: Die hat eine Firma gemacht namens Teleklinik die sie aber selber glaube ich zehntausendmal besser vorstellen kann als ich.

00:02:03: deswegen so viel Nummer als mein Anreißer.

00:02:05: liebe Katharina schön dass du dabei bist.

00:02:07: hallo Erzähl mal was von dir.

00:02:10: Man sieht dich in vielen Magazinen, man liest Schlagzeilen über euch ... Also ihr habt eine riesige Welle grade?

00:02:16: Was ist die Teleklinik und wie bist du dazu gekommen?

00:02:18: Du hast einen spannenden Background.

00:02:20: Stell dich vor!

00:02:21: Gerne.

00:02:21: Für echt kurz zur Teleklingeklinik ist eine App, über die ihr rund um die Uhr, also twenty four seven per Video mit niedergelassenen Fachärzten sprechen könnt, die euch vollumhängig behandeln, digitale Rezepte und Krankschreibungen ausstellen und ihr so euch den gesamten Gang zum Arzt sparen könnt.

00:02:38: Zu mir selbst.

00:02:39: Ich bin vom Hintergrund ursprünglich Juristin und hab dann am CTM in München im Technologiemanagement studiert, und komme aus einer Medizinerfamilie war sozusagen das Schwarze Schaf Und ich hab da im Prinzip den großen Luxus gehabt, dass sie jederzeit und überall mit einem richtig guten Arzt sprechen kann.

00:02:54: In dem Fall mit meiner Mutter.

00:02:55: Ich habe immer wieder erlebt, dass Freunde das auch sehr wertgeschätzt haben.

00:02:58: Dass die gesagt haben, jetzt hab ich dieses Schlechen in der Brust.

00:03:01: Dann wollen Sie nicht zum Arzt gehen weil es einfach viel zu umständlich ist.

00:03:04: Dann fangen Sie an zu googeln und Google sagt Ihnen wahrscheinlich stirbst du?

00:03:07: Das heißt auch nicht so eine richtig gute Lösung!

00:03:09: Und dann fangen sie an meine Mutter anzurufen oder zu WhatsAppen.

00:03:12: Plötzlich geht alles ganz schnell und innerhalb von wenigen Minuten sind sie aus einem Zustand wo sie sich wahnsinnig Sorgen gemacht haben... Und diese sehr, sehr einfache Lösung für ein extrem relevantes Problem.

00:03:24: Nämlich ich sorge mich um eine Gesundheit, die hat mich fasziniert und das war im Prinzip der Ausgangspunkt für die Teleklinik.

00:03:30: können wir denn nicht jedem Menschen in Deutschland diese super Lösungen an die Hand geben indem wir eben eine App bauen, die die besten Ärzte in Deutschland über mein Handy verfügbar macht

00:03:40: ... gefühlt ist, das ist ja so ein totaler No-Brainern.

00:03:43: Also ich glaube es kann jeder Hörer gerade total nachempfinden.

00:03:46: Bei mir ist auch so... Ich hatte irgendwie mal einen Ausschlag an der Hand und dann denke ich so, ach ey, Hautarzt gibt mir wieder einen Termin in drei Wochen, da muss ich dahin, die kriege ich den Termin, sitze doch wieder dreißig Minuten, guck dir das an, gib mir eine Salbe und ich darf mich wieder vom Acker machen.

00:03:57: Da hätte ich mir schon oft gewünscht, dass er sagt, ja das ist das!

00:04:00: Dann nehmen sie mal irgendwo die Chlodionung.

00:04:01: Soja weiß ich nicht, Salbe XYZ?

00:04:04: Ja uff also das hat glaub ich jeder schon mal erfahren.

00:04:06: Jetzt geb uns mal einen Eindruck, wann hast du die Teleklinik gestartet?

00:04:09: in welchem

00:04:09: Jahr?!

00:04:09: Ende vierzehn,

00:04:11: Anfang fünfzehn.

00:04:11: Also fünfeinhalb Jahre mach ich's jetzt schon.

00:04:14: Ja man kennt das Gründerjahre sind wie Hundert Jahre ne?

00:04:15: Mal sieben hab' ich gelernt.

00:04:17: Kann man schon mal vergessliche werden!

00:04:19: Wie war da die Marktlage also als du das begonnen hast?

00:04:21: War das sozusagen was du des Alien oder gab es irgendwie Fünfzehn andere die es auch gemacht haben?

00:04:25: weil wie gesagt eigentlich liegt ja irgendwie nahe.

00:04:27: Ja im Prinzip ist das was du gesagt hast trifft sehr sehr gut.

00:04:30: Es ist ein No-Brain und das haben wir alle schon vor fünfmal Jahren gesagt.

00:04:33: Ja, klar.

00:04:34: Es wird kombeln

00:04:35: auf jeden Fall total spannend und dann schoss sie den Markt an.

00:04:38: In Deutschland gibt es im Jahr ungefähr eine Milliarde Arztbesuche im Primärversorgungsbereich also der Bereich, der wirklich für uns relevant ist.

00:04:46: Also Riesenmarkt!

00:04:47: und superrelevantes Problem.

00:04:48: Also wenn du mitfragst, ich wollte immer was machen wo ich auch einen gesellschaftlichen Impact habe Und das gibt es cooleres als Menschen dann zu helfen, wenn sie sich Sorgen um ihre Gesundheit machen Warum gibt's in Deutschland noch keine richtig große Plattform?

00:05:00: Der Hintergrund ist tatsächlich rimär regulaturig.

00:05:02: Als ich vor fünfmal Jahren mir den Markt angeschaut hab bin ich auf einem ziemlich alten Paragrafen gestoßen und zwar im Berufsrecht der Ärzte, das sogenannte Fernbehandlungsverbot.

00:05:10: Und da stand drin, dass die Ärztepartierende über die Ferne nicht behandeln dürfen.

00:05:14: Das heißt, dass Ärzepartiere immer wirklich in der Praxis sehen müssen und sie anfassen müssen.

00:05:18: Und es war der Grund, dass da in Deutschland nichts passiert ist.

00:05:20: Alle Experten, mit denen ich gesprochen habe, haben mir gesagt ja, es geht einfach nicht!

00:05:24: In Deutschland gibt's ja dieses Fernbehaltungsverbot – das geht einfach.

00:05:27: Und als ich an andere Länder geschaut habe, zum Beispiel die USA oder Schweden und auf die Schweiz, hab' ich gesehen da gibt's ja irgendwie so eine Telemedizin-Plattform.

00:05:35: Und das Spannende ist es gibt in der Regel einen Local Zero, der irgendwie so setzig-fünf-seitig Prozent Marktanteil plus hat – und das ist in der Regel auch der Player, die Deregulierung des Marktes begleitet hat!

00:05:47: Und was ich gesehen habe, ist dass es nicht so ist, dass Deutschland besonders streng ist und alle anderen Länder sind ganz lachs.

00:05:53: Sondern dass es einfach in anderen Ländern eine andere Dynamik gibt und uns häufig private Player gibt die sagen, ist verboten?

00:05:59: Egal!

00:06:00: Wir glauben

00:06:00: das wir da etwas besser machen können als das heute ist und wir probieren es einfach mal aus.

00:06:04: Wenn das jetzt gut ankommt wird sich die Regulatur rück schon anpassen.

00:06:10: Das heißt, du warst wirklich bereit hier Pionierarbeit zu leisten.

00:06:13: Und nochmal eine andere Frage heisst das vielleicht auch dass man wirklich Juristin sein musste und eben nicht von einer anderen Profession um diesen Weg dann zu gestreiten?

00:06:21: Ja also erst mal zu deinem Punkt Pionieren im Prinzip weil ich einfach mutig oder naiv genug ist zu machen als in der Teleklinik gestartet haben.

00:06:29: was tatsächlich so das was wir gemacht haben war verboten.

00:06:32: Ich habe immer gesagt, er hat eine Grauzone.

00:06:33: Strenge genommen war es verboten.

00:06:35: Der Arzt dürfte den Patienten nicht über die Fahne behandeln.

00:06:37: wir haben das dann am Anfang so gelöst dass wir gesagt haben ja der behandelt nicht sondern da gibt ihr so eine allgemeine Information.

00:06:42: Die Wahrheit ist wenn ein Patient mit dir spricht und sagt Herr Doktor es tut so weh Dann tut sich der Arzt relativ schwer zu sagen.

00:06:49: Ich sag Ihnen jetzt mal abstrakt, was theoretisch möglich sein könnte ... Aber ihn helfe ich jetzt konkret nicht!

00:06:53: Das heißt wir waren da in der totalen Grauzone und haben im Prinzip versucht so Use Cases und Daten zu sammeln und im Prinzip Ärzte und Patienten hinter uns zu scharren Und sind dann mit den Daten wirklich durch Deutschland getingelt?

00:07:03: Ich habe mich manchmal gefühlt wie so ein Staubsauger verdreht Da vorne Ärztekammer, zu Ärtekammern und haben in Prinzip gesagt Schaut mal das funktioniert, da sterben keine Menschen.

00:07:09: ist es sinnvoll?

00:07:10: Lass uns doch da jetzt mal regulatorisch etwas ändern.

00:07:12: Und zu deiner Frage muss man dafür Juristin sein?

00:07:14: Ich glaube tatsächlich, dass es sehr wichtig war, dass wir im Grunde ein Juristin hatten oder einen Juristen haben.

00:07:19: Weil was war wichtig für Teleklinik?

00:07:21: Das eine war sozusagen zu verstehen, was hindert andere Firmen daran das zu machen?

00:07:26: und das zweite was aber wichtig war war zu verstehen erstens Was sind denn die Sanktionen?

00:07:30: Man kann sich ja immer nur vertrauen gegen etwas zu verstoßen wenn man weiß, das komme ich nicht Es gibt vielleicht mal eine Abmahnung oder so Aber es wird nicht ganz schlimm.

00:07:37: Deswegen ist das, glaube ich schon sehr relevant.

00:07:39: Und als Geschäftsführer trägt man ja dann persönlich das Risiko.

00:07:42: und wenn du dann Juristen fragst... also ich kenne mittlerweile, glaube die meisten der guten Medizinrechtler in Deutschland ...die Juristen deren Pflicht ist es ja eher zu sagen, dass geht alles nicht.

00:07:50: Deswegen sozusagen als Geschäftsurter, die das Risikoe übernimmt und die die Entscheidung trifft selber das risiko einschätzen zu können hat, glaube Ich schon sehr stark geholfen.

00:07:58: Der zweite Aspekt ist das Thema ein Verständnis davon zu haben wer denn Entscheidungsträger dafür ist, dass es recht verändert wird.

00:08:05: Also sozusagen Teil unserer Vision war es ja und unsere Wette, dass wir diejenigen, die dieses Recht verändern können treffen.

00:08:12: Und das wir die so auf unsere Seite bringen, dass sie tatsächlich das Ganze verändern.

00:08:15: Und fast forward also ich habe gesagt zu zweit aus dem Fünfzehn gegründet ist hat dann tatsächlich bis Mitte Zehntausendachzeigen gedauert schon ziemlich anstrengend.

00:08:22: Bis dann auf Bundesebene dieses Verbot aufgehoben wurde.

