CEO-Analyse 🔍 : Ijad Madisch (ResearchGate) über Wissensmanagement und Führung | #Erfolgsstrategien 💪🏻

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00:00:16: Hallo Leute, mein Name ist Joel Kaczmarek.

00:00:17: Ich bin der Geschäftsführer von Digital Compact und heute habe ich wieder mal eine Session mit dem lieben Iat Matisch.

00:00:22: Ihr habt vielleicht mitbekommen – ich hatte iat vor kurzem ja schon im Podcast darüber gesprochen wie er eigentlich so erfolgreich wurde wie es heute ist wo wir viel Akzent drauf gesetzt haben.

00:00:30: was versteht ihr eigentlich als Erfolg?

00:00:31: Was bedeutet ihm Glück?

00:00:33: Was ist für ihn Zufriedenheit?

00:00:34: Und da haben wir viel drüber geredet wie er sich in diesem Setting selbst gefunden hat.

00:00:38: Heute wollen wir noch ein bisschen konkreter werden, heute werden wir mal mit ihm richtig über sowas reden wie Work-Live-Balance, wie bearbeitest du deinen Tag?

00:00:44: Mit welchen Tools arbeitest Du?

00:00:45: Wer hat dir was beigebracht im Leben und und und also ich glaube heute nicht minder spannend.

00:00:49: von daher lieber IAT!

00:00:50: Schön dass du nochmal die Zeit gefunden hast.

00:00:51: schön dass du da bist freut mich echt.

00:00:53: Ich freu mich auch, weil letztes Mal richtig gut und freue mich auf die zweite Session.

00:00:56: Als erstes müsste ich mit dir mal anfangen damit ich dich so ein bisschen besser verstehe.

00:01:00: wie tickst du denn so als Person im Berufsleben?

00:01:02: Bist du eher ein bisschen Künstler oder bist du eher der Organisierte oder irgendwas dazwischen

00:01:07: Irgendwo dazwischen, glaube ich.

00:01:08: Ich denke, dass ich operativ nicht der Stärkste bin.

00:01:11: Aufsichtsrat.

00:01:12: Mitglied hat zu mir gesagt das war eine sehr einprägende Moment.

00:01:15: muss ich ehrlicherweise sagen ist das nach irgendwie elf Jahren?

00:01:18: zwölf jahren research geht jetzt mit ihr.

00:01:19: du brauchst keine Visionäre um dich herum Du brauchst Operationality, du brauchts operative starke Leute.

00:01:25: man stellt ja häufig Leute einen die einem ähnlich sind und das war sozusagen der moment wo ich dann gemerkt habe oh mit wem hab ich denn bisher immer sehr erfolgreich zusammengearbeitet wo es sehr eine fruchtvolle Kollaboration waren?

00:01:36: Und das waren immer Leute, die operativ sehr stark waren.

00:01:38: Trotzdem natürlich auch einen Blick für die Zukunft hatten.

00:01:40: aber deren stärkende operativen Teil des Geschäfts sagen und deswegen bin ich da auch richtig glücklich zu der Erkenntnis durch jemanden an uns gekommen zu sein dass das sozusagen auch der Fokus sein muss.

00:01:48: Deswegen würde ich sagen auf der operativer Seite bin ich definitiv nicht der beste.

00:01:52: glaube ich kann gut Entscheidungen treffen.

00:01:53: Ich kann gut aus einem komplexen System ein rotem faden rausziehen Sagen an dem hangeln wir uns jetzt lang müssen Aber die operative leute auch mich wieder zwingend an den faden dran zu bleiben und nicht wieder den nächsten faden zu nehmen.

00:02:05: Wenn ich mich in unsere letzte Folge erinnere, hast du ja auch viele erzählt von deinem privaten Durchaus- und Schicksalsschlägen.

00:02:11: Und ich hab dich da sehr kognitiv verlebt also dass du zum Beispiel den Tod deines Freundes damit verarbeitet hast das du ganz viel gelernt hast über wie funktionieren Neuronen und das Gehirn und Trauer und Chemie im Gehirnt.

00:02:20: Ich finde es spannend wenn man sich mit Top-Erführungskräften unterhält immer mal anzugucken des Verhältnis von IQ zu EQ Also Intelligenzquotient zu Emotionsquotiend.

00:02:28: Bist du da balanced?

00:02:28: oder wie würdest Du Dich verorten?

00:02:30: Ich

00:02:30: denke, dass sich in bestimmten Situationen der IQ mehr rauskommt und in manchen Situationen die IQ mehr herauskommt.

00:02:36: Ich denke eine Mischung ist immer das Beste irgendwie.

00:02:38: Versuche aber in den Bereichen wo es wirklich nur auf Daten ankommt oder in einer guten Analyse um einen guten Prozess nicht so viel Emotionalität reinzubringen.

00:02:46: Bin ja auch sehr klar zu Leuten, die dann mit denen ich an arbeite, dass sie hier nichts persönlich nehmen, nichts als Angriff nehmen.

00:02:51: Das geht nicht um dich oder um Dich oder um dich.

00:02:53: Es geht darum, dass wir jetzt hier das beste für die Organisation rausholen.

00:02:55: Ich bin sehr direkt, dass wissen meine Leute, die mit mir arbeiten.

00:02:58: also ich glaube eine gute Mischungen macht's immer!

00:03:00: Das ist der Trick irgendwie.

00:03:01: Okay, wir können ja mal dem Weg der Emotionen folgen weil ich glaube die Intelligenz des Kognitive da kommt bestimmt noch ganz viel heute.

00:03:07: was sind so Situationen die für dich die Railer sind.

00:03:09: also wo du sagst komm ich in Wut, da dreh' ich ab.

00:03:13: Da werd' ich

00:03:13: sauer.".

00:03:14: Also die Raila heißt für mich ist für dich aus der Spur.

00:03:16: Gibt's da so klassische Situationen?

00:03:18: In der Arbeitswelt wo du sagst, da ist die Wahrscheinlichkeit hoch dass mir das

00:03:21: passiert?"

00:03:21: Ist ehrlicherweise erst gestern wieder passiert.

00:03:24: Früher viel viel häufiger passiert.

00:03:25: und am Ende passiert es häufig bei Hilflosigkeit.

00:03:28: Es gibt eigentlich nie einen Grund Hüten zu sein Immer...es ist Hilflossigkeit oder Hilflussigkeit seiner eigenen Inkompetenz gegenüber Wie gestern im Beispiel.

