Digitalstrategien in der Krise: Gesund schrumpfen vs. krank wachsen | #ITProjektmanagement 💻

00:00:00: Heute aus dem Bereich IT-Projektmanagement mit deinen Moderatoren Joel Kaczmarek und Boris Lockschinn.

00:00:09: Los

00:00:09: geht's!

00:00:16: Hallo Leute, mein Name ist Joel Katsmarek.

00:00:17: Ich bin der Geschäftsführer von Digital Kompakt und habe heute wieder den lieben Boris Lockshin von Spryker an meiner Seite.

00:00:22: Wenn Boris da ist, dann heißt es immer Innovate or Dieg Und Dieg ist diesmal die Achse, die wir betonen.

00:00:28: Also viele haben ja da draußen gerade zu kämpfen.

00:00:30: Es ist irgendwie Krise Und Boris hat einen schönen Titel heute mitgebracht für unsere Folge Gesund schrumpfen vs krank wachsen.

00:00:37: Das heißt, wir wollen mal darüber reden.

00:00:38: Wenn wir jetzt gerade eine Krise haben und unseren Personalapparat unsere Kosten angucken und wo wir alle so hinwollen mit unserem Unternehmen da dann mal genau unter die Haube zu schauen was macht eigentlich Sinn?

00:00:47: Und was nicht?

00:00:48: Auf heutigen Folge erwartet sich also dass wir ne kleine Situationsanalyse machen Dann mal drüber sprechen welche Lagen hat man eigentlich in unterschiedlichen Unternehmen und welche Strategien passen an zu der jeweiligen Lage?

00:00:58: und wie kann ich das Ganze ein bisschen smart machen?

00:01:03: Guten Morgen.

00:01:04: Ich hoffe,

00:01:04: du musst es gesund wachsen oder zumindest gesund bleiben und nicht krank wachsen?

00:01:09: Oder gesund schrumpfen.

00:01:09: wie ist bei euch die Lage?

00:01:10: Ne

00:01:11: absolut also ich glaube wir sind jetzt natürlich im Segment unterwegs was sehr stark Bereich digital Transfektion zusammenhängt ja primär mit großen Enterprise Firm zu tun die in btb-Segment natürlich alle versuchen das zu geben.

00:01:23: viele ist das nach wie vor ist dort so ein Digital Commerce aufzubauen, Capabilities aufzubauern schon wie den Hauptwachstumstreiber ertrags absicherer.

00:01:33: Von daher geht es uns da ganz gut und die Nachfrage ist sehr hoch, auch wenn unsere Kunden zunehmend auf den Markt gucken werden, versuchen für sich zu bewerten.

00:01:42: ... Monate bringen werden, ne?

00:01:45: Ja lass uns doch mal bei die Situation insgesamt reden.

00:01:47: So kleine Bestandsaufnahme also.

00:01:48: eigentlich hat der Gefühl jeder schon viel mitgekriegt... Also es ist ja ein krasser Meltingport!

00:01:53: Also Ukraine Kriegsfolgen noch dann Corona Nachbrenn-Effekt und bald geht's wahrscheinlich wieder los,... ...dann irgendwie Crash an der Börse, dann irgendwie allgemeine Unsicherheit, Liefer Schwierigkeiten.... Also das ist so das Big Picture was ich mal wahrnehme.

00:02:04: aber machen wir aus der Innsicht bei jemandem der ein großes Unternehmen lenkt wie du das wahrnimmst.

00:02:08: Ich habe das genau wie du sagst oder generell.

00:02:11: in den letzten zwei drei Jahre war ich ja schon mega Turbulent mit Corona angefangen, was ja immer noch nicht weg ist.

00:02:17: Er fühlt sich alle drei vier Monate wiederkommt und wahrscheinlich jetzt auch wieder mit einer neuen Welle, neuen Varianten da durch die Lande zieht.

00:02:25: Kaum gab es irgendwie mal so ein bisschen Aufbruch und Aufschwungsstimmung.

00:02:29: Es ging los mit dem schrecklichen Ukraine Krieg, der vom Zaun gebrochen wurde am Anfang des Jahres.

00:02:34: Das hat auch viele betroffen also auch eine Digitalbranche, wenn sich Ukraine an beliebt ist.

00:02:39: Nierschorland ist ja viele, viele Startups, viele Scalers aber auch viele Großunternehmen dort auch Entwicklungs, irgendwie Kompetenzen und Entwicklungszentren haben.

00:02:47: Und das natürlich neben dem menschlichen Leid dort eben auch zu Produktivitätsthemen geführt hat und dann als konsequent natürlich alles andere.

00:02:54: Also irgendwie Märkte in Aufruhr, Supply Chain, China an Taiwan, Zinsen gehen hoch, Finanzierungsrunden werden oder Bewertungen schmelzen dahinten, Multiple gehen weg also... Gab relativ viel, was in den letzten Monaten passiert ist.

00:03:12: Ich glaube das verfestigt sich ja der Eindruck ein bisschen dass wahrscheinlich auch Rezessionen oder eine Rezision auf der Welt jetzt nicht ganz abzuwenden sein wird weil einfach einen Markt nach dem anderen heute Morgen kiesst als Immobilienmarkt und der Immobiliemarkt sei er auch schon wieder irgendwie gefahren.

00:03:26: Ich denke es ist relativ klar, dass nach einer Phase von fast zwölf, dreizehn Jahren kostenlosem Geld es jetzt wohl so aussieht.

00:03:36: Ja die Welt ne andere sein wird, dass das macht es natürlich für viele Unternehmen egal welche also ob das jetzt große.

00:03:42: Corporate sind ja die digital vorhaben plan steuern budgetieren oder eben auch start-up scale ups was man natürlich nicht einfacher erst mal ist sozusagen unsicherheit und unsicherheitses mal mal schlecht wenn's probleme gibt das ist eine sicher.

00:03:57: man kann die riesigen abschätzen zeit abschätzen.

00:04:00: ist das besser managed bar?

00:04:02: Ja, man kann sich darauf einstellen.

00:04:03: Man kann entsprechend seine Handlungen wieder drauf austrichten.

00:04:06: Unsicherheit ist immer schlecht, aber in unsicheren Zeiten tut die Leute erstmal eins nämlich gar nichts.

00:04:12: Parken, pausieren, schieben, patten... versuchen sich irgendwie eine Situation zu bringen, in der sie einfach diese Unsicherheit aussitzen können.

00:04:19: Bis zum Zeitpunkt, an dem klarer ist was Sache ist.

00:04:22: Und was merkst du so für ganz konkrete Tagesgeschäft-Effekte bei euch?

00:04:26: Bei euren Kunden?

00:04:27: Was beobachtest du da so?

00:04:28: Also bei uns gibt es jetzt Gott sei Dank noch keine negativen Effekte, was wir natürlich merken, das sind insbesondere unsere großen Kunden und wir sind ja von einem Kundenprofil dann wirklich im corporate B to B Bereich der Wege, Pharma... Manufacturing, Automotive, Logistik, Medtec und so weiter.

00:04:45: Was man da gemerkt ist natürlich dass die Unternehmen auch zunehmend Druck bekommen was Finanzierung angeht, was seit deren Kredite angeht.

00:04:52: was Lieferketten angeht ja das ist mal ganz einfach der deren Preise gehen hoch als.

00:04:57: sie fangen jetzt natürlich auch an Ja das in ihrer produktiven Service mit einzubetten.

00:05:02: Ja sie fangen an auch sich darauf einzustellen dass eben nicht mit Materialien versorgt werden können, das ihre Kunden später zahlen.

00:05:08: Die Vorhaben die früher leicht finanzierbar waren über den Markt.

00:05:14: Nicht nur so leicht finanzierbar sind.

00:05:16: ja und dann sind die vorsichtiger reviewn ihre Investitionsprogramme.

00:05:20: Schauen Sie sich sehr genau an ab das eben sozusagen Core Capabilities sind Karten in Marketing häufig ja.

00:05:27: Sind Vorsichtig bei Personal Einstellungen.

00:05:29: manche sind sogar so geben soweit wir nehmen doch Leute rausnehmen.

00:05:32: Also das beobachten wir schon, wie gesagt Gott sei Dank hat es jetzt auf die Exekution der digitalen Transformations-Commerce vorhaben.

00:05:39: Den wir jetzt betraut sind gibt's noch keinen negativen Impact.

00:05:43: aber weil es einfach eine der Core Capabilities ist neben Security.

00:05:46: Die digitale Transformation wird von vielen CIOs momentan als das Thema mit gesehen was man nicht stoppen oder einfrieren kann oder sollte.

00:05:53: Aber man merkt eben schon dass da die Unternehmen einfach zunehmt vorsichtig agieren, taffer verhandeln, Dinge länger dauern, Approval Strascholes hochgehen ja nicht jeder mehr alles freizeichen kann dann mehr Augen drauf gucken.

00:06:08: also das schon glaube ich relativ deutlich die markt.

00:06:11: merkst du eigentlich ob es sage ich mal so verwärfungslinien gibt dass auf der einen seite leute gibt die voll wie hart angeschlagen sind und auf der anderen welche die sogar profitieren?

00:06:19: derzeit oder ist so gesamt stimmung eher nach unten.