00:08:25: Das waren wir nicht alleine aber das haben wir schon maßgeblich mitgetrieben.

00:08:29: Und macht ihr Unterscheidung?

00:08:30: Also ich bin ja der Meinung, für manche Sachen ... Ich hab zum Beispiel eine Osteopathin die sagt, ich bin Behandlerin.

00:08:35: Ich muss anfassen.

00:08:36: Es gibt glaube ich Beschwerden da muss man berühren und vor Ort sein.

00:08:39: oder wenn jemand sagt hat Herz stechen hier in der Brust das können versetzte Blähungen sein es kann ein Herzproblem sein das kann irgendwie Rücken sein wo was ist.

00:08:46: oder oder also es gibt ja gefühlt Dinge die lassen sich jetzt per Tele und Tee leistet einfach fern also per Ferndiagnose irgendwie nicht behandeln.

00:08:52: Macht ihr da Abstufung dass ihr sagt folgende Sachen Ja folgende Sache Nein oder machen das die Ärzte im Gespräch?

00:08:57: wie unterscheidet ihr das?

00:08:57: Ja,

00:08:58: also vielleicht erstmal so ein bisschen zur Datenlage.

00:09:01: Heutige Meditinschudenten lernen in der Uni, dass seventy-fünf Prozent der Diagnosen durch eine korrekte Differenzialdiagnose, also durch das richtige Stellen der richtigen Fragen schon wirklich fehlerfrei geschält werden können, seventy-five Prozent.

00:09:14: Das ist wirklich super, super viel!

00:09:15: Es wird niemals alles sein weil wie du sagst, also klar Osteopathie, es ist ein richtig körperlicher Bereich aber auch andere Bereiche da brauchst dann zum Beispiel Röntgenaufnahme oder ähnliches.

00:09:25: Das heißt, es wird nie alles sein.

00:09:26: Es wird auch nicht so schnell zu seventy-fünf Prozent hochgehen aber in relevanter Bereich kannst du schon durch das richtige Stellen die richtigen Fragen sozusagen beantworten.

00:09:33: was wir gelernt haben ist dass aller wichtigste ist Erfahrung.

00:09:37: Also bei uns auf der Plattform sind nur Ärzte, die mindestens sieben Jahre praktische Erfahrungen in ihrem jeweiligen Fachgebiet haben.

00:09:43: Und du musst dir einfach so vorstellen, stell dir vor, du bist Arzt in deiner Praxis.

00:09:46: Du bist ja jetzt schon seit sieben Jahren und jeden Tag kommen viele, viele Patienten rein.

00:09:51: Und sagen wir mal, siebzig-achtig Prozent dieser Fragen ähneln sich sehr stark.

00:09:55: Das heißt wenn du schon ein paar Tausendmal dieselbe Frage beantwortet hast dann brauchst du da vielleicht bei den ersten Hundertfällen noch das Anfassen.

00:10:01: aber irgendwann ist es so dass deine Erfahrung hier so stark hilft, und durch ein gutes Verständnis, wie der Patient ist.

00:10:09: Also dass er für chronische Krankheiten hat und so, dass du das schon unglaublich korrekt sein kannst.

00:10:13: Und was wir halt sehen is', die Ärzte haften ja bei uns selber.

00:10:16: also wenn du auf unsere Plattform gehst kann ich euch nur kurz etwas dazu sagen bis im Prinzip wie Uber.

00:10:20: Das heißt hier sind unsere Kernkompetenzes im Prinzip, dass wir die Liquidität auf der Plattform managen und dass es allen Leuten auch der Plattraum richtig Spaß macht.

00:10:27: Das heisst Wir kümmern uns drum, der Termin findet statt.

00:10:30: Der Patient ist derjenige der er vorgibt zu sein, also Identifizierung auf jeden Fall sein Geld bekommt, auch wenn der Patient nicht kommt.

00:10:39: Wir kümmern uns darum, dass Betrüge aussortiert werden.

00:10:41: Da gibt es viele im Internet, die irgendwie Betäubungsmittel wollen oder Cannabis oder Ähnliches.

00:10:46: und das heißt am Ende unser Job ist es, dass der Patient kommt sagt ich will mir einen guten Arzt sprechen und das Versprechen wird erfüllt.

00:10:51: er spricht ganz schnell mit einem richtig guten Arz und der Arzt sagt Ich mache bei Teleklinik mit weil ich sehr unkompliziert zusätzliche Ertragsmöglichkeiten in der Telemedizin sehe.

00:11:00: Das ist das im Prinzip unser Job.

00:11:02: und was wir eben sehen, dass sehr entscheidend dafür ist, dass es erfahrene Ärzte sind.

00:11:06: Weil nur erfahrende Ärzten trauen sich auch haftungsseitig zu wirklich gute Diagnosen zu stellen.

00:11:11: Wenn du junge Ärzter nimmst dann sagen die halt doch.

00:11:13: in einem Großteil der Fälle is jetzt wahrscheinlich das aber jetzt da die Haftung zu übernehmen.

00:11:17: bis es mir dann noch zu heiß gehen sie bitte nochmal zum Kollegen vor Ort Und dann bist du als Patient halt frustriert, weil du sagst, was ist das für ein Scheiß?

00:11:24: Ich nutze dir die Teleklinik-App, weil ich danach nicht mehr zum Arzt vor Ort gehen will.

00:11:27: Das ist etwas, was wir da ganz eindeutig sehen.

00:11:30: Also Erfahrung hilft extrem und wie du gesagt hast, gibt es Bereiche.

00:11:33: Da ist es körperlich ganz wichtig und es gibt Bereiche, die gehen gut allein, weil ihr so ein Foto hast, dass du mit dem Patienten sprichst, sodass du Daten hast.

00:11:42: Insgesamt, dass sie vielleicht einen Gefühl dafür habt sind bei uns so seventy- acht Prozent der Patienten Fall.

00:11:48: abschließend,

00:11:48: d.h.,

00:11:48: die gehen nicht mehr zu dem Arzt Das heißt, die Gute ist schon sehr hoch.

00:11:51: Man muss aber auch dazu sagen, dass wir natürlich unser Marketing sehr gezielt ausspielen.

00:11:56: Also wir machen jetzt keine Google Ads auf.

00:11:59: du willst dich impfen lassen.

00:12:00: dann zur Teleklinik?

00:12:01: Das würde ja dazu führen, dass ihr niedrige Verlapsflüsse gehört haben sondern wir spielen schon auch unser Marketing so aus als wenn nur die Patienten akquirieren wo wir einen hohen Fallabschluss haben, wo wir dann auch wissen okay der Patient ist danach happy weil unser Arzt nicht sagen muss für die Röntgen aufhaben müssen sie nochmal zum Kollegen vor Ort.

00:12:17: Ich verstehe Plattform, Technologie und regulierter Prozess.

00:12:20: Das ganze Thema Know-Your-Customer geht bei euch stark im Vordergrund.

00:12:23: Kannst du vielleicht noch mal ganz kurz uns erzählen was sind denn so die gängigen Channels mit den Arzt- und Patientinteragieren?

00:12:29: Der Patient bei uns kann sich entweder die App unterladen, Teleklinik Eilings oder Android.

00:12:34: Oder er kommt über unsere Webseite.

00:12:36: Im ersten Schritt ist dann das er seinen Anliegen angibt über so Fragebögen im Prinzip.

00:12:41: Ihr könnt euch vorstellen wie wenn ihr zu Salando geht, dann sucht ihr euch halt ein bestimmtes Leidungsstück aus und dann such dir Größe aus usw.

00:12:48: Und bei uns ist sozusagen der Einstieg nicht das Leidungsstück sondern ist dein Symptom zum Beispiel Halsschmerzen oder Kopfschmerzen, oder Hautausschlag oder Ähnliches.

00:12:55: Und dann fragen wir alle Daten ab die uns helfen erstens zu identifizieren ob du überhaupt für Telemedizin geeignet bist?

00:13:01: Oder ob wir dir sagen müssen Achtung Achtungen in die Notfallaufnahme.

00:13:04: Wir haben z.B Männer die rufen am Wochenende an und sagen ich hab jetzt seit sechs Tagen habe ich jetzt Blutemurinen.

00:13:09: Jetzt würde ich gar mal mit der Physiklinik aus sprechen.

00:13:11: Da sagen wir dann ja vielen Dank für ihr Vertrauen aber vielleicht doch besser in die notfallaufnahmen weil das hört sich nicht mehr so gut an.

00:13:16: Oder was du vorhin gesagt hast hier das Stechen in der Brust oder sowas.

00:13:19: Also es gibt eben...das nennt sich dann bestimmte Redflex, die eben auch von unseren Ärzten erarbeitet wurde.

00:13:24: Wo unsere Fragebögen dann sagen Achtung, Achtungen jetzt nicht Telemedizin sondern jetzt Arzt vor Ort oder Notfall auf Namen oder ähnliches.

00:13:30: Am Ende des Frageburgens wirst du dann gefragt möchtest du so schnell wie möglich in unter dreißig Minuten mit einem Arzt sprechen?

00:13:35: Oder auf Wunschtermin?

00:13:36: Dann kannst du zum Beispiel eingeben.

00:13:37: Jetzt bin ich in der Arbeit aber heute Abend neunzehn bis zwanzig Uhr ist gut.

00:13:40: und dann schickt im Prinzip unser System unserer Plattform an alle Ärzte deutschlandweit die bei uns mitmachen auf die Teleklinik Ärzte App diese Anfrage raus.

00:13:49: Könnt ihr euch genauso vorstellen wie bei Uber?

00:13:50: Da haben doch die Fahrer, wenn ihr mal übergefahren seid, dann haben hier vorne diese Uberdriver-App.

00:13:54: und genau so haben wir für Erzahl die TeleKlinik-Ärzte-App Und die liegt entweder beim Arzt direkt oder bei der Helferin in der Praxis.

00:14:00: und da kommen dann für die Fachrichtung die Anfragen rein Und in der Arzt oder die Helferin kann sehr flexibel entscheiden.

00:14:06: Perfekt, Patient ist gerade ausgefallen und jetzt haben wir eine Lücke.

00:14:09: Die fülle ich im T-Dick-Klinik-Patienten oder auch mal nachmittags hat der Arz einen ganzen Nachmittag für diese Klinik geblockt.

00:14:15: Dann siehst du als Patient in der T-dick-klinik App A. Der Dr.

00:14:18: Meier ruft mich um neunzehn Uhr an.

00:14:20: Du kannst aus seinen Profilen auschecken.

00:14:21: Das hat er für Bewertungen und Spezialisierungen.

00:14:24: Demäelt es sich bei dir per Video?

00:14:26: und stellt dir halt noch mal Fragen, hat schon deine Historie vielleicht schon ein Foto von deinem Hautausschlag.

00:14:31: Und kann dann eben auch entscheiden ob bei sich zutraut dir eine Kramschreibung auszustellen oder eine Rezept?

00:14:36: Wenn du jetzt zum Beispiel eine Rezepte bekommst und es ist wirklich super praktisch, dann poptest du in der App auf und dann hast du eine Karte und kannst entweder das an eine Apotheke über die in den Nähe schicken rein digital oder eine Versandapotheke und gehst dann eben entweder zur Apotheker holt das Medikament oder kriegts es nach Hause geschickt.

