Was ist für Führungskräfte der richtige Umgang mit der neuen Realität? | #Leadership 🚀

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00:00:07: Hallo Leute, mein Name ist Joel Kaczmarek.

00:00:17: Ich bin der Geschäftsführer von Digital Compact und heute habe ich wieder den lieben Stefan Lamas vom SLBB an meiner Seite.

00:00:22: Und ihr wisst, Stefan ist der Leadership Coach schlechthin und ich glaube es passt extrem gut dass wir heute mal darüber reden.

00:00:29: wie sieht eigentlich der richtige Umgang mit der neuen Realität aus?

00:00:32: Was meine ich damit?

00:00:33: Es herrscht Krise draußen am Markt, plötzlich sind die Finanzierungen nicht mehr so verfügbar wie früher.

00:00:37: Alles guckt auf einmal auf Rentabilität und nicht mehr auf Wachstum überhaupt!

00:00:41: Die Stimmung ist schlecht man hat viele Ängste auszuhalten und da ist ja die Frage, wie ich als Führungskraft reagiere wenn ich auf einmal mit Unsicherheiten zu tun habe, wenn ich mich dieser neuen Finanzierungssituation stellen muss oder auch mal über mein eigenes Organisationsdesign nachdenken.

00:00:53: Darüber werden wir heute reden.

00:00:54: Also wirklich mal mit der Hand am Arm, wie es riecht und schmeckt sowie das von uns kennt Und ich bin schon sehr gespannt was Stefan so von seinen Fronten zu berichten hat.

00:01:01: und in diesem Sinne lieber Stefan moin moin schön dass du da bist

00:01:04: Hallo Droll, ja.

00:01:05: Macht wieder super Spaß dabei zu sein auch wenn wir ein Thema haben heute dass man sich auch anders aussuchen könnte.

00:01:11: aber das Geld sitzt halt nicht mehr so locker wie das vor ein paar Monaten noch war und das hat Einfluss auf alle möglichen Bereiche natürlich auch auf die Startups genauso wie auf größere Unternehmen.

00:01:20: insofern ist es glaube ich gerade die gute Zeit zu überlegen was heißt das denn eigentlich für die Führungskräftung?

00:01:25: Wie muss man da reagieren oder sollte man besser nicht reagieren?

00:01:28: Es fühlt sich auch manchmal an wie ein selbstverstärkendes System.

00:01:31: In der Presse liest man über Energiekrise, Krieg und Börsencrash und wer alles Leute entlässt.

00:01:35: Zack fängt die Leute an in eine Haltung zu gehen, dass man kein Geld mehr ausgibt.

00:01:39: Ich hab oft den Eindruck wir leben sehr stark vom Werbegeschäft, das eigentlich des Kapital da ist, dass es aber alle zurückhalten.

00:01:45: Dass das so wie ein gefangenen Dilemma ist.

00:01:47: Wenn man kooperieren würde, würde's gutgehen, aber die Unsicherheit macht's schwierig.

00:01:52: Was sagst du denn?

00:01:53: Wie sollen Führungskräfte mit ihrem Team umgehen wenn Unsicherkeit herrscht?

00:01:57: Da muss ich schon mal gleich wieder drauf eingehen, was du gerade sagst.

00:01:59: Ich glaube das viele Sachen schon einfach ein Stück weit eingepreist sind die ja grade da sind.

00:02:04: also wir unterhalten uns über alles was ganz schwierig ist.

00:02:06: Wir sind gerade wieder in dieser German.

00:02:07: Angst ergötzen uns dann wenn alle schiefläuft und haben irgendwie wieder dabei den Fokus verloren Was eigentlich alles auch gut läuft in solchen Zeiten.

00:02:14: nichtsdestotrotz hat natürlich so eine Haltung Wenn ihr in der Gesellschaft existiert auch einen Einfluss Und da kann man eben unterschiedlich darauf reagieren wie dass viele Unternehmen machen bis auch teilweise verständlich weil Geld fließt immer dahin wo es meist Rendite gibt eben nicht so viel Rendite erwirtschaften kann, muss ich Kosten sparen.

00:02:29: Das ist ja irgendwie so eine Weisheit wie die bei den Leuten.

00:02:31: es gibt aber auch Menschen, die das anders machen, die eben sagen ne, dass jetzt gerade die Zeit zu investieren um den Markt aufzubauen für sich selbst weil es gibt immer und da muss man Differenzierung machen Situation wo man weiß tatsächlich ein Geschäftsmodell ist was ich gar nicht mehr weiter betreiben kann.

00:02:45: Aber vielleicht muss ich auch diese zeit einfach nutzen für eine gute Positionierung für mich Und das ist eben zu unterscheiden.

00:02:51: Corona-Zeit für uns war natürlich als Berater im ersten moment total beschissen Großteils Präsenzworkshops gemacht zu dem Zeitpunkt.

00:02:58: Das ist zwar schon auch viel Online-Coaching, aber großteils präsent.

00:03:01: Einige Kollegen haben da eben in dem drauf reagiert das sie gesagt haben okay ich halte es jetzt ein Jahr aus, spare meine Kosten und wir haben das Gegenteil gemacht.

00:03:09: Wir haben halt massiv in Technik investiert und Knowledge hier in der Company um uns eben auch als digital Hybrid und Präsent Lieder aufzustellen und eben in jeglicher Form das machen zu können.

00:03:19: So haben die letzten Monate wieder sehr viel im Präsens gemacht.

