Was macht Gewinner/Verlierer 🏆 im aktuellen E-Commerce-Umfeld aus? | #Handelsstrategien 🛒

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00:00:16: Hallo Leute, mein Name ist Joel Kaczmarek.

00:00:17: Ich bin der Geschäftsführer von Digital Compact und heute wieder die E-Commerce-Granten an meiner Seite.

00:00:21: zum einen der liebe Jochen Krisch vom Exciting Commerce schrägstrich kv und der liebe Alex Graf vom Kassenzone und Striker.

00:00:28: Und unsere heutige Folge steht unter dem Motto Winner winner chicken dinner!

00:00:32: Und zwar hat der liebe Jochen gesagt, shit.

00:00:34: Vierzigste Folge die ich mit euch beiden hier schon abhänge.

00:00:37: Mir fällt nichts mehr ein!

00:00:38: Mein Kopf ist leer und er hat bei Twitter gesagt Leute was kann ich fragen?

00:00:41: Dann kam ja unser Freund, der liebe Pip Klöckner vom Doppelgänger Podcast, hat gesagt pass mal auf Leute.

00:00:46: Was macht Gewinner oder Verlierer am aktuellen E-Commerce?

00:00:49: befällt aus?

00:00:50: Gibt es da Muster, gibt es Strategien bestimmte Märkte?

00:00:54: Und wenn Pip ruft, dann können wir natürlich nicht hier ablehnen.

00:00:56: Da müssen wir folgen!

00:00:57: Also haben wir gesagt ja ganz cooles Thema und werden heute mal darüber reden.

00:01:00: gibt er gefühlt gerade die große Krise wo viele Anbieter signifikant unter ihrem Vorjahresniveau sind?

00:01:05: Wir wollen mal sagen ist jetzt wirklich Krise oder nein was haben wir eigentlich so viel Muster ausgemacht?

00:01:09: also gibt es typische Stärken gibt's typische Schwächen und was können vielleicht auch noch Trend sein die nach hinten raus sich demnächst einstellen.

00:01:15: So that being said das verspricht eine spannende Folge heute zu werden.

00:01:17: ihr beiden.

00:01:18: moin moin schön dass ihr da seid.

00:01:21: Ich

00:01:21: möchte gleich sagen, mir fallen immer Themen ein.

00:01:23: Also weiß ich nicht so und ich wollte einfach mal das Spektrum erweitern.

00:01:26: Und wenn wir solchen wertvollen Input bekommen ist es doch schön!

00:01:29: Ja moin moin auch von meiner Seite.

00:01:31: große Frage natürlich ob die Rolltreppe jetzt endlich wieder der Gewinner ist aber dass arbeiten wir jetzt ja raus.

00:01:36: Erstmal hier herzlichen Glückwunsch.

00:01:37: ne?

00:01:37: Vierzig Mal... Das ist ja schon ein kleines Sektchenwert.

00:01:40: also Alex macht stelle schon mal den Piccolo-Kalt für uns.

00:01:43: Wo wollen wir anfangen?

00:01:46: Wir können ja mal bisschen Big Picture machen.

00:01:48: Wovon reden wir denn eigentlich?

00:01:49: Wenn wir sagen, ich starte das Quo jetzt.

00:01:51: Also wir schreiben hier den Mai twenty-zweiundzwanzig ist ja irgendwie gerade ein bisschen so Kriselstimmung angesagt.

00:01:57: Woran macht ihr das fest?

00:01:58: Jochen fangen mal an.

00:01:58: Ich würde

00:01:59: dir was sagen.

00:01:59: das Schlimmste schon überstanden also die Quartale Q four und Q eins waren eigentlich die weil die vergleichsbasis zu hoch war wo viele dann unter Vorjahr waren oder nur minimal über Vorjahre und wo es dann so einen Kriseneindruck gibt.

00:02:13: Also sowohl in der Außenwirkung als auch intern, wo man sich fragt ja wir tun doch unser Bestes und das geht doch eigentlich alles und warum ist da nicht mehr drin?

00:02:21: Und man muss es halt tatsächlich relativieren.

00:02:24: Der Boom im Corona war so hoch dass jetzt natürlich ist wie Alex schon sagt die Rolltreppe ist wieder in Schwung also ein bisschen was fließt auch ins stationären Handel rein und der stationäre handel ist ja auch gepäppelt worden.

00:02:37: Das heißt, im Grunde hätte es ja so die eine oder andere Pleite geben können auch in den letzten zwei drei Jahren unter normalen Bedingungen, normalen wirtschaftlichen Bedingung.

00:02:45: Aber die sind alle noch da und machen ihre Umsätze.

00:02:48: Und insofern ist das für mich ein Kriseneindruck der da ist durch die Zahlen.

00:02:54: aber im Grund wenn ich mir angucke wo stand der Onlinehandel?

00:02:58: twohundneinzehn achtzehn?

00:02:59: Wo steht er heute?

00:03:01: Riesensprung gemacht sowohl umserzeitig Riesenprofessionalisierung vorangetrieben muss einfach auch sehen, was in der Corona-Zeit an Logistikkapazitäten ausgebaut worden ist.

00:03:12: Die Einhauer hatten das Glück, die hatten vorher schon ihr Lager am Bau und am Entstehen.

00:03:17: Manche sind gleich fertig geworden und konnten das voll mitnehmen.

00:03:20: andere haben jetzt in der Zeit einfach ihre Logistik umgestellt, sind größere Räumlichkeiten gezogen

00:03:25: etc.,

00:03:26: also die Aufstellung ist eine komplett andere Bessere würde ich sagen.

00:03:30: deswegen irritiert mich das alles so wenn Das Gefühl habe die ganze Branche ist verunsichert und weiß nicht so recht.

00:03:37: stehen wir jetzt gut oder schlechter als?

00:03:39: ich würde ganz klar sagen, die steht besser da denn je.

00:03:42: aber der der Eindruck ist natürlich.

00:03:44: Ich erinnere mich noch als ich Ende zwanzig zwanzigt glaube ich mit Boris gepodcastet hab hier der uneige Zwilling von Alex das ja auch meinte zoom würde irgendwie auf seine Kunden zu gehen und den sehr späte Zahlungsziele anbieten oder dass man sehr viel später zahlt.

00:03:58: Weil sie die Angst hatten, dass wenn man dieses Corona hoch hat und es dann abflacht ganz natürlicherweise weil der die Marktnachfrage in Ticken runtergeht.

00:04:05: Dass dann halt der Kurs einbricht das ist halt so aussieht als wären Sie so einen Komet der Hochknall verglüht und wieder abstürzt.

00:04:10: also lerne ich jetzt dein Fazit so ein Stück weit.

00:04:13: Es war einfach so überperformant, was die letzten zwei Jahre passiert ist.

00:04:16: So viele Leute zu Hause waren nicht lokal shoppen gehen konnten und dass man eigentlich gerade eine Normalisierung hat, die sich für viele anfühlt wie Krise aber eigentlich der Attraktor ist eigentlich weiterhin in positiver Richtung.

00:04:25: Wir hatten auch super viele Sondereffekte.

00:04:27: also jeder musste sich sein Homeoffice ausstatten also Elektronik profitiert Möbel hat profitiert alles wieder schön gemacht.

00:04:33: Food hat natürlich extrem profitiert und ist nochmal ein ganz anderes Lieger an das Thema.

00:04:38: Also würde ich es auch nie von Krisen sprechen also wie die Fooddienste vorangekommen sind.

00:04:42: Ja, und das gab dann quasi einen Peak.

00:04:45: Man sieht es so schön an den Zahlen von Wavefair zum Beispiel.

00:04:48: Ich muss immer die Börsen nötierten Beispiele nehmen weil wir der Zahlen haben bei den kleinen in diesem Grunde genauso aber das ist nicht so belegt.

00:04:53: Wavefail da sechzig-siebzig Prozent wachst oben zwanzig-zwanzig, zwanzigeinundzwanzige und jetzt sind sie halt zehn, fünfzehn, zwanzehprozent runter Und dann kann man das Krise nennen und Panik bekommen und rotieren Vor allem deshalb.

00:05:07: Die Unternehmen rotieren natürlich schon ein bisschen, weil sie die Kostenblöcke betrachten müssen.

00:05:12: Und die müssen natürlich schauen dass ihnen das nicht aus dem Ruder läuft wenn Sie mit mehr gerechnet haben und jetzt sowohl personell als auch logistikseitig einfach Kapazitäten aufgebaut haben.