00:03:36: Ich wusste, dass es schief gehen wird, ich wusste es Und ich hatte es angesprochen, nicht klar genug und nicht präzise genug.

00:03:43: Und dann ist das schief

00:03:43: gegangen.".

00:03:44: Dann regt man sich hier auf aber am Ende regst du dich immer über die Selbstaufweite.

00:03:46: Die Leute, mit denen du arbeitest sind alles deine Entscheidungen.

00:03:50: Dann ärgert man sich häufig über sich selber und projiziert es auf die anderen.

00:03:53: Deswegen bin ich bei so was relativ schnell gefasst.

00:03:56: Aber eigentlich weil du gerade sagst, sie setzen deine Entscheidung um bist du nicht längst an dem Punkt wo du sagst du machst noch Strategie und die Taktik füllen ganz viele andere.

00:04:03: also wie gehst du denn zum Beispiel damit um wenn Menschen Fehler machen in einer Entscheidung die nicht du getroffen hast?

00:04:07: Es ist eigentlich immer das Team.

00:04:08: Es ist das Einzige, was zählt.

00:04:10: Alles andere wird man nicht hinbekommen.

00:04:12: und da ist eigentlich der Weg, das Team zu ermächtigen, zu empowern, gute Arbeit zu leisten.

00:04:17: Und da ist der Großteil nicht taktisch sondern eher einen Überblick zu behalten und das in die richtige Richtung zu bewegen.

00:04:24: auch ich meine das Wort Strategie.

00:04:25: wenn du Leuten fragen würdest zehn Leute etwas denken was wir stehen hier unter Strategie haste eigentlich zehn unterschiedliche Antworten.

00:04:30: Strategies am Ende des Tages nichts anderes als eine gewisse Entscheidung einer geriveste Richtung zu laufen und diesen Weg beizubehalten.

00:04:36: Da geht es eigentlich nur darum zu sehen, okay funktioniert das Team eine gute Mischung aus Junior und Senior.

00:04:41: Du willst nicht nur alte Leute in dem Raum sitzen haben.

00:04:43: Es hat mir vor kurzem jemanden dieses Bild gesagt, der meinte zu mir ist lieber im Fußball da hast du junge Leute und alte Leute.

00:04:49: Wenn eine Situation kommt die immer standard ist wird der alte erfahrene Typ genau an der Stelle auch stehen wo er den Kopfball machen muss.

00:04:57: Dann gibt's aber Situation innerhalb dieses Spiels Wo es dann drauf ankommt dass ein jüngerer einfach mal dahinter herfetzt Und den Ball versucht zu bekommen und das ist etwas, was für jüngere Leute viel schneller umsetzen kann.

00:05:10: Großteils bin ich globaler unterwegs, kann aber auch taktisch werden muss das manchmal auch werden wenn ich zum Beispiel ein Thema übernehme oder das anders strukturieren möchte in der Organisation.

00:05:21: Dafür muss ich erst mal das Thema verstehen und dann gehe ich tief in das Thema rein, um es zu verstehen.

00:05:25: Ich zoome mich aber relativ schnell auch wieder raus!

00:05:27: Also ist da nicht so dass ich dann das Bottleneck werde sondern versuche dann recht schnell zu sagen okay wir müssen uns aufteilen, das geht dahin.

00:05:34: was denkt ihr?

00:05:35: Kriegst dann auch deren Feedback und baue dann daraus zusammen mit dem Team bei die besten Lösungen für den Fortschritt.

00:05:40: Die andere Frage wie gehst du mit Fehlern anderer um?

00:05:42: Also ich freue mich immer erstmal ehrlicherweise wenn die Fehler kommuniziert werden also... Fehler an sich ist ja irgendwie doof.

00:05:48: Ich würde lieber mehr Nichtfehler machen, das einzige Wichtige ist dass man sie klar kommuniziert.

00:05:52: Klar irgendwas lernst du immer.

00:05:54: wer superwende lernen würdest wäre doof wenn nicht.

00:05:56: aber ich das würde ja immer bedeuten wenn du aus einem Fehler aus so einer Situation was lernest würde es ja bedeuten vorher nur zwei Optionen hat.

00:06:04: Jetzt haben wir B gemacht, das ist irgendwie doof, jetzt sind wir doch A

00:06:06: machen.".

00:06:06: Aber du heißt es ja häufig abcdefg.

00:06:09: Deswegen was man immer lernen sollte ist immer wieder rückblickend auf die Prozeduren, die man angewandt hat um zu dieser Entscheidung zu kommen Das einzige was man auch versuchen sollte zu optimieren.

00:06:17: Es gibt so viele Produktentscheidungen oder Organisationsentscheiden Die vor fünf Jahren nicht gut waren, die jetzt aber gut sind.

00:06:23: Postings in Research Gate Das glaube ich ist eine Sache die jetzt funktionieren würde, die hat vor zehn Jahren nicht funktioniert.

00:06:27: Und es gibt vieles von den Dingen die man dann wieder besuchen sollte.

00:06:31: Es gibt wichtige Dinge, wo man versuchen sollte keine Fehler zu machen und dann gibt es Dinge wo's halt so ist.

00:06:36: Und das ist halt gut als schnell weitermachen abwischen und weitermachten.

00:06:38: Wie verhältst du dich in Konfliktsituationen?

00:06:40: Wenns intern oder extern Konflikte gibbar wie ist dann so ein typischer IAT gelagert?

00:06:44: also jetzt natürlich ganz anders als noch vor sieben acht neun Jahren gerade am Anfang wenn jetzt hat man eine gewisse Ruhe und eine gewissen Gelassenheit die dinge dann mit einer gewissen Entspannung entgegenzunehmen.

00:06:55: ja also gestern bin ich seit sehr langer zeit mal wieder aus meiner Haut gefahren.

00:06:58: Aber in Konfliktsituationen versuche ich eigentlich immer, schnell aus der Konfliktsituation erst mal rauszukommen.

00:07:03: Also ich versuche erstmal nicht in einer Konfliksituation zu bleiben weil immer gerade in der ersten Interaktion bei einem Konflekt ist viel zu emotional.

00:07:10: Versuche dann eigentlich immer erst einmal zwei-drei Tage Pause zu haben.

00:07:14: Der Konfljekt ist ja eigentlich schon immer das Ende der ganzen Story.