00:03:21: für uns waren das mega erfolgreiche Jahre in der Coronazeit und wir haben ganz viele Kollegen gesehen, bei denen war das nicht.

00:03:26: Aber wir haben halt investiert, wir haben die Chance

00:03:28: genutzt.".

00:03:28: Im Prinzip sagt man ja eigentlich antizyklisches Verhalten ne?

00:03:31: Ich find dein Beispiel ist da sehr frappierend und ich hab's bei uns auch gerade... also ich glaub' wir schlucken auch selber die Medizinen, die wir jetzt heute hier predigen weil es ist ja bei uns wirklich so wenn wir mal ganz offen und ehrlich über unsere Situation reden.. ...ich habe seit, ich glaube acht Wochen nicht einen Werbesport verkauft.

00:03:44: bei uns!

00:03:45: Seit acht Wochen!

00:03:46: Und es liegt nicht daran dass das Produkt schlecht ist sondern dass wir im Prinzip auf eine Situation treffen wo die Leute ihr Geld halten.

00:03:52: Das Gegenteil ist sogar der Fall.

00:03:53: Das Arschweite steigt sehr deutlich.

00:03:55: Wir haben die beste Technologie jetzt mittlerweile und das beste Filtering, was wir jemals hatten.

00:03:59: Und ich glaube auch, er mag relativ einzigartiges.

00:04:01: Also das Beste Produkt, was ich hier anbieten konnte, trifft auf der geringsten Nachfrage ever!

00:04:05: Bei unseren Auftragsarbeiten sieht es nicht viel anders aus.

00:04:07: Ich habe in vier Wochen nach meinem Urlaub alle meine Auftragssienstleistungen, wo wir Podcast für andere produzieren verloren mit einem Schlag.

00:04:13: Dann saß ich da und dann denkt man sich halt so gut, was machst du jetzt?

00:04:16: Wie du genau beschreibst, der klassische Weg ist ja eigentlich Runway verlängern also Kosten sparen dass man länger durchhält aber das bringt keinen neuen Umsatz da und dachte naja moment erstens mal eine chance.

00:04:25: ich defokussiere mich nicht mehr dadurch indem ich podcast für andere mache.

00:04:28: also was ich mir da an aufmerksamkeit gewinne kann ich bei mir investieren.

00:04:31: zweitens wenn ich hier irgendwie mehrere hunderttausend werbeimpressionen pro monat ausspielen könnte und kein anderer will sie gerade haben dann nehmen sie doch selber.

00:04:38: Also bewirbt doch was Eigenes.

00:04:40: Was haben wir also gemacht?

00:04:41: Das Projekt, das wir seit anderthalb Jahren recherchieren und was unsere größte Wette werden soll, nämlich der Aufbau eines Business Clubs beziehungsweise einer Business Community sag ich eher weil Business Club klingt so nach alte weiße Männern, haben einfach massiv beschleunigt!

00:04:51: Und ich glaube es trifft sehr stark auf Nachfrage gerade mit allen mit denen ich rede.

00:04:55: Es ist fairerweise invite only aber ich glaube wenn da eine sehr gute Resonanz haben, weil alle Leute brauchen gerade Gemeinschaft jeder wünscht sich eigentlich gerade Nähe.

00:05:01: von daher hoffe auch darauf dass dieses den Kopf nicht in den Sand stecken sondern in den Wind sich da in der Richtung sozusagen aus... Was ist denn aber so dein Big Picture?

00:05:09: Machen das viele am Markt, oder ist der Großteil eher der Storchenmodus mit Kopf in den Sand.

00:05:14: Ich würde da schon sehr stark unterscheiden.

00:05:16: also im Umfeld von shareholder getriebenem Business sage ich jetzt mal Also Aktien und Ähnlichem ist es schon so, dass es sehr stark auf Kosten sparen geguckt wird.

00:05:25: Also das Geld zusammengehalten wird also gerade jetzt bei etablierten Unternehmen.

00:05:28: Und wo dann als erstes gespart?

00:05:30: Das sind externe Berater sind Weiterbildung wirklich neue Investitionen in bestimmte Bereiche.

00:05:34: Das ist die eine Welt.

00:05:35: Die zweite Welt ist natürlich die Welt der Startups Wo es einfach schwieriger wird an Geld zu kommen Neue Finanzierungsrunden zu kriegen, was ich nehme war in unserer Kundschaft Wir bereiten ja viele Gründerteams Dass da eben diese Sorge auch ist Was mit der nächsten Finanzierung Runde der Approach verändern Und das ist natürlich hat einen Impact auf das tagtägliche Leben, dass eben tatsächlich Rendite stärker im Fokus steht.

00:05:56: Jetzt habe ich eine Mordsaufgabe auch als Lieder weil ich hab immer in den letzten Jahren gerade in dem Start-up umfällt und aber auch immer mehr in anderen Unternehmen wo nicht unbedingt die Rendite im Vordergrund stand.

00:06:08: Da war oftmals das Thema Vision im Vodergrund.

00:06:11: also wo wollen wir gemeinsam hin?

00:06:12: wie wollen wir die Welt verbessern und ähnliches?

00:06:14: Und jetzt kommt auf einmal dieses gefährliche Wort Rentabilität und jetzt heißt das natürlich für die Lieder da, wie reagieren denn da drauf?

00:06:23: Weil wir haben dann eine Mannschaft.

00:06:24: Die ist mit wahnsinnig viel Spaß und viel Energie unterwegs.