00:05:20: Das heißt es operativ ist es schon eine Herausforderung gerade das zu managen und hinzubekommen aber strategisch von der Wachstumsdynamik her erwartbar im Bereich und interessanterweise viele Unternehmen haben es ja auch so kommuniziert, dass sie gesagt haben.

00:05:35: Die Basis im Vorjahr ist so groß, rechnet bitte jetzt nicht in dem laufenden Jahr, indem wir sind das wir ähnliche Wachstumsraten hinbekommen langfristig haben halten wird.

00:05:44: die zwanzig-fünfundzwanzig Prozent ist ja meistens die Marke.

00:05:47: kurzfristig kann's auch drunter sein Und das Fatale ist tatsächlich jetzt.

00:05:52: Das ist natürlich das erste Quartal Im Ja Jetzt Ist Und das vermittelt den Eindruck, als ob das komplette Jahr, zwanzig-zweiundzwanzig ein fatales wird.

00:06:00: Aber letztendlich da das Corona-Jahr ja über den Jahreswechsel ging haben wir bis Mitte des Jahres maximal diese Effekte und zweites Halbjahr wird entspannt sein.

00:06:10: also es kann sein dass Ukraine und die ganzen Inflationen und höhere Energiekosten und dass das alles nochmal einen dämpfenden Effekt hat.

00:06:18: Ja aber dieser Corona-Effekt ist eigentlich jetzt bis Mitte dieses Jahres Und deswegen meine ich, das Schlimmste ist eigentlich fast schon überstanden, wenn wir hier reden.

00:06:27: Aber die Diskussionen, die man führt und auch... Ich finde was das Schliessste eigentlich ist gar nicht die öffentliche Diskussion sondern ich stelle mir so vor in jedem Unternehmen jeder wird gefragt ja warum sind wir jetzt da unter Plan, Unter Erwartung?

00:06:40: Und beschäftigt sich mit den Themen und dabei ist es gar nicht nötig weil meinem Grund weiter in einem Wachstumskurridor ist.

00:06:47: Also das finde ich so schade.

00:06:48: Es gibt wichtigere Themen, die man sich gerade befassen könnte und müsste.

00:06:51: Ich hoffe, da kommen wir dann später auch noch dazu und ein bisschen in so einer eigenartigen Phase.

00:06:58: Und Alex, du freust dich schon dass jetzt hier wieder K-Stadt und Co.

00:07:01: den Aufwänd erleben?

00:07:02: Weil für die Rückkehr der Rolltreppe hast du gerade gesagt.

00:07:05: Klar sind natürlich die übergeordneten Effekte, die Jochon gerade angesprochen hat.

00:07:10: Ukraine Krieg, Inflationen sind ja keine E-Commerce Effekten.

00:07:13: Das betrifft ja alle!

00:07:16: Möbel zu liefern gibt aus Polen, weil das ukrainische russische Holz ausbleibt.

00:07:20: Dann betrifft das hohen Vierundzwanzig genauso wie XXLutz und da ist es dann so ein bisschen bereinigt.

00:07:30: aber ich glaube Jochen hatte heute auch getwittert dass wir jetzt bei den Börsenwerten sind von zwanzigzwanziger E-Commerce Sektor.

00:07:37: wenn man sich überlegt was investiert worden ist in E-Commerce Unternehmen, in Technologie, in Warehouses also im Fulfillment Kapazität.

00:07:45: Auch in Ausbildungen sind halt die meisten dieser Unternehmen heute viel besser aufgestellt als das Jahr.

00:07:50: zwanzigzwanzig können also Wachstum auch besser vertragen.

00:07:52: dass natürlich eine totale Überkorrektur.

00:07:54: Wenn man jetzt mal sozusagen nur in die Börse denkt auch wenn wir hier natürlich keine Anlageempfehlung geben und diese diversen Einflussfaktoren der Unsicherheit, Ukrainekrieg, Inflation, Corona, Supply Chain.

00:08:07: China tragen natürlich ihren Teil dazu bei.

00:08:10: aber von den Gesamtfaktoren die E-Commerce treiben sind ja weiterhin genauso gegeben wie vor zwei oder drei Jahren.

00:08:18: Die meisten Branchen stehen immer noch erst vor dem großen Wandel.

00:08:22: so Grocerie sicherlich die Branche über die jetzt am meisten geredet wurde.

00:08:26: in den letzten.

00:08:27: Zwei Jahren sind mittlerweile große Unternehmen entstanden.

00:08:30: Picnic will ich dieses Jahr das erste mal eine Milliarde GMW machen.

00:08:34: andere Unternehmen werden auch in diese Größenordnung vorstoßen, das Thema Automobilhandel wird glaube ich von jedem Hersteller der uns so bekannt ist gerade vorangetrieben dass dort die der klassische Auto Händler irgendwann eben keine Rolle mehr hat.

00:08:47: in dem in der Vertriebsstruktur haben wir auch erst ein Prozent Digitalisierung erreicht also der zehn jahres ausblick ist komplett unverändert.

00:08:54: also das muss man halt fairerweise sagen.

00:08:56: und jetzt haben wir ganz viele unternehmen die deutlich stabiler deutlich profitabel aufgestellt sind und viele von dem haben ja auch noch einen riesigen cash bestanden.

00:09:03: sie sind nicht darauf angewiesen sich an einer kurzfristig in der bürse zu rekapitalisieren sondern können jetzt einfach müssen dass jetzt aushalten diese kommunikationen die auch angesprochen hat also müssen sicherlich eine bürsee auch mal so ein bisschen.

00:09:14: verteidigen können, aber super straight forward weiter investieren und das machen die auch.

00:09:20: Das schwingt ganz klar wieder zurück.

00:09:21: also es sieht momentan gar nicht so den Corona-Effekt der das alles nach unten zieht sondern eher diese Gesamtunsicherheit wie dies nach unten ziehen.

00:09:29: und einige dieser Effekte dürften und ich hoffe dass natürlich sind in den nächsten Monaten hoffentlich belegt.

00:09:35: dazu gehört sicherlich Supply Chain aus China dazu gehört dass sozusagen die vierte, fünfte sechste Corona-Welle, die wir dann sozusagen wie besser managieren können und dazu wird hoffentlich natürlich auch das Ende des Ukraine Kriegs.

00:09:48: Also ich sehe jetzt immer noch keinen Grund anfangen, Viroltreppen zu putzen.

00:09:52: Auch dem Möbelladen vor Ort fehlen Möbel.

00:09:54: Die

00:09:54: Rechtfertigungen vielleicht ergänzt dazu sind natürlich nicht nur den... An der Börse den Investoren gegenüber, sondern im Grunde jedem gegenüber.

00:10:02: Wer Investoren drin hat, wer einen Beidat hat?

00:10:04: Wer Banken hat die Kredite finanzieren

00:10:06: etc.,

00:10:07: alle wollen wissen ist jetzt große Krise?

00:10:10: oder wie steht ihr da als Unternehmen oder ihr als Branche?

00:10:15: also deswegen hat schon weitreichende Konsequenzen und deswegen finde ich es auch wichtig dass man das klar macht oder da einfach eine relativierende Perspektive rein bekommt weil niemand kann in Zukunft gucken, gewisserweise hypothetisch, aber wenn man sich so die Zyklen anguckt und was für Entwicklungen da sind.

00:10:33: Alex hat sie genannt dann kann man da eigentlich sehr viel nüchtern herangehen als das zum Teil gerade passiert.

00:10:39: Aber vielleicht mal interessantes Gedankenexperiment?

00:10:41: Wenn Alex grade des Thema Cashreserven anspricht und Bewertung muss ja nicht immer also wie eine Börse etwas bewertet, muss er nicht immer damit zusammenhängen wie es wirklich an Wert aussieht lernt man ja immer wieder Könnte es ein Thema sein, dass dieses ganze diese ganze Entwicklung die wir gerade wahrnehmen langfristig trotzdem dazu führt das man vielleicht über Konsolidierung nachdenkt.

00:11:01: Dass man um die Listings sehen wird weil den Leuten das Cash ausgeht, weil die Bewertungen runtergehen und sie dann geschluckt werden.

00:11:06: oder glaubt ihr das ist gar nicht so eng wird?