00:07:16: Muss man einmal drei Schritte zurückgehen?

00:07:18: Worum ging's eigentlich?

00:07:19: Versuchen zu dem Thema wieder zurückzukommen und wenn es dann ein Konflkt wird und Leute dann emotional werden, dann ist es ja schon irgendwo immer eine Art Trigger die man getroffen hat.

00:07:28: objektiv wäre, warum sollte man da emotional werden?

00:07:30: Es ist immer eine Art von Persönlichkeit Identitätstrigger des Unternehmens und die Leute.

00:07:34: Die Menschen wollen ja alle ins selbe Ziel erreichen.

00:07:37: Häufig, ich würde sagen zu neun und neunzig Prozent sogar kommen Konflikte durch Missmatch von Informationen.

00:07:43: Und zu wenig Verständnis für das andere Department.

00:07:45: Umso mehr crossfunktionale Menschen du von einem Departement zum anderen bewegst.

00:07:50: also z.B.

00:07:50: ein Engineer sitzt bei uns auch sehr lange im Legal Team Sales sollte die Produktmanager geworden sind.

00:07:54: Also wenn du sozusagen Leute hast die vorher in anderen Bereichen gearbeitet hast und versuchst es aktiv in dem Organisationen zu pushen Die Wahrscheinlichkeit dass das Unternehmen erfolgreicher wird signifikant steigt Weil das Verständnis für die andere Funktion ist ja das, was am Ende so ein Konflikt dann auch recht schnell auflöst.

00:08:09: Wenn du sagst, du ziehst dich manchmal aus Situationen wieder raus wenn du merkst, dass du bist zu nah dran, zu emotional... Was ist denn so dein Trick um wieder in deine Mitte zurückzukommen?

00:08:17: Also es gibt ja gerne mal diese Situation wo man wie gesagt sich getriggert fühlt oder die Emotionen kochen hoch.

00:08:22: Hast Du für Dich Wege Wo Du Dich Wieder Groundest In Balance Bringst?

00:08:25: Ich guck mich immer von außen an, dann kommt man sich schnell vor.

00:08:29: Was würde der andere denken?

00:08:31: Wie siehst du dich gerade und fängst an zu merken, dass es Schlimmeres auf der Welt gibt als dein Problem oder das Problem?

00:08:38: Das einfachen Relation setzt auch zu anderen Problemen, wenn man sich selbst von außensieht!

00:08:42: Und wie war's in deinem Leben?

00:08:43: Hattest du verschiedene Mentorinnen, also männlich wie weibliche Menschen die dir irgendwie auf einer Phase deines Lebens was an die Hand gegeben haben, was dich insgesamt nach vorne gebracht hat?

00:08:52: Ja, auf jeden Fall.

00:08:53: Eltern und Geschwister.

00:08:55: Natürlich meine Beziehungen.

00:08:56: Dann natürlich in der Universität Professorin.

00:08:58: Ich hatte einen Professor in Deutschland bei dem ich meine Doktorarbeit gemacht habe.

00:09:01: In Harvard dann auch eine Art zweiter Vater für mich geworden ist im USA.

00:09:04: Und natürlich dann meine Mitgründer, bei denen wir alle gegenseitig uns geholfen haben zu wachsen.

00:09:09: Alle drei Gründer von ResearchGate sind immer noch nach so langer Zeit in anderen Rollen.

00:09:14: jetzt außer mir.

00:09:15: jetzt Arbeit an den beiden.

00:09:16: Die sind superglücklich!

00:09:17: Welche Company kann das von sich sagen?

00:09:18: Das nach vierzehn Jahren die drei Gründe immer noch super glücklich?

00:09:21: Unternehmen sind immer noch dran glauben.

00:09:23: Schenkst du Menschen eigentlich schnell deinen Vertrauen?

00:09:25: Ja, immer erst das Vertrauen und dann andersrum...

00:09:28: Krass!

00:09:28: Ich hätte gedacht, du bist so ein bisschen dadurch dass du so viel Wissen hast in deinem Kopf und wahrscheinlich so viele Wege kennst wie man es gut macht, dass du ein bisschen zur Micromanagement kontrollieren nikes.

00:09:37: Gar

00:09:37: nicht!

00:09:38: Da bin ich auch sehr vocaled, kannst du mit jedem meiner Reports sprechen?

00:09:41: Da hat jeder einen anderen Stil.

00:09:42: Da ist auch jedes one-on-one anders.

00:09:44: Es gibt dir diese ganz vielen Bücher die sagen der CEO muss das One to One ganz klar strukturieren.

00:09:49: Immer dasselbe muss das sein bei jedem und da muss so ein ganz klare Session geben.

00:09:53: und da haste dann erste Dingsredistar über zweite Redistar.

00:09:56: Das habe ich alles gemacht.

00:09:57: am Ende willst Du ja den Reports surfen.

00:10:00: Das heißt also, gibt denen das one-on-one was denen am meisten bringt und nicht was mir am meisten bringt.

00:10:05: Ich mache das mal in all meinen Reports die neu, dann sage ich okay mach mal das One On One so wie du es mit deinen Leuten machst.

00:10:09: Mach's mit mir genauso!

00:10:10: Meine Aufgabe ist dass die Leute, die mit mir arbeiten besser werden, dass sie eine Chance haben zum Wachsen und ich kümmere mich darum wenn Sie Advisor wollen oder wenn sie Hilfe brauchen das für sie wirklich zu machen.

00:10:19: Wie ist es bei dir?

00:10:20: Hast Du Advisor?

00:10:21: hast du Coaches die du in Anspruch nimmst also dein Aufsichtsrat sagst du mir jetzt bestimmt mit Cola und Co.

00:10:25: aber hast du darüber hinaus auch Coaches?

00:10:27: Ja, ich rate auch jedem dazu Coaches zu haben.

00:10:30: Auch Psychologen zu haben!

00:10:31: Weil meine Arbeit ist ja so stark integriert mit deinem Privatleben.

00:10:34: Die Dinge die du in der Arbeit machst sind ja kommen mir aus deinen Privaten.

00:10:37: Das ist ja irgendwie nicht getrennt.

00:10:39: Die Trigger die du eine Arbeit hast sind die Trigger, die dich privat über Jahrzehnte lang verfolgt haben.