00:06:22: Ja, wie gesagt.

00:06:23: Ich fähre vorsichtig mit Gesamtstimmung nach unten.

00:06:25: Also wie gesagt, ich glaube primär ist die Gesamtsstimmung einfach große, große Unsicherheit.

00:06:28: Es gibt eben so Effekte, die einfach alle betreffen, sowas wie im Zinsen.

00:06:32: Das ist relativ klar, dass das den Geldfluss im Markt einfach anders regelt, dass man eben teurer schlechter an Geld kommt als die Zeiten von diesem kostenlosen Geld und auch vom Überfluss, in dem man dann operativ dazu geneigt war in vielen Firmen... Probleme mit Geld zu lösen.

00:06:48: Also irgendwie noch mehr Headcount, noch eine Gehaltserhöhung, noch ein Bonus und noch mehr parallele Wetten, noch mehr Risiko.

00:06:54: Das ist schon bei vielen jetzt anders.

00:06:57: Gibt es jetzt irgendwie so richtige Gewinner davon?

00:07:00: Ich glaube diejenigen, die grundsätzlich, ich sag jetzt mal Markt realistisch gewirtschaftet haben das muss jetzt nicht heißen auf Profitabilität, wo sie gefahren sind aber die schon jetzt nicht Geschäftsmodelle gebaut haben deren ROI jetzt... Unendlich weit in der Zukunft liegt oder komplett Experimental Beds sind oder waren.

00:07:21: Die tun sich da jetzt ganz gut auch, sich daran zu erinnern was sie mein Bewertstudium gelernt haben wie man Geld zählt und was Ertrag bedeutet und was irgendwie der bedeutet Und nicht in einer Situation zu sein in der man eben wenig handlungsoptionale Stichpunkte glaube ich auch im Start Scala Bereiche.

00:07:37: genug.

00:07:37: Firmen die mehr oder weniger von einer Finanzierungsrunde zum nächsten gelebt haben ja und sich mit Hunderten von Millionen eingedeckt haben so lange es ging Ja jetzt den großen große Schwierigkeiten haben.

00:07:46: also da haben wir glücklicherweise gerade in dem btb umfeld.

00:07:50: Viele mittelstände und auch viele Großunternehmen ja eher diejenigen, die solide wirtschaften die auch auf Ertrag und Gewinne und Co.

00:07:57: achten und ihre Investitionsprogramme dann in Zweifel eigentlich eher zu kurz gehalten haben.

00:08:02: was er die letzte jahre mal kritisiert wurde er lässt sich auch wie man vielen folgen.

00:08:06: darüber gesprochen wird Leute verdienen Geld der markt irgendwie gibt euch quasi kostenlosen Zugang zu Kapital, die müsste eigentlich eure Innovations- und Digitalisierungsprogramme beschleunigen.

00:08:16: Und mehr und mehr parallele Wetten eingehen.

00:08:18: Ja?

00:08:19: So!

00:08:19: Und das natürlich in einer Krise wie jetzt.

00:08:21: Zu den Filmen ist es dann eher gut zu sagen okay wir haben das eher im Griff gehabt und haben uns nicht eine Situation rein manipuliert, in der wir keine anderen Optionen haben.

00:08:31: Dann lass uns da mal so ne Situationsbetrachtung machen oder ne Anleitung zur Situationsanalyse vielleicht eher?

00:08:37: Du hast es ja schon überschrieben mit Luxus- oder Notwendigkeit.

00:08:40: also ich kann ja jetzt wenn ich in einer Krisensituation mich befinde einerseits vielleicht mit dem Rücken zur Wand stehen also dass sich wirklich handeln muss oder Es kann ja auch so sein das das vielleicht gar nicht so dringlich nötig ist.

00:08:49: Und dann muss Ich mir auch einen Plan zurechtlegen.

00:08:51: Was hast du denn für ein Framework was du dann immer so versuchst rauszuziehen?

00:08:54: Ich

00:08:54: würde mich mal so ein bisschen auf das digitale Thema mal konzentrieren.

00:08:56: Natürlich viele Programme in Unternehmen, das würde hier den Rahmen sprengen.

00:09:01: Aber wenn wir uns mal die Digitalisierung angucken und vielleicht klustern was machen Corporates?

00:09:05: Was macht ein großer Unternehmen?

00:09:07: Und was machen so Start-up Scalabs?

00:09:09: Ich glaube da kann man ein bisschen einsteigen mit genau der Frage, die du gerade schon getietet hast ist eigentlich mein digitales Vorhaben, mein digitaleres Produkt, mein Service, meine Unity, ich verbauere... Ist es eigentlich ein Luxus oder ist es Notwendigkeit?

00:09:21: Was mache ich damit, wenn ich zum Beispiel massiv bedroht bin durch Distruption Oder wenn mein Geschäftsmodell, meinen tragischen Geschäfts-Modell prinzipiell erodiert.

00:09:31: Ja oder prinzipiell angegriffen wird von irgendwie anderen Wettbewerbern Wenn ich dabei bin Marktanteil zu verlieren, wenn meine Marge massiv unter Druck ist... Wenn ich da bei bin Wettbehörsvorteile die ich gehabt habe vielleicht in einer Loganwelt nicht mehr zu haben Dann fällt natürlich alles was ich da digital tue Absolut in den Bereichen Notwendigkeit.

00:09:50: ja das ist dann kein Luxus dass es dann nicht vielleicht eine markten Kampagne die ich mal stoppen kann ein paar Monate sondern das ist überlebenswichtig, wenn ich nicht davon ausgehe dass sich auch nach der Krise nach der Rezession oder nach dem Markdown Turn der vielleicht kommen mag noch irgendwie da sein möchte.

00:10:07: Dann ist das maximal essenziell und core capability dann kann ich nicht.

00:10:13: Kann ich keine Kompromisse fahren genauso wie ich dann bei Security anderen Themen keine Komprimisse geben kann Wenn mein digital vorhaben, mein digital Produkt, meine Initiative eher Luxus ist oder eher... ...eine Option gewesen ist.

00:10:26: Ja wenn ich ein starkes Core-Produkt habe als Digital Company und ich hatte jetzt vielleicht gerade eine neue Initiative oder vielleicht ne neues Feature angefangen oder neue App irgendwie gestartet.

00:10:35: Das ist nach vorne raus zwar richtig und wichtig es ist aber keine Core capability im Sinne von, wenn das nicht in den nächsten drei, sechs mal Monat da ist, verdiene ich meine Existenzberechtigung ja?

00:10:47: Dann habe ich natürlich andere Optionen.

00:10:49: Und das ist ein ganz entscheidender Punkt, weil wenn ich keine Optionen habe und die einzige Option die mir bleibt ist es am Ende sozusagen auf der Kostenseite zu katten dann ist natürlich schlecht.

00:11:00: ja dann ist das genau das was manche Unternehmen jetzt mit absoluter vollem Bremse machen müssen.

00:11:06: Wenn ich aber feststelle hey!

00:11:08: das Team, was ich mit aufgebaut habe.

00:11:10: Das Produkt, was sich da angefangen haben die Initiative, die ich losgetreten habe der POC oder MVP, den ich gebaut habe ist eine Core Capability dann muss ich smart sein ja?

00:11:18: Dann kann ich ihm nicht dass es so ein bisschen das wo viele Unternehmen jetzt quasi übersteuern und einfach irgendwie durchgehen dann muss mich smart in eine Position bringen, in der ich auch nach vorne raus noch erfolgreich sein kann.

00:11:31: Ich überleg grad so, wenn man sich immer die Berichterstattung ansieht.

00:11:35: Vielleicht kann man auch mal ein paar Case-Daddies versuchen im Kopf durchzudeklinieren?

00:11:38: In den gängigen Wirtschaftsmagaziden werden ja teilweise schon Listen geführt.

00:11:41: wer hat alles entlassen?

00:11:43: und der und diejenige erzählen jetzt wieder und mir ist gerade so im Kopf geblieben ich habe vor kurzem hatte ich hier den Christian Reber von Pitch im Podcast.

00:11:50: es ist eigentlich ein core digitales Produkt und auch jemand wo ich sagen wurde Also eigentlich ist ja gar nicht Zielgruppe deines Gesprächs heute, wenn man es mal ganz ehrlich nimmt.

00:11:58: Weil der kann das alles schon was du beschreibst.

00:12:00: aber ich weiß bei den... als ich deine Entlassung gelesen hab und guckte mir dann so die Liste an diese wie bisher üblich mittlerweile Wenn Du Leute freisetzt dass Du sagst Ich versuch die in neue Beschäftigung zu bringen Guckte ich mir so Die Liste durch und habe gestaunt Das sind sehr viele Waren die irgendwie so Software Architekt waren oder Programmierer oder oder oder.

00:12:16: Das heißt ich hatte eigentlich mit dem Eindruck wenn jemand gerade Probleme hat Dann gehst Du als erstes immer hin Und streichst irgendwie im HR Oder im Liegel oder irgendwas Was jetzt nicht so Techcore ist, was sozusagen nicht heroina is.

00:12:27: Was ist denn so deine Betrachtungswinkel?

00:12:29: Was

00:12:29: so start oder scale abstand geht, das ist immer ein besonderes Feld.