00:11:08: Vielleicht hat eins der Gedanken also das kann schon sein ja wenn jetzt natürlich jemand in der Situation ist egal ob an der Börse oder nicht an der bürse der jetzt gerade jetzt ganz dringend Cash Brauch ist das ein recht ungünstiger Zeitpunkt und der muss dann teilweise Bewertungsabstege von siebzig bis achtzig Prozent hinnehmen.

00:11:26: Und schauen, dass kann dazu führen, dass das verkauft wird.

00:11:29: aber das führt ja grundsätzlich nicht dazu, dass es weniger E-Commerce Unternehmen gibt oder weniger Wehrhausinfrastruktur.

00:11:36: Das war ja identisch mit der Corona Krise im Hotellerie Business.

00:11:41: wir haben ja nicht weniger Hotels nach Corona.

00:11:43: die Hotels gehören jetzt oft nur anderen Menschen, die das dann teilweise finanzieren konnten.

00:11:46: und so Handelsumfeld auch.

00:11:49: und sozusagen kluge langfristige Investoren werden jetzt sicherlich immer noch E-Commerce Assets bevorzugen, anstatt dass sie jetzt bei Birkenklockenburg noch irgendeine Fiale raus kaufen.

00:12:00: Und die dann neu möblieren.

00:12:01: aber es ist aus meiner Sicht eine reine Anteilsverschiebung, die auf einer Shareholder Ebene stattfinden kann.

00:12:09: Glück für die, die ausreichend Cash haben Pech für die die jetzt quasi einen hohen Cashbedarf haben.

00:12:14: Aber so funktioniert nun mal der Markt, aber das beeinflusst den Markt strukturell nicht.

00:12:18: Wir wollen ja auch ein bisschen über Gewinner und Verlierer sprechen.

00:12:21: Und ich glaube dass es genau der Punkt ist gar nicht so sehr in dem Markt Situation sondern wie ist ein Unternehmen aufgestellt?

00:12:28: Also wie war es vorher aufgestellt?

00:12:30: jetzt also kapitalseitig generell Ressourcen seit die Personalseite unterschiedlichste Faktoren und manche Man muss ja auch dazu sagen mancher hat Corona einfach am komplett falschen Fuß getroffen in der Wabi ist verschwunden.

00:12:43: Sie hatten, obwohl sie eine Finanzierung hatten vorher.

00:12:45: Aber dadurch dass die Art von Mode, die Nawabi angeboten hat einfach in der Corona Zeit keine Rolle gespielt hat gibt es halt in der Form nicht mehr sind jetzt nach Australien verkauft worden und so gibt's natürlich auch wirkliche Verlierer.

00:13:00: Und das ist glaube ich so mein Punkt dabei.

00:13:03: auch wenn Ich mir den Markt angucke eher zu gucken wie stark oder schwach stabil etc.

00:13:09: Ist ein Unternehmen aufgestellt und habe Es eben Kapitalzugang hat es einfach schon Überkapazitäten vorher aufgebaut.

00:13:17: und so kann man nämlich auch, wenn man jetzt mal sich wirklich Gewinnerverlierer in der Corona-Zeit anguckt unterscheiden.

00:13:24: Wer da wirklich gerade so durchgekommen ist?

00:13:28: Da muss man Respekt haben.

00:13:29: also das waren wirklich eine sehr wilde Zeit vom Homeoffice aus mit den ganzen Beschränkungen das Geschäft am Laufen zu lassen.

00:13:36: Also da allein muss man schon großen Respekt habe.

00:13:39: aber dann gab's eben auch die, ich nenne das immer die Gunst der Stunde genutzt haben und dann nochmal richtig Gas gegeben haben unter den erschwerten Bedingungen.

00:13:47: Und dann einfach eine Dynamik an den Tag gelegt haben, wo man sich denkt wie geht das, während andere halt wirklich große Schwierigkeiten haben?

00:13:54: Also da ist natürlich das Paradebeispiel immer HelloFresh, wo er sich denkt ihr sehnt Vervierfachung sei im Umsatz, wie man das Managed hinbekommt und die sind keine Plattform.

00:14:04: also wir müssen das wirklich auch alles vollfüllen.

00:14:11: Beispiel, ich würde gerne auch so ein Unternehmen wie Nice Shops dann einfließen lassen.

00:14:16: Also in österreichischen Unternehmen die sehr international unterwegs sind und die auch eine Umsassionnahme bekommen haben wo der Gründer zum Teil bei uns erzählt hat dass sie eben in dieser Hochphase mussten wirklich anbauen und quasi Zelte aufbauen damit Sie die Ware dort lagern konnten gingen so manchen anderen auch die einfach logistikseitig beschränkt waren aber die wirklich halt den Rückenwind voll genutzt haben und es nicht irgendwo auf die Bremse getreten sind.

00:14:41: Und andere gibt's eben auch, die wirklich gar nichts draus gemacht haben oder das Gefühl haste Drehendäumchen was sehr fies ist weil niemand hat in der Zeit Däumche drehen können aber die einfach gedacht haben okay da kommt jetzt ein Rückenbind wir machen das und müssen sonst nichts weiter tun und die schauen sich halt jetzt an und sind auch von den Rückgängen umsetzen betroffen.

00:15:03: Das sind aus meiner Sicht die, die wirklich sich Sorgen machen müssen und sich überlegen müssten.

00:15:08: Ja warum haben wir da so verloren?

00:15:11: Und was müssen jetzt tun?

00:15:12: einfach um wieder auf das Niveau zu kommen?

00:15:14: also es sind schon sehr operativ unterschiedliche Kategorien auch liegen, die da gerade sichtbar werden.

00:15:21: Na dann lass uns doch mal aus Dynametersicht kommen und sagen wir schauen uns mal stärken und Schwächen an!

00:15:26: Also vielleicht können wir's ja auch gleich auf etwas zurückwerfen.

00:15:29: Was macht Gewinner aus was macht Verlierer, aus wenn man das jetzt mal strukturell betrachtet.

00:15:34: Alex du bist ja normalerweise in meiner Kritik die Kritiker.

00:15:36: jetzt machst du den positiven Teil an.

00:15:38: also was würdest du sagen?

00:15:39: Was für typische Stärkensets haben Unternehmen die Du als Gewinner der letzten zwei Jahre irgendwie einordnen würdest?

00:15:45: da würde ich erstmal die sozusagen makroökonomischen Trends anschauen ist.

00:15:49: sind sie in einem Markt unterwegs der generell großen Rückenwind hat, wo es zum Beispiel eine Verschiebung gibt offline online.

00:15:56: Da ist zum Beispiel der Rücken Wind im Food deutlich stärker gewesen als im Fashion, wo diese sozusagen die Verschiefung nicht mehr so stark war.

00:16:03: Ist das ein Konsumtrend?

00:16:05: Auch Faschen eher Verlierer, Nachhaltigkeit, Fast-Fashion und Co.

00:16:08: Regionaler Anbieter oder Anbieten von Speziallösungen wie zwischendurch Koro, Drogerie im Foodbereich deutlich stärker aufgestellt?

00:16:16: Sind das Unternehmen die Kontrolle über den Kundenzugang haben?

00:16:19: oder sind es Unternehmen, die über Marktplätze im Wesentlichen handeln?

00:16:22: Entweder im Holzebusiness wie so ein L'Oreal ja, die natürlich total abhängig sind von Douglas und DM?

00:16:28: oder sind die eher sowas wie Bestes Benefits gerade der neueste Podcast, die halt neunzig Prozent Direct to Consumer Erzugang haben in einer totalen Trend Nische.

00:16:37: Sind die so aufgestellt, dass sie sozusagen diesen Kunden Zugang organisch sich über ihr Cashflow erkaufen können?

00:16:46: Oder sind die einem Setup bei denen Sie eigentlich noch bei den Union noch bis negativ sind und sich sehr stark extern finanzieren müssen.

00:16:54: Und wenn man quasi relativ viele Häkchen hat hinter diesen Makro-Trends und dann, wie ist das Unternehmen aufgebaut?

00:16:59: Dann bin ich mir jetzt auch noch sicher.

00:17:01: Ich habe auch einige Podcast.

00:17:02: die nächsten Wochen nach stattfinden gibt es ganz, ganz, Ganz viele Gewinner, die diesen Rückenwind mitnehmen sowohl mikroökonomisch als auch als auch makroökonomisch.

00:17:10: Die wissen immer noch gar nicht wohin mit den Aufträgen.