00:10:43: Ich habe eine Psychologin mit der ich regelmäßig arbeite einmal im Monat bei denen sowohl Persönlichkeitsthemen als auch Business-Themen aufkommen integriert ineinander sind, dann habe ich natürlich wie du es richtig gesagt hast mein Aufsichtsrat.

00:10:54: Das ist alles super und danach schaue ich auch nach wenig in meinen Aufsichtrad hole um wirklich von denen zu lernen um als CEO zu wachsen.

00:11:01: Ich hab da natürlich andere CEOs die ich immer mal wieder regelmäßig Gespräche habe und Fragen darf von sehr erfolgreichen Unternehmen.

00:11:08: Ich hatte auch mal sehr lange mit BridgeHackBurke gearbeitet Auch ein sehr bekannter Coach aus dem Valley der schon sehr viele Größen im Tech-Bereich gecoached hat.

00:11:16: Du hast sozusagen unterschiedliche Coaches.

00:11:18: Du hast einen vielleicht Persönlichkeitsentwicklung und Business.

00:11:20: Ganz spezifisch Business, der oder die dir dann sagt um das jetzt zu machen solltest du es so machen.

00:11:25: wenn Du den Vertrag so machst muss der Vertrag aussehen.

00:11:28: Wenn Du den einstellt solltest auf dem Prozess achten usw.

00:11:31: Das lernst Du nicht von der Psychologin.

00:11:33: Und dann halt Bücher.

00:11:34: Ich glaube Bücher wird stark unterschätzt.

00:11:36: Bücher zu lesen vor allem auch Philosophiebücher zu Lesen Philosophie regt sehr stark zur Selbstrefektion an.

00:11:42: Ich finde zum Beispiel Selbstbetrachtungen oder Meditationes von Marc Aurel ist ein Meisterwerk, wenn man sich das immer ganz langsam durchliest dann lernt man da sehr viel bei.

00:11:51: Was sind denn so deine Top-Fünf Bücher?

00:11:52: Wenn du sagen würdest über die Wuppergäste würde man dir noch mit ins Sack legen können dass du im Jenseits noch Freude hast.

00:11:58: Also Nummer eins ist der Culture Map von Aaron Meyer.

00:12:00: Das würde ich jedem raten.

00:12:02: Das ist glaube ich sogar Pflichtlektüre bei Netflix für jeden Mitarbeiter.

00:12:05: Nummer zwei würde ich schon sagen, Marc Auresias' Betrachtungen kann man auch immer wieder lesen.

00:12:11: Was ich gerade lese und ich glaube dass es zu einem Top Buch werden kann aber ich will noch nicht so viel versprechen ist das Buch von der Christina Lunds.

00:12:18: Die Zukunft der Außenpolitik ist feministisch Mann.

00:12:20: was ist Frau?

00:12:21: Und was das mit der Welt gemacht hat und warum die Welt so ist wie sie ist beschreibt sie unglaublich.

00:12:25: Ich lese halt auf viele Lehrbücher die man eigentlich in der Schule liest oder im Studium liest.

00:12:29: Die spannende Frage ist ja eigentlich, wann liest du den eigentlich?

00:12:33: Das ist mein großes Problem.

00:12:34: Ich hab bei mir einen riesigen Bücherstapel.

00:12:36: Mein Mutter hat gesagt, ein hungriger Magen kauft schlecht ein und so geht's mir oft im Bücherladen.

00:12:40: So, das möchte ich wissen!

00:12:42: Und dann habe ich ne Stapel irgendwann da.

00:12:44: Ich habe drei Bücher, die ich zur Hälfte gelesen hab und parallel weiterführe.

00:12:48: Wenn schaffst du das zu lesen?

00:12:49: Ich steh morgens auf mit den Tieren und dann lese ich.

00:12:51: Es ist mal ein guter Übergang vielleicht, mit dem mal so'n typischen Tagesablauf durchzugehen.

00:12:54: Wann stehst Du denn auf und wie viel Uhr?

00:12:56: Also es gab eine Phase wo ich Sachen ausprobiert habe, dass ich immer um vier aufstehe.

00:12:59: Das hat eine Zeit lang funktioniert und dann bin ich irgendwann auseinandergefallen.

00:13:03: Jetzt hab' ich so sieben.

00:13:05: Sieben ist meine Zeit manchmal auch ein bisschen früher, manchmal ein bisschen später aber sieben im Durchschnitt ist die Zeit.

00:13:10: Und wie meditierst du denn?

00:13:11: Hast Du irgendwie ne App oder hast du... Headspace

00:13:13: Genau, jetzt weniger Kommandos.

00:13:15: Eigentlich keine Kommandose mehr sondern nur noch starten.

00:13:17: Ende mache ich auch immer wieder mal wieder dazwischen um einfach wie Training dass man dabei drin bleibt.

00:13:21: aber Headspace finde ich gut.

00:13:22: es füllt seinen Zweck und habe dann wirklich angefangen erstmal einmal jeden Tag am Morgen.

00:13:27: fünf Minuten Uhr also muss ja nicht das übertreiben zeittechnisch gesehen sondern erst mal wenig anfangen genau und dann wird's immer mehr ne?

00:13:34: Und zehn, zwanzig, dann auch forty-fünf Minuten Mal... Das geht dann irgendwann!

00:13:37: Wie ist es mittlerweile?

00:13:38: Also du stehst um sieben Uhr auf, dann Headspace an, wie lange?

00:13:41: Zwischen zehnundzwanzig Minuten dann lesen.

00:13:43: Dann manchmal noch schreiben, das war auch ein ganz wichtiges Ding.

00:13:46: Das habe ich für mich rausgefunden durch meine Coaching-Artagebuch führen.

00:13:49: Das wirkt wunderbar und nicht so kompliziert.

00:13:51: denken Struktur einfach schreiben.

00:13:52: Da passiert was in dem Moment wenn Gedanken die du im Kopf rumspüren hast auf Papier bringst.

00:13:57: Wie lange liest du so am Morgen?

00:13:58: Ich versuche mindestens zehn Minuten zu lesen und da ist es auch egal ob jetzt eine Seite schaffen in zehn Minuten oder mehr.

00:14:03: Wenn ich anfange zu lese dauert's ein bisschen aber dann kriege ich so eine Geschwindigkeit.

00:14:06: dies dann schnell.

00:14:07: Ich hatte mal einen Test gemacht gehöre wohl zu schnell lesern

00:14:10: Und hast du einen Weg für dich gefunden, das Wissen was du aus Büchern extrahierst irgendwie für dich zugänglich zu machen?