00:14:51: Und habt ihr da inzwischen auch schon so richtige Power-User auf der Ärzte Seite?

00:14:54: Also die fast schon am Break even sind und mehr über die Teleklinik machen als wirklich face to face mit dem Patient.

00:14:59: Ja,

00:15:00: also vielleicht kurz zum Hintergrund, es gibt ja in Deutschland Privatpatienten und Gesetzlichversicherter und Ärzten, die gesetzlich versicherte Patienten behandeln wollen dürfen nicht nur telemedizin machen sondern die müssen mindestens fünf, zwanzig Stunden pro Woche auch Patienten vor Ort behandeln.

00:15:14: Das heißt da ist es dann schwer für uns sozusagen relevanter zu werden als die Patienten vor ort.

00:15:19: aber bei Ärzte, die sich auf Privatpatienten spezialisiert haben was bei uns schon noch ein relevanter Teil ist sie können auch nur Telemedizin machen und da haben wir also unsere Power-Ärzte die einen sehr guten Job machen, die verdienen schon so zwanzichtausend Euro im Monat.

00:15:32: Also das ist dann durchaus sehr relevant

00:15:34: Was du jetzt zur Plattform erzählt hast, also ich wort an am Nese.

00:15:37: Geh' ich mal einfach davon aus das ist auch ein stets lernendes System.

00:15:41: Müsste ihr stetig erweitern um es immer smarter zu machen?

00:15:44: Das was du gerade gesagt hast, ihr versucht so einen seventy-fünf Prozent im Vorfeld zu klären dass dieses System einfach immer besser wird.

00:15:51: Genau!

00:15:52: Ich hab eh nicht gedacht eigentlich... Es ist ja fast ein Chatboard Thema da man kann's ja sagen wenn seventy fünf Prozent auf den richtigen Fragen basieren dann hätt ich die Haust du dir durch den Ast durch links rechts und links rechts Und dann muss der Arzt ja nur noch kurz haben.

00:16:03: Passt nicht

00:16:03: oder?!

00:16:04: Ja, also absolut.

00:16:05: Das ist auch immer die Frage, sozusagen brauchen wir überhaupt noch den Menschen?

00:16:09: Oder kann man das nicht rein durch einen AI-basierten Chatbot machen?

00:16:12: Ich glaube, theoretisch kannst du es durch den rein AI basierten Chatbott machen.

00:16:17: Praktisch ist es aber so, dass es halt krass komplexe ist.

00:16:19: Weil die Diagnose basiert nicht nur auf reinen Wissen sondern in der Medizin gibt's auch sehr viele Sachen, die zum Beispiel auf sozialen Faktoren beruhen.

00:16:28: also wir sehen immer wieder, dass der Arzt sagt Das was du mir jetzt an Wissensinformationen gibst, ist das eine Aber so wie ich dich erlebe im Gespräch ist es das andere.

00:16:36: Also du kannst... Ja, kann ich angeben.

00:16:40: Ich hab Rhythmuschmerzen und schon so lange usw.

00:16:43: Dann würde eine AI vielleicht ausschmeißen... Das ist das Medikament.

00:16:47: Der Arzt, der aber mit den Patienten spricht, merkt dann vielleicht, ah, vielleicht ist da was im Agen und sagt haben sie denn auch psychische Themen?

00:16:53: Und da kommt vielleicht raus, es ist gar kein körperliches Problem, sondern ein psychisches Problem.

00:16:56: also Es gibt weltweit schon paar sehr gute Chatbots.

00:16:59: Also zum Beispiel Ada kennt ihr vielleicht, habe ich schon mal gehört oder Babylon aus UK Die sind schon sehr gut.

00:17:05: Da sind wir weit weg.

00:17:06: Wir haben jetzt keine eigene AI oder so.

00:17:09: Sondern bei uns sind das wirklich regelbasierte Fragebögen.

00:17:12: Also der eine Aspekt ist sozusagen wie gut kann diese der AI-basierte Chatbot wirklich sein.

00:17:17: Das nächste ist dann das Thema, was will denn eigentlich der Patient?

00:17:20: Also was wir halt schon sehen und wovon ich auch persönlich überzeugt bin, ist mir geht es nicht nur darum ob die richtige Antwort ist sondern im Medizin geht es ganz stark ums Vertrauen.

00:17:29: Ich will mit jemandem sprechen und wenn du dir unsere Ratings anschaust... Das Rating ist nicht am Ende, also ja die Antwort war auf jeden Fall richtig.

00:17:36: Sondern das Rating is krass.

00:17:37: der Herr Doktor!

00:17:38: Der hat mir jetzt wirklich ein gutes Gefühl gegeben und danke dass sie sich die Zeit genommen haben.

00:17:42: ich hatte wirklich das Gefühl ich werde mal gehört.

00:17:44: Das würde ich dir sofort unterschreiben weil wir zwanzig-zwanzig haben aber jetzt mal zwanzich-fünfundzwanzighaufwärts.

00:17:49: Ist es dann nicht möglich dass jetzt einen AIDA zum Beispiel in eine Teleklinik integriert wird?

00:17:55: Ja

00:17:55: ich sag mal kurz den letzten Punkt warum ich auch noch nicht unsere Erzehersetze durch den AI Chatbot ist das Thema Geschäftsmodell.

00:18:02: Was wir machen, ist kein B to C-Modell.

00:18:04: Das zahlt ja nicht der Patient und das macht es ganz auch anspruchsvoll, sondern du musst es schaffen in diese regulierten Abrechnungssysteme reinzukommen weil der normale deutsche, neunzig Prozent sind gesetzlich versichert.

00:18:14: Ihr habt keine Zahlungsbereitschaft, ihr geht zum Arzt und sagt mit dem Zahlen passiert er im Hintergrund.

00:18:19: Genauso läuft's bei uns.

00:18:21: Im Prinzip ist es so dass die ganzen Vergütungsmechanismen an den Menschen gekoppelt sind.

00:18:25: Eda ist mega coole App aber ich verdiene kein

00:18:27: Geld!

00:18:27: Weil du dafür aus einer AI Chatworten in Diagnose stellst, das kannst du nicht abrechnen.

00:18:31: Dafür brauchst du ein niederglasene Arzt und seine Praxis usw.

00:18:34: Also alleine aus Geschäftsmodellperspektive gibt es noch eine zusätzliche Herausforderung.

00:18:38: Für uns aber, also zumal zu deiner Frage ja so einen AI Chatboard mit einer richtig coolen Künstlinitigenz ist mega spannend.

00:18:43: für uns um einfach Prozesse zu beschleunigen die Qualität noch zu verbessern sowohl Formarzt als auch auf Arztebene ist das supercool.

00:18:50: also stell dir jetzt mal vor Du bist Arzt Und dann redet der Patient mit Dir Und du musst halt nicht sozusagen selber auf die Antwort kommen, sondern unser System würde dir schon mal sagen passieren.

00:18:59: Auf dem was ich vielleicht sogar mithöre könnte es ein zwei drei vier sein und vielleicht hat das sogar noch in Funktionen, die der Arzt nicht hat.

00:19:06: Was ist das?

00:19:06: Achtung!

00:19:07: Patient ist gerade auf Bali, der dich anruft.

00:19:09: In Bali gibt's grad die und die seltene Erkrankungen die der Arzt vielleicht gar nicht auf dem Schirm hat.

00:19:14: Also insofern glaube ich, dass AI uns helfen wird noch schneller und besserer Diagnosen zu stellen wie bei Teleklinik aber auch, dass der Arz als menschliche emotionale Komponente und für die Erstattung erst nochmal lange Zeit ein wichtiger Bestandteil bleiben wird.

00:19:27: Kannst du mal sagen, wie lange so die durchschnittliche Behandlungsdauer eigentlich ist?

00:19:31: Und als du eben gesagt hast, die verdient zwanzig tausend Euro mit euch würde mich mal interessieren.

00:19:34: Es freut mich beim Hausarzt immer, wie viel verdient den Arzt denn mit einer niedergelassenen Praxis normalerweise sozusagen pro Monat Metriken, die mich mal interessieren.

00:19:43: Ja also wie lange geht eine Behandlung im Schnitt bei uns?

00:19:46: Im Schnitt so zwölf Minuten.

00:19:47: Es gibt Behandlungen, die gehen extrem schnell.

00:19:49: Eine Minute Folge Rezept und es gibt eben Gespräche in den Daumen deutlich länger im Sitz über zwölfe Minuten.

00:19:55: Wie viel verdient ein Arzt in Deutschland?

00:19:57: Das hängt sehr stark davon ab, wie er hoch arbeitet wenn wir jetzt einen niedergelassenen Arzt mit einer eigenen Praxis nimmt der hat ja auch wirtschaftliches Risiko der ist selber sozusagen Unternehmer dann schwankt das zwischen hundert und vierhunderttausend Euro im Jahr.

00:20:11: Das ist so die Range von einem Hausarzt zu einem spezialisierten Radiologen, Nefrologen.

00:20:17: also zwischen hundert-und vierhundert tausende Euro im Ja wie jetzt bei uns bei der Teleklinik.

00:20:21: Also man muss sagen das was halt auch teuer ist und wo Ärzte immer viel verdienen ist er sobald operative Diagnostiken zukommt.

00:20:28: Die Ärzten, die ihr meistens verdient sind nephrologen und radiologen

00:20:30: d.h.

00:20:31: diejenigen die dich ins MRT schieben und die dich an die Dialyser anschließen.

00:20:34: Und dieser richtig teure Bereich geht nicht in der Telemedizin reden.

00:20:38: Deswegen, wenn Sie mich jetzt fragen und sagen wie viel würde ein Telemedizinarzt im Schnitt bei Teleklinik verdienen?

00:20:44: Dann ist es eher im Bereich, sag ich mal, hundertfünfzig wahrscheinlich einfach weil sozusagen die ganz teuren Sachen halt über die Ferne gar nicht gehen.

00:20:51: Welche Gewerke gehen denn überhaupt über die ferne?

00:20:54: Gewerke, also welche ... Wie sagt man eine Medizin?

00:20:56: Welche Disziplinen.

00:20:57: HNU und so weiter.

00:21:00: Auf Platz eins ist bei uns der Hausarzt.

00:21:03: Also der Facharzt für Allgemeinmedizin.

00:21:05: Da ist die Abschlussquote auch richtig hoch.

00:21:07: Wenn du überlegst, du gehst zu deinem Hausarz.

00:21:09: Der hat ja in der Regel nicht krassen Geräte oder so.

00:21:12: Der operiert dir auch nicht.

00:21:13: Sondern da ist es wirklich der Standardfall, weil im Hausarzte ist Krankschreibung, ist Rezept Also ganz despektierlich, aber sozusagen Hausarztbereich geht extrem viel.

00:21:24: Da sehen wir halt auch immer zum Beispiel saisonale Peaks.

00:21:27: also das ist ich Corona war ein guter saisonaler Peak oder Grippe oder

00:21:32: Häuschnupfen oder

00:21:33: Tekkenbiss.

00:21:34: Also da sind die klassischen Peaks wie eine Haushaltspraxis.