00:17:12: ein gutes Beispiel.

00:17:13: Auch wenn's jetzt kein Beispiel aus dem E-Commerce ist.

00:17:15: Ich hab letzte Woche einen Podcast gemacht.

00:17:16: beim Unternehmens heißt Universal habt ihr wahrscheinlich nie gehört Das ist der größte Batterie, Lithium Batterie Fabrik in Deutschland.

00:17:23: Ist hier im Nachbardorf habe ich wusste auch nicht.

00:17:26: Eins Komma fünf Gigawatt grösser als jede laufende Anlage die es gibt Größer als Northwood das Ding mit dem Mercedes kooperiert.

00:17:33: Die wissen auf Jahre nicht hin womit eine Nachfrage.

00:17:35: die wissen gar nicht wie schnell sie jetzt irgendwie Aufbauen aufbauen können sind auch relativ stark eigen finanziert.

00:17:42: und von diesen Unternehmen gibt es halt ganz ganz ganz viele die auch gar nicht so stark in der Außenkommunikation waren, von dem man noch gar nicht weiß.

00:17:50: und die haben halt die haben nur ein Problem.

00:17:51: Also das alles was wir jetzt zu diskutieren so Börsenkurse Kapitalbedarf ist auch nicht gegeben weil natürlich auch die Klassenfinanciers ja den großen LPs und auch große VCs haben mehr Geld denn je!

00:18:05: Und starke Businesses Prime Assets haben überhaupt kein Problem Kapital zu finden für ihre Wachstums-Initiativen.

00:18:12: wenn man aber natürlich makroekonomischen Gegenwind hat und mikrokonomisch aufgestellt ist, dass man ja doch sehr, sehr kurzfristig oder kurzzüglich von Quartal zu Quartale kommunizieren muss.

00:18:22: Und auch refinanzieren muss schlechte Zeiten klassische Verlierer am Faktoren.

00:18:27: Ich

00:18:27: habe auch noch ein schönes Beispiel was so gegen die Intuition ist mit einem Unternehmer gesprochen der immer gescholten wurde dafür das er so großes Lager hat und alles auf Lager vor richtig hält Holzhandel, Gartenmöbel etc.

00:18:44: in dem Bereich aktiv und war natürlich super fein raus!

00:18:48: Also ist schon ein bisschen älteres Semester.

00:18:50: deswegen hat er schon auch mehrere Zyklen mitbekommen.

00:18:52: also weiß man wenn Inflation rot dann ist es besser noch mal günstig einzukaufen und dann das Lager voll zu haben um dann entsprechend auch liefern zu können und war total glücklich und sagt wir können jetzt liefern Wir haben auch noch keine Preisprobleme.

00:19:10: Also das ist auch so ein bisschen, hat da auch einen Umdenken nochmal begonnen.

00:19:14: Davor war natürlich immer höher hoher Lagerumschlag und alles sehr kurzfristig zu machen und das hinzubekommen.

00:19:20: Ich glaube es wird auf einem Wittelweg rauslaufen.

00:19:23: aber da hat so ein Umdenk tatsächlich auch begonnen dass manche eben gemerkt haben jetzt sind wir aber sehr sehr abhängig und können eigentlich haben wirklich Schwierigkeiten.

00:19:33: also interessant der auch fein raus waren ja die Plattformen die wirklich diese Nachfrageschwankungen ausgleichen konnten und die dann eben das, was sie nicht selber auf Lager hatten über die Partner entsprechend abwickeln konnten.

00:19:44: Also Top-Lines sah das auch alles wunderbar aus.

00:19:48: Und das sind für mich so schöne Effekte.

00:19:51: auch nochmal Bestätigungen von einfach Strategien, die anders waren aber die sich dann in solchen Phasen tatsächlich ausgezahlt haben.

00:19:59: Das macht es für die anderen nicht einfacher weil sie ihn nicht sofort umstellen können.

00:20:03: Aber da sieht man eigentlich halt schon Es sind nicht immer ... die Gewinner, die Vorhergung da standen.

00:20:09: Sondern man muss das schon sehr stark unterscheiden und... Und das ist eigentlich auch das Faszinierende in der Phase und es gibt halt wirklich über-über-über Performer... Auch im Handel.

00:20:19: also das Beispiel war von Alex Weitz ein bisschen anderes.

00:20:22: aber wo man sich echt denkt Wahnsinn dass das...

00:20:24: Was ist denn so dein Überperforma?

00:20:27: Hatt ich ja schon gesagt!

00:20:28: Das ist HelloFresh.

00:20:29: Also er ist immer so ein ungelebtes Beispiel weil jeder denkt diese sind irgendwie Leben in einer anderen Welt, das ist nicht so das typische E-Commerce Beispiel.

00:20:37: Deswegen bringe ich bewussten I-Shops wer für mich da sind?

00:20:40: Das andere wo ich... Also es sind halt nicht öffentlich.

00:20:42: deswegen gibt's nur so... Gibt aber eine Umsatzdynamik jetzt und wenn ich mir da angucke was die seit zwei tausend neunzehn erreicht haben und welche Liga sie jetzt jetzt spielen dann sieht man eigentlich auch dass man als kleinerer und jetzt nicht großartig finanzierter Player dadurch aus auch mitspielen kann.

00:20:57: Ich weiß es leider nicht ob da jetzt zwanzig zweieinzwanzig Jetzt auch wieder ein Rückgang da war.

00:21:03: Aber alleine das, was Sie in den Jahren davor an Plus gemacht haben.

00:21:07: Das bringt sie so weit nach vorne, dass es wirklich ein bemerkenswertes Beispiel ist.

00:21:11: Sagen

00:21:11: wir mal, wie haben sich eigentlich diese ganzen Billiganbieter entwickelt?

00:21:14: Ich überlege, musst du gerade einen Wish denken!

00:21:16: Ich habe das irgendwie aus dem Blick verloren.

00:21:18: Was hat sich bei denen so getan?

00:21:19: Wich ist ein ganz schlechtes Beispiel mit dem... Weil die haben neben der ganzen Dynamik noch sehr viele andere Probleme.

00:21:27: Das habt ihr ja geschrieben, kollabiert so in die richtige Richtung.

00:21:32: Wir sind jetzt bei US-USD, Markkapitalisierung, ich glaube, das müsste ungefähr der Cashbestand sein.

00:21:40: Vielleicht haben sie sogar noch mehr Cash?

00:21:42: Da haben Sie vielleicht sehr viel, aber wenn du dir nicht die Umsatzsekundenzahlen anguckst, die Nutzerzahlen, da sind Sie bei achtundzwanzig Millionen.

00:21:49: Sie haben irgendwann früher mal von fünfhundert Millionen geschwärmt, das war aber nie die Realität.

00:21:54: Aber an den Börsen sind Sie noch bei knapp hundert Millionen aktiven Kunden quasi pro Jahr gestartet und jetzt extrem eingebrochen.

00:22:04: Deswegen würde ich bisch nicht als Beispiel nehmen, sondern lieber ein Schein zum Beispiel nehmen als Billiganbieter wo es echt boomt also aber auch da wieder die Chinesen... Da hat's auch wirklich einige jetzt der Brösel, da würde man den Bayern sagen.

00:22:19: Schein ist jetzt so'n bisschen das die Ausnahme fast da, aber die diesmanagen konnten und ihr Geschäft im Griff haben haben da schon extrem profitiert.

00:22:29: Aber leider sind halt in den zwei Jahren so viele andere Dinge passiert, was auch Regulatorien, was Lieferungen aus China nach Europa angeht und andere Themen angeht dass man es gar nicht so eins zu eins sagen kann.

00:22:41: also das wäre jetzt die positive Ausnahme.

00:22:43: die Umsätze sind explodiert aber ob das jetzt genau daran lag möchte ich so ein bisschen bezweifeln.

00:22:49: Aber ansonsten, was ich meine ganz interessante Achse zu betrachten finde wäre zum einen den Faktor Kundenzugang und zum anderen den Faktor Kapazität oder Warenzugang weil wenn ich so an Corona zurückdenke war das ja so das Ding.

00:23:01: wenn du es schaffst deine Kunden zu attribuieren die Anzusprechen war das schon mal die halbe Miete und die andere war wenn noch Ware hattest du verkaufen konntest Weil das, was bei euch ja eben so rausschwangen war auch die Frage nach den Kapazitäten im Sinne von Was ist denn wenn ich mich stark eingedeckt habe und komme jetzt in so ein... ...was viele als einen nuklearen Winter wahrnehmen.