00:14:15: Zu konservieren?

00:14:15: also ich versuche mal mehr Notizen zu machen aber dann hast du tausend Zettel.

00:14:18: Dann habe ich mir Evernote angeguckt wo ich nicht so war mit.

00:14:21: Ich überleg manchmal ob ich mir so etwas wie Blinkes holen sollte.

00:14:23: Also wie schaffst du es das wissen präsent zu halten was du in den Bücheren konsumierst?

00:14:27: Ich hab leider ein gutes Gedächtnis und dein eintrick die ich immer mache ums dann noch stärker zu verfestigen ist dass ich meinen Reports davon erzähle wenn's ein gutes Buch war.

00:14:36: Jetzt habe ich auch gemerkt, ich hab eine Zeit lang from good to great mal in meine Präsentation eingebaut und hab dann immer erzählt hier ja guck mal ein guter CEO ist ein Acker Gaul und kein irgendwie Dressur fährt weil der muss flügen können und keine Kunststücke und so.

00:14:47: und dann boom boom boom.

00:14:48: hast du es irgendwann drin?

00:14:49: das

00:14:49: stimmt.

00:14:49: Genau!

00:14:50: Gut also sieben Uhr aufstehen, zwanzig Minuten meditieren sagen wir mal zwanzich Minuten lesen oder schreiben.

00:14:56: was passiert dann bei dir?

00:14:57: Spazieren gehen für ne Stunde.

00:14:59: morgens und abends gehe ich immer eine Stunde spazieren.

00:15:01: Es gibt natürlich die Tage, an denen ich Sport mache.

00:15:02: Dann fällt das Spazieren weg.

00:15:03: Die Tage, wo ich morgens keinen Sport mache ist immer spazieren.

00:15:06: Wenn ich morgens das nicht schaffe, weil ich Sport habe, dann mach' ich's zur

00:15:09: Mittagspause.".

00:15:10: Und was is der Zweck davon?

00:15:12: Also beim Spazierend ist es so, dass ich verarbeite und ich versuche auch nicht schnell zu gehen sondern ich versuch langsam zu gehen für mich.

00:15:18: Da verarbeite ich extrem viel!

00:15:19: Da merke ich wie mein Kopf ganz viele Gedanken hin- und herschießt über Themen privat, geschäftlich, Familie alles vor und zurück... ...und nach der Stunde bin ich eigentlich immer refreshed.

00:15:29: Häufig nutze ich die Stunde auch, wenn ich Spazierengehege jemanden anzurufen.

00:15:32: Versuche aber immer gerade morgens eigentlich keinen anzuruchen sondern eher die für mich zu haben und dann häufig die stunde am abends auch für mich zuhaben Dann eher die stunden am mittag wo ich jemandem anrufe.

00:15:40: Ich gehe schon so zwischen zwei bis drei Stunden spazieren am tag.

00:15:43: Wie oft machst du Sport?

00:15:44: Und was für Sport?

00:15:45: Ich spiel Beach Volleyball relativ intensiv und dafür mache ich zweimal die Woche so Athletik- und Krafttraining.

00:15:51: Und trainiere so zwei bis drei Mal am Ball, also Beach Vollyball.

00:15:55: dann, gehe dann noch einmal mindestens joggen.

00:15:57: Also fünfmal,

00:15:58: das Rechtverstand?

00:15:59: Zweimal Kraft, zweimal Beach Volliball, einmal joggen!

00:16:01: Genau, zwei bis dreimal Beach volleyball, also so fünf bis sechs mal Training die Woche immer wieder auch Turniere natürlich dann.

00:16:06: Also sagen wir mal neun Uhr bist du mehr oder minder bereit um den Tag zu starten.

00:16:10: Ist du dann was oder gehst du gleich zur Arbeit?

00:16:12: wie machst du das?

00:16:12: Wir haben ja momentan noch Homeoffice, was ich häufig mache ist auf dem Weg zum Spazieren gehen.

00:16:17: Nämlich dann meine kleine Tasche wo ich da meinen iPad drin habe und ein Buch und etwas zu schreiben.

00:16:22: Und damit setze ich mich nach dem Spazierengehen erst mal ins Café und arbeite dann da alles was von so E-Mails to do's ab Dinge die unabhängig von anderen Menschen sind und geht dann wieder nach Hause und arbeitet dann vom Bereich und dann gehen die Meetings eigentlich los.

00:16:34: Okay also ab Vormittag zehn, elf Uhr hast du Meetingmarathon oder wie?

00:16:37: Genau, ich versuche natürlich auch da nicht immer nur Meetings zu haben.

00:16:40: Auch das ist ein wichtiger, finde ich.

00:16:42: Ich habe zum Beispiel einen Woche im Monat in dem ich die keine One-to-ones habe und dann ist es nur ad hoc.

00:16:47: Das heißt also, die können an ad hoc mich kontaktieren ins Slack oder so und sagen okay, ich hab meine Frage, ich brauche mal Hilfe oder so.

00:16:51: aber dann gibt es kein strukturiertes one on one einmal im Monate für eine Woche.

00:16:54: Was frischstückst du denn so?

00:16:56: Auch das vor kurzem verändert wieder.

00:16:57: Ich hab sehr viel ausprobiert.

00:16:59: Immer zwei Eier, das ist wirklich neu!

00:17:00: Und dann halt Haferflocken, Hafermilch, Obst...

00:17:04: Was hat's aber vorher durch, wenn du sagst, du hast schon einiges probiert?

00:17:05: Was war sonst so auf deiner Testliste und hat sich als gut oder nicht gut erwiesen.

00:17:09: Boah ich hab schon viel ausprobiert!

00:17:10: Nicht zu frühstücken bis zwölf oder so... Das hat überhaupt nicht funktioniert bei mir.

00:17:14: Das was ich auch immer wieder mache ist Käse- und Brot ehrlicherweise.

00:17:17: Ein gutes Brot und Käse drauf klar ist jetzt nicht das gesündeste, wenn ihr gut Vollkornbrot essen müsst.

00:17:21: Aber ja man muss auch nicht immer alles nur auf gesund achten.

00:17:23: Auch mal wenn es irgendwie muss ja auch mal etwas schmecken.

00:17:25: Meetingmarathon dann am Vormittag oder auch mal bisschen flexibel.

00:17:28: und wann isst du Mittag und

00:17:29: was?!