00:06:27: Und wir haben uns auch bestimmte Dinge rausgenommen an Aktivitäten, die wir zusammen gemacht haben und ähnliches.

00:06:31: Jetzt wird auf einmal für sowas das Geld kurz können.

00:06:33: Wir uns leisten noch soviel Gemeinschaft zu investieren.

00:06:36: was gerade gesagt.

00:06:37: gerade in dieser Zeit ist es wichtig eben auch Gemeinschafterlebnisse zu haben.

00:06:41: Das Heinrichsblatt hat vor Kurzem ne Überschrift gemacht.

00:06:43: So steht es wirklich um die sechsten dreißig deutschen Unicorns.

00:06:49: Also sind Visionen jetzt überflüssig, auf einmal darf man das nicht mehr erwähnen.

00:06:53: Darf man sich da nicht mehr mit auseinandersetzen.

00:06:54: oder aber wie schaffe ich denn die richtige Balance?

00:06:57: Dass wir weiterhin die motivierten Mitarbeiter haben, die an einem Strang zu einer guten Richtung ziehen, aber gleichzeitig eben auch auf die Kosten achten und vor allen Dingen auch dieses Thema der Rentabilität in den Vordergrund stellen.

00:07:07: und dafür verändert sich gerade viel.

00:07:08: Ich fand ja komisch, als du mir im Vorgespräch erzählt hast, dass das so die Dualität ist.

00:07:13: Auf der einen Seite Rentabilität oder Profitabilität und auf der anderen Seite Visionen.

00:07:17: Ich hatte eigentlich immer den Eindruck, dass auf einer Seite Profitibilitäten und wachstum steht.

00:07:21: Also ganz oft war es ja so... Das Geld war billig im Markt!

00:07:24: Man kriegt es quasi hinterhergeworfen.

00:07:26: Man hat dann ein Stil, man muss es auch ausgeben wenn es kommt und man muss ja auch das Wachstums zeigen damit die nächste Finanzierung in Leyen ist also dass da nicht so downrounds werden?

00:07:34: Und ich hätte gar nicht gedacht, dass der Fahrten anderer ist, dass man jetzt viel mehr hingucken muss wie die eigenen Kohorten gestaffelt sind.

00:07:42: Ob sie auch wirklich profitabel sind?

00:07:43: Weil ganz oft hat man sich halt Nutzer eingekauft um zu wachsen und nicht um profitabel zu sein.

00:07:47: Natürlich

00:07:48: ist in einem positiven Umfeld unter einem Umfeld wo einfach viel viel mehr Geld zur Verfügung steht die Bereitschaft von Investoren größer zu denken und auch visionärer zu Denken.

00:07:57: Die Wahrscheinlichkeit, dass etwas passiert und dieses visionäre Denken hat zum einen etwas mit der Verbesserung der Welt zu tun.

00:08:02: Es hat aber auch etwas mit dem anderen zu tun am Ende, das ich daran glaube, dass aus der Vision ein Mehrwert für den Kunden entsteht, aus dem ich ja am Ende wieder einen Nutzen

00:08:11: mache.".

00:08:11: So, jetzt haben wir aber wieder diese in Anführungsstrichen Angst.

00:08:15: Realität was auch immer wie man das nennen will weil vorher dieses Geld drucken war ja auf Dauer vielleicht auch nicht die beste Lösung.

00:08:20: Jetzt kommen wir eben eine neue Realität und was wir immer ganz gerne machen ist ja dass wir von einem extrem ins andere wandeln hier.

00:08:26: Aber es ist etwas egal.

00:08:28: wie wenn die Investoren anders denken müssen natürlich auch die Gründe darauf reagieren Weil ich kann halt eben nichts ohne die Kohle machen.

00:08:34: Und wenn wir jetzt gerade sehen dass Leute die Bereitschaft haben Geld zu sparen weil sie eben nicht einschätzen können Was beispielsweise ja an Energiekosten, andere Sachen Wohnungskosten und so weiter auf die zukommen.

00:08:44: Das sind ja Dinge, die aufs Wachstum ausschlagen.

00:08:46: auch also wo die Frage ist inwieweit ist wachst du noch möglich?

00:08:50: Und machen die Leute unsere Kunden sich nicht darüber auch viel mehr Gedanken darüber?

00:08:53: was ist denn für mich wirklich sinnvoll was brauche ich wirklich?

00:08:56: und dieser Spaßfaktor mit dem man auch gearbeitet hat womit man ja auch viel Wachslung erzeugen konnte geht vielleicht ein bisschen flöhen.

00:09:02: Insofern glaube ich schon dass dadurch auch wieder mehr auf die Rentabilität also auf diese Wahrscheinlichkeit das mein Geld am Ende mehr ertrage erwirtschaftet als was ich an wo auch immer auch erlösen kann.

00:09:12: Der

00:09:12: heilsame Teil dieser Überlegung ist ja eigentlich, dass es dazu führt das man den Impact seines Produktes hinterfragen muss.

00:09:19: also wenn man ehrlich ist müsste jetzt auch ein Joel sagen vielleicht ist Podcast Werbung einfach ein Luxusprodukt Brand orientiert Leute aufmerksam machen.

00:09:27: Vielleicht gibt's einfach noch andere Werkzeuge für die du den Podcast nutzen kannst die wichtiger sind

00:09:31: könnte eins sein oder Du hast in dem Fall Marktwert deiner Werbung, die du dabei dir hast noch nicht gut genug rausgestellt.

00:09:39: Das heißt in Zeiten des Überflusses?