00:21:38: ähnliche Verteilung auch zum Beispiel was es zeitlicher anbelangt.

00:21:42: Montag früh ist die Haushalts Praxis immer voll weil alle wollen montags früh die Kanschneidung Weil Teleklinik ist ganz genauso.

00:21:49: Deswegen Platz eins Hausarzt, Platz zwei Kinder.

00:21:52: Im Kinderbereich ist es so ... Ich weiß nicht mehr ob ihr Kinder habt.

00:21:54: Eltern sind schlimmer als Chroniker weil die haben jeden Tag ein Problem und immer Probleme von denen sie noch nie gehört haben.

00:22:00: Und Probleme bei Menschen wo sie sozusagen nicht mal äußern können was ihnen fehlt.

00:22:04: Da ist man natürlich emotional extrem verunsichert.

00:22:06: dann ist man häufig auch nicht so mobil weil man hat vielleicht zwei Kinder kann man nicht so schnell einpacken wie Praxis fahren.

00:22:11: also für Eltern super Geschichte Telek-Dinec.

00:22:14: Danach kommt bei uns schon relativ schnell der Bereich Sexualmedizin.

00:22:19: Also was wir schon sehen, ist halt das so schambehaftete Themen auch sich super eignen für Telemedizin also von Männern die denen es einfach unangenehm ist um Arzt zu geben über Frauen, die vielleicht auch ja.

00:22:30: also dass ich von Sexualthemen über Wechseljahre und so weiter.

00:22:34: Das ist einfach auch super über die Ferne.

00:22:36: Psyche Ist durchaus auch relevant, kann man sich glaube ich gut vorstellen.

00:22:40: Und Orto geht irgendwie erstaunlich auch gut über die Ferne.

00:22:43: Da gibt es halt auch viel Zweitmeinungen wo ich meine Röntgenaufnahme hochladen und dann gibt's noch Därmer kann man sie auch gut vorstellen?

00:22:48: da mache ich ein Foto vom Hauterschlag.

00:22:49: das geht auch extrem gut.

00:22:51: Was ich super

00:22:51: spannend

00:22:52: fände, zu wissen wäre welcher Typ Arzt bei euch mitmacht.

00:22:57: Also bisschen Demografie.

00:22:59: was ist die Motivation wirklich bei der Teleklinik mitzumachen?

00:23:01: Ist das wirklich den Terminkalender auf die effizienteste Art und Weise vollzukriegen?

00:23:05: oder ist es da ein bisschen mehr im Bereich Technologie irgendwie auch mit vorne zu sein?

00:23:09: Erzähl mal ein bisschen wer von der Ärzte Seite bei euch mitten macht.

00:23:12: Ja also unser durchschnittlicher Arzt ist männlich und Ende vierzig Anfang fünfzig.

00:23:18: Also Thema Erfahrung superrelevant.

00:23:21: Männer sind einfach auch technisch Affiner, das sehen wir nicht nur auf der Arzt, sondern auch auf der Patientenseite und sind vielleicht manchmal auch noch näher an der Optimierung.

00:23:28: Sag ich jetzt alles gegen mein eigenes Geschlecht!

00:23:30: Und deswegen zwei entscheidende Faktoren sind erstens digitale Affinität.

00:23:34: also zu sagen macht mir Technik Angst oder macht mir technik Lust?

00:23:38: Ich finde es cool.

00:23:39: Und dann danach kommt schon das Thema Optimierung.

00:23:41: Also wir bei Teleklinik sagen in Ärzten halt schon, über uns könnt ihr wesentlich effizienter Patienten behandeln und deswegen in kurzer Zeit im Schnitt pro Minute mehr verdienen als mit einem Patient in der Praxis.

00:23:52: Geht nicht für alle Ärzte aber für die Arztgruppe, die jetzt für uns relevant ist, kriegen wir den Pitch?

00:23:57: Ist es schon unser Pitch!

00:23:58: Gibt's eigentlich... also bei den Gesetzlichen hast du gesagt gehts nicht, aber ich muss gerade daran denken im Gastronomie-Bereich gibt es ja mittlerweile so Ghost-Restaurants, dass sie kochen und es kommen gar keine Kunden mehr hin sondern die liefern nun noch.

00:24:09: Ist das bei euch auch so ein bisschen?

00:24:10: oder vielleicht muss man es ein bisschen giftiger formulieren?

00:24:12: Sind das dann vernünftige Ärzte, weil man könnte ja auch sagen ah da sind ja nur solche sich nicht trauen.

00:24:17: Die sitzen lieber hinter dem Monitor und sind sozusagen anonym entfernt oder so.

00:24:20: also wie ist denn da der Habitus?

00:24:22: Also erst mal grundsätzlich achten wir sehr stark auf die Qualität der Ärzte.

00:24:26: Das ist auch was, das sich immer wieder zeigt in unseren Ratings und wenn wir getestet werden ... Die Qualität ist wirklich gut!

00:24:32: Wenn es mal Probleme gibt, ist es eher weil irgendwie technische Probleme.

00:24:36: also Internet ist zu schlecht oder Patient oder Arzt sitzt sondern funktioniert das Video nicht.

00:24:40: Oder auf der Apotheken Seite, die Apotheker hat noch nie von einem digitalen Rezept gehört und sagt Gott was ist das?

00:24:46: Aber die Qualität der Ärzte, die ist durch die Bank extrem gut.

00:24:50: Wir glauben schon, dass ein guter Arzt in der Regel noch physisch behandelt.

00:24:58: Auf deine Frage wollen wir nicht Ärzte haben, die nur noch Teleärzte sind?

00:25:02: Da magst du mal ein paar geben, die vielleicht davor in der physischen Interaktion waren und deswegen genügend praktische Erfahrungen haben.

00:25:08: aber jetzt ein Medizinstudent, der niemals einen Patienten angefasst hat, der das rein über die Ferne macht.

00:25:13: Es gibt es im Ausland so Modelle.

00:25:16: Will ich von so einem Arzt behandelt werden?

00:25:17: Wahrscheinlich eher nicht!

00:25:18: Also deswegen, unsere Ärzte in aller Regel haben die eine eigene Praxis.

00:25:22: Und die Zweiundzwanzig Prozent der Patienten, die da nicht fallabschließend sind, gehen die dann zu dem Arzt hin?

00:25:27: Der sie auch sozusagen Tele behandelt hat?

00:25:29: oder ist das dann sozusagen deren Sache?

00:25:31: Was wir machen ist ja, wir matchen im Prinzip basierend auf zeitlicher Verfügbarkeit und Spezialisierung.

00:25:36: Das heißt ... Kann noch einen Bayerischen

00:25:38: Arzt kriegen!

00:25:39: Ich kann in Berlin auch ein Bayerischer Arzt können.

00:25:40: Genau, er ist irgendwo in Deutschland...

00:25:43: Das Wachstum der Teleklinik ist es sicherlich erforderlich, dass ihr mehr und mehr Kassen angebunden bekommt.

00:25:49: Gehe ich mal ganz stark davon aus... Wie kompliziert ist dieser Prozess insgesamt?

00:25:54: Und was hat sich jetzt auch aufgrund der Corona-Krise in diesem Bereich getan.

00:25:57: Siehst du da irgendeine Beschleunigung, dass man einfach erkannt hat, was Telemedizin jetzt in Zukunft für eine Rolle spielen wird und hat sich dadurch einiges für diesen Bereich beschleunigt?

00:26:07: Ja,

00:26:07: da vielleicht kurz nochmal zur Geschichte der Teleklinik, einfach das ihr das einordnen könnt... Ich habe ja erzählt die ersten zweieinhalb Jahre waren echt richtig schwer weil das was wir gemacht haben im Prinzip noch nicht so richtig erlaubt war.

00:26:17: Dann, Mai-Tasen-Achzehn wurde es überhaupt erlaubt.

00:26:19: Dann ging bei uns so richtig los, seitdem skalieren wir sehr stark aber es war am Anfang noch so dass das eine Selbstzahlerleistung war.

00:26:26: Das heißt die zehn Prozent der Deutschen die privat versichert sind, die kriegen Rechnungen könnten, die einreichen super.

00:26:31: Aber für neunzig Prozent der Deutsche die gesetzlich versicherte waren das halt noch unattraktiv und das hat sich Ende letzten Jahres geändert.

00:26:37: Also zu deiner Frage, seit Ende letzten Jahres ist es so, dass wir keine einzelnen Verträge mehr mit Krankenkassen brauchen.

00:26:43: Sondern alle gesetzlichen Krankenkasten in Deutschland sich verpflichtet haben für Telemedizin-Totalen und wir sind damit jetzt am XXV Mai deutschlandweit live gegangen.

00:26:51: Wir sind aktuell die einzige On Demand Plattform in Deutschland wo du umsonst zum Arzt gehen kannst und eine Rezept nach Krankenschreibung bekommst.

00:26:58: das heißt wir brauchen jetzt keine individuellen Verträge.

00:27:01: Ah, das ist fantastisch.

00:27:02: Ich hatte mal wirklich gelesen und da hattet ihr auch einen Beitrag aufgelistet mit welchen Kassen ihr sozusagen schon im unten seid.

00:27:10: Aber kannst du euer Geschäftsmodell nochmal ein bisschen ausrollen?

00:27:12: Also wissen dann so die Verteilung.

00:27:14: also eine Behandlung kostet den Betrag X und dann nimmt ihren Cut und der Rest geht an den Arzt.

00:27:18: oder wie muss ich mir das vorstellen?

00:27:19: Genau.

00:27:20: Wir haben ein hybrides Geschäftsmodell, das heißt wir haben zwei Hauptumsatzkanäle.

00:27:25: Das erste ist im Prinzip genau das, was du gerade angesprochen hast.

00:27:28: Klassisch wie bei einem Uber, bei einem Taxi oder bei anderen Plattformen.

00:27:32: Wir ermöglichen die Transaktion in unserem Fall den Arztbesuch kümmern und uns um alles von Datenschutz über Vermittlung über Payment und erhalten dafür vom Arzt eine Gebühr.

00:27:41: Wir sind im Prinzip seine digitale Praxis und wir arbeiten dazu noch sogenannte Premiummitgliedschaften ähnlich wie ihr das bei Spotify kennt.

00:27:48: Da brauchen wir jetzt wieder die Krankenversicherungen.

00:27:51: Krankenversicherung, sowohl gesetzliche als auch Private können sich dazu entscheiden mit unseren sogenannten Premiummitgliedschaften abzuschließen und dann kriegen ihre Mitglieder bestimmte Vorteile wie noch kürzere Wartezeiten, eine exklusive Concierge-Shotline nochmal erweitertere Öffnungszeiten ein paar andere Vorteile und dafür bekommen wir da nochmal ne extra premium Gebühr im Prinzip

00:28:11: Und das schließe man nicht die Nutzer ab sondern die Krankenkassen.

00:28:13: Ja, genau.

00:28:14: Also deine kranken Kasse sagt, du bist bei der AXA versichert, Partner von uns und sagt die AXAA ich will das.