00:12:32: aus zwei Gründen gibt es natürlich viele.

00:12:34: Wir kommen jetzt natürlich aus einer Zeit in der Bewertungen einfach massiv hochgetrieben worden und Geld einfach im absoluten Überfluss war, was ja irgendwie auch zusammenhängt miteinander.

00:12:45: In der hohe riskante Wetten eingegangen wurden sind Termsheets geschrieben worden ohne gute Diligence teilweise nur für einen guten Arm Insane irgendwie Bewertung bekommen hast.

00:12:56: Weil einfach so viel Geld im Markt war und dass den Investoren, den VCs, den LPs Geld in die Tasche gebrannt hat.

00:13:04: Und das einfach allokiert werden musste.

00:13:06: Das führt natürlich dazu, du so ein bisschen auch als Werse-Selektion damit hast.

00:13:10: Du finanzierst mit Zweifel viele Dinge, die man eigentlich betriebswirtschaftlich vielleicht nicht hätte finanzieren sollen.

00:13:14: aber... Klammern wir mal aus, du hast aber natürlich auch viele Future Investments die Du machst.

00:13:18: Weil wenn Geld erstmal frei ist das sehr genaues Beispiel was ich gerade gesagt habe ohne jetzt die Situation von Pitch zu kennen.

00:13:24: Aber es natürlich gut sein kann ist dass Pitch vielleicht ein Core Produkt hat oder vielleicht Core Features hat.

00:13:29: ja die da sind auf die sich konzentrieren und sie sich wahrscheinlich gedacht haben okay es gibt irgendwie drei vier fünf weitere Variationen wie man das Produkt irgendwie featureseitig entwickeln kann.

00:13:39: Ja die so zempere fairer next generation funktionieren sind.

00:13:42: und für dich stellst du natürlich dann auch Entwickler ein, du stellst vielleicht Designer ein, Du stellst Produktmanager ein.

00:13:46: Die du dann in der Situation der das Geld nicht mehr da ist oder du nicht mehr darauf wetten kannst oder hoffen kannst dass eben diese Finanzierung weiter so fließen.

00:13:54: Du dir dann eben die Frage stellst ob das sustainable ist ja?

00:13:57: Oder ob du dann nicht sagst okay ich konzentriere mich mit dem Team was ich habe auch meine Core Capability verbessern sie incrementell machen meinen Bestandskunden happier und hab ich jetzt die drei neuen Features oder die drei neue Apps morgen oder übermorgen rausbringen, ist vielleicht nicht überlebensessenziell.

00:14:11: Das gleiche gilt auch auf der Sales-Marketingseite.

00:14:12: also ich meine viele Wachstumsunternehmen tätigen natürlich gerade im Enterprise BDB-Segment ist das bei uns ja genauso.

00:14:18: wenn du lange Saleszyklen hast und wenn du auch irgendwie Ramp times hast von Leuten dann tätigst du teilweise Investitionen neun zwölf achtzehn vierundzwanzig Monate voraus.

00:14:27: gerade wenn du zum Beispiel international expandierst in einen neuen Markt reingehst den du erstmal aufbauen musst, den du erst mal klacken musst, wo du Leute rekrutieren musst Pipeline aufbaut.

00:14:36: Das heißt auch hier sind jetzt viele Unternehmen, die eben nicht gut aufgestellt sind.

00:14:40: Gucken sich das jetzt sehr genau an und fragen sich oder fragen sich hey ist das ein Investment?

00:14:45: Oder auch in den Westmen Horizonten, den ich mir leisten kann.

00:14:48: Und das führt dann natürlich dazu dass diese Future hires, also du heiasst ja quasi immer sozial nach vorne.

00:14:53: Also fährst ihr nicht aufs Sicht, sondern feier es quasi in Antizipation eines Wachstums oder einem bestimmten Zustand des hoffen Wettes.

00:15:02: So wenn diese Wette eben nicht mehr umsonst ist Sondern Geld kostet.

00:15:06: und das ist ja genau, was jetzt passiert.

00:15:07: die Wette kostet Geld entweder im Sinne von.

00:15:10: So zeigen wir einen realwirtschaftlichen Unternehmen bist du musst eben Geld aufnehmen Leinen ja irgendwie Anleihen raus geben sondern Zinsen drauf zahlen dann überlegst ihr halt zweimal ab im Betten.

00:15:20: oder dass ich das nicht vermeint erne so diese gut alten Prinzipien.

00:15:24: in den zwei Mal überlegt ist die Wetter das Wert.

00:15:27: das hat der Markt stark verlernt in den letzten zehn Jahren was by the way auch Ein ganz wichtiger Punkt ist auch für viele Zuhörer, der jetzt sozusagen bei der Transformation zu bedenken ist.

00:15:38: Ja weil ich sage immer so ein bisschen ketzerisch die gesamte Generation, ich sag jetzt mal so dein und mein Alter mehr oder weniger.

00:15:45: Es sind alles Leute, die ja nie in einem anderen Markt gelernt haben zur Operieren wie Leute, ich sage jetzt mal vielleicht so plus-minus bis bis vierzig Anfang Vierzig, also die letzten zehn, fünfzehn Jahre nach ihrem Studium oder nach ihrer ersten Gründung im Markt unterwegs sind kenn ja nur einen wachsenden aufsteigende markt in dem kurse wachsen bewertung hochgehen kapital verfügbar ist und so weiter finanzierungsrunden hoch sind.

00:16:09: sie haben nie gelernt.

00:16:11: das ist auch gar nicht negativ gemeint.

00:16:13: du kannst hoche intelligente leute haben die sozusagen intellektuell verstehen.

00:16:17: Die zeit sind vorbei aber sie haben trotzdem nie gelernt anders zu operieren.

00:16:20: das ist ein ganz wichtiger tipp auch für alle ob das jetzt.

00:16:23: wie groß ein Unternehmen oder klein ist, ihr müsst halt der Organisation diese Zeit geben.

00:16:28: Es ist nicht einfach nur hier ins Light-Zeig und guck mal alles scheiße auf der Welt und die Welt brennt und jetzt müssen wir alles ändern sondern es dauert halt eine Zeit.

00:16:35: wie mit jedem Change Management.

00:16:37: Menschen müssen lernen.

00:16:38: was heißt das denn ganz konkret für mich?

00:16:39: Was heißt den Ganz konkret für mein Team?

00:16:41: Welche Entscheidung treffe ich denn anders?

00:16:42: Wie hat sich das Entscheidungsframework verändert?

00:16:44: Warum kann ich das und das nicht mehr tun was er gestern noch komplett fein war?

00:16:47: ja warum muss ich jetzt mit weniger Headcounts gleich geschaffen?

00:16:50: Das ist halt nicht so leicht zu kriegen.

00:16:52: Ja, das ist ganz interessant.

00:16:53: ich habe auch gerade an so ein Bild gedacht irgendwie einen Schiff was auf dem Meer segelt.

00:16:56: wenn Sturm kommt machst du es halt sehr fest und dann nimmst Du halt die Sachen die rausragen er ziehst da irgendwie ein und machst irgendwie eine plane drüber.

00:17:02: So ist das ja so ein bisschen vom bild.

00:17:03: von daher Ganz klar

00:17:05: war schnell vor der schrift und die unter den Matrosen die noch nie schlechtes wetter gehabt haben immer nur Ja, mit dem Rücken und bei Sonne gesegelt sind.

00:17:14: Die müssen jetzt irgendwie da trotzdem überleben.

00:17:16: das ist schon glaube ich ein super wichtiger Punkt.

00:17:18: also von daher ja dass Entwickler da freigesetzt werden.

00:17:21: Ich meine das natürlich bei Start-up nochmal einen anderen Effekt weil du auch zum Beispiel vermeiden möchtest, dass du irgendwelche Downrounds machst Das höre ich jetzt irgendwie ganz häufig in der Szene Dass Unternehmen gar nicht jetzt entlasten weil sie entlastet müssen.

00:17:34: Ich habe eigentlich bisher den Zyklus gehabt, in dem ich eigentlich konfiguriert war darauf alle achtzehn bis vierundzwanzig Monate Geld zu raisen mit immer höhere Bewertungen was natürlich dazu führt dass Leute die bei der Kampagne sind die Anteile halten ja.

00:17:49: Wenn das nicht mehr geht oder wenn ich nicht sicher bin dass sich das machen kann in den nächsten zwölf bis achtzehmonate oder es machen kann.

00:17:57: In einer guten Finanzierungsrunde mit einer wachsenden Wertung und ich vermeiden möchte dass meine Bestandsleute wie alle sauer sind ... weil die Recherche also nur die Hälfte wert sind.

00:18:06: Das mache ich dann, ja?

00:18:07: Dann mache ich doch lieber Folgendes.

00:18:08: Ja, dann sehe ich zu, dass sich nicht Geld raisen muss oder... ...dass ich entscheiden kann wann ich das tue und zu welchen Terms ich das tu.

00:18:15: So, d.h.

00:18:16: so dieses Start-up-Scale-Up-Landschaft hat nochmal ein paar andere Regeln,... ...die vielleicht sich unterscheiden von der Art und Weise wie Corporates agieren,... ....die dann wiederum sehr schnell dabei sind irgendwie alles sofort zu schneiden... ...und für die gilt eben das was ich vorhin gesagt

00:18:30: habe."