00:17:29: Da versuche ich jetzt wirklich viel proteinhaltiger zu essen und wenig so einfache Kohlenhydrate, pflanzliche proteinhaltige Dinger.

00:17:36: Das hilft bei mir richtig gut!

00:17:38: Und das mit Gemüse, das zu kombinieren und dann esse ich eigentlich beim Vorbereiten des Essens... Also ich versuche mal eine Mahlzeit mindestens am Tag selber zu machen und dann versuche in der Vorbereitung esse ich dann häufig eine Gurke oder eine Tomate also irgendwas was Rohkost ist oder Obst.

00:17:51: Hast du eigentlich Hilfe irgendwie?

00:17:52: Also hast du zum Beispiel eine Köchin- oder jemanden der dein Haushalt macht oder sonst unterstützt an deinem Privatleben auch oder nur beruflich?

00:17:58: Ne, nur beruflich.

00:17:59: Privat habe ich eine Putzfrau?

00:18:01: Die kommt aber jetzt auch nicht so häufig, weil ich an sich versuche, nicht zu viele Zeugs zu besitzen und nicht so durcheinander zu sein, sondern immer einigermaßen aufgeräumt und sauber.

00:18:10: Sonst hab' ich ne ... Ich hab ne Assistentin Lydia mit der Arbeit diese acht Jahren zusammen.

00:18:15: Ah genau!

00:18:15: Von der hab ich auch viel gelernt.

00:18:16: meine Güte weiß gar nicht wie die das so lange mit mir aushält ehrlicherweise.

00:18:19: Das wundert mich immer wieder.

00:18:20: bei mir ist ja Arbeit und Leben so stark verwurschtelt dass sozusagen ich jemanden brauche der auch beides so im Blick hat und weiß, wann ist jetzt meine High Performance?

00:18:29: Wann ist meine Low Performance?

00:18:31: Weil es ist gut für ein wichtiges Meeting.

00:18:32: Es ist nicht gut für einen wichtiges Meet-Meeting.

00:18:34: also da gibt's ja dann auch verschiedene Phasen.

00:18:36: Sie weiß auch dass ich zum Beispiel zwanzig Minuten Naps mache und die machen richtig normalerweise kurz vorm Essen.

00:18:40: Ja du wirst durch den Hunger wieder aufgeweckt.

00:18:43: das ist ein richtig guter Trick.

00:18:44: Ehrlicherweise habe ich es in dem Büro gemacht.

00:18:45: deswegen war mein Büro auch immer in Sofa Und dann wusste man, wussten die Leute okay ihr hattest Stift jetzt für zwanzige Minuten.

00:18:52: Wie

00:18:52: sieht denn eine zweite Tageshefte so aus?

00:18:53: Das ist eigentlich meine Lieblingshälfte.

00:18:55: Ich arbeite lieber in der zweiten Tageshälfe als die ersten.

00:18:58: Eine Mischung aus Meetings und selbst arbeiten Deep Work häufig auch später, weil ich natürlich viele Leute auch in der Westküste habe, die dann erst wach sind.

00:19:07: Also früher war ich verrückt da.

00:19:08: Da hab' ich nachts Emails gelesen.

00:19:10: Da bin ich um drei aufgewacht, hab' Emails geleisen, weiter geschlafen... das mache ich nicht mehr!

00:19:13: Das ist auch nicht mehr möglich.

00:19:14: War immer so ein Fundraising-Zeiten, dass du sonst mal einen ganzen Tag verloren, ne?

00:19:18: Wenn du dann nicht geantwortet hast.

00:19:19: Deswegen habe ich damals immer um drei Uhr morgens denn die Emails beantwortet von Investoren.

00:19:23: Ich versuche mal so neunzehn Uhr Schluss zu haben, aber es geht immer ausnahm.

00:19:26: Dass ich auch manchmal um zwanzig Uhr noch ein Meeting mache oder im Dreiundzwanzig-Uhr einen Meeting mache nach dem Training, weil ich häufig dann abends noch Training hab und da mach' ich nach dem Trainings und bin eh aufgedreht durch den anderen, durch das andere Nalin.

00:19:35: Da kann ich auch nochmal ein Meeting

00:19:36: machen.".

00:19:37: Und jetzt die große Frage... Wo in diesem Tonus ist eigentlich Platz für eine Familie?

00:19:41: Für eine Partnerin?

00:19:42: Hab keine Partnerin aktuell?

00:19:44: Wahrscheinlich ist das der Grund!

00:19:47: Spot-On-Analyse von Joel.

00:19:50: Aber jetzt fünfzig Minuten geredet, um dann auf den Punkt zu kommen!

00:19:54: Du bist ja jetzt jemand der bindungsfähig ist wie mir scheint wenn du jetzt jemanden hättest.

00:19:58: also wir hast es in der Vergangenheit gemacht dass du eine Beziehung geführt hast und trotzdem so ein ambitioniertes Berufsleben dem nachgegangen bist

00:20:03: Die Beziehungen, die ich hatte.

00:20:05: Die eine war meine Beach Volleyball-Trainerin, also die hatte ich beim Sport dann auch immer gesehen.

00:20:08: Die andere war eine Mitarbeiterin, die dann gegangen ist weil wir gesagt haben, Beziehung und Zusammenarbeiten ist doof nachdem wir die Beziehungsbekannte gegeben haben im Unternehmen aber gesagt okay es ist besser wenn wir nicht zusammen arbeiten.

00:20:19: Ich muss sagen, ich habe nie glaube ich eine Beziehunge so geführt wie wahrscheinlich alle anderen eine Beziehung führen würden eher so am Wochenende oder mal Urlaub zusammen.

00:20:27: das waren nicht vielleicht die Anderen, die ein intensiver eine beziehung führen.

00:20:30: Wie viele Urlaub machst du im Jahr?

00:20:31: Oder wie und wann, was ist deine Struktur für Urlaub.

00:20:33: Es ist schwer für mich, Urlaub zu machen... Also ich hab zum Beispiel Trainingslager für Beach Volleyball.

00:20:38: Die machen wir immer Ende des Jahres im Winter eins Und dann bevor das Saison losgeht um April.

00:20:43: Das ist für mich Urlaub.

00:20:44: Dann gehe ich und trainiere eine Woche und bin dann auch raus.