00:23:19: Was aber gar keiner ist?

00:23:19: laut Jochen Wie geht's dir das Thema?

00:23:22: So Überkapazität in Verbindung mit der Frage hab' Ich eigentlich Nutzer zu machen.

00:23:25: Das ist schon großes Problem.

00:23:27: Also dass es aber zum kurzfristig zu lösen ist weil man einfach Ja in der Euphorie vor allem im Jahr zwanzig-einundzwanzig, weil das war so aus meiner Sicht so ein Selbstläuferjahr.

00:23:37: Da hatte man so der schwierige Jahr in dem Jahr zwanzig-zwanzig hinter sich und eigentlich die Nachfrage blieb und man war nicht mehr so extrem unter Druck und in dem Überschwangen dann eine Planung für zwanzi-zwanziger hin zu legen ist was man sich vorstellt.

00:23:52: also das wird kursfristig schon noch die einen oder anderen Unterdrück bringen.

00:23:55: ich glaube auch dass die nächsten Quartale kostenseitigen großes Thema werden.

00:23:59: aber wie gesagt Das ist übergeplant, das heißt es muss man operativ managen.

00:24:05: Aber das ist jetzt kein Genickbruch.

00:24:07: also ich glaube dass niemand jetzt so... Also es gibt Kanäle um das günstig wieder abzuverkaufen und dann nicht ein Totalausfall zu haben.

00:24:15: Das ist halt alles drückt alles auf die Bottom Line und ist alles nicht schön und macht das alles noch schlimmer.

00:24:21: aber das ist nicht so als ob da einen Unternehmen Also die Großteil der Unternehmen vor dem Kollab stünde also manche.

00:24:27: bei manchen wird eng hergehen aber anderen dürfte es entspannen.

00:24:30: Die unternehmen den natürlich so massiven Wachstums und Erfolgsdruck hatten die stehen jetzt kurz vom Collabs.

00:24:35: man konnte ja gestern die Piloton zahlen lesen.

00:24:38: die haben natürlich quasi ihr Lager jetzt mit, also quasi die nachfrage rückgang.

00:24:41: das lager hat sich verdoppelt also entstehen ganz viele billige Fahrräder sodass ein Teil dieser Börsen Story diese erzählen mussten so dass natürlich jetzt einen Riesen Issue.

00:24:52: Bei Twitter hat jemand schön geschrieben, das ist ein Geschäftsmodell die es geschafft haben durchschnittliche Trainingsgeräte für zweitausend Euro zu verkaufen plus zwanzig Dollar im Monat im Gebühr und verlieren trotzdem Geld?

00:25:03: Das wird wahrscheinlich eng also dass man da jetzt noch was rausholen kann.

00:25:08: Das wird schon sehr schwierig.

00:25:10: wenn du aber als Unternehmen schon seit irgendwie zehn, zwanziger Jahre deine Lagerplanung machst, so ganz sukzessive auch neue Warehouses baust und das eher konservativ plant.

00:25:19: Da war es eigentlich nie ein Modus wie einen Piloton.

00:25:21: Dann kann es durchaus mal sein dass man drei Monate mehr Kapitalbindung hat weil man Kanäle braucht um das mit Überschussware abzugeben.

00:25:28: aber wir reden hier von Unternehmen die einfach extrem gut durchkapitalisiert gibt, die eben nicht in Quartalen denken müssen.

00:25:33: Ich glaube so kann man auch zwischen Gewinnern und Verlierern segmentieren die sie sehr stark quartals getrieben waren quasi den Schwung nach vorne mitnehmen mussten, mitnehmen wollten.

00:25:45: Die haben natürlich jetzt in dem Abschwung riesiges Issue.

00:25:48: die anderen haben ohnehin in der Planung eher geglättet geplant und sehen das gar nicht so stark.

00:25:53: Ich habe da schon eher einen konventionellen Händler gedacht.

00:25:56: wir fahren leider nur große Namen ein, wenn ich sage typisch Bräuninger oder andere oder möchte es nicht auch mehr about you bringen aber alle die im Modepereich unterwegs waren und die natürlich schon eine Dynamik verspürt haben einerseits Und dann halt eine Saison drin.

00:26:11: Es passiert ja immer wieder, dass Quartale falsch geplant wurden.

00:26:14: Dass die Nachfrage unterschätzt wurde oder das Sortimente falsch waren also wenn es sich sehr gang und gäbe im Onlinehandel.

00:26:21: Also so eher in dem Rahmen.

00:26:22: deswegen ist schon gut, dass du das extrem Beispiel Peloton bringst.

00:26:25: da gibt's auch noch die ein oder anderen anderen, die halt wirklich jetzt unter Druck waren auch vorzeigen mussten, dass sie einfach die Überflieger sind.

00:26:34: aber jetzt so, dass die Masse der Hände glaube ich da ist, Da ist das ärgerlich, aber nicht extrem.

00:26:41: Und insofern glaube ich... Ich bin mal gespannt.

00:26:44: jetzt also wir werden es ja an den Zalando-Zahlen sehen und im Audiozahlen sehen.

00:26:48: Die haben immer alle noch den Vorteil dass sie gleichzeitig noch international expandieren.

00:26:51: Deswegen können Sie es noch ein bisschen anders machen.

00:26:54: Aber mir kommt gerade noch einen Sinn.

00:26:56: Ein anderes Beispiel wie man dem entgehen kann weil was mich so total verwundert hat.

00:27:01: My Theresa war immer so starken Verfechter von.

00:27:05: Wir sind Händler, wir kaufen ein Wir machen klassischen Handel etc.

00:27:09: Das ist unser Geschäft und dafür lieben uns auch unsere Hersteller, Lieferanten

00:27:13: etc.,

00:27:14: die wirklich einen Sinn.

00:27:15: es man jetzt durchgemacht haben liegt zum Teil an den Herstellern dass sie lieber das die Ware nicht abgeben wollen sondern aus dem eigenen Lager verschicken wollen aber die jetzt quasi auf Plattform umstellen und über Promissionen arbeiten Und das entschärft das Ganze natürlich auch für den Handel.

00:27:29: also das ist eine vernünftige Entwicklung eigentlich, wenn man jetzt versucht seinen Lager in den Griff zu bekommen.

00:27:36: Also es sind alles im Grunde schon wirklich so spannende Entwicklungen und auch einen Umdenken das da stark gefunden hat wo man vor zwei Jahren hätte man noch gegen Wände gesprochen oder wie sagt man?

00:27:47: Selbst wenn man gesagt hat Das macht doch Sinn und ist vernünftig und erweitert euer Sortiment Und ihr habt eine stabilere Kennzahl Steuern könnt.

00:27:57: also das ist so ein andereffekt auch noch mal der durchaus auf des auf das lager thema einzahlt.

00:28:02: Noch mal auf den faktor nutzer zugang zurückzukommen was sind so die typischen wege?

00:28:05: also wie komme ich eigentlich heute als e-commerce an bieter nutzer?

00:28:08: weil ich versuche noch so ein bisschen denke ich gerade so zurück auch was wir in den vorherigen folgen hatten oder einen frühen form.

00:28:13: ich habe zum beispiel grade an stitch fix gedacht also quasi abo modelle, ich hab drüber nachgedacht wer irgendwie gut ist irgendwie in newslettering dann hast du plattformen.

00:28:21: Was würdet ihr denn sagen ist mittlerweile so der Königsweg, wie man eigentlich schauen sollte beim Nutzerzugang aufgestellt zu sein?

00:28:28: Mit

00:28:28: einem echten USP zum Beispiel.

00:28:30: Der geht ja noch vielen Shops Hab tatsächlich, es gab jetzt nicht so viele virale Plattformen in den letzten zwei drei Jahren und das spiegelt ja auch die Erkenntnis von about you salando und co.

00:28:41: dass es keinen günstigen an Krisekanal mehr gibt.

00:28:44: Auch Tiktok konnte das nicht auffangen.

00:28:45: also Tiktoc ist immer noch eine sehr unterentwickelte Werbeplattform für den klassischen Commerce verglichen mit einem Google Ads Facebook Amazon Ads kann sein als tiktok jetzt kommt also vor allem im Wegbildbereich.

00:28:57: aber Da ist nicht alle Händler gut aufgestellt.