00:28:19: mein Versicherter weiß hier ist er bei der richtigen Versicherung weil dadurch dass er bei den AXAs ist es ja bei der Teleklinik Premium Mitglied und er kann dadurch eben sich sicher sein auch wenn man ganz viel los ist in Corona Zeiten Der Premium Nutzer kommt immer in spätestens dreißig Minuten dran der hat wenn er kann wenn er fragen hat auch telefonisch mit dem exklusiven Panciers über alles nochmal sprechen Termine telefonisch verschieben etc.

00:28:43: Also ich bin ja so ein Mensch, ich muss sagen bei Gesundheitsthemen finde ich hier so zwei Klassengesellschaft immer ein bisschen irgendwie unschön.

00:28:48: Geht ihr das nicht auch so?

00:28:49: Ja also deswegen unsere Basismitgliedschaft hat im Prinzip schon alles was du im Prinzip brauchst.

00:28:55: aber es gibt halt zusätzlich diese Premium-Mitgliederchaft.

00:28:57: die ist uns auch ermöglicht unser Geschäftsmodell anders zu tragen als wenn wir jetzt nur vom

00:29:01: Arzthaus bekommen werden.

00:29:02: Aber löst sich das nicht aus ein bisschen auf wenn jetzt die TK hingeht oder die Barma und sagt okay zack gebuh premium dann ist der gefühlt jeder dritte Kunde.

00:29:08: bei euch glaube ich premium Mitgliedern ist es ja auch schon wieder dahin.

00:29:10: oder Ja,

00:29:11: die Versicherung hat auch noch ein paar Vorteile.

00:29:13: Ein paar btb-spezifische Vorteile also zum Beispiel Reportings darüber also anonymisierte Reportings inwiefern wir die Patient Outcomes verbessern weil halt Patienten nicht so lange warten müssen wie sie zu Arzt gehen und so weiter.

00:29:24: Also es gibt für dir auch Vorteile Die einfach als solche so attraktiv sind dass sich für Sie lohnt die premium Mitgliedschaft

00:29:30: abzulegen Auch wenn Prozesse jetzt per se erstmal langweilig klingen.

00:29:33: also Für mich ist Telemedizin so nahe prozessinnovation ja Und das ist für mich genauso offensichtlich dass das in die zukunft gehört dass ich jetzt sage, ich muss hier nicht im Supermarkt alles nochmal ausräumen auf das Kassenband legen und wieder rein.

00:29:45: Und dann in meinen Rucksack.

00:29:47: Manche Dinge, vielleicht ärgert man sich da tagtäglich drüber gehören einfach nicht in die Zukunft mit hinein.

00:29:52: Zu Prozessen gehört immer das Thema Effizienz.

00:29:54: Kannst du uns mal bildlich klären wie so ein Effizience Case aussieht?

00:29:59: Was für einen Einsparpotenzial hat Telemedizin im Vergleich zu, wie es nicht digital läuft?

00:30:06: Ja.

00:30:06: Das ist tatsächlich wahrscheinlich die komplexeste Frage, die du mir jetzt stellen kannst, weil sie weltweit noch nicht wirklich geklärt ist.

00:30:12: Dann muss man kurz dazu sagen, also Gesundheitssysteme, du hast ja schon angesprochen, du machst keine zwei Klassengesellschaften und das trifft schon ziemlich auf den Kern, weil Gesundheitssystem in der Regel jetzt nicht so normaler freier Markt sind sondern ein soziales Themen.

00:30:24: Was heißt das?

00:30:25: Das heißt, wenn wir irgendwo ein bisschen Kosten einsparen... Da es eine neue Innovation gibt, zum Beispiel ein neues Maschine oder ein neues Gerät, dann werden die irgendwo anders wieder draufgepackt.

00:30:33: Deswegen ist dieses Kosteneinsparen im System tatsächlich kassschwer, das tatsächlich vorzurechnen.

00:30:39: In der privaten Krankenversicherung geht's etwas einfacher da unsere Kostenerspanne so bei zwanzig Prozent, die wir vorrechnen

00:30:45: können

00:30:46: Das liegt einfach daran, dass eben vor Ort die Ärzte, die jetzt zu hören werden, sich so gerne hören.

00:30:50: Aber wissen glaube ich das es richtig ist?

00:30:52: Dass einfach vor Ort halt viele Handlungen gemacht werden, die nicht unbedingt erforderlich sind.

00:30:56: also... Jetzt schauen wir doch nochmal... Jetzt machen wir noch mal einen Röntgenbild oder jetzt schauen wir uns nochmal das an.

00:31:01: Die aber auch für den Arzt der seine Vergütung optimiert sinnvoll sind zusätzlich abzurechnen.

00:31:06: und der Telemedizin ist halt der Fokus rein aufs Gespräch Und da können wir schon mal grundsätzlich weniger abrechnen als wenn der Patient in die Praxis geht.

00:31:14: Wenn wir uns vereinfacht sagen, du musst jetzt nicht mit einem Effizienzkase rumlaufen um irgendwelche Türen aufzumachen sondern ist es mittlerweile politisch gewollt?

00:31:22: Ja also der privaten Krankenversicherung die sind schon eher so wie private Unternehmen.

00:31:26: Die schauen sich das schon auch so stärker an aber in der GKV bei einer gesetzlichen Krankenkassenwelt ist wirklich so die haben Versorgungsauftrag.

00:31:33: Das sind keine privaten Unternehmen sondern deren Job ist es zu schauen dass sie halt Patienten möglichst gut für möglichst geringe Kosten versorgen.

00:31:41: und da sind sich eigentlich alle mittlerweile eindeckt dass Telemedizin davon wichtiger Teil ist.

00:31:46: Was du gerade gesagt hast mit dem Extra-Macon des Patienten, sag ich das mal ein bisschen despektierlich.

00:31:51: Herr Katzschmarrig für ihren Hautausschlag machen wir jetzt noch mal ein großes Blutbild.

00:31:54: Verstehe ich?

00:31:54: Das ist so ein Trade-off und dafür hat man mehr Effizienz durch euch quasi pro Stunde.

00:31:59: Ist es nicht aber auch so, dass dieses Abrechnungsthema so ein unglaublicher Brechreitsfaktor ist, der so ein Arzt eigentlich dankbar sein muss, dass ihr diesen ganzen Abrehnungskram übernimmt?

00:32:07: Ja, also du hast dir vorhin auch gesagt, Patrick das für dich ein Prozessthema ist.

00:32:10: Das ist auf jeden Fall so!

00:32:11: Also ich habe ein paar Kollegen auch im Team die davor eher E-Commerce gemacht haben die dann angefangen haben und gesagt, Katharina ihr macht jetzt irgendwie alles so kompliziert.

00:32:18: Wir räumen jetzt hier erst mal auf und da machen wir das alles viel einfacher.

00:32:21: und dann sind sie ein halbes Jahr und denken fuck ist es ja wirklich noch viel schlimmer als gedacht.

00:32:25: Und es ist tatsächlich so wenn halt die Anschaus wie läuft einen Prozess in der Praxis ab?

00:32:29: Das ist eigentlich nicht so komplex.

00:32:30: Termin buchen, Termin verschieben Hallo sagen identifizieren Patenten Aufnahme bisschen was erzählen Dokumentieren abrechnen.

00:32:37: Ja das ist eigentlich nichts so viel komplexer als irgendwie Schuhe kaufen im Internet.

00:32:41: aber es gibt.

00:32:42: in der Realität sind halt diese ganzen Zwischenschritte also dann noch nicht irgendwie zig Software-Provider, wie wenn ihr jetzt irgendwie einen Online-Shop aufbauen willst.

00:32:49: Da musst du ja eigentlich nicht mal mehr Text sein.

00:32:50: Da gibt es ja dann sozusagen off the shelf, was ist das?

00:32:53: Ich X Payment Provider, X Identity Provider Baukasten für deine Website Shop Systeme.

00:32:58: Das gibt's halt alles im Medizinbereich noch nicht.

00:33:00: Das heißt wir müssen jeden dieser einzelnen Schritte Und wirklich entweder selber bauen oder halt irgendwelche Oldschool-Provider nehmen und dann versuchen, die digital zu machen.

00:33:08: Und ein wirklich Brechreizthema wie das genannt hat ist tatsächlich Abrechnung.

00:33:11: Es gibt zick Abrechenungsunternehmen in Deutschland.

00:33:14: Wenn irgendjemand von euch der sozusagen die digitale Welt gewohnt ist sich die anschaut da grauscht es euch ja.

00:33:19: also bevor die Prozesse automatisieren stellen die lieber hundert Mitarbeiter an die das behandeln.

00:33:24: Also

00:33:27: du hast gerade im Stichwort selber geliefert nämlich Plattform Bauen.

00:33:30: Kannst Du uns vielleicht ein bisschen einen Blick Euren Markt und auch das Wettbewerbsumfeld geben, nämlich Stichwort.

00:33:35: Es gibt White Label Anbieter in diesem Bereich.

00:33:38: ihr seid da ganz anders positioniert so wie ich es richtig verstanden habe.

00:33:41: Kannst du damit ein bisschen Licht ins Dunkel für uns bringen?

00:33:44: Ja

00:33:45: also Grundunterscheidung erst mal.

00:33:47: Es Gibt Software die im Prinzip es dem Arzt ermöglicht dass er mit seinen Patienten auf der Videosicht Da gab's jetzt auch eine Corona-Zeit richtig viele.

00:33:55: Da war sehr wirklich so viele Ärzte hatten die Praxis zu Und dann haben sie.

00:33:58: im Prinzip ist es ein besseres Geier.

00:34:01: Das ist im Prinzip einfach ein Videotool, weil diese ganze Plattform Funktionalität die brauchst du ja nicht.

00:34:06: Also das ist sich Terminbuchung.

00:34:08: da ruft ihr halt bei dir der Praxis an und schreibt es in deinen Termin-Buch Und auch auf die Abrechnungen funktioniert alles, weil irgendwann kommt der Patient noch mal bei dir vorbei.

00:34:16: Dein Patient schiebt die Karte in das Gerät rein.

00:34:18: also diese echte Plattformfunktualität brauchst Du in dem Case Ich spreche mit meinem Arzt für Video brauchst Dich.

00:34:23: Da kannst Du auch Skype nehmen wenn es Datenschutzrechtlich nicht anspruchsvoll wäre.

00:34:26: aber sozusagen das ist einfach nur so ein Videoplug innen Genau, das meint man wahrscheinlich auch mit einer Wide-Label-Lösung.

00:34:31: Also sozusagen eine Software die mein Arzt für die existierende Arztpatientenbeziehungen ist.

00:34:35: Was wir machen ist ja... Wir bauen wirklich eine eigene, sagen wir, Providerbrand auf!

00:34:40: Wir sagen ja lieber Patient wenn du an Krankheit denkst dann denkst du an Teleklinik.

00:34:44: und bei uns stehen jetzt nicht die Ärzte mit ihrer Brand im Vordergrund sondern im vordergrund steht die Teleklingig Brand, die dir verspricht Geschwindigkeit, Convenience und Qualität Das Richtige zu auseinanderfinden von zu flayern Demand.

00:34:59: Wenn man sich das anschaut, welche Plattformen gibt es?

00:35:02: Die versprechen, dass sie dir wirklich innerhalb von kurzer Zeit einen guten Arzt an die Hand geben.