00:20:47: Also wenn du eine Woche zwei Mal am Tag trainierst, dann bist du halt durch Und dann ist auch gut, dann arbeite ich eigentlich nicht so richtig in der Zeit.

00:20:53: Woran

00:20:53: liegt es?

00:20:54: dass du dir kein Urlaub nimmst, dass du jetzt dich sagst Ich fliege mal eben runter nach Namibia und mache ne Safari

00:20:58: oder so?

00:20:58: Ja, ist der operative Teil, der mich nervös macht ehrlicherweise.

00:21:02: Operative Teil das zu organisieren?

00:21:03: In ein Land zu fliegen was man nicht kennt... Man ist alleine.

00:21:06: ja das krieg ich alles hin und dann bin auch da und dann ist es.

00:21:08: dann funktioniert's auch irgendwie vor Corona wenig in Südafrika gewesen für zehn Tage.

00:21:12: Da hab' ich auch gemerkt wow!

00:21:14: Habt dann aber auch zufälligerweise jemanden vom Beach Volleyball dort getroffen, der auch aus Berlin und dann haben wir irgendwie zehn Tage lang zusammen gegen Leute von dort gespielt.

00:21:20: Ich würde gerne das machen.

00:21:21: also die Safari in Namibia zum Beispiel ist auf jeden Fall was ich gerne machen würde.

00:21:24: Wo muss man jemanden haben, die der Lust daran hat und Spaß daran hat sich darum zu kümmern ist ja auch wichtig.

00:21:28: Ich weiß ja beim letzten Gespräch mit dir hast du gesagt, wenn ich morgen sterbe, sterbe ich glücklich?

00:21:32: Ich habe nicht das Gefühl, was verpasst zu haben und viele Menschen haben das ja dass sie sagen eigentlich muss ich meine DNA irgendwie hier nochmal auf dem Planeten weiter platzieren wie es bei dir?

00:21:39: Diese selbst Überschätzung, dass meine DNA jetzt irgendwas ganz Wichtiges für die Welt ist, die habe ich glaube ich nicht mehr zum Glück.

00:21:45: Ich glaube das einzige von denen wir wirklich genug haben auf der Welt sind Menschen.

00:21:48: Wie du gesagt hast, ich bin super zufrieden!

00:21:50: Ich hab bisher noch nie so diesen Wunsch nach Kindern gehabt da ich noch Keine Person, wo ich das Gefühl habe, dass Liebe etwas ist.

00:21:58: Wo man was erzeugen würde und dann ist da was.

00:22:00: Die Selbstverwirklichung... Ich bin sehr glücklich mit dem, was ich mache!

00:22:02: Ich hab einen super Beruf, super Leute, mit denen ich arbeite.

00:22:05: Tolle Familie bei ResearchGate sozusagen.

00:22:06: Ich hab an sich eine tolle Familie, fünf Geschwister, die alle Kinder haben.

00:22:10: Ich habe noch meine Eltern.

00:22:11: Da ist alles da, was man irgendwie braucht.

00:22:13: Und deswegen kam es für mich nicht in Frage.

00:22:15: Ich kann mir das so gut vorstellen, wie du nach Hause kommst.

00:22:17: Dann knifft die Mutter und sagt, ihr hattet mein Junge!

00:22:20: Wie geht's dir?

00:22:20: Wann du machst Kinder?

00:22:21: Komm

00:22:21: her!

00:22:22: Ja genau, so ist es auch.

00:22:25: Und ich glaube, die Kunst ist am Ende dem Kind das machen zu lassen was es irgendwie auf irgendein Weg kommt ohne... starke Beeinflussungen.

00:22:32: Natürlich gibt es ein natürliches beeinflusst durch die Eltern, das ist natürlich alles jetzt sehr theoretisch.

00:22:36: aber wenn ich jetzt irgendwie regelmäßig spazieren gehe dann ist natürlich wahrscheinlich dass das Kind auch spaziert geht.

00:22:40: Eine Kunst wahrscheinlich so hinzubekommen dass das kind irgendwie vieles ausprobiert und am Ende der Entscheidung selber trifft was wahrscheinlich nicht einfach ist.

00:22:45: Aber vieles von dem was wir tun oder was wir getan haben ist ein Produkt der Umgebung in der wir waren und irgendwann müssen wir halt lernen vielleicht nicht nur eine Produkteumgebung zu sein sondern das Produkt selber zu sein in dieser umgebung.

00:22:57: Meine TCM-Coachin sagt immer, Joelle versuchte mal dir zu überlegen wie du gemeint warst.

00:23:01: Und nicht was du dann geworden bist weil es diese Einflüsse durch deine Eltern gab und dies und das und jenes und so.

00:23:05: Wahrscheinlich gibt's auch nicht wenige Leute die Kinder kriegen als Beziehungskid.

00:23:09: Weil man merkt, man driftelt auseinander und will sich wieder zusammenführen, was wenn man Irrglaub ist?

00:23:12: für Kinder sind die größte Beziehungsbelastungen, die es gibt.

00:23:15: Also gar nicht, was so schlimm ist.

00:23:16: Aber es ist ganz interessant!

00:23:17: Heute hab ich gerade ein kleines SMS-Gewitter mir hin und her geschickt mit Anna-Sophie Herken.

00:23:21: Die leitet das Investmentgeschäft der Allianz Global.

00:23:24: Hat zwei Kinder ... Ich liebe meine Kinder, aber man ... Es ist ürwitzig, was das mit ihr macht.

00:23:28: Das versteht man auch nur, wenn man welche hat.

00:23:30: Weil ich immer sage, Topmanager sind die, die auch noch Kinder haben.

00:23:34: Da legst du dich nieder.

00:23:35: Aber gut, ich schweife ab.

00:23:36: Gibt's Tools, mit denen du arbeitest?

00:23:38: Gibt es irgendwie nicht Apps oder Software oder vielleicht auch geistige Tools, die dir helfen besonders effizient und erfolgreich zu sein?

00:23:44: Also

00:23:45: eine abgeendete Version von Getting Things Done.

00:23:47: Im To-Do Management habe ich ein Konzept, was dieses Buch Getting Things Done halt beschreibt.

00:23:52: und in diesem Getting things done gibt es unterschiedliche Inboxes an denen du arbeitest.

00:23:56: Es gibt sozusagen einen Inbox wo du erstmal alles reinwirfst was dir gerade in den Sinn kommt was du sagst, ich muss noch das kaufen.