00:18:31: Guck mal ganz genau drauf, erinnere dich mal.

00:18:33: Kurz Headless-Chic Modus ausschalten und mal kurz überlegen, warum habe ich denn überhaupt diese Digitalinitiative gestartet?

00:18:40: Habe ich sie aus Luxus gestattet oder aus Notwendigkeit?

00:18:42: Und wenn der Initiale Grundnotwendigkeit war, dann wird ja nicht weggehen.

00:18:45: Wenn du vorher die Deskruptionsangst hast, wenn dein Modell vorher irritiert ist wie deine Marschen vorher eng waren, werden Sie in den nächsten zwei, drei Jahren nicht besser werden.

00:18:53: Dann ist es eher ein Zeichen woanders zu sparen, woanders karten und bei dem Themen halten Dumbledown zu machen.

00:18:58: Ja, ich meine insgesamt was ich auch so wirklich mitgenommen hab war dass viele wie sie sich das auch angucken und sagen ganz so schlecht ist manchmal gar nicht jetzt auf der Start-up Seite wieder gesprochen weil man halt die verrückten Wetten irgendwie einstellt.

00:19:09: also die Experimente werden irgendwie mehr auf Machbarkeit sozusagen hin optimiert.

00:19:14: Und die Zeitachsen vielleicht auch so ein bisschen optimiert und angepasst ne?

00:19:17: Aber lass uns noch mal zurückgehen auf das was du gerade gesagt hast.

00:19:19: das es eigentlich...ich mir die Frage stellen muss Das, was ich da so digital am Rumhampeln bin ist es für mich wirklich sozusagen essentiell als Überlebensfaktor.

00:19:27: Weil mein Geschäftsmodell wie ein Halbwertzzett hat die sich dem Ende nähert?

00:19:31: oder ist das ein Luxus?

00:19:32: Was ist denn so?

00:19:33: die Strategie hinter der du dann handeln würdest je nachdem ob's Fall A oder Fall B ist?

00:19:37: Wenn es Luxus ist ist relativ klar ja wenn das Luxus und keine andere Option hast dann gehst du einfach durch alle Programme deinem Unternehmen und schaust ja wo kannst du irgendwie mehr Produktivität und Effizienz rausbekommen?

00:19:48: und wo kann sich eine Situation bringen der durch wenig abhängig bis von externen Faktoren, wie zum Beispiel Finanzierung.

00:19:55: Wenn natürlich noch mal gerade im produzierenden industriellen Segment unterwegs ist, gibt es ja momentan auch sehr viele Risiken die überhaupt nicht zwangsläufig finanzwirtschaftlich getrieben sind, sondern so was wie Supply Chain.

00:20:05: und einfach merkst ich krieg meine Ware nicht aus China oder ich kriege meine Rohstoffe nicht.

00:20:10: Oder ich kriegs sie aber die sind so exorbitant teuer dass sich sie nicht verarbeitet bekommen und für den Preis den ich am Markt vereinbart habe.

00:20:19: Viele BTO-Unternehmen Was ja auch stärker normalerweise ist, leben ja von langfristigen Preisbeziehungen.

00:20:25: Ja das heißt es ist ja kein Optionsgeschäft oder kein Wunderziel im Business und dann du hast auf Jahre hinweg mit Kunden häufig Preise abgestimmt.

00:20:32: Das heisst also wenn sich da unten drunter deine Kosten massiv ändern lassen wir erst mal große Schwierigkeiten kannst nicht einfach zurück zum Marketing sagen so liebe Kunden das kostet euch jetzt das dreifache weil er sagt der Kunde ja aber in guten Zeiten hast du mir auch nicht irgendwie den Preis gesenkt na?

00:20:45: So dass heißt da hast du erstmal ganz andere Themen.

00:20:47: also von daher... Die Seite mal kurz außen vor, aber ich glaube die Grunderkenntnis ist wenn es eine Notwendigkeit ist dann musst du da musst du gesund.

00:20:56: Katten gesunden schrumpfen und weil man kann's halt nicht mehr krank wachsen.

00:21:01: Dann ist halt die Frage welche Strategien es dazu gibt.

00:21:04: was ich empfehlen kann ist ganz stark und bei den meisten werden ja gerade Personalkosten der größte Block sein.

00:21:10: das ist auch noch mal so ein Effekt der letzten Jahre dass das digital talent ja einfach exorbitant teuer wurde und zwar über alle Berufsberufe hinweg.

00:21:18: ja Entwickler sowieso Sales Marketing die Eier sei eigentlich so ziemlich jede digital Kompetenz dort können wir allen nicht von singen da hat sich ja die Preis und Geld Spirale hat sicher dann mega irgendwie in den Himmel gedreht.

00:21:29: Was vielleicht auch ganz gut ist dass jetzt ein bisschen Schied aus dem Markt raus ausgeht.

00:21:34: aber da muss man glaube ich sehr stark darauf gucken, ist das Ziel oder sind die Leute die ich habe Capability oder Capacity?

00:21:41: Und was man da merkt ist, das habe ich irgendwie sehr schön gemerkt.

00:21:44: Ich war im Napa-Belle bei einem unserer Investoren auf dem Portfolio Day.

00:21:48: Da waren auch die Gründer von Netflix und von Paletten und der Gründern hier der Reed Hastings von Netflix hat ein sehr schönes Buch geschrieben wo auch die Netflix Kultur quasi beschrieben wurde und er hat dieses Konzept von Tell and Density sehr gut erklärt.

00:22:00: So wurden sie wie in einem der vorherigen Downturns in Mark auch gezwungen worden irgendwie Kosten zu reduzieren oder eben Leute rauszunehmen haben die nicht zur Tell & Density beigetragen haben.

00:22:10: Und siehe da trotz weniger Leute, weil die Produktivität höher.

00:22:13: Das ist natürlich genau jetzt der Zeitpunkt sich auf Produktivitäten und Effizienz zu besinnen also gar nicht jetzt auf stumpfes Katten.

00:22:18: Also jetzt nicht einfach so diese blödsinnigen Corporate-Maßnahmen hier zehn Prozent Leute raus ja mit der Schere zack rasieren sondern smart sich das anschauen.

00:22:27: wer im Team ist eher ein Capability Träger?

00:22:31: Wer macht uns schlauer besser schneller?

00:22:33: Und wer ist eigentlich ein Capacity Hire?

00:22:35: und auch wenn es ein bisschen hart klingt in den meisten Unternehmen haben wir sich in den letzten Jahren Weil Geld umsonst war, weil man geneigt war jedes Problem mit Headcount und mit Boni und Co.

00:22:45: zu lösen haben viele Unternehmen sehr viel Capacity aufgebaut was soviel heißt wie da kommt noch ein Developer mehr noch einen Sales Rep Mehr ja noch irgendwie einer mehr im Marketing der noch eine Kampagne irgendwie schmeißt anstatt sich sehr genau zu überlegen.

00:23:00: ist die oder denige also diese Person eben wirklich neue Fähigkeiten Neue Dinge die wir vorher nicht gekonnt haben?

00:23:07: Und das ist jetzt ein guter Zeitpunkt, sich genau die Capacity Highers anzugucken und zu überlegen.

00:23:11: Was macht man mit dem?

00:23:12: Wie viel trage Sie wirklich nach vorne raus zur Wettbewerbsfähigkeit, zur Produktivität, zur Wertschöpfung, zur Effizienz bei?

00:23:18: Ich glaube da muss man – das ist ein erster Punkt – check for Tell and Density, check für was ist eigentlich ein AAA-Player für uns, was ist die capability für das Capacity?

00:23:28: und fangt nicht irgendwie ansinnlos oder wahrlos, um Leute herauszuwerfen?

00:23:31: Ich war gerade im Begriff dich zu fragen, was ist denn so dein Seismograph?

00:23:34: Um das eine vom anderen zu unterscheiden.

00:23:36: Also wie legst du denn für dich fest, ob jetzt jemand eher... Ballast ist oder derjenige, der in besagtem Sturm die Seile festigen kann?

00:23:45: In unserem Fall ist es vielleicht ein bisschen einfacher.

00:23:48: Weil wir grundsätzlich immer darauf gucken, dass wir das für die Capability heiern und das irgendwie immer gechallengt haben.

00:23:53: Von daher kann ich das vielleicht schlecht an unseren Beispiel machen aber ich sehe es bei vielen unserer Kunden.

00:23:58: Ist das jemanden, der nochmal eine neue Fähigkeit im Bereich, weiß ich nicht, ja einer neuen Programmiersprache betreibt?

00:24:03: Ist das irgendjemand, Architekturverständnis hat, der komplexe Sachverhalten lösen kann.

00:24:09: Oder ist das einfach jemand, der Jeter NASA irgendwie ein Developer ist?

00:24:12: Ist es jemanden, der neue Marketingtechniken beherrscht?

00:24:16: und wenn diese Person weg ist, ist diese Kapazität weg.

00:24:18: Es gibt keinen anderen, der so gut LinkedIn versteht oder so gut Google AdWords versteht, oder der so smart, heroisch optimiert diese Kampagnen steuern kann!