00:35:07: Da gibt es ein Start-up aus Schweden, die heißen Krüe.

00:35:09: und dann gibt's ein Start up aus England, die heißt Zawa.

00:35:13: Und dann gibt es noch Dr.

00:35:15: Lipp, das ist ein Start Up aus Frankreich.

00:35:18: Keiner von denen bietet es Patienten schon komplett kostenfrei an, also dieses Thema Verkassenpatienten komplett kostenfreie.

00:35:24: Plus Rezept plus eben Versprechen das man innerhalb von dreißig Minuten mit einem Arzt spricht zum Beispiel jetzt Zawa und Krüe.

00:35:31: da muss ich halt immer noch selber zahlen.

00:35:32: oder Dr.

00:35:33: Lipp hat noch keine digitalen Rezepte.

00:35:35: Also diese Kombination aus.

00:35:36: Ich kann wirklich so schnell wie bei Uber mit dem richtig guten Arzt sprechen der mir auch eine Rezept ausstellt oder es kostet nix.

00:35:41: Das gibt's zum aktuellen Zeitpunkt nur bei Teleklinik.

00:35:43: Klingt, als hättest du die Lizenz zum Geld druck.

00:35:45: Dann

00:35:45: würden es glaube ich schon viel mehr machen aber ist einfach brutal schwer.

00:35:48: also die einzelnen Prozessschritte sind wirklich super super schwer und muss man auch dazu sagen das Wissel frustrierend ist nach all den Jahren, alle sagen es is no-brainer.

00:35:58: Wenn ich euch erwische, wenn ihr das nächste Mal krank seid oder ein Hautausschlag habt, dann find ich relativ sicher, dass ihr nicht teleklinik machen werdet, sondern dass ihr doch zu eurem Arzt geht.

00:36:05: Also, was will ich damit sagen?

00:36:07: Ist halt ein krasser Behavioral Change!

00:36:08: Obwohl ihr beide sicherlich digital natives seid... ...wenn's euch schlecht geht und irgendwie keine Ahnung, achtzehn Prozent der Deutschen oder neunzig Prozent sind keine Digital Natives.

00:36:15: Wenns euch schlechtgeht, verfallt ihr halt in des gewohnt Verhaltenen und probiert nicht mal so schnell was Neues aus.

00:36:20: Selbst bei Salando war er krass schwer, dass die Menschen angefangen haben Schuhe online.

00:36:24: Aber Schuhe bestellen ist halt irgendwie, da bist du nicht in dem Moment krass emotional verunsichert.

00:36:29: Es ist nicht so vertrauensintensiv, Datenschutz ist schon wichtig.

00:36:32: Aber es sind einfach viele Faktoren, die super schwer machen sozusagen das schnell richtig groß zu

00:36:38: machen.

00:36:39: Das ist ganz lustig weil ich gerade überlegt habe ob ich mir eure App mal installieren soll.

00:36:41: Da hab' ich gerade drüber nachgedacht und hab' überlegt wann würde ich das aufmachen?

00:36:44: Wann würd ich das benutzen?

00:36:45: Und bei Hautausschlag definitiv... ...das geht mir so aus aber auf den Nerv ja!

00:36:48: Aber wie macht ihr das denn eigentlich mit der Abrechnung was du auch grade gesagt hast?

00:36:51: Weil für mich war er immer so wenn ich gesagt hatte ey ich hab folgendes kann ich ziemlich eine E-Mail schicken mit einem Foto von meinem Haut ausschlagen und wir telefonieren oder so.

00:36:57: Nein sie müssen ja kommen und immer das Kerl vorzeigen.

00:36:59: Wie geht

00:37:00: das?

00:37:00: Was du sagst, ist richtig.

00:37:02: Wo bist du versichert?

00:37:03: Tika.

00:37:03: Genau also gesetzlich gesichert.

00:37:05: Also Prozess bei uns.

00:37:06: was wir auch auf der Plattform abbilden mussten sind immer die drei Sachen.

00:37:09: Das erste, genau was du gesagt hast, du gehst in die Praxis und dann schiebst ein Kärtchen da in die Hardware rein.

00:37:14: es geht ja nicht digital.

00:37:15: deswegen muss man digital abbildet d.h.

00:37:17: Du musst ein paar Daten in eine Registrierung eingeben und dann musst du dem Arzt so in die Kamera deine Karte halten wie du das so kennst von Bankgeschäften.

00:37:26: Und dann müssen wir diese Daten halt so dem Arzt zur Verfügung stellen, dass man sie für die Abrechnung nutzen kann.

00:37:30: Das Zweite ist das diese ganze Videotechnologie muss staatlich zertifiziert sein, sicher ist und die Diagnose darf nicht an Dritte gehen.

00:37:37: Und das Dritte ist dann im Prinzip dem Backend für den Arzt, wie kriegt er die Daten?

00:37:41: Wie werden sie dokumentiert?

00:37:42: Dass der auf jeden Fall am Ende des Quartals auch sein Geld kriegt dafür dass es dich behandelt weil du gehst da ja im Prinzip hin wie Freibier.

00:37:48: Das gibt's ja sonst nicht.

00:37:49: also wenn du jetzt zur Landung gehst und sagst ich bin bei der TK und dann sagst ihr okay ich schicke dir so viele Schuhe wie du willst umsonst!

00:37:56: Und wir kühlen uns schon nach hinein, dass die Tk von einer Schuhr zahlt.

00:37:59: Verstanden, verstanden.

00:38:00: Vielleicht müssen wir auch noch mal auf so eine Meta-Ebene gehen.

00:38:03: Wir sind ja so straight in deinem Geschäftsmodell getaucht und haben die einen nach dem anderen durchgerattert weil es auch irgendwie spannend ist.

00:38:08: keine Frage aber vielleicht geben wir mal ganz basic ran was hast du eigentlich für dich?

00:38:13: Für eine Definition ab wann ist für dich ein medizinischer Vorgang eigentlich Telemedizin?

00:38:17: also ist das zum Beispiel etwas was Video bedarf?

00:38:19: geht's da immer nur am Abstand zwischen Menschen?

00:38:21: Also wo fängst Du da an?

00:38:22: Weil wir haben jetzt natürlich auch Wettbewerb auf euch gemünzt.

00:38:24: Aber vielleicht können wir uns ein bisschen breiter auch spannen was Telemedizin eigentlich noch alles ist.

00:38:27: Ja, das ist eine supergute Frage und ich glaube es verschwimmt auch immer mehr.

00:38:31: Weil eben wenn wir vorhin darüber gesprochen einen Arzt in der Praxis dann seinem Patienten auch anbietet mache irgendwie was über die Ferne mit mir.

00:38:37: aber die Grunddefinition ist schon Telemedizin ist dann wenn ein Arzt sich nicht anfasst.

00:38:43: Wobei wo mir gerade einfällt du hast gar nicht gesagt was ist denn der Cut den ihr nehmt von den Ärzten?

00:38:45: Wie viel Prozent geht an euch?

00:38:47: Das sag ich nicht.

00:38:48: Du Schlingel, schade!

00:38:50: Es ist teuer.

00:38:50: also ich weiß jetzt zum Beispiel wenn man sich so Restaurants anguckt die mögen ja gerne diese Lieferdienste nicht weil sie nicht so viel Marge drin haben dass sie mal eben zwanzig dreißig Prozent abdrücken.

00:38:58: sind es auch so die Dimensionen zumindest bei euch zwanzich dreizig Prozent das ein Arzt sagen muss und die haben sicherlich mehr Marge als den Restaurant.

00:39:04: Ja,

00:39:05: also ich glaube wenn man so eine Plattform aufbaut dann muss man ja schon so machen dass es nachhaltig skalieren kann.

00:39:10: Das heißt das muss den Ärzten ja schon Spaß machen.

00:39:12: gleichzeitig ist es sicherlich sozusagen so... Dann haben wir unsere Kosten und der Arzt weiß ja was wir für einen Aufwand betreiben.

00:39:17: Also er braucht nichts aus dem Computer an Internet.

00:39:19: Wir haben die Praxishelferin, wir haben ganz rechtliche, wir machen alle Abrechnungen.

00:39:23: Da weiß der Arz auch was er sonst an Kosten abdrückt.

00:39:25: Das heisst wir schauen uns halt an Was verdient der arzt normalerweise in der Praxis wirklich netto?

00:39:30: Und im Prinzip müssen wir das matchen weil sonst kriegen wir die guten Ärzte nicht auf unserer Plattform.

00:39:33: So, jetzt haben wir eben versucht uns mal so eine grobe sozusagen hoch-satelliten Look fliegende Definition zu erarbeiten.

00:39:40: Was sind denn noch so Use Cases eigentlich für Telemedizin?

00:39:42: Also was siehst du noch so...was kann man machen außer reines Arztgespräch mit eurer Technologie?

00:39:46: Ja

00:39:46: also klassische Fälle sind also saisonalbedingte Geschichten.

00:39:50: Ich sag es mal eben ich hab Husten schon vom Heiserkeit, ich habe Fieber und Grippe.

00:39:53: Ich brauche ein Antibiotikum.

00:39:54: redest mit dem Arzt und der verschreibt den Antibiotikum und lässt sich nach Hause schicken.

00:39:58: komplette nervige Journey, Arzttermin vereinbaren, krank dich dahin schleppen im Wartezimmer sitzen.

00:40:03: Nächste Krankheit

00:40:04: einfangen.

00:40:04: Zu Hause gehen und zu Apotheken gehen.

00:40:06: Komplett gespart alles über die App abgewickelt.

00:40:08: Klassischer Fall für Hütungsmittel.

00:40:11: Ah fuck!

00:40:11: Meine Pillenpackung ist leer?

00:40:13: Dann kann ich einfach ganz schnell bei Teleklinik mir ein folgeres Rezept bestellen.

00:40:16: Und die Pillen Packung ist morgen bei mir zuhause im Briefkasten.

00:40:18: Ich hab einen kleinen Sohn, kam vor drei Wochen nach Hause und dann hatte er so ganz rote Bäckchen unsere trockenen Hauten so Pusteln.

00:40:25: Und dann war ich halt verunsichert.

00:40:27: Hab natürlich ... Ärzte Praxen sind auch schon zu.

00:40:29: Ich habe keine Zeit am nächsten Tag zum Arzt zu gehen.

00:40:31: Dann hab ich ein Foto gemacht und hab das bei Teleklinik um neunzehnt Uhr hochgeladen und hab dann pflanzig über mit dem Kinderarzt gesprochen.

00:40:37: Dann hat der mir erklärt, wenn die hautnessend ist, machst du das?

00:40:40: Wenn sie feucht ist, machst du das!

00:40:42: Die Creme-Arten gibt's, hat mir eine Rezept verschrieben.

00:40:44: In dem Fall hab ich am nächsten Morgen auf den Weg zur Arbeit das in der Apotheke abgeholt.

00:40:48: Super praktisch, extrem praktisch dass ich das machen kann.

00:40:51: Jetzt in Corona-Zeiten haben wir noch nicht so viel über Corona gesprochen.

00:40:54: vielleicht noch was haben wir vielleicht auch angepasst auf unserer Plattform?