00:24:02: Ich muss noch jenes

00:24:02: tun.".

00:24:03: Nachdem du es einfach in diese Inbox tust, organisierst du sie in neue Inboxen?

00:24:07: Die Einfachste ist irgendwann Someday, dass du sagest, okay, ist jetzt einfach mal überhaupt nicht relevant!

00:24:11: Ich mach's irgendwann und irgendwann gucke ich mir diese Box dann nochmal an.

00:24:14: Dann gibt es eine Box Next Actions also die nächste Aktion, die du tun musst zu einem gewissen Thema.

00:24:20: Und dann gibt es einen Inbox, der heißt Waiting for.

00:24:22: Also ich warte für jemanden etwas von jemandem zu bekommen.

00:24:26: Zum Beispiel waiting... Ich warte darauf, dass Joel mir ein neuen Termin schickt.

00:24:30: dann weiß ich, ah, ich warte sozusagen alles was wo ich ihm auf jemanden warten muss.

00:24:33: Ich mache es jetzt mal einfacher und bei mir ist das in diesen Bereichen doch mal getrennt innerhalb dieser Next Actions oder Waiting For.

00:24:39: Und dann gibt's Projekte.

00:24:40: Und Projekter haben ja einen eigenen Reiter sozusagen der dann innerhalb des Projekts aufgeteilt ist mit bestimmten Szenarien.

00:24:47: Was muss ich machen?

00:24:48: Woran muss ich arbeiten?

00:24:49: Was fehlt nicht?

00:24:49: Du bewegst sozusagen Dinge von einem zum nächsten.

00:24:53: In den Emails ist es ähnlich.

00:24:55: Also in E-Mails gibt's diese Zero-Inbox-Geschichte, die ich auch dann mache bedeutet also ich hab wieder eine inbox wo die ganzen Emails reinkommen.

00:25:02: E-mails wenn ich sie sehe und ich kann sie bearbeiten innerhalb von einer Minute da mach' ich sofort.

00:25:06: Wenn Sie mehr als fünf Minuten sind packe ich sie in Next Actions rein.

00:25:09: Wenn nicht auf jemanden warte zum Beispiel gesendet die e-miles Wer verwendete ich für...wenn ich z.B.

00:25:14: an dich eine e-mail sende wo drinnen steht schreib mir bitte den genauen Termin noch der ist wichtig und tue ich.

00:25:18: die email die ich an Dich geschickt habe tue Ich in Waiting vorreien.

00:25:21: in meinen Ordner weiß ich, dass die E-Mail nicht ein Letzter an die ich geschickt habe und darauf warte ich jetzt auf Antwort.

00:25:25: Dann gibt es einen Inbox.

00:25:26: dann da schiebe ich immer alles rein was aus der e-mail inbox die reingekommst, schieb ich da alles rein das fertig ist Und dann gibt es natürlich wieder dieses someday maybe.

00:25:35: und dann read und review.

00:25:36: Das sind die fünf unterschiedlichen Boxen mit in ihr Arbeit und das funktioniert für mich ehrlicherweise.

00:25:40: Es hat mir eine gute Struktur gegeben und das war auch meine Ascent in.

00:25:43: you sieht dann die Sachen und dann habe ich sozusagen im Kalender Zeiten, in denen ich sage okay jetzt gucke ich mir mal alles an was im Next Action drin ist.

00:25:49: Was muss ich als nächstes da machen?

00:25:50: Bis dann mit einem anderen Mindset wenn du weißt das sind jetzt Aufgaben die mehr als eine Minute pro E-Mail brauchen.

00:25:54: mich beruhigt es zu wissen wo ich etwas finde.

00:25:57: dadurch bin ich nicht konstant im Gefühl von irgendwas fehlt irgendwo, irgendwas ist noch zu tun.

00:26:03: Irgendwas habe ich noch nicht dran gedacht und das ist nicht da weil ich genau weiß.

00:26:07: okay es gibt diese Taskmanager.

00:26:09: dafür benutze ich things heißt dass things drei und für das email postfach.

00:26:12: das ist auch so aufgeteilt und das gibt mir Ruhe und das is für mich wichtig wenn ich weiß dass so die sachen die mich sonst stressen so ein bisschen in order sind.

00:26:20: Hast du bei Meetings eigentlich auch so eine Struktur oder eher nicht?

00:26:23: Weil du ja eigentlich eingangs mal meintest, bei dir ist jedes Meeting ein bisschen anders abhängig von der Person.

00:26:27: In jedem One-to-One gibt es eine Struktur und es gibt bestimmte Themen die auch immer wieder aufkommen also People zum Beispiel.

00:26:32: Es ist immer ein Thema aber all meine One-To-One's das ist wahrscheinlich immer wiederkehrend.

00:26:35: Also ich will wissen wie gehts den Leuten Gibt's Probleme?

00:26:38: Gibt es gute Sachen, wie gehts der Person und so weiter.

00:26:40: Dann gibt's natürlich so Meetings wo dann mehr als eine Person drin ist also nicht nur one-to-one sondern eher ein Team-Meeting Und die sind dann schon strukturiert.

00:26:47: Der Purpose von den Meeting muss klar sein, der Purpose der Leute die in den Meetings sind muss auch klar sein Warum sind die Leute in diesem Meeting?

00:26:53: Weil das wiederum hilft Die Zeit zu sparen der Leute dass wir nicht im Meeting rum sitzen und jeder muss erst mal ab zur Speed kommen.

00:26:58: Deswegen haben wichtige Meetings auch immer ein Pre-Read Dass es klar ist worums geht und dass alle auf dem selben Wissensstand sind.

00:27:04: Auch etwas was ich sehr lange unterschätzt habe geschriebenes Wissen, was ich jetzt auch immer mehr

00:27:08: mache.

00:27:09: Ja, vielen Dank!

00:27:10: Es war wieder ein schöner Rhythmietier also ich habe mich berechtigterweise darauf gefreut.

00:27:13: Danke dir ganz herzlich und wir werden bestimmt nochmal wieder demnächst etwas machen irgendwann.

00:27:17: Ich bitte darum.

00:27:18: Vielen Dank, bleibt gesund und auf bald.

00:27:24: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest, abonniere uns auf den gängigen Podcast-Plattformen und hey!

00:27:37: Je größer wir werden desto mehr Menschen können wir helfen.

00:27:41: Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen und Kollegen von uns.

00:27:45: Bis zum nächsten Mal.