00:09:40: Ich habe gerade ein Interview über die Samwerbrüder gegeben und da wurde ich wieder gefragt was deren Taktik war.

00:09:45: und dann dachte ich ja stimmt damals weil es ja immer so ganz schnell der größte werden, schnell aufbauen Geschwindigkeit und dann sich fragen was ist wirklich rentabel, was das wirklich nötig, was es wirklich wert treiben

00:09:53: etc.,

00:09:55: von daher die Zeiten sind wahrscheinlich ein bisschen vorbei.

00:09:56: Wahrscheinlich kann man schon wachsen, man muss über Wertgetriebene denken.

00:09:59: Und jetzt die spannende Frage

00:10:00: Stopp!

00:10:01: Weil das finde ich jetzt nochmal wieder spannend genau dieses Thema, einmal so ein Alexa beispielsweise.

00:10:06: Das war eine Vision.

00:10:07: das einmal so ja über Alexa ist kein Spaßprodukt sondern es ist ein Produkt woüber sie Produkte verkaufen wollten.

00:10:13: am Ende jetzt stellen Sie fest also haben sich geleistet über einen ganzen Zeitraum und jetzt auf einmal wird in der ganzen Tech-Welt umgedacht.

00:10:20: auch also guckt ihr an wie viele Leute da entlassen werden oder ähnliches.

00:10:23: Alexa soll eingestellt werden.

00:10:25: fünf Milliarden Kosten im Jahr.

00:10:26: Also hat nicht diese Ventabilität erfüllt.

00:10:28: also wird jetzt drüber nach gedacht was macht man mit Alexa?

00:10:31: Wie wickelt man Alexa ab oder was auch immer.

00:10:33: Und es ist genau das, was du eben beschrieben hast mit Erwerbung oder nichts.

00:10:36: Jetzt ist die Frage Was kann man anders machen?

00:10:38: Wie können wir den Wert steigern oder ähnliches und dass wird dann eben tatsächlich nochmal hinterfragt Ist es das Geschäftsmodell oder nicht?

00:10:44: Und am Ende kann es sein bis Alexa nicht mehr gibt falls halt eine Liebhaberei ist eigentlich.

00:10:48: Mir fällt das Facebook-Beispiel an, wo man gemerkt hat.

00:10:51: Das Werbebusiness hat aus unterschiedlichen Ecken gelitten.

00:10:54: einerseits weil Apple angefangen hat dass man nicht mehr dieses App Tracking machen darf.

00:10:57: also damit ging dir ganz viel Datenschatz und damit Werbekwalität verloren.

00:11:00: dann hast du eine Krise wo die Leute die Werbung einstellen und gleichzeitig... Also ich weiß nicht ob du es verfolgt hast.

00:11:05: mein letzter Stand war dass die Ausgaben die Facebook also Meta des Unternehmens dahinter in das Metaverse steckt derzeit pro Monat da muss man sich mal ganz kurz hinsetzen eine Milliarde Dollar befassen Eine Milliarde pro Monate.

00:11:18: Was war das Ergebnis?

00:11:19: Elftausend Menschen, glaub ich entlassen.

00:11:21: D.h.,

00:11:21: die Börse hat auch solche Wetten eigentlich eher abgestraft.

00:11:23: Man könnte sagen es ist per se mutig!

00:11:25: Die realisieren Social Networks sind irgendwie auf dem Absteigenen Ast und gegen TikTok hat man nicht mehr so die Chancen.

00:11:29: Man verliert die junge Zielgruppe, wagt neue Sachen aber es wird eigentlich eher bestraft.

00:11:33: Aber jetzt zurück zu einer Frage, die ja ein Stück weit im Raum stand... Wie geht man denn mit der Situation um?

00:11:37: Wenn man einerseits sieht, am Markt wird gerade mutiges Verhalten vielleicht eher bestraft.

00:11:41: Die Luft wird dünner und muss sich mehr auf Qualität konzentrieren.

00:11:44: Das Thema Vision wird gechallengt auch von deinen Geldgebenden.

00:11:47: was sagst du den jungen Gründern die jetzt sagen Stefan pass mal auf Situationen folgendes Rentabilität vor Vision.

00:11:52: ich muss dies ich muss das Ich muss jenes.

00:11:54: Du

00:11:54: gehst ja als Gründer in so einem Moment auch durch eine Changekurve.

00:11:56: Du läufst da gegen ein Mauer oder musst noch härter zu sagen du kriegst ja in dem Moment irgendwie so einen Fullstop ins Gesicht.

00:12:01: also du hast die ganze Zeit gekämpft dafür nach vorne zu gehen.

00:12:04: alle haben das honoriert andere, fanden das geil.

00:12:06: So und dann kommt auf einmal einer und sagt zu dir alles was du bisher gedacht hast war gut hatte ich auch hierhin gebracht.

00:12:11: aber es reicht nicht mehr aus für dass was jetzt kommt.

00:12:13: Jetzt kommt eine neue Phase!

00:12:14: Jetzt musst du durch die Changekurve.

00:12:15: also willst du das denn?

00:12:16: Hast du noch die Motivation dazu?

00:12:18: Sondern da sind ja oft eben so super Dynamiker usw.

00:12:21: Und jetzt geht's auf einmal ja so ein Stück weit ans Verwaltendrand.

00:12:23: Du musst darüber nachdenken wo ich Geld ausgebe und so weiter und sofort.

00:12:26: und da brauchst du Unterstützung.