00:40:56: zwei Sachen und die sehr spannend sind ist eine war Corona Testkits.

00:41:00: also man konnte oder man kann immer noch bei uns sich so ein Corona Test Kit nach Hause bestellen.

00:41:05: da kannst du zuhause einen Rachenabstrich machen dann wirst du es wieder im Briefkasten in einem zertifizierten Paket und dann gibts ans Labor und dann hast du am nächsten Tag in der Teleklinik App dein Ergebnis und kannst dich halt vom Telemedizin Arzt betreuen lassen.

00:41:16: was ich muss ins Krankenhaus Zu Hause bleiben, da hat mir auch krasse Fälle.

00:41:19: Da gibt es Leute, die haben Corona und die müssen nicht ins Krankenhaus.

00:41:23: Wir wollen ja auch nicht die Krankenhäuser verstopfen in Italien aber... Dann gibt's halt irgendwie Nebenerscheinungen, wie

00:41:27: z.B.,

00:41:28: eine Patientin hatte krasse Herpesflechten auf der Schulter mit ganz schlimmen Schmerzen, das hat einfach auch einen Effekt von Corona sein kann.

00:41:36: Die muss nicht ins Krankenhaus, aber für die war es supercool, dass sie jeden Tag einmal im Arzt sprechen konnte.

00:41:40: was sollt ihr tun?

00:41:41: Dass sich eher waschen, trocken halten, Cremetrop schmieren, Schmerzmittel nehmen welche, wie viel der Schmerzzest nicht nach.

00:41:46: also da glaube ich war auch dieses Thema Testing super wichtig und jetzt haben wir eben auch den Antikörpertest weil jetzt einfach hier auch für viele des Themas ist zurück ins Office und wenn ich weiß, ich hatte schon Corona.

00:41:57: Dann kann ich natürlich auch mit einer ganz anderen Unbeschwertheit wieder rausgehen und ins Office gehen und so.

00:42:03: Genau deswegen... Also sowohl wirklich Coronatesting als auch Antikörpertesting gibt es bei uns auch und ist auch was für die Patienten und die Ärzte super wichtig ist weil da wird ihr zum Beispiel nur reden nicht helfen.

00:42:13: Da brauchen wir ja wirklich die Testergebnisse.

00:42:14: Okay also jetzt lerne ich... Als erstes du gehst nicht mehr zu deiner Mutter.

00:42:17: Die würde glaube ich beleidigt sein dass du das Foto von deinem Kind jetzt zur Euchel auf die Technologie schiebst als deine Mama.

00:42:21: Ich krieg ganz viele Fotos, die brauchen sie nicht beschwer.

00:42:25: Aber das waren ja jetzt alles Use-Cases bei euch!

00:42:27: Siehst du so für die Technologie der Telemedizin insgesamt auch noch andere Geschichten?

00:42:31: Also ich weiß nicht, ich glaube Therapie macht ihr auch hast Du gesagt ne?

00:42:33: Psycho

00:42:34: mein Schuh oder...

00:42:35: Also gibt es sonst noch andere Anwendungsfälle, wo du sagst okay wow das was wir machen oder vielleicht habt ihr auch Geschäftsmodell-Ecken wo ihr noch sagt ok momentan machen wir ass klassische Arztbesuch.

00:42:44: Gibt's noch weitere Möglichkeiten wo ihr drüber nachdenkt das Geschäft zu auszuweiten zum Beispiel?

00:42:48: Ja wir sind noch ganz am Anfang also da sind richtige Licht zurück.

00:42:53: Unsere Schwerpunkt ist aktuell

00:42:54: schon

00:42:55: Allgemeinmedizin Das ist unser Schwerpunkt und dann sozusagen diese, sag ich mal, adjacent Bereiche die es halt auch noch gibt.

00:43:00: Ist so Därmer Kinder Sexual-Themen aber alles noch ganz am Anfang.

00:43:05: also Gratzbereich Psyche gibts krasses Potenzial.

00:43:08: was du jetzt gesagt hast Also dass du halt wirklich sagst okay Es gibt eine kurze Zeit Psychotherapie oder eine längere Macher Coaching Elemente.

00:43:15: Dann im ganzen Bereich Chroniker ist das mega spannend weil für uns als Plattform sind natürlich auch die Hochfrequenzen User auf jeder Plattform sehr, sehr spannend Und da tun wir noch sehr wenig um diesen High-Frequency-User richtig coole Experiences zu bieten.

00:43:29: Beispielsweise könnte dich ja immer erinnern, wenn deine Pillenpackung leer ist und sagen Achtung!

00:43:33: Wir wissen ja, wann du deine Packungen bestellt hast, jetzt wird sie leer, willst du die nachgestellen?

00:43:37: oder zum Beispiel das Thema Sensoren ist auch super spannend.

00:43:39: also bei Chronikern, wenn du halt wirklich sagst okay willst du nicht noch den Teleklinik Exitlon-Sensor damit du halt auch noch die und die Werte in die Teleklinge App übertragen kannst dann kann der Arzt dir ja nochmal besser helfen.

00:43:50: Also da gibt es wahnsinnig viel wo wir noch ganz am Anfang stehen.

00:43:54: Habt ihr da schon mit Technologieanbietern aus dem Bereich Wearables gesprochen?

00:43:58: Ja,

00:43:59: vor vier Jahren.

00:44:00: Und es ist natürlich auch gerade für die Developer bei uns im Team immer total spannend!

00:44:04: Das Problem ist, die sind noch überhaupt nicht verbreitet.

00:44:06: Da gibt es dann X-Sensoren und dann haben halt ein paar Chroniker, haben denen, ein paar Kroniker, das ist irgendwie ... Und der nächste Punkt ist, wie medizinisch validiert ist das?

00:44:16: Viele von den Sensoren sind, wenn du Ärzte fragst in einem Lifestyle oder nicht Medizin.

00:44:21: Wie brauchbar sind die Daten wirklich damit der Arzt sagt dafür haft dich auch?

00:44:25: Deswegen sind wir noch nicht so richtig weit.

00:44:27: Ich finde das Thema Labtesting schon cool.

00:44:30: Zu einer Frage Geschäftsmodelle kann man natürlich ausbauen auch was es sich STD-Testgits, also sexuell übertragbarer Krankheiten, dass sie sagen kannst okay ich würde wirklich wissen habe ich HIV oder so und mich dann wieder beraten lasse.

00:44:41: Was muss ich denn jetzt machen?

00:44:43: Stichwort Internationalisierung ja!

00:44:46: Ich kenne das aus dem eigenen Unternehmen.

00:44:47: da kämpfen wir immer mit der Tatsache, dass Internet hört an der deutschen Landesgrenze auf.

00:44:52: ist das im Bereich telemedizin genauso?

00:44:54: Das internet hört an den deutschen Landes grenzen auf.

00:44:57: Inwieweit... Ja

00:45:00: Kannst du wirklich... Kannst Du deine Schmerzige schon?

00:45:03: Ich frage es gerne noch mal.

00:45:04: Kannst du mir nichts, dir nicht seine Services länderübergreifend anbieten?

00:45:10: Du sprichst eine Kernhypothese von uns an und die sind davon überzeugt dass es jetzt kein internationalen Telemedizinalbieter geben wird sondern es wird pro Land ein Dominant Rehr geben der siebzig Prozent plus Marktanteile haben wird.

00:45:22: so ist das auch in Schweden oder USA oder England weil das macht sehr anspruchsvoll kein normales BtoC oder BtoB-Modell ist, sondern Modell ist das sich ganz genau das jeweilige System einpassen muss.

00:45:34: Von wie dürfen Ärzte da überhaupt mitmachen?

00:45:37: Über wie ist die Haftung über Vertragsverhältnisse?

00:45:40: Wie

00:45:42: läuft

00:45:42: es in jedem Land anders?

00:45:44: Insofern glauben wir es wird ein Player pro Land geben.

00:45:47: Das heißt aber auch Deutschland hier fokussieren uns ausschließlich auf Deutschland

00:45:50: Und trotz der Städtensteigerung von Selbstzahlern.

00:45:55: Man sagt ja also wirklich, dass die Selbstzahlamentalität bei uns vor fünf bis zehn Jahren auf einem sehr niedrigen Level war und dank Napster & Co.

00:46:03: ist das Ganze dann irgendwie stets gestiegen.

00:46:05: in dem Bereich nicht?

00:46:06: Es ist immer noch nicht relevant.

00:46:09: Und was mich immer so interessieren würde, ich bin ja Geschäftsmodellonkel.

00:46:11: Ich will das noch mal weiter vertiefen mit dir.

00:46:13: Funktioniert sowas wie Lead-Generation eigentlich bei euch?

00:46:15: Also wenn du zum Beispiel hingehst und sagst pass mal auf, seventy acht Prozent unserer Patienten hier die gehen raus zack boom fertig sind happy.

00:46:21: aber ich will jetzt hier MRTs vermitteln Röntgenaufnahmen Blutbilder oder Wuppblutel machst sogar selber mit deinem Labor.

00:46:27: Ja ist es ein Modell.

00:46:28: also zahlt ihr irgendwie was du gesagt hast am MRT.

00:46:30: machst in eine goldene Nase geben dir dir Geld für den Kunden oder für einen Patienten den du weiterleitest?

00:46:34: Ja

00:46:35: da sprichst du sehr spannendes Thema an.

00:46:37: Du musst ein bisschen aufpassen, was ich sage.

00:46:39: Also erst mal aus einer juristischen Perspektive ist es so dass im deutschen Gesundheitswesen dieses ganze Thema sich sozusagen Patienten zu schachern extrem strengen beachtet wird.

00:46:49: auch zurecht also wirklich auch strafrechtlich also kannst du auch ins Gefängnis kommen gibt sehr viel was das Antikorruption Maßnahmen anbelangt auch zuricht weil man will ja nicht dass der Patient dahin geht wo der Kollege am meisten Provision für bekommt sondern da hin muss sozusagen am besten isst.

00:47:03: Was heißt es für uns?

00:47:04: Das heißt halt für uns, der Patient muss immer die Wahl haben.

00:47:08: Was wir nicht machen können ist zu sagen Wir schicken dich immer dahin wo wir die meisten Provisionen bekommen.

00:47:12: Sondern wie können wir eine Auswahl darstellen?

00:47:14: und dann können wir dafür dass verschiedene Parteien in unserer Plattform angeschlossen sind Können wir eine Gebühr verlangen.

00:47:21: Konkret Wir können jetzt nicht sagen wir schicken Dich nur zur einen Apotheke.

00:47:25: Aber wir können schon sagen okay liebe Apotheken damit ihr bei uns gelistet werdet müsst ihr halt eine IT-Anflussgebühr zahlen oder ähnliches.

00:47:31: Und insofern ja also Teil unserer Vision und der Attraktivität unserer Plattform ist schon auch, dass halt die Patienten und ihr ganzes Verhalten halt ... Ja.

00:47:40: Dass es darum viel Geld geht!

00:47:42: Und das hier in Wendbier ist wirklich schaffen... Der erste Touchpoint für dich zu sein und der vertrauensvolle Partner für deine Gesundheit zu sein wir insofern natürlich auch sehr hochrelevant

00:47:51: haben.