00:29:01: Diese viralen Effekte, die wir gesehen haben waren Wish, was aber wieder in sie zusammengefallen ist war auch Shine das andere Beispiel aus China, die glaube ich da im niedrigschwilligen Segment den Sarahs und H&M dieser Welt jetzt gerade massiv Kunden abjagen.

00:29:15: also ich glaub die ganze Generation Z geht schon an H& M vorbei, die altern jetzt quasi durch in ihrem Bestand weil es so eine Anbieter wie Shine gibt.

00:29:25: Wie dies jetzt schaffen die Kunden da zu halten?

00:29:27: Wahrscheinlich mit einer App-Strategie, kann ich nicht sagen weil ich dann nicht der Kunde bin.

00:29:30: aber wahrscheinlich schaffen dies die Leute tatsächlich immer wieder mit passenden Angeboten ihre App reinzuholen.

00:29:36: Die sind eben nicht mehr angewiesen auf diese arztzyklische Newsletter-Kommunikation oder auf die Bestellbestätigungs-Email sondern die schaffen es quasi mit einer sehr progressiven Push-Dynamik sozusagen das bestehende Angebot an den Kunden zu bringen.

00:29:48: in einem Segment wo ist natürlich auch viel hochfrequente Nachfrage gibt ja wahrscheinlich keine Durchschnittskunde.

00:29:54: Wahrscheinlich durch aus jeden Monat mal kaufen.

00:29:55: also macht es auch Sinn, alle zwei drei Tage mal in die App zu schauen.

00:29:59: aber per se zieht sich diese Schlinge immer enger.

00:30:01: darauf hatten wir auch schon zwei drei Folgen gesprochen.

00:30:03: die Unternehmen die heute schon groß sind und einen smarten Bestandskunden Marketing Ansatz haben diesen ganz klar im Vorteil.

00:30:12: ich hatte auch mit der Lena von Berses Benefits darüber gesprochen wie sie eigentlich gewachsen sind also diese Gummibärchen mit Vitamin versetzt Und deren Durchbruch war tatsächlich Douglas, also Douglas hat schon einen Challenge gemacht und da wurden die dann mal gelistet in den Stores.

00:30:27: Dann sind wieder andere Stores darauf auch aufmerksam geworden.

00:30:30: Diese stationäre Präsenz hat dazu geführt dass es mehr Nachfrage gab in ihrem eigenen Online Shop und die füttern sie jetzt natürlich.

00:30:35: Jetzt sind Sie nicht mehr auf dem stationären Handel angewiesen.

00:30:37: Also so case by case gibt's da verschiedene verschiedene Wege aber setzt du diesen ein das eine Ding was jetzt gerade durch die Decke knallt und ganz viel Umsatz macht.

00:30:46: So viele gibts da gerade nicht mehr so geheime Wege online, das glaubt die Zeit ist vorbei.

00:30:51: Ich bin ja auch so ein Stammkunden und Bestandskundenverfechter und deswegen fand ich die Frage immer schon sehr eigenartig.

00:30:58: Die Kundengewinnung, wir denken immer noch an Kundengewinnungen aber die Datenbanken sind im Grunde voll und den Händlern gelingt es nicht mit dem Kunden das Maximum rauszuholen.

00:31:06: also sie versuchen sonst gelingt zu einem besser.

00:31:08: Aber Es Ist Nicht Ganz So Einfach Sondern Sie Versuchen eigentlich Immer wieder über Den Neukunten Kanal Auch ihre bestehenden Kunden Wieder Zu Gewinnen.

00:31:15: Und Das ist halt auch was Was sich verändert hat letzten zwei Jahren durch die Umstellungen bei Apple und die Effekte dann auf Facebook oder auf Google, was die Personalisierung und die ganzen Geschichten angeht.

00:31:24: Das hat manchen jetzt schon extrem in Nöde gebracht weil es funktioniert nicht mehr so.

00:31:30: wenn's funktionieren soll ist es super teuer.

00:31:32: das heißt diese klassischen Methoden klappen nicht mehr.

00:31:35: ich finde es dann auch mal ganz faszinierend.

00:31:37: manche haben wirklich muss immer von den Börsen notierten kommen, weil da die Unterlagen einfach da sind.

00:31:41: Haben dann in ihren Unterlagen tatsächlich auch beschrieben wie sie jetzt alternative Strategien sich überlegt haben?

00:31:46: Wie das dann auch weiter noch geht und versuchen das den Investoren zu vermitteln.

00:31:49: Ich glaube die sind ein bisschen überfordert aber so für unser Einsatz ist es immer auch ganz spannend zu sehen.

00:31:54: also manche haben sich da wirklich Gedanken gemacht wie Sie Cookies umgehen und andere Lösungen bauen.

00:32:02: Aber der Großteil der deshalb auch so gelernt hat Marketingmanager ist halt so aufgewachsen und so getrimmt, auch da große Radlosigkeit.

00:32:12: Und wie man das ausgleichen soll und wie man es quasi als kleinerer- mittlerer Ausgleichung soll?

00:32:18: Und ja, wie gesagt mein Plädoyer eigentlich immer die Stammkunden sind's eigentlich, dies treiben sollen.

00:32:22: Auch das Geschäftsmodell sollte so sein dass es die Stamkkunden aktiviert.

00:32:26: aber das sind wir halt noch nicht.

00:32:27: Aber das ist ein anderer Effekt einfach der noch dazu kommt und macht es einfach auch nicht bestimmt nicht einfacher.

00:32:33: Gut, jetzt haben wir die Stärkeachse uns angeschaut.

00:32:35: Lass uns auch mal über die Schwächeachse nachdenken und sprechen.

00:32:38: also wenn ihr mal typische Verlierer durch denkt was würdet ihr sagen?

00:32:42: Sind wiederkehrende Schwächen, die dir aufweisen werden jetzt eben schon so etwas wie Cash Reserve war ein Thema Logistik Power.

00:32:48: Also was habe ich an Kapazitäten da?

00:32:50: sowohl wahre als auch Operations Abbildung.

00:32:53: Was gibt sonst noch was euch einfällt wo ihr denkt Das könnte ein typisches Merkmal sein, was deine Erfolgswahrscheinlichkeiten dieser Tage drückt.

00:33:00: Aus meiner Sicht ist das immer so.

00:33:01: die Mitläufer, die halt das machen, was die anderen auch machen aber jetzt nicht wirklich, also kommen wieder von der Stärke in eine wirkliche Stärke haben und die dann sehr schnell einfach unter die Räder kommen wenn etwas nicht klappt weil der Markt war einfach auch so gerade zwanzig-einundzwanzig mal so einen Selbstläufe ja da musste man nicht so viel... Können und machen sondern es war lockdown die leute wollten online bestellen bestimmt der andere hatten die kapazitäten schon dicht also hat jeder letztendlich profitiert.

00:33:29: Und das ist natürlich super und war ja auch alles sehr erfreulich von den zahlen, aber allen die halt wirklich auch die so ein bisschen am limit arbeiten oder schon gearbeitet haben wo es personellen nicht gereicht hat wo anderweitig einfach nicht gerecht hat sie haben wirklich Die haben Schwierigkeiten, haben jetzt auch wirklich eine Problematik.

00:33:49: Weil im Grunde müssen sie sich verstärken können Sie es aber nicht leisten weil die Umsätze dann wieder auch nicht so da sind.

00:33:54: also das ist manchmal auch nicht So dass man selbst wenn man die schwäche erkannt hat eine Lösung dafür hat und das wird den ein oder anderen jetzt schon in die Brille bringen.

00:34:02: tatsächlich

00:34:03: bis bei dir Alex

00:34:04: ich kann euch auch nur zustimmen.

00:34:05: ich glaube die Unternehmen die zurück zum usp die das selber nicht erklären können die jetzt auch viele sehen jetzt machen ja auch so Nachläufertätigkeiten für ihre Marktplatzgeschäft, da erinnere ich nur an den satirischen Auftritt von H&M in dem Bereich vor Kurzem.

00:34:21: Das ist glaube ich keine Position der Stärke das ist das Gegenteil.

00:34:25: Gut

00:34:25: also gefühlt haben wir ja sind wir uns heute so erschreckend einig.

00:34:29: was sind denn so eure sag mal Ausblicke die ihr seht?

00:34:32: Also was glaubt ihr?

00:34:32: wie wird sich dieses Jahr noch abschließen?