00:24:26: Oder ist es einfach der fünftigste Kampagnemenanger, den wir haben, der sozusagen das nur auf Fünfzehn der Tools beherrscht?

00:24:34: Dinge in Verbindung miteinander bringen kann, der Content schreiben kann.

00:24:38: Der irgendwie sinnvoll ist oder einfach nur aus dem Skript.

00:24:41: Das ist ein Text, der irgendwie umwandelt.

00:24:43: Also ich glaube es kommen sehr scharf den Beruf an.

00:24:46: das wird natürlich dann noch für Ingenieursberufe und andere dann genauso gelten.

00:24:48: da können wir eine eigene Folge nochmal zu machen was so capability vs Capacity heißt wie man das schon im Anstellungs- und Probation Prozess abfängt vielleicht eine Idee für die nächste Folge aber das ist einfach super wichtig dass man da jetzt in jetzigen Zeiten extrem drauf guckt.

00:25:03: als erster Punkt Als zweiter Punkt ROI als Return Invest.

00:25:07: ich glaube was super wichtig ist Ich sehr genau zu überlegen, welche Initiativen habe ich als Unternehmen laufen im Sales in Marketing.

00:25:15: In der Produktentwicklung, in der sozusagen go-to-market Organisation und welche davon haben welchen Errui Zeitpunkt oder welche Erruiarwartung?

00:25:23: Und sich zu fragen was kann ich mir eigentlich leisten?

00:25:26: sind Initiatives die achtzehn vierundzwanzig sechsten dreißig achtenvierzig manchmal fünfzig sechszig Monate brauchen um viel leicht erfolgreich zu sein?

00:25:38: Ist das ein Aeroi-Horizont, der jetzt tragbar ist?

00:25:42: Oder muss ich eigentlich Initiativen vielleicht aufgrund des Zeitpunkts des Aerois auch mal bewerten kritisch und sagen okay ja in einer jetzigen Lage muss sich mehr am Sichtfahren steuern.

00:25:52: Und deswegen kann ich mir nur erlauben Feature, Produkte, Marketing, Sales-Initiativen zu haben die eigentlich den Payoff haben von nicht später als in zwölf Monaten oder nicht später Und das ist natürlich gerade für Großunternehmen wichtig.

00:26:07: Das sehen wir auch in den Gesprächen, die wir mit unseren Kunden haben und unsere Partnern mit den Kunden haben, die teilweise nach wie vor all das was wir ja schon ganz vielen Folgen behandelt haben über Agilität, über Scope-Steuerung, über MVP-Approaches und

00:26:21: Co.,

00:26:21: die das immer noch nicht verändert hat, die immer noch auf viel zu großen, viel zu teuren, viel so lange Initiativen sitzen hocken.

00:26:27: Projekten, die einfach unendlich lange brauchen oder überhaupt irgendeine Validierung am Markt zu erfahren.

00:26:33: Das ist natürlich jetzt mal wieder ein Zeitpunkt, in dem das halt hart gechönscht wird.

00:26:36: So wenn man sich ganz stark fragen muss, so ähnlich wie bei Corona damals auch, kann man das Ding nicht wirklich jetzt in den nächsten drei Monaten leicht bringen?

00:26:42: Muss es wirklich neuen dauern?

00:26:44: Schiebe ich dieses Feature jetzt wirklich an, wenn ich eigentlich zwei Jahre Wirkungszeit dafür veranschlage und dann muss ich ja noch zwei Monate, drei Monate am Markt validieren?

00:26:52: oder mache ich die Ressourcen nicht lieber auf die Dinge, die ich hier schon irgendwie vor der Flinte habe?

00:26:56: also ich glaube ROI... Betrachtung super wichtig bei allen Initiativen Entwicklung, Sales, Marketing und Co.

00:27:02: Ich habe auch gerade drüber nachgedacht, als wir eben über Capacity versus Capability geredet haben.

00:27:06: Ob es dazu führen könnte dass sich die Unternehmen weniger stark auf Scale, auf Wachstum, auf Quantität konzentrieren sondern mehr auf Qualität.

00:27:15: das man sagt Die Exumentellen Zöpfe werden abgeschnitten und dafür gehe ich mehr auf mein Core Produkt und wie ich da Wertschöpfung bauen kann.

00:27:21: aber nachdem was du grade gesagt hast dachte ich eher so naja wahrscheinlich auch eher so ein Mix ja weil wenn Du eigentlich sagst okay ich mache Core Business muss sozusagen umsatznah orientiert denken jetzt aber schnell eigentlich trotzdem im Tempo bleiben, dann ist es wahrscheinlich gar nicht so dass man jetzt unbedingt Qualität optimiert sondern eigentlich eher Core-Modell aber das mit Geschwindigkeit voran bringt.

00:27:38: Oder?

00:27:38: Ist eine sinnvolle

00:27:40: Hypothese und wie gesagt das hat ja auch viel damit zu tun den was ich vorher gesagt habe Luxus oder Notwendigkeit wenn ich Druck habe wenn der Grund für meine Initiativen Distruptionsangst ist oder sozusagen Bedeutungs angst in Markt oder Margendruck.

00:27:55: Deswegen, wie in vielen anderen Folgen schon besprochen, in einer Portfoli-Strategie anfangen verschiedene Wetten zu platzieren.

00:28:01: Dann ändert sich erst mal daran nichts.

00:28:02: Das Einzige was sie daran ändert ist dass ich nochmal diese Wetten reviewen muss.

00:28:05: das kann gut sein, dass ich noch nicht diejenige Wette gefunden habe, die eine safe bett ist.

00:28:10: Dass ich trotzdem experimentell mit Wetten eingehen muss.

00:28:13: Ich muss sie aber noch schneller validieren.

00:28:15: Ich hab noch mehr Druck also schneller zu identifizieren welche davon fliegen und welche nicht.

00:28:20: Ich habe noch mehr druck sicherzustellen schnell Feedback vom Kunden bekommen ja nicht irgendwie lange darauf warten muss.

00:28:27: also klar wenn ich den Luxus habe, meine Save Bats gefunden zu haben und mich so ein bisschen auf die zurückziehen kann.

00:28:35: Aber viele Unternehmen die da draußen digital vorab steuern... ...haben wir wie wir mit ihr auch schon einige mal besprochen haben das häufig verschlafen sind ja schon hinterher und der Markt verzeiht das jetzt nicht.

00:28:46: Der Markt gibt ihn ja nicht mehr Zeit sondern Es wird trotzdem jemanden geben, der in ihrer Nische den das Wasser abgräbt.

00:28:51: Der aus der Marge die sie haben eine Business Opportunity sieht... ...der vielleicht schlanke aufgestellt ist, digital nativer aufgestellt isst und besser durch die Zeit kommen

00:29:00: kann.".

00:29:01: Und diese Gefahr ist ja nicht gebannt, die sind nach wie vor da.

00:29:06: Ja, ich

00:29:22: meine am Ende ist halt die Frage, du hast ja zwei Möglichkeiten.

00:29:24: Du hast ja sozusagen einmal Revenue oder einfach Kost steuern muss.

00:29:27: Die Frage ist was ist dein größtes Problem?

00:29:29: Viele Karten kosten, obwohl das vielleicht gar nicht sinnvoll ist.

00:29:32: Vielleicht ist die bessere, schnellere Opportunity, die auch beim Signaling hilft, die dich als Unternehmen jetzt nicht unattraktiver macht als Arbeitgeber mehr Umsatz zu generieren und so sein den Umsatz so zu generiert, dass diese Kosten... ... in wem Griff hast.

00:29:47: Ich würde damit anfangen, mich fragen ja... wenn ich mir natürlich auf Initiativen sitze die wo ich keine Chance habe,... ...in diese Umsatzerwartung schneller zu kommen und vielleicht sogar eine sehr große Unsicherheit habe ob ich überhaupt in diese Umsatzerwaltung komme weil auch meine Kunden vielleicht gerade wie vorsichtiger agieren und vielleicht gerade weniger experimentierfreudig sind oder vielleicht eher über ihren traditionellen Weg bei mir meine Ware bestellen wollen Dann muss ich an die Kostenseite ran, was natürlich immer die schlechtere Variante ist.

00:30:15: Wenn ich die Chance habe, würde ich immer in die Revenue-Seite bevorzugen.

00:30:18: Ich würde immer sagen ... Weil das ist nachhaltig nach vorne raus agiert und du hast dann Zugang aufgebaut oder Marktanteil aufgebaut.

00:30:25: Du hast bei der Dierung geschaffen für dein Modell.

00:30:28: Die Frage ist wie viel Risiko du willst fahren?

00:30:31: Das ist ja das, was im Markt so schwer zu bewerten ist.

00:30:36: sechs Monate Durststrecke oder von drei Jahren richtig, richtig tiefes Teil der Tränen.

00:30:41: Nicht jedes Unternehmen hat das Potenzial beide Wege zu gehen aber am Ende ist es natürlich... Unternehmertum oder auch Management, ist ja genau das mit sozusagen durch Unsicherheit hinweg durch zu managen.

00:30:52: Dass er genau die Fähigkeit gefordert wird.

00:30:55: und hast du so klassische Zöpfe, die Du abschneiden würdest?

00:30:58: Also wir haben jetzt irgendwie viel darüber geredet.