00:12:28: und das ist eben die Frage wie geht die Persönlichkeit der einzelnen damit um?

00:12:32: Flee, Freeze or Fight?

00:12:33: was eben glaube ich ganz ganz wichtig ist auch für die Entwicklung der Persönlichkeit von Gründern langfristig, es ja eben nicht nur in der rosigen Zeit ein erfolgreicher Kapitän auf so einem Schiff zu sein und das Ding aufzubauen und eine Idee zu haben wo ich hin will sondern eben auch so einen Dingen da durchzusteuern.

00:12:46: Ich kann einfach nur sagen dass sind natürlich auch einfach Lehren die man da ziehen kann die einen fürs ganze Leben prägen und die helfen auch wieder in anderen Situationen.

00:12:54: wir haben immer Zyklen uns wird wieder irgendwann gut gehen und es wird leichter dass man dann auch wieder andere Entscheidungen treffen kann und noch bessere Entscheidungen betreffen können weil man eben auch mal Dreck gefressen hat Situation durchgegangen ist und was damit gemacht hat.

00:13:06: Die andere Frage ist ja, wenn man über Unsicherheit redet.

00:13:09: Wie ist der Teamumgang?

00:13:10: Weil so ... Der Classic ist eigentlich immer, dass man sagt als Führungskraft den typischen Spagat auf der einen Seite die Mitarbeitenden quasi nicht zu sehr unter Druck setzen also ein bisschen den Puffer geben, bisschen der Filter sein Auf der anderen Seite schon transparent sein und irgendwie ein gewisses Feeling für die Situation geben.

00:13:26: wie würdest du denn so einen kommunikativen Umgang in unsicherer Entscheidungslage empfehlen?

00:13:31: Also das eine ist, dass Man Für sich selber echt klar sein muss.

00:13:34: erst mal was ist meine Haltung dieser Situation.

00:13:37: Du hast natürlich mehrere Botschaften, also so wie ich das gerade gesagt habe mit dem Flee-Freeze und Fight geht es ja den Mitarbeitern im Grunde genommen.

00:13:44: in so einer Situation auch ist das jetzt eine schlechte Kampagne deswegen.

00:13:47: Also wir haben auch schon von Leuten gehört die jetzt entlassen worden sind weil es keine neue Finanzierungsrunde gab usw.

00:13:52: In welcher Situation befindet sich denn das Unternehmen wirklich?

00:13:55: Je mehr ich an Transparenz geben kann umso mehr Sicherheit kann nicht geben.

00:13:58: dann gehts natürlich darum auch ehrlich zu sein.

00:14:01: Wir sind ja immer große Freunde davon, eben so brutal truths.

00:14:05: Also die Wahrheit zu sagen und dann gemeinschaftlich zu überlegen wie gehen wir damit um?

00:14:08: Was machen wir jetzt in diesem Moment damit?

00:14:10: Damit haben wir super gute Erfahrungen!

00:14:11: Und das was du eingangs gesagt hast spielt da eine ganz ganz große Rolle.

00:14:14: eben dieses Thema diese Nähe zu bringen kurzfristiger Interaktion zu sein dass die Leute sehen aha okay wir sind gemeinschaftlicher auf dem Weg etwas zu bewegen.

00:14:22: Eine Reaktion die wir immer wieder erfahren ist leider Gottes andere in dem Moment eher dieses zurückziehen der Führungskraft sieht aus sich nicht die unangenehmen Botschaften drüber zu bringen oder versucht irgendetwas zu beschönigen und auch die Mitarbeitenden nicht in die Pflicht zu nehmen.

00:14:36: Und das ist eben nicht so wirkungsvoll, aber wir haben es früher sehr oft erlebt wenn ich nur fünf Jahre zurück denke bei mir dann hatte hier permanent Führungskräfte sitzen nach irgendwelchen Krisensituationen in ihren Unternehmen.

00:14:49: Die haben vorher mit mir beispielsweise Coaching gemacht oder ich habe die Teams begleitet, oder Ähnliches und dann ist es schwierig geworden und dann haben sie das abgebrochen.

00:14:55: Und dann haben die hinterher hier gesessen und dann hab' ich gesagt, anderthalb Jahre hatten wir keinen Kontakt.

00:14:59: was inzwischen tatsächlich passiert?

00:15:00: Ja, wir hatten eine ganz große Krise und es war alles ganz schwierig usw.

00:15:02: Und so weiter und so vor!

00:15:03: Und dann unterhalten wir uns darüber, was wären denn Lösungsmöglichkeiten gewesen und Umgangsmöglichkeiten

00:15:07: usw.,

00:15:08: und dann höre ich regelmäßig immer richtig dass man damals gewusst wäre, ich mal zu ihnen gekommen hätte mich da drüber mit ihnen unterhalten und so weiter.

00:15:13: Das ist fatal in diese Situation gehen und das ist eben manchmal für Führungskräfte innerliegend.

00:15:18: Wenn es schwierig wird, denke ich muss das alleine lösen.

00:15:21: wenn ich in so einer Situation bin habe ich oftmals keinen ausgewogenen Blick mehr weil ich mit mir selbst zu dienen habe, mit der Situation zu dielen habe.

00:15:29: Die Verantwortung für die Mitarbeitenden habe und da ist es eben wichtig sich immer wieder Sparringspartner zu suchen, die an der Seite stehen, die auch solche Sachen schon erlebt haben.

00:15:36: Die haben dann eventuell nochmal eine andere Sichtweise, eine andere Perspektive geben um auch noch mal qualifiziert und bessere Entscheidungen treffen zu können.