00:34:35: womit rechnet ihr noch etwas passieren wird oder... Habt ihr noch Überraschungen, die ihr schon aufkommen seht?

00:34:40: Wenn ihr mal so in die Zukunft blickt.

00:34:41: Was denkt ihr?

00:34:41: Also ich würde mir halt wünschen dass das Ganze ja auf einem nüchternlisten Niveau zurückkommt und dass man wirklich intern guckt was können wir, was machen wir?

00:34:52: und nicht so sehr guckt wo standen wir vor einem Jahr oder vor zwei Jahren?

00:34:56: oder was sind die Corona Effekte die wir jetzt ausgleichen müssen oder die nicht mehr da sind sondern ich glaube so wie man halt auch deswegen wie gesagt immer plädoyer für hat man ja genauso agiert.

00:35:09: Okay, das ist die Substanz, die wir haben.

00:35:11: Da wollen wir hin und jetzt müssen wir aus eigener Kraft dahin kommen?

00:35:16: Wir haben halt diese Sondereffekte nicht mehr, die da sind bzw.

00:35:19: jetzt haben wir nach einem positiven eigentlich negativen weil jetzt eben die höheren Energiekosten und zum Teil auch die Nachschubprobleme da sind.

00:35:26: aber trotzdem ich würde mir generell einfach da grundsätzlich mehr Souveränität wünschen und weniger Getriebenheit.

00:35:34: Auch andererseits jetzt auch von außen einfach nicht den Druck ausüben, also ich bin ja selber in Beiräten und dann weiß man ja was man so als smarter Beirat für Fragen stellt.

00:35:43: Ja warum?

00:35:44: Und da können Teams und Führungskräfte sich ewig beschäftigen damit rauszufinden, warum bringt einer aber nicht weiter?

00:35:51: weil es geht eigentlich um ganz andere Themen und das würde ich mir wünschen und ich glaube die dieses hinbekommen haben wir auch ganz gute Karten.

00:35:58: aber wer sich da wehrmachen lässt Der wird verrückt und trifft zum Teil auch falsche Entscheidungen, weil sie halt opportunistisch getroffen werden.

00:36:05: Die sich dann wieder falsch auswirken?

00:36:08: Also z.B.

00:36:09: würde ich nicht meine Kapazitäten jetzt zurückschrauben in dieser Phase.

00:36:13: Weil ich jetzt nicht davon ausgehen würde, dass die ersten zwei Quartale typisch sind für das Gesamtjahr und ich nicht mehr in der Lage bin zu wachsen.

00:36:21: Ich würde es versuchen so hinzubekommen, dass es mir nicht das Genick bricht aber ich brauche die Kapazität wieder.

00:36:27: Das ist ja das!

00:36:28: Das war Tale.

00:36:29: Und deswegen ist es halt schon eine herausfordernde Management-Zeit, sage ich jetzt mal auch in der Motivationszeit was das Team und alles angeht.

00:36:38: aber es ist alles so rein nüchtern betrachtet alles so absehbar.

00:36:42: Es ist nicht so dass man da jetzt weder Strukturierungsfeils Sanierung diese ganzen Themen die ja dann sofort gleich kommen und der Eindruck entsteht ja dann.

00:36:51: also Ich hoffe sehr Dass viele da nicht in dem Modus verfallen.

00:36:56: Ich hoffe auch, dass wir auf der K-Fünf da noch mal ein bisschen Bewusstsein wecken können und das klarstellen können, dass das nicht so eine Trübsalblasenveranstaltung wird, sondern dass man wirklich ganz klar weiß, das sind die Themen darum geht es jetzt und vor allen Dingen auch ein Bild dafür bekommt wie ... Wie

00:37:16: ist bei dir Alex?

00:37:17: Es gibt also ein paar Faktoren hier.

00:37:18: leider niemand sozusagen in die Glasgugel schauen kann außer einer Person von der wir uns vorher Fotos angeschaut haben, die so eine Glasglucke in der Hand hält.

00:37:26: Die könntest du das vielleicht sagen?

00:37:27: Aber wenn man die mal durchgeht Corona sozusagen, wenn ich jetzt wetten müsste und als Unternehmer muss man also ein bisschen immer ein Best-Gest, welches Szenario glaubt man?

00:37:37: Ich glaube, das kriegt man gehändelt.

00:37:39: Da haben wir jetzt im Pieke gesehen, da haben wir quasi noch das Supply Chain Problem in China aber das dürfte sich bis Ende des Jahres normalisieren.

00:37:45: So keine Krieg kann keiner sagen, hoffe natürlich auch auf ne kurzfristige Lösung.

00:37:49: Inflation ist glaube ich eher ein Problem des klassischen Handels weil Der Online-Handel in fast allen Bereichen deutlich effizienter ist, er braucht weniger Personal.

00:37:57: Er hat einen deutlich effizianteren Kapitaleinsatz sozusagen hebelt damit Geld besser kann dem Kunden wahrscheinlich noch günstigere Produkte anbieten.

00:38:04: das kann dass es jetzt sich nicht als Nachteil dieser online diese online Welle.

00:38:09: das Supply Chain Thema reist natürlich ein riesiges Loch aber ganz viele Branchen sind davon eben nicht betroffen.

00:38:16: also einige Bereiche im Lebensmittel natürlich nicht.

00:38:19: viele bereiche im Möbelhandel sind eher betroffen vom Krieg chinesischen supply chain.

00:38:24: wenn sich von den vier negativ faktoren die gerade alle parallel auf unsere welt einen wirken zwei lösen habe ich eher das befürchtung dass das pendel wieder zu extrem in eine andere richtung ausschlägt.

00:38:34: und dann die leute sich überlegen was machen sie jetzt mit dem geld was sie am Aktiendepot entnommen haben und wollen das dann wieder anlegen, beim Aufschwungteil zu nehmen.

00:38:42: Die Diskussionen die wir so haben oder die auch sozusagen im Umfeld mit Investoren führen ist natürlich herauszufinden oder ein bisschen einen Lackmustest zu machen.

00:38:51: An welcher Stelle der Talfahrt sind wir jetzt angekommen?

00:38:54: Glauben wir irgendwie gemeinsam dass wir jetzt einen Bodensatz erreichen?

00:38:59: da könnte man Wenn man jetzt klassische Chartanalyse macht, zu dem Ergebnis komm'n Jahr kann sein.

00:39:03: Also so klassischer... Wir hatten jetzt eine Überkorrektur nach unten.

00:39:08: Ja es gibt immer noch Risiken die das nochmal verstärken können.

00:39:11: was passiert bei der generellen Mobilmachung in der Ukraine?

00:39:14: Was passiert wenn Putin sozusagen Donner irgendwann hat Pombombe schmeißt?

00:39:18: Was ist denn jetzt noch die andere Hälfte von China abgeregelt wird?

00:39:20: Es gibt auch Risiken nach unten aber es gibt eigentlich mehr Faktoren die dafür sprechen dass es tatsächlich eher einen Plateau Effekt ist, der auch länger dauern kann.

00:39:29: Ich kann auch durchaus mal vier Quartale dauern.

00:39:33: Das heißt aber eben nicht dass wir jetzt vier quartale lang keinen Wachstum haben im E-Commerce sondern dieses Wachstrom sich normalisiert und auch der Wandel von Offline so online.

00:39:42: So um ehrlich zu sein, es fällt mir immer noch schwer jetzt hier abends Bett zu gehen und jetzt mit der ganz positiven Welt sich einzuschlafen.

00:39:49: Und morgen wird alles gut dafür ist einfach passieren einfach noch so viele krasse irrationale Dinge.

00:39:55: aber wenn man stabil aufgestellt ist und nicht quasi von einer Fabrik in der Ukraine oder China abhängig ist die gerade geschlossen ist einen echten Endkunden Zugang habe ich eigentlich immer noch mehr Chancen als Risiken für Spanne Unternehmen und Unternehmungen.

00:40:11: Und das hoffe ich, dass wir jetzt auch diskutieren können.

00:40:13: auf der K-Fünf tatsächlich weil bis dahin ist vielleicht ja das Pendel wieder umgeschwungen.

00:40:17: Wir haben ja noch sechs Wochen Zeit.

00:40:19: Ja genau.

00:40:20: Ich glaube es gibt schon zwei Themen die nochmal größere Sorgen machen.