00:30:59: wenn man im Sinne von Kostenkürzten denkt dass man an Mitarbeiter als erstes rangeht gibt es ja aber durchaus noch andere Faktoren.

00:31:06: also ich habe gerade so eine Beratung das ich gedacht.

00:31:07: deswegen kam ich so drauf wie siehst du das?

00:31:09: also?

00:31:10: kosten sind ja nicht gleich.

00:31:11: kosten kann der kosten geben die nach vorne gerichtet ausgerichtet sind Aber auch welche die das nicht sind.

00:31:16: Hast du da so eine

00:31:16: Achse?

00:31:17: Ich sehe erst mal sogar noch mehr Faktoren.

00:31:19: Das eine sind ja Kosten, das andere ist der Cash.

00:31:23: Beides muss ja nicht immer hand in Hand gehen.

00:31:25: also die Frage ist auch... was für ein Problem hat jemand?

00:31:27: hat jemand einen kostenproblem also wirklich ein pnl wirksames problem dass du so sagen zu dick auf der kosteneit aufgestellt bist?

00:31:34: das dann ist mittrieg nicht schlecht.

00:31:36: sind das vielleicht du da auch insolvenz themen hast und hohe oder hast eigentlich nur nur ein cash problem?

00:31:41: ja was was er man lösen kann?

00:31:43: ja man kann es lösen durch pre payments von kunden.

00:31:46: man kann das lösen.

00:31:48: Durch später später zahlen durch nachverhandeln mit seinen eigenen differanten.

00:31:51: da sind ja so Dinge die man relativ schnell in Griff bekommt.

00:31:55: Das merke ich auch über große Unternehmen, die wir zusammenarbeiten.

00:31:58: Ja das erste was du Börse mit dir unternehmen machen, ist sie fangen an, Zahlungsziele zu verschieben und sagen okay nix mehr mit nicht dreißig Tage so jetzt nicht neunzig Tage, nicht hundertzwanzig Tage.

00:32:08: So dass natürlich erstmal easy für dich, also einfach die gleiche Leistung bekommen später bezahlen wunderbar sich einfach Zeit gekauft auf Kosten von anderen und das gleiche Thema bei dem wie du Geld irgendwie ausgibst oder einsammelst.

00:32:18: Also da muss man unterscheiden.

00:32:20: habe ich ein Cash Thema ja dann gibt andere Mechanismen um.

00:32:24: ich kann auch verhandeln.

00:32:25: Ich muss vielleicht nicht entscheiden ob ich eine Messe mache oder nicht, ich kann aber entscheiden mit den Messeveranstaltungen verhandlen und sagen oder mit Kanal habe ich jetzt ne Werbung bei dir schalte.

00:32:33: ich kann sagen ich mach die Werbung jetzt aber ich bezahle dich im Februar.

00:32:37: so findest du vielleicht gar nicht komisch ja aber sagst halt trotzdem mach' ich ja so hoffst du vertraust darauf dass du das Geld bekommst.

00:32:44: man muss da auch smart agieren.

00:32:47: Genau dieser Blickwinkel wird halt häufig vergessen.

00:32:49: Was machen die Leute dann?

00:32:50: Sie katten an ihr ganzes Marketing, sie katten ihren ganzen Sales und das sind ja Dinge, die zeitversetzt funktionieren mit vier fünf sechs neun Monaten Zeitversatz Effekte haben.

00:32:59: Wenn ich sie jetzt drei Monate katte, kannte ich sie nicht um drei Monate sondern verschiebe es hier auch entsprechend um diesen Zeitversatzt.

00:33:04: Genauso gleiche mit Einstellungen.

00:33:05: wenn ich sicher bin, ich brauche diese Leute, wenn ich weiß ich nicht einen Auftrag irgendwie unterschrieben habe für eine Lieferung oder für eine Fertigung oder für ein Digitalprojekt Ja als vielleicht den Dienstleister und ich weiß das startet an ersten erster nicht braucht die leute dann kann ich natürlich jetzt sagen stelle ich nicht ein.

00:33:22: So aber dann habe ich genau das Problem am ersten Ersten.

00:33:25: da kann ich halt nicht liefern dass heißt ich kann keine Rechnung so weiter dann schiebt sich das alles.

00:33:30: also ich glaube ich muss unterscheiden zwischen Kost-und Cash Impact.

00:33:34: in beiden Fällen hab ich natürlich meistens auch einen großen Block an Non Prisoner Spent also irgendwie Ausgaben die in Marketing fließen, in Messen fließen in Kundakrise fließen.

00:33:43: Ich kann natürlich irgendwelche Tools fließen, die man selber nutzt.

00:33:45: Ich glaube das tut jedem Unternehmen gut da auch mal einen Frühjahrsport zu machen.

00:33:49: Ja also in jedem Unternehmen sammelt sich immer irgendwelchen Zombie-Lizenzen an, die jemand gekauft hat sie nicht nutzt mit der Beitage schon längst raus sind.

00:33:56: Die teilweise redundant sind wo drei Teams wie jeder sich ein Projektmanagementool anschaffen oder ein Task Manager so dass natürlich jetzt... gute Gelegenheiten da mal durchzugehen, zu straffen anzuschauen.

00:34:07: Was gibt man denn sonst so wie aus?

00:34:08: Was jetzt nicht kritisch ist oder wo man eben mit seinen Partnern auch ins Gespräch gehen kann und sagen kann okay Leute zu ich möchte gerne deinen Tool weiter nutzen aber ich muss später bezahlen oder ich brauche hier nochmal ein Discord oder ich Brauche hier noch einmal andere Terms vielleicht auch temporär weil am Ende des Tages hängt ja immer alles miteinander zusammen.

00:34:24: die Wirtschaft ist ja so eng verflochten Die Risiken jetzt nur auf einen Akteur auszulagen wird halt nicht funktionieren wenn alle unflexibel sind dann werden auch alle ein Problem haben.

00:34:32: Da ist es schon so ein bisschen Flexibilität gefragt.

00:34:34: Und da muss jeder für sich challenging und gucken, was kann ich halt machen?

00:34:38: Es gibt Unternehmen, der tut vielleicht gar nicht so weh auf der Zahlungszielseite, die eine Vorauskasse zu geben.

00:34:43: Und dir tut's vielleicht nicht soweh, auf dem gesamten Projekt Budget einen Discount zu geben, das heißt den gehabt einen Kostvorteil, also einen PNL Impact sozusagen weniger Kosten für das Projekt hat dir dafür aber ne Vorausskasse gezahlt.

00:34:56: Dir ist geholfen weil du vielleicht ein kleines... Unternehmen bist.

00:35:00: Und der Unternehmer muss geholfen, weil es für zehn Prozent günstiger Einkauf hat als bisher geplant.

00:35:04: Also da muss man einfach ein bisschen kreativ sein.

00:35:06: und ich glaube eine Sache und das ist so die gleiche Erinnerung, die ich auch habe aus der Corona Zeit ist... Einfach reden mit den Leuten!

00:35:13: Einfach Reden!

00:35:13: Und das meine ich in beide Richtungen.

00:35:14: ja also Die ersten, die sich zur Corona-Zeit bei uns damals gemeldet haben, also sozusagen bei Klein Spryker waren alle unsere Börsemotierten Kunden.

00:35:22: Ja ironischerweise, die Kapital stärksten war die ersten.

00:35:26: Ja, Prokür mit Abteilungen, Vendor-Männchen, die bei uns angerufen haben.

00:35:30: Du rufst jetzt bei mir an und fragst nach einem Aufschub für eine Zahlung?

00:35:34: Ich müsste bei dir anrufen und fragen nach irgendwie einem Vorschuss also einfach reden mit den Leuten.

00:35:39: Und es hat damals zu Coronazeiten glaube ich gut funktioniert.

00:35:42: Ich glaub gerade so Startup Scalars kann ich das nur raten.

00:35:45: Sucht einen Dialog, fragt verhandelt, frag durch was euch mehr hilft, was euch mer wehtut.

00:35:51: da geht mehr als man glaubt.

00:35:52: Und sagen mal, was du gerade angesprochen hast.

00:35:53: Ich erinnere mich auch an das eine oder andere Telefonat mit irgendwie unglücklichen Marketingmanagern die dann zu mir meinten Ja, was wir grade katten wird mir in sechs bis neun Monaten auf die Füße fallen und dann werden meine Vorgesetzten am Kotzen sein und ich werde es ihnen erklären müssen.

00:36:03: Was ist denn deine Haltung zum Thema Wachstum jetzt gerade?

00:36:07: Weil ich mein der Titel war ja gesund schrumpfen versus krank wachsen.

00:36:11: Du kannst ja hingehen und kannst sagen, also ich habe jetzt viel über Kosten und Revenue geredet.

00:36:14: Und die lassen uns doch mal den Revenue-Aktionen noch einmal betrachten.

00:36:17: Bist du jemand der sagt, ich würde trotzdem auf irgendwie Umsatzwachstum optimieren oder bist du eher auf Sicherheit?

00:36:22: Also hast du die Antwort schon gegeben als zu fön meint ist immer ein Umsatz.

00:36:25: aber das sind wir nochmal vertiefen.

00:36:26: Auch hier muss man ein bisschen differenziert zählen je nach Konfiguration.