00:15:43: Das ist ganz, ganz wichtig!

00:15:44: Und das sind große Folgen und Ich bin froh in der Corona-Zeit dass ich das oftmals ganz anders heute erlebt habe Auch bei Gründern und Unternehmern Dass sie eben genau in der Zeit das erkannt haben wie wichtig begleiten zu lassen und wie erfolgreich sie damit auch durch diese Zeit gesegelt sind.

00:15:58: Ich hab das auch bei mir in der Organisation gemerkt, dass ich mich mit meiner Frau da war.

00:16:01: Du darfst den Leuten keine Angst machen!

00:16:02: Du darf jetzt nicht sagen, dies und das ist so... Und dann passiert ja das und das?

00:16:05: Es ist interessant weil eigentlich hast du Recht man ist in so einem Sturm und hat gar nicht mehr den vollen Blick und anstatt dass man sich an die Händen packt und alle Tasten in alle Richtungen was geht verlässt man sich auf sich alleine Ja

00:16:14: und es kommen auch tolle Ideen.

00:16:16: In solchen Situationen sitzen wir dann beispielsweise zusammen und sagen jetzt komm lass uns mal ein Meeting hier machen zu diesem Thema und das is immer wieder toll was da für Ideen auf einmal kommt wo ich selber nicht dran gedacht habe.

00:16:27: Energie in diesem Moment ist ja auch wieder total wichtig und solche Sachen lassen wir dann auch teilweise wieder moderieren, wenn schwierig wird heißt das nicht dass alles schlecht ist.

00:16:35: Und dass man in diesen Momenten auch als Führungskraft das herausstellt, was denn gut läuft.

00:16:39: Auch in dieser schwierigen Zeit?

00:16:40: Das ist für die Mitarbeitenden auch etwas, was den Motivation gibt.

00:16:43: Du hast das gemacht!

00:16:44: Du hast da die Erfahrung gemacht.

00:16:45: Lass uns das zusammenpacken und dann haben wir Bock.

00:16:47: Merkst ja immer wenn du in die Aktivität kommst und was machst, dann hast du ja sofort wieder dieses Gefühl, dass du diese Situation gut händeln kannst heißt also auch du fühlst dich innerlich viel viel wohler und das können wir als Fährungskräfte bei den Mitarbeiterinnen in solchen momenten eben ganz hervorragend erzeugt indem wir diese anerkennen und Wertschätzung gerade auch in solchen Zeiten ganz speziell drauflegen, wo sind denn deine Fähigkeiten die uns jetzt auch weiter tragen können?

00:17:10: Auch in herausfordernden Zeiten eben sehr erfolgreich zu sein.

00:17:13: Ja und vor allem mehr noch was mir gerade so auffällt ist... Ganz oft ist es ja so dass die Mitarbeitenden viel näher an der Front dran sind.

00:17:19: also die Sales Leute wissen manchmal was die Kunden wollen und was nicht und gar nicht der Chef oder die Projektmanager die mit den Partnern zu tun haben, die merken eigentlich was ist so die Stimmung?

00:17:27: Von daher lässt man sogar richtig was liegen, wenn man dieses Wissen nicht anzapft.

00:17:30: Und

00:17:30: es ist auch einfach wichtig in solchen Momenten zu identifizieren, ne?

00:17:33: Es gibt keine generelle Krise sondern es gibt immer Bereiche die gerade davon betroffen sind und es gibt Immerbereiche wo Dinge gut laufen.

00:17:41: Ich glaube das ist ja auch ganz wichtig Auch das wieder zu differenzieren.

00:17:44: Energie erzeugt Energie also bleibt dabei und unterstützt euch weiter.

00:17:49: Und feiert eben auch Erfolge, auch kleine Erfolger und verbietet euch die nicht weil es ja euch gerade schlecht geben

00:17:53: muss.".

00:18:16: irgendwie sehr, sehr kurzfristig gedacht und dieses Verharren den Preis zahlt so halt erst deutlich später.

00:18:20: Aber was siehst du denn sonst noch als Kosten dieser Freeze-und-Flee-Haltung?

00:18:25: Tatsächlich verpasste Chancen die da sind in der heutigen Zeit ganz klar wenn ich nicht aktiv bin in dieser Situation dass mir die Mitarbeiter abhauen das die Verbindung abreißt zu dem Mitarbeitenden bisher ist es ja in Deutschland auch so gewesen und da bin ich echt stolz auf unsere Verhaltensweisen tatsächlich so wenig Leute entlassen worden sind.

00:18:42: Das ist ja eigentlich die übliche Reaktion, die in diesem Moment da ist.

00:18:45: Dieses Bewusstsein zu haben, dass die Mitarbeitenden nicht mehr auf den Bäumen wachsen und nicht mehr so viel zur Verfügung stehen und das ich eben vielleicht auch mit denen durch eine schwere Zeit gehen muss – das finde ich schon mal mega!

00:18:56: Davon braucht es mehr in anderen Punkten.

00:18:58: Klar kann ich sagen, ich investiere in die Entwicklung vom Team nicht mehr rein.

00:19:02: Was wir im Moment extrem viel verstellen ist, dass es ganz viele Konflikte in den Teams gibt.

00:19:06: Wenn ich keinen Mechanismus etabliere wie kann ich damit umgehen?