00:47:52: Okay, aber IT-Anschlussgewöhr, das klingt schon ein bisschen nach Wegelagerein ne?

00:47:55: So, hier guck mal du kannst mit dabei sein.

00:47:57: Wir haben viele Kunden Aber wenn du daran partizifieren willst dann ist hier mein Klingelrohltem.

00:48:00: Wir machen natürlich

00:48:01: auch viel.

00:48:01: also ich meine wir kümmern uns ja auch für diese ganzen Player, die jetzt selber nicht so viel mit digital zu tun haben ums gesamte digitale Setup.

00:48:08: Also um Payment-Patientenidentifizierung dass sie wirklich ihr Geld bekommen Marketing und so weiter.

00:48:13: also wir machen da auch schon was dafür.

00:48:15: Aber es ist einfach sehr, sehr reguliert.

00:48:17: Und was ich sagen kann, ist du kannst nicht einfach Geld dafür nehmen, dass du irgendwie die Patienten hin und her schach hast, sondern das Entscheidende ist immer der Patient muss ein freies Wahlrecht haben.

00:48:26: Wir sind halt eine Plattform, die sozusagen verschiedene Akteure aggregiert aber der Patient hat immer die freie Wahl und ja wir kriegen auch ne Vergütung dafür, dass wir den Akteuren es ermöglichen auf der Plattform miteinander zu spielen.

00:48:38: Wie vermarktet ihr euch denn eigentlich selber?

00:48:40: Also es ist ja auch, wenn man irgendwie für medizinische Dienstleistungen wirbt nicht ganz so trivial in Deutschland.

00:48:44: Wie macht Ihr Marketing für Euch?

00:48:48: Wir machen klassisch die Performance-Kanäle, ungefähr fünfzig prozent bei uns ist Organic, fünfzig Prozent ist Paid, stark Search... Also eben dann, wenn du wirklich das Problem hast, dann konvertiert es einfach am besten bei uns.

00:49:01: Wenn da gibt's Begriffe auf die du nicht bieten darfst oder viele darfst du aber auch bieten also Symptom oder sowas, das geht eigentlich alles relativ gut.

00:49:07: Medikamente zum Beispiel ist eher schwierig.

00:49:09: Und wie hast du deine Firma eigentlich aufgebaut?

00:49:11: Mit welchen Geld war das denn eigenes, hast du Investoren.

00:49:13: Das ist vielleicht auch für den Einwanderer interessant.

00:49:15: Ja

00:49:15: also ganz

00:49:16: am Anfang

00:49:17: war es tatsächlich sehr schwierig klassisches Venture Capital zu bekommen und wir hatten so ein bisschen diese Existförderung für die Kennzelstaatliche.

00:49:23: Und dann hat mir wirklich sehr innovative deutsche Business Angel.

00:49:26: Also z.B.

00:49:26: Michael Brehm der ja Studi-VZ Schüler-Vz mit gegründet hat Stefan Wisskemann, der hat Riccardo, also Schweizer Ebay gegrüntet, Urs Keller, er hat Billiger.de und Planet Sports bei Web.de usw.. Also auch cooler Business Angel.

00:49:40: Ja, wir haben verschiedene super, super coole deutsche Business Angels die mir wirklich über die Jahre immer die Stange gehalten haben und immer auch in Krisenzeiten da waren.

00:49:48: also wenn ich nochmal eine neue Firma gründe all diese Business Angels sind wirklich ganz toll haben mich uns unglaublich unterstützt.

00:49:55: Wie sie es immer gesagt haben, ah, schwierig.

00:49:57: Der deutsche Markt ist jetzt so reguliert, die Deutschen sind so konservativ, ganz, ganz schwierig und wir haben dann im Jahr zwei Tausendsechzehn unser erstes kleinere Suicy-Ticket bekommen.

00:50:07: Das waren ein Eins Komma Fünf Mio.

00:50:09: Und nachdem dieses Fernbehandlungsverbot gefallen ist Ende des Jahrzehnten sieben Millionen von ID Invest.

00:50:15: das ist der größte französische Fund und jetzt werden wir bald eine nächste Runde ernanzen.

00:50:20: Also können wir mal zum Abschluss machen, Prä-Post-Corona.

00:50:23: Du musst ja wahrscheinlich gerade hier an Steroids laufen eigentlich oder?

00:50:26: Ja

00:50:26: also wenn du uns fragst ist die Corona-Historie schon wieder vorbei!

00:50:30: Wir sind da so sensibel, sagen immer wie Bild.de, du merkst auch schon bei Bild der Corona kommt nicht mehr wirklich auf dem Titelblatt vor.

00:50:35: das heißt die Leute klicken es nicht mehr und so ist es bei uns schon auch.

00:50:39: Die krasse Corona-Hysterie war März und die erste Aprilwoche.

00:50:43: da sind wir schon so weekly week over week mit fünfzig Prozent gewachsen.

00:50:47: Da ist es richtig krass gewesen.

00:50:49: jetzt mittlerweile Eine Weile ist Corona schon noch relevant, aber es ist schon wieder back to new normal sag ich mal.

00:50:55: Okay also fünfzig Prozent Wachstum finde ich auch nicht krass!

00:50:57: Also wenn ich hier sehe das irgendwie Brotbackmaschinen drei hundert-achtzig Prozent gewachsen sind oder so... Für

00:51:03: uns gewachsen wir momentan sowas im Schnitt, monatlich mit zwanzig Prozent.

00:51:07: für uns war fünfzig prozent wöchentlich fünf Wochen hintereinander

00:51:09: war schon ganz okay.

00:51:10: Ja geil ist das schon, aber weißt du was man so sieht?

00:51:13: Ist ja alles gerade aus den Angeln gehoben.

00:51:14: und ich glaube dass man aber fairerweise schon sagen sollte finde ich oder musst du mal sagen bist Du die Experte meine These.

00:51:18: Ich glaub Prä-Corona war vieles von dem was du jetzt tust noch ein bisschen irgendwie wo da antiseptisch irgendwie mit Fingerspitzen gerade angefasst Und ich glaube es deutlich sehr langfähiger geworden.

00:51:27: Es

00:51:28: ist auf jeden Fall so dass zumindest die meisten Deutschen schon mal irgendwieder davon gehört haben ist es aber trotzdem noch lange nicht mein Mainstream.

00:51:35: Telemedizin ist für mich ähnlich wie Essen bestellen, du musst halt wirklich es schaffen im Moment wo derjenige super emotional unterwegs ist.

00:51:43: also ich habe Hunger und jetzt muss ich wissen welche App ich auf meinem Handy hab damit ich dich auf jeden Fall da bestelle über Google dass wir es nicht schaffen.

00:51:50: das heißt du musst wirklich eine Brand aufbauen und das ist auch ganz ehrlich gesprochen für uns der nächste Schritt.

00:51:53: Also deswegen machen wir jetzt auf diese Runde.

00:51:55: Das was wir bisher gemacht haben ist tolle und ich bin extrem stolz darauf Aber sozusagen eine relevanz Eine echte Relevanz Im Leben der meisten Deutschland haben wir noch lange Und das ist jetzt für uns der nächste Schritt.

00:52:04: Das heißt, jetzt wirklich im Bereich Brand richtig Gast zu geben und da freue ich mich drauf.

00:52:08: Gebt doch mal ein bisschen Ausblick.

00:52:09: also wie könnte das tatsächlich gelingen?

00:52:11: TV!

00:52:14: TV?

00:52:15: Du hast ja... Wo ist der tiefe Tascheneinnahmen für die nächste Finanzierung?

00:52:18: Also wir

00:52:19: haben ein extrem starkes Marketing-Team, das auch mit wenig Geld glaube ich sehr effizient gemacht hat.

00:52:24: Wir schaffen es, zwanzig Prozent Mancheli zu wachsen aber sind natürlich noch weit weg davon jetzt wirklich Highly relevant zu sein.

00:52:30: und dafür sind zum einen das Thema

00:52:32: TV

00:52:33: schon was was jetzt dann along the road kommen muss und des Zweite ist das Thema Partnerschaften.

00:52:38: also kann ich jetzt noch nicht anounzen aber es gibt einfach große Unternehmen die schon heute sehr viel Traffic haben extrem spannend sind und wenn wir es da schaffen, die Partnerschaften zu schließen, die wir schließen dann werden wir einfach plötzlich auf ein ganz anderes Niveau kommen weil wir halt integriert sind in existierende große Customer Basis.

00:52:55: In welche Richtung geht das Tech Life Sciences Healthcare Provider?

00:52:59: Plus Media also in den Bereichen ich kann es tatsächlich jetzt noch nicht sagen aber in vier Wochen eigentlich werden wir das annonzen können.

00:53:05: Ja ich frage mich, ja ich denke auch gerade die ganze Zeit schon übernach ob ihr eigentlich so Jameda direkt Integration bräuchtet.

00:53:10: Dann überlege ich aber ob das sozusagen schon wieder Geschäftsmodellkonfliktär ist weil die Jameda Geld kriegt von Ärzten dass sie inserieren und ihr dann sozusagen sagt ne geht nicht zu den Ärzte sondern ruft lieber an.

00:53:19: Aber das wenn er eigentlich sozusagen so die Denke dahinter oder?

00:53:22: Dass man sagt jemand der Leute hat die mit dem Mindset kommen Gut, liebe Katharina.

00:53:26: Ich lerne, ich rede mit dir mal über Podcast-Werbung.

00:53:29: Wer TV macht, der kann auch mal in den Autotiefen umfällt was werben?

00:53:32: Nein!

00:53:32: Spaß beiseite.

00:53:33: Es war ein sehr spaßiger Ritt und ich glaube auch unterhaltsam.

00:53:35: also es ist ja wirklich so no-brainer Thema und doch ertappt man sich dabei wie du gesagt hast dass man Berührungsängste hat.

00:53:40: von daher bin ich dir sehr dankbar das du uns immer berührend beschaffen hast sozusagen damit Und wir drücken natürlich die Daumen was noch so kommt.

00:53:47: oder lieber Patrick Ja

00:53:48: auf meiner Seite vielen vielen Dank für das Gespräch und die Einblicke die du uns gegeben hast Und ich habe mir fest vorgenommen, ja auch wenn du es ja angezweifelt hast.

00:53:56: Ich möchte meinen nächsten Arztbesuch über die Teleklinik starten!

00:54:00: Ich möchte das wirklich mal probieren.

00:54:01: jetzt.

00:54:01: wir haben es während der Corona-Krise gemerkt dass der eine oder andere Mal wirklich Dinge ausprobiert zu ihr von sich selber nicht erwartet hätte Also von Möbel-Lackieren über Fahrradselfer reparieren etc.

00:54:11: Ich werde über meinen inneren Schweinehund springen und werde mal mich telemedizinisch beraten lassen, sofern das nächste Mal nötig.

00:54:17: Sehr gut!

00:54:17: Ich werde es nicht wissen weil ich die Daten nicht anschauen kann und nur die Ärzte aber ich würde mich extrem freuen wenn ihr es mal ausprobiert und freue mich immer über Feedback.

00:54:24: hervorragend dann lieben dank dir oder alles Gute

00:54:27: tschau tschow.