00:36:29: Ich glaube erst mal wichtig ist ja Wachstumswillen die Zauberformel.

00:36:35: Warum steckt denn in den Köpfen von den meisten Leuten Wachstum?

00:36:38: Auch das ist ja quasi jetzt eine Relikt der letzten zehn, fünfzehn Jahre, weil eben die meisten Bewertungen und die meisten Multiples ja alles Wachslumsmultiples waren sozusagen Future Discounted Cash Flows.

00:36:48: gerade im Software-Bereich hast du sozusagen Recurring Revenues und dann wird ja auf diesen Thema angefangen mit, was hast Du heute für ein RAA?

00:36:56: Dann ging es später.

00:36:57: Was hast Du in den nächsten zwölf Monaten für ein RA?

00:36:59: Was haste in den nähsten vierundzwanzig Monaten für einen RA?

00:37:04: Und das wurde immer verrückter!

00:37:05: Die Leute haben quasi verrückte Bewertungen für Wachstum, für Umsatzwachstum gezahlt.

00:37:10: Teilweise eben so sehr dass alles andere egal waren.

00:37:13: Wir kennen auch in der deutschen Startupszene alle diese Beispiele wo Unternehmen sich auch Wachstum gekauft haben, egal wie über M&A oder Rabatte Gutscheine.

00:37:23: Für ein Euro Wachsum hast du jetzt hier zwei Euro Marketing Spends.

00:37:28: Ist nicht sustainable?

00:37:29: Ja kümmern wir uns später drum und drehen mal und eigenmarken was weiß ich alles und Effizienzprogramme so.

00:37:36: Und das ist halt nicht mehr.

00:37:37: der Markt gibt dir den Credit für reines wachstums nicht mehr.

00:37:41: Weder im Start- und Scalar Bereich noch im normalen sozusagen... Corporate Bereich.

00:37:46: Der Markt ist momentan so und verrauscht ja nicht die nächsten paar Jahre, dass der Markt eben gesundes Wachstum möchte.

00:37:52: Und ein gesundes wachstums heißt das Leute auch auf andere Unit Economics gucken.

00:37:57: Auf Grossmargen schauen, auf ihre Grundakquisitionskosten schauen, payback und Lifetime-Values schauen, Bookings schauen, also wie viel Geld bekommen sie wirklich?

00:38:05: Auf Risikenschauen, Churnschauen usw.

00:38:07: Und da wird die Balance zu finden, das ist sozusagen die entscheidende Kunst.

00:38:12: Ich glaube jeder Investor wird trotzdem, wenn du ein gesund wachsendes Unternehmen bist, wirst du immer Premium Assets sein und nur wachstumsunternehmen bist, dann wirst Du halt kein Premium Asset sein.

00:38:23: Das geht im corporate Bereich genauso.

00:38:26: Einfach so zu wachsen und dann zu sagen ich habe jetzt statt zehn Prozent Marktanteil fünfzehn aber hab sozusagen Cashreserven verbrannt bis zum Geht nicht mehr.

00:38:34: Das wird wahrscheinlich momentan dir dein Manager nicht mehr freizeichen.

00:38:38: Review mal bitte dann Investitionsprojekte.

00:38:41: Guck mal, was hat eine Rui von zwölf bis vierundzwanzig Monaten?

00:38:44: Lass uns mal statt acht experimentelle Wetten vielleicht drei machen.

00:38:48: Lasst uns mal schauen, wem wir im Team haben wirklich Capability ist.

00:38:51: Lassen Sie mal gucken wie viel parallele Wetten wir eingehen in Marketing Sales versus Sequencelle lassen.

00:38:56: ein bisschen zurück zu Basics Data Driven auch mal auswerten die Kampagnen und nicht einfach nur irgendwelche neuen Kampagne entscheiden.

00:39:02: das wird wahrscheinlich jetzt eher der Punkt sein.

00:39:04: also dieses gesund wachsen und nicht mehr krank wachsen, so dass was ich eigentlich damit gemeint habe.

00:39:09: In der Hoffnung auf die Zeche zahlt jemand anders später.

00:39:13: das ist glaube ich nicht mehr.

00:39:14: Lass

00:39:14: uns noch mal über Risikobereitschaft sprechen.

00:39:16: Als du mit deinem Maßnahmen anfingst und dann gesagt hast, man könnte ja immer mit seinen Lieferanten verhandeln, die so das nicht jenes machen, hab ich gedacht, es kommt vielleicht auch gleich Kredite oder so als Thema?

00:39:24: Die sind jetzt natürlich gerade sehr teuer, muss man fairerweise sagen.

00:39:26: Und wahrscheinlich werden sie vielfach nicht vergeben.

00:39:28: Aber ich denk grad darüber nach was für eine Risiko-Haltung man eigentlich empfehlen sollte.

00:39:33: Weil man kann ja durchaus auch sagen gibt der Verfechter in einer Krise antizyklisch handeln, hast du das höchste Gewinnpotenzial.

00:39:39: Hast du da irgendwie so ne Karte für dich?

00:39:41: wenn ich da bin, dann könnte sich ein Risikoprofi... was hoch ist empfehlen und wenn da dann eher nicht?

00:39:45: Also

00:39:45: ich glaube grundsätzlich, was ja jetzt sozusagen auch das gilt wieder für alle.

00:39:49: Großunternehmen, Startups, Scale-Ups... Was jetzt sehr grundsätzlich passiert und passieren wird es dass sich die Spreu vom Weizen trennt.

00:39:55: Das ist erst mal gut so,

00:39:57: d.h.,

00:39:57: die Modelle, die einfach hohe Skant waren, die betriebswirtschaftliche Nichtvalidemodelle, Blendermodelle ... wo Leute wie Lemminge investiert haben, die kommen unter die Räder.

00:40:07: Und das hat natürlich erst mal viele positive Effekte.

00:40:09: auch der Markt wird bereinigt Kapital wird allokiert sozusagen besser, smarter weil das Geld ist ja da.

00:40:14: Es wird halt allokierter in den guten Gründer, in die guten Managerien und die guten Digital Initiativen in den Corporates.

00:40:20: Leute stehen im Markt hier zur Verfügung jeder der irgendwie geblendet war irgendwelchen windigen Start-ups, für crazy shares und bei crazy Bewertungen.

00:40:29: Man sieht halt hey das ist irgendwie alles Luft.

00:40:31: Das heißt es geht mehr digital Talent was man als corporate hiring kann wie seine digitalen unit oder was man also gutes solides start up mit einer guten equity story hiren kann.

00:40:40: so dass ist erst mal alles gut.

00:40:42: Und ich glaube zu dem antizyklisch wer smart ist leverage das wer smart is.

00:40:46: wenn wir gehen jetzt auch raus und sagen Hey ja der markt ist jetzt etwas kühler also sozusagen geheilstechnisch.

00:40:52: Der markt hat mehr talent jetzt in marken.

00:40:54: wir haben eigentlich mehr auswahl zu besseren terms und wie er sozusagen als stark wachsendes oder gesund stark wachsen ist.

00:41:00: Unternehmen mit einer sehr guten story mit einem sehr guten reputationser gutem singling habe ich jetzt eine bessere lager ja ne bessere möglichkeit talent anzuziehen.

00:41:08: das wird für viele andere unternehmen halt genauso gelten.

00:41:10: das heißt dass kredo es nicht investieren nicht, ja wir stoppen alles und ziehen den kopf so ein bisschen straßmäßig einen warten sondern Natürlich versucht man davon gebraucht zu machen.

00:41:19: Man versucht davon zum Beispiel auch im Bereich M&L Gebrauch zu machen, viele gute Teams die sehr frühfasig waren, die sehr experimentell waren, sie kein Product Market Fit erreicht haben oder die den erreicht haben aber große Schwierigkeiten haben so eine nicht verwässernden Bewertung vollgefinanziert zu werden stehen jetzt zur Verfügung Auch hier wieder für Startups, für Scale-Ups und für Corporates Das heißt die Firmen die man vorher sich angeschaut hat und gesagt hat hey das wäre eigentlich ne smarte Produktergänzung und ein smarter Equi Hire die dir dann aber dann fünfzig Millionen aufgerufen haben bei irgendwie ein bisschen mehr als Powerpoint, wo du gesagt hast, Jungs, Mädels, ihr habt's ja nicht mehr alle.

00:41:54: Das Ding ist vielleicht fünf Millionen wert wenn es hochkommt und auch das ist schon mit Stretch.

00:41:59: also die wir dann gesagt haben, ja weil wir haben hier der Termschieß von fünfzig bis seventy Millionen auf den Tisch.

00:42:03: Das ist halt nicht mehr!

00:42:05: Das heißt, auch da hat man eben besseren Zugang zu Assets.

00:42:08: Man kann leicht akquirieren, man kann leicht acqui-hiren und man kann leicht gute Leute, gute IP reinbekommen.

00:42:13: All die Dinge, die so der Markt der letzten, ich sag jetzt mal so drei, vier Jahre insbesondere super hart verzerrt hat wenn man sich gefragt hat teilweise das ist nicht normal.

00:42:22: Und dann muss man antizyklisch handeln?