00:19:10: Wenn ich in den teams diese Sichtweise etabliere eben tatsächlich auch diese Rentabilität zu gucken und wie können wir Rentabilitäten aber trotzdem machen das es uns dabei Spaß gibt

00:19:19: usw.,

00:19:19: dann passieren mir halt Abbrüche und Mitarbeiter gehen möglicherweise.

00:19:22: Teams sind nicht so effizient.

00:19:24: wenn du da nicht reininvestierst kannst du wieder nach einem Jahr vorbeikommen.

00:19:27: Schade, dass wir das nicht eher gemacht haben.

00:19:29: Aber hast du viel Geld verloren in der Zwischenzeit?

00:19:31: Wobei ich noch so überlege.

00:19:31: ehrlich gesagt wenn wir jetzt mal an die Börse denken da haben vielleicht viele Unternehmen keine Mitarbeitenden entlassen aber in der Start-up-Branche eigentlich schon.

00:19:38: Gorillas war ein Beispiel.

00:19:39: die haben glaube ich sogar fünfzig Prozent der Mitarbeiter entlassen.

00:19:42: Tiermobilität waren es glaube ich so sechzehn Prozent.

00:19:44: wir irgendwie unternehmen den Klaner okay die sitzen ja jetzt nicht deutsch aber auch so die Branche PLEO fällt mir ein, ich glaub Summerpad hat was gemacht.

00:19:51: Sports Club Moss also da gab es schon einige die irgendwie sich relativ rege beteiligt haben Leute zu entlassen.

00:19:57: und wenn ich jetzt mal so auf den US-Mark gucke dann finde ich sogar im Gegenteil dass man da manchmal das wahre Gesicht der Firmen gesehen hat.

00:20:03: wie kann denn in Facebook irgendwie mehrere tausende Mitarbeiter entlassen mit einem Wimpernschlag oder auch so einen Twitter?

00:20:09: Das ist ja absurd!

00:20:10: Was irgendwie so'n Elon Musk wieder damit der Streitachs durchgeht und dann sogar noch die Leute bitte zurückzukommen als sie fetscherweise entlassen hat.

00:20:17: woher kommt dieser Impuls?

00:20:18: dass man meint, die Menschen, die eigentlich jahrelang die Stange und die Treue gehalten haben.

00:20:22: Und die eigentlich das Rückgrat deiner Firma sind.

00:20:24: Dass wenn die Krise kommt, dass es erste ist, in den Sicherheitsboot mal ein paar Plätze streichen und die Leute über Bord wirft.

00:20:29: So weißt du was ich meine?

00:20:30: da komme ich wieder mit meinem Lieblingswort um extra schon Differenzierung im Moment gerade rein.

00:20:35: Das kann man natürlich in dem Zusammenhang sehen, der jetzt gerade existiert.

00:20:38: Ich würde aber auch sagen bei manchen Leuten stimmt das Geschäftsmodell einfach nicht und die haben das die ganze Zeit halt mit dem billigen Geld durchgezogen In der Hoffnung dass es doch noch irgendwann funktioniert.

00:20:48: Und jetzt machen wir uns mal nichts vor.

00:20:50: Für so manchen Gründer ist es gar nicht so einfach Leute zu entlassen und das machst du mit einer gesamtwirtschaftlichen Story deutlich einfacher als wenn Du sagst meine Firma ist scheiße oder das Geschäftsmodell nicht gut aufgebaut oder sonst was.

00:21:02: Also ich kann mir auch durchaus vorstellen, dass der eine oder andere gerade die Gelegenheit nutzt!

00:21:06: Ja, das habe ich auch auf den Eindruck.

00:21:07: Um

00:21:07: sich um sich gesund zu schrumpfen?

00:21:09: Also insofern ist glaube ich wichtig da wirklich sehr genau hinzugucken.

00:21:12: was ist das Geschäftsmodell?

00:21:13: Was ist die Art und Weise wie dieses Unternehmen geführt wird?

00:21:16: Wie effizient es geführt werden gibt sehr unterschiedliche Gründe.

00:21:19: Da gibt's auch manche die gerne das Geld rausgehauen haben Und es gibt manche Die eben diesen Sprung Auch in dieser Rentabilität einfach nicht schaffen oder Nicht die Bereitschaft haben Das Geschäfts Modell anzupassen um es erfolgreich zu machen weil sie noch immer an ihre Visionen glauben Oder ähnliches.

00:21:32: da gibt so vielfältige gründe.

00:21:33: also da wäre Ich ganz vorsichtig zu sagen Das ist jetzt das eine.

00:21:36: Als Letztes würde ich mit dir gerne noch über ein Thema reden.

00:21:38: Ich hab mit Josef Brunner und Freund von mir mich neulich unterhalten, der Kinder von Relayer

00:21:41: u.a.,

00:21:42: also wenn wir jetzt eine Antwort gehabt haben wär das Geschäftsmodell, dass das manchmal nicht trägt und dann müssen wir bei dem Thema Vision reden?

00:21:47: Und sein Punkt war so der Faktor Organisationsdesign, was er gesagt hat, jetzt wo das Geld teurer wird und nicht mehr nur auf Wachstum geschaut wird, da merkt man halt eine Kultur die nur auf Kicker- und Obst in der Küche basiert.

00:21:58: Die funktioniert halt nicht!

00:21:59: Ich habe für mich dann nur festgestellt, als ich noch gar nicht so'n klares Bild hab, was eher alles meint noch gehört.

00:22:06: Was wäre das für dich?

00:22:07: Gibt

00:22:07: es jetzt ganz vielschichtige Dinge drin, in denen die du da gerade sagst.