00:40:25: wo ich mich immer frage da habe ich noch keine Infos und niemand drückt da so raus als Salando hat ein bisschen signalisiert aber die gestiegenen Transportkosten ist schon ein Thema Was im Grunde auch beide betrifft, aber den Onlinehandel schon nochmal anders.

00:40:38: Ich hatte ja so ein bisschen darauf spekuliert das Zerland zumindest zeitweise sagt okay wir geben jetzt die Logistik Kosten weiter und dann könnten sie sich anderen so ein bißchen anschließen.

00:40:47: Aber was Sie jetzt gemacht haben ist eher dass sie den Bankkorb mindestbestellwert erhöht haben in dem Bereich und da nicht weggehen.

00:40:55: Also diese Transportportkosten, die irgendeine Form weitergegeben werden müssen Amazon macht das mit Vollfilment bei Amazon

00:41:01: etc.,

00:41:02: die erhöht natürlich alles und dann steigen die Preise.

00:41:05: und das ist der andere Punkt wie weit gehen die Kunden mit?

00:41:08: Bzw.

00:41:08: Bei welchen Kategorien gehen sie mit?

00:41:10: Das ist davon wieder abhängig.

00:41:12: war ja eigentlich so ihr Überzeugung dass das mit der Inflation jetzt erst mal auch wieder so eine Übergangs der Geschichte ist, aber wir haben einfach jetzt so viele Faktoren die Preise steigen lassen.

00:41:23: Dass es wahrscheinlich dann nicht mehr weggeht und das ist dann wieder kategorieabhängig.

00:41:27: also müsste man dann wirklich echt unterscheiden wo dass ob die Leute sich noch Luxus leisten wollen oder ob sie wirklich in den Billigmode Bereich reingehen, wie weit billig Mode erhöht werden kann damit die Nachfrage nicht einbricht.

00:41:40: Das sind ja wieder ganz andere Themen.

00:41:41: die haben eigentlich nichts mit dem Onlinehandel zu tun sondern klassische BBL- und Wirtschaftsthemen.

00:41:46: Also das kann ich mir schon vorstellen Das wird nicht einfacher.

00:41:49: Es werden jetzt sicherlich noch dieses Jahr, zwanzig und dreinzwanzig werden noch Jahre.

00:41:54: Da muss man sehr viel hypothetisch arbeiten mit Szenarien arbeiten und sehr viel Luft haben für Dinge, die einfach passieren, obwohl man sie nicht erwartet hat.

00:42:05: Insofern immer so aus einer beobachten Sicht spannende Zeiten, aus einer operativen Sicht heraus schon echt herausfordernde Zeiten.

00:42:14: Na gut, aber ich höre overall einen optimistischen Trend.

00:42:18: Die Flinte ist nicht im Korn kommt eh den Kopf in Sand stecken.

00:42:22: Der Onlinehandel lebt, wächst und gedeiht!

00:42:25: Was ist denn die Alternative Joel?

00:42:28: Willst du jetzt ne Pickenklappenburg-Fiale

00:42:30: übernehmen?!

00:42:33: Naja, also wenn ich dich da wahrscheinlich als Kunden gewinnen kann natürlich nicht Alex.

00:42:36: Ich würde nur Läden führen.

00:42:38: Ja

00:42:38: woher?

00:42:38: Ich meine sozusagen what's next?

00:42:39: so das metaverse.

00:42:40: also klar wir sind jetzt irgendwie alle zu alt bekommen das quasi nicht mehr mit und irgendwann lachen uns die metaverse Experten dann aus in ihrem Podcast oder was immer man da macht dass wir das nicht verstanden haben.

00:42:50: Dich vielleicht!

00:42:51: Ich starte jetzt schon in erster Webekampagne im Metaverse mein Freund.

00:42:54: Und wie immer noch im E-Commerstecken geblieben sind.

00:42:56: aber so jetzt quasi an Makrotrends fühle mich eigentlich auf unserer Ebene schon ganz wohl.

00:42:59: Da sehe ich gar keine... Das sehe ich jetzt nicht so viele Alternativen.

00:43:02: Na ja, ich muss schon zugeben.

00:43:03: Ich ertappe uns dabei, dass wir irgendwie seit vierzig Ausgaben hier sagen der IKOMAS kommt, der ICOMAS kommt und stationär ist tot und überhaupt.

00:43:10: Und man merkt es ist trotzdem auch eine komplexe Welt.

00:43:12: Ja,

00:43:13: man kann aber auch sagen also da muss ich wirklich... Also ich finde uns da voll auf Kurs.

00:43:20: Der Kommt ist ja auch explodiert in den letzten Jahren.

00:43:24: Wir müssen das nur lang genug durchhalten, vielleicht vierhundert Folgen.

00:43:27: Was man sagen muss ist der stationäre Handel auch die Einkaufszentren etc.

00:43:32: den Kollaps hätte ich früher erwartet.

00:43:34: Also jetzt ein bisschen fieses Wort und es ist nicht so brutal gemeint, wie sie jetzt klingt.

00:43:38: aber das da eine... also die Krise und die sind ja im Bezieh auch alle und das kam ja auch in Corona rüber kapitalseitig nicht so aufgestellt dass sie sehr viel Puffer hätten.

00:43:49: Aber durch Hilfsprogramme, durch alle möglichen anderen Geschichten, also einige gibt's auch nicht mehr oder sind wie Alex gesagt hat den andere Hände gewandelt, wie man, wie ich das zum Beispiel erwartet hätte.

00:44:02: Und ich glaube auch gerade der Schiff ist schon erstaunlich also wie gut sich stationär gerade noch hält.

00:44:07: Also ich halte die Hypothesen hier auch nicht für falsch und glaube auch eine relative Einigkeit bei uns drei Nasen immer ein bisschen gepaart mit einem leichten Malzynismus mal Ironie aber genau das was du sagst ja dass man jetzt im Jahr zwanzig zwei zwanziger irgendwie die ersten Schlagzeilen liest mit Konrad macht alle Filialdicht.

00:44:22: Es ist ein bisschen schade, dass sie dann keinen Namen der einem am Telefon noch mal helfen kann.

00:44:25: Liebes Konrad also wenn ich bei euch anrufe und will hier USB Verlängerungskabel haben und wissen...

00:44:29: Oh,

00:44:29: deine

00:44:30: Geschäftsgründe bist helfen Sie dir!

00:44:31: Aber gibt

00:44:32: bestimmt eine Chatfunktion.

00:44:33: Ich habe da angerufen und gesagt sagen Sie aber, ich hab ne Frage zum Produkt.

00:44:37: Haben Sie mich mal... Können Sie sich wie bei Toman mal so weiter verbinden?

00:44:40: Dann müssen Sie in den Laden gehen.

00:44:41: Da bin ich zum Ladengefahren und stand von einer Baustelle.

00:44:43: Ja,

00:44:43: so.

00:44:44: Also Sie müssen, da müssen Sie zu Toman gehen.

00:44:47: Tja na ja gut, aber anyway Ich bedanke mich für euch beiden und freu mich auf Folge.

00:44:52: einundvierzig zweifelte.

00:44:53: ich muss dann ganz dolle mühe geben.

00:44:54: ihr wisst ja hier ne zwei vierzig die antwort auf alles.

00:44:57: da werden noch mal hier die hohen kalibere ausgeholt aber für den moment beantworten

00:45:00: wir einfach nur fragen.

00:45:02: kann man machen so eine qna folge hier guck mal alex.

00:45:04: das war auch hier so ein discord server wie ich jetzt bei den doppelgänger nasen.

00:45:08: Ja da steht nicht aber die fragen nicht.

00:45:11: die leute

00:45:12: sammelt es doch einmal fragen ein.

00:45:14: Ja, ein paar Fragen sind schon zusammengekommen.

00:45:16: Das

00:45:16: geht schon!

00:45:17: Also ihr Lieben bleibt gesund bis zum nächsten Mal.

00:45:19: Tschüssi!

00:45:22: Danke fürs Zuhören beim Digital-Kompakt-Podcast.

00:45:27: Du merkst hier ziehst du massig Wissen für dich und dein Unternehmen heraus.

00:45:31: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest abonniere uns auf den gängigen Podcast Plattformen.

00:45:37: Und hey je größer wir werden desto mehr Menschen können wir helfen.

00:45:41: Also, erzähl doch auch deinen Kolleginnen und Kollegen von uns.

00:45:45: Bis zum nächsten Mal!