00:42:23: Da muss man sozusagen die Opportunity erkennen und sagen okay, das Team kann ich jetzt gut bekommen.

00:42:28: Die IP kann ich wie kostengünstig schießen.

00:42:33: Den Experten kann ich ... heiern, weil der eben nicht mehr entscheidet zwischen überbewerteten ... ... Fake-Startup und irgendwie deinem soliden Unternehmen.

00:42:40: Und die Opportunity sollte man nutzen, ne?

00:42:42: Also man sollte da in einer Krise sozusagen einkaufen... ...und sich hier mit Capability, mit IP auch eindecken!

00:42:48: Weil,

00:42:49: ne?!

00:42:49: Man will ja nach vorne raus ja auch seine Zukunftsfähigkeit ja nicht nur erhalten, sondern man will sie idealerweise optimieren.

00:42:54: Ja und es werden einfach Wettbewerber aus dem Markt gehen,... ...es wird Luft aus den Markt genommen.

00:42:58: Das ist erstmal gut.

00:42:59: Und das ist auch erst mal gut dass die Leute wieder rechnen lernen.

00:43:01: ... zu sagen mal solide Wirtschaft lernen, weil du musst das ja so sehen.

00:43:07: Es ist auch am Ende nicht nur eine Frage von Investitionen.

00:43:11: Du merkst ja auch wenn du als Unternehmer unterwegs bist und du fragst dich teilweise... Wie kann denn diese Start-up oder wie kann der Rettbewerber so einen Preis anbieten?

00:43:19: Das rechnet sich doch niemals.

00:43:20: Egal was das ist für die Software, für das Produkt, für die Dienstleistung und genau diese Art von Luft wird natürlich jetzt auch ein Stück weit aus dem Markt genommen.

00:43:27: Wir sind wieder zurück zu.

00:43:29: das Plankfield ist ein bisschen fairer wenn ein bisschen weniger dumme Wetten eingegangen, die dann runterkaskandieren von Investoren hinzu... Gründern hinzu wie sinnlosen Produkten, Services oder Preispunkten die keinen Sinn machen und ich bin ja schon ein großer Beliefer dass das am ende sozusagen eigentlich wahrscheinlich einen positiven und reinigen Effekt hat auch wenn es natürlich jetzt erst mal painful ist weil was die Leute erstmal sehen ist kosten werden gekattet werbung wird gekürzt leute werden entlassen aber das ist halt sehr häufig eben Masse, die aufgebaut wurde in einem Manual mit was einfach nicht mehr da sein wird.

00:44:02: Und die, glaube ich, diejenigen, die das am schnellsten verstehen und auch verinnerlichen, werden einfach diejenigen sein, die davon auch profitieren werden können.

00:44:10: Letzte Frage vielleicht an dich?

00:44:12: Wie stehst du zu dem Thema Signalling?

00:44:13: also Ich habe darüber nachgedacht wenn man halt anfängt seine ganzen Differanten anzurufen und die Zahlungsziele zu verlängern dann hast Du ja auch mal ganz schnell im Markt so den Ruf weg Den geht's schlecht.

00:44:21: Da ist Krise.

00:44:23: oder wenn wir das Thema Entlassung haben Ja zack peng bist du in der Wirtschaftspresse wie würdest du Dich davor halten?

00:44:28: Ja, ich glaube das ist ein schweres Thema.

00:44:30: Ich glaube erst mal grundsätzlich hast du als Unternehmer oder als Manager sein Nummer eins Task und auch Nummer eins Verpflichtung, dass man das Unternehmen gesund zu halten.

00:44:38: Sein Signal wäre für mich immer sekundär ja?

00:44:40: Ich würde mir jetzt um irgendeine Rufgedanken machen nie das Richtige nicht tun... aus den gründen, das ist einfach sehr dumm.

00:44:48: aber auch hier ich muss natürlich überlegen.

00:44:50: Ich spiele halt in den meisten fällen ja einen long gain oder es ist ja nicht irgendwie auf zwei drei Monate.

00:44:55: Es muss wir schon wie beim schach so mal drei vier züge nach vorne überlegen Ja ob ich jetzt die Einung eines distressed Assets erzeugen möchte um dann wieder irgendwie drei Monate später wie ein verrückter wieder allein zu stellen und mich dann frage warum habe ich das eigentlich so hart gemacht?

00:45:09: Das hängt sehr stark davon ab in welchen station man ist.

00:45:11: Es gibt Firmen Also ich hab auch im Umfeld, die wie ein oder zwei Unternehmer, die in einer wirklich schlechten Situation sind.

00:45:17: Die zum Beispiel gerade, wie wir im Sommer geplant hatten zu raisen und auch ihr Cash so geplant und gemanagt haben.

00:45:24: Und die stehen dann wirklich mal sprichwörtlich sozusagen mit dem Gesicht vor der Wand.

00:45:28: Da hast du da nicht mehr so viele Handlungsoptionen, da musst du halt handeln.

00:45:31: Da kannst du dir ja nicht über das hinterden Gedanken machen.

00:45:33: Wenn du das Glück hast, dass du in einer Situation bist, in der du deine Zukunft selber steuern kannst?

00:45:38: Dann würde ich genau das machen, was ich gesagt habe!

00:45:40: Capability versus Capacity, ROI umbalancieren im Unternehmen.

00:45:44: Und dann auch mit einer Story eher proaktiv kommunizieren.

00:45:47: und wenn die Story heißt okay wir bleiben nicht irgendwie bei gleichem Headcount aber wir gucken schon bestimmte Bereiche an die vielleicht überdimensioniert waren vs andere die unterdimensionierte waren.

00:45:57: Da sollte man lieber das Narrativ selber ohne bevor andere anfangen irgendwas rein zu interpretieren.

00:46:02: Wenn man die Entscheidung gefällt hat gibt es jetzt auch einige wie Klaner, Shopify und Code die dann alle sagen hey Pitch ja Wir müssen einfach zehn, fünfzehn Prozent rausnehmen.

00:46:12: Ich gehe jetzt mal davon aus dass das unternehmerisch da gut durchdacht war und dass es wahrscheinlich die beste Option war von denen sie auf dem Tisch waren auch da besser proaktiv zu kommunizieren und dann lieber einmal zu handeln als in so einer Salamitaktik.

00:46:26: Was halt super zernürbend ist merke ich ja auch bei einigen im Netzwerk wenn halt so Management, also chicken modus unterwegs ist.

00:46:34: Einmal ein bisschen gekattet und noch mal kürzt das ist für die menschen superzermöbelnd.

00:46:40: Das ist super frustrierend.

00:46:42: Jeder hat die ganze Zeit Angst um seinen Job, um seine Positionen, um sein shares.

00:46:46: Wenn ihr was macht dann macht es aus Überzeugung bringt durch eine Situation in der ihr eure Zukunft selbst in der Hand haltet.

00:46:52: Dann ist er erstmal gut Und nicht in so einer Salami-Taktik irgendwie, ne?

00:46:56: Ich glaube Signalling sollte man schon zwei bis drei Schritte nach vorne denken.

00:47:00: Es ist ja lieber hat man übersteuert als untersteuerte weil das ist sehr schwer.

00:47:03: es ist dann sehr schwer im letzten Moment wieder noch mehr zu tun.

00:47:06: Lieber hat man eine Situation bei der man sagt okay ich habe jetzt bestimmte Maßnahmen ergriffen und ich hab mit meinem Partner gesprochen, ich hab nachverhandelt, ich habe ein bisschen Geld gereist, vielleicht einen Loan aufgenommen oder bestimmt Initiativen erst mal unter Review gestellt.

00:47:17: Dann stelle ich in drei Monaten fest, hey!

00:47:18: Ich kann doch wieder Gas geben.

00:47:20: Anstatt dass man dreimal feststellt, verdammt das hat nicht gereicht und jetzt muss ich irgendwie noch härter ran, ne?

00:47:24: So dann hast du nämlich zweimal negatives Signalingen und dreimal negatives signalingen viermal negatives signallinge.

00:47:29: Und ich weiß auch gar nicht ab so zu sagen, ich meine da ist natürlich jetzt gerade im Scala-Bereich.

00:47:33: Also ich verstehe schon warum da Leute so negative darauf reagieren gerade wenn über Personalkürzungen geredet wird.

00:47:39: aber ich glaube es wäre nicht wert als geschrieben vor kurzem.

00:47:43: Viele der Wachstum sind natürlich auch wachstumsgetrimmt, das muss schon allen klar sein.

00:47:48: Natürlich werden dort Future-Hires gemacht.

00:47:49: Natürlich hired man dort Leute mit sechs, neun, zwölf, vierundzwanzig Monate im Voraus für neue Produkte, für neue Märkte und für neue Kundenkohorten.

00:47:58: Das dauert es halt aufzubauen.

00:47:59: wenn die Wetten nicht aufgehen oder wenn man Zweifel daran hat dass sie aufgehen dann nimmt man da wieder ein bisschen Speed raus.

00:48:04: Das darf man jetzt nicht unbedingt überbewertet.

00:48:06: Ich glaube, was wichtiger ist, ist das Unternehmen grundsätzlich sozusagen zum Erfolg fähig nach vorne raus.

00:48:11: Es gibt jetzt auch irgendwie Signale oder Unternehmen im Markt wo man