00:22:10: zum einen welches mentale modell hat denn eigentlich das unternehmen?

00:22:14: Und das ist nicht despektierlich gemeint, einfach um es mal jetzt zu labeln.

00:22:17: Sind wir unter dem Aspekt?

00:22:18: Wir wollen die Welt verbessern unterwegs.

00:22:20: Wir sind unterwegs weil wir ein Unicorn werden wollen und einen Exit machen wollen.

00:22:25: Wir wollen an die Börse was auch immer.

00:22:26: Das sind unterschiedliche mentale Modelle, die dann dahinter stehen wie ich ein Unternehmen aufbauen will, was sich von den Mitarbeitenden und von der Organisation noch erwartet.

00:22:35: Dann kommen wir auf den nächsten Bereich dass die Organisationskultur.

00:22:38: Kultur besteht ja immer aus den Geschichten, die innerhalb der Organisation erzählt werden und in der Organisation drin.

00:22:43: Mit welcher Kultur sind wir denn jetzt eingestiegen?

00:22:46: Also haben ja so dieses Startup-Kultur, wie du das gerade eben so stets so typisch schön gesagt hast.

00:22:50: Und da habe ich viele Gründer erlebt die sagen diese Start up-Kultur ist mir ganz wichtig, die zu erhalten wo die Mitarbeitenden schon gesagt haben hey Hörbit bitte mit auf!

00:22:58: Wir brauchen jetzt mal klare Ansagen und brauchen jetzt einmal Organisationen und Regeln und sonst irgendetwas damit wir gut arbeiten können.

00:23:03: Da gibt es die anderen, die eben wir haben nie so richtig auf Effizienz geguckt usw.

00:23:08: Es war es wichtig dass wir uns alle wohl fühlen.

00:23:10: Es gibt so viele unterschiedliche Derivate da auch wieder an Kultur.

00:23:14: Und ich muss mir überlegen, wie passt das zusammen mit dem wo wir hin wollen?

00:23:17: Mit dem was wir als Ergebnis abliefern können?

00:23:19: und es gibt ja Unternehmen die auch tatsächlich sagen okay wenn nicht das Geld nicht mehr kriege ist es ok für uns jetzt die Kultur eben wichtiger und dass es auch ok.

00:23:26: und es gibts andere unternehmen die sagen ne wir wollen langfristige erfolgreicher Player am Markt werden.

00:23:30: dann werde ich vermutlich die Bereitschaft haben an bestimmten Dingen Abschläge zu machen.

00:23:34: und das muss sich aber mit den Mitarbeitenden machen.

00:23:36: und es kann auch sein dass sich in so einem Prozess auch teilweise die Mitarbeiterschaft verändert und sagen, das ist nicht mehr meins.

00:23:43: Dann muss ich gucken wie wieder die Leute finden, die dazu passen zu dieser Struktur?

00:23:47: Es ist die Frage wir sind Abläufe organisiert.

00:23:49: Sind sie auf Effizienz schon getrieben?

00:23:51: Ja nein!

00:23:51: Und es wird sicherlich in so einer Situation heute eine größere Bedeutung bekommen.

00:23:56: Schöpfen wir unsere Märkte schon richtig aus.

00:23:58: also dass heißt es gibt ganz viele Dinge die auf dieses Thema Organisations Kultur auf Organisationsbilden ausgelegt sind.

00:24:05: Das ist manchmal eben auch ne Frage was können wir uns leisten?

00:24:08: Das gilt es auszuhandeln und das sind auch wieder eben Prozesse, weil hier oftmals Erwartungen da gewesen sind.

00:24:14: Manchmal sind die auch nicht mal klar geäußert worden und diese Erwartung werden dann möglicherweise enttäuscht.

00:24:18: Also es sind Mitarbeiter, die aufgrund einer Erzählung bestimmter Kulturen da hingekommen sind und stellen dann plötzlich fest okay wir reden jetzt gar nicht darüber wie wir uns wohlfühlen können oder wie wir unsere Arbeit machen sondern die wollen ja auch einmal Ergebnisse sehen.

00:24:30: Oder was soll man denn um das jetzt mal ganz krass zu sagen ist ein blödes Beispiel?

00:24:33: Und dann ist jemand möglicherweise und sagt oh deswegen bin ich doch gar nicht hingekommen.

00:24:37: Ich hatte noch etwas ganz anderes vor und wir haben's ja eben oftmals mit Führungskräften die noch nicht so viel Erfahrung haben.

00:24:42: Da braucht es eben auch die Unterstützung denen zu helfen.

00:24:44: Wie gehe ich damit um?

00:24:45: Sehr gut!

00:24:47: vielleicht war das ja heute auch ein Stückchen Hilfe, wie man damit umgeht.

00:24:50: Bin schon gespannt aufs nächste Mal!

00:24:52: Ich hoffe wir werden nicht so viele Pleitegänge und entlassene Mitarbeitende sehen, sondern wirklich mutig anpacktende Führungskräfte.

00:24:58: Dein Beitrag hast du heute geleistet.

00:24:59: von daher vielen

00:25:05: Dank dafür.

00:25:08: und bis zum nächsten Mal!

00:25:12: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest, abonniere uns auf den gängigen Podcast-Plattformen.

00:25:19: und hey!

00:25:19: Je größer wir werden, desto mehr Menschen können wir helfen.

00:25:23: Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen von uns.

00:25:27: Bis zum nächsten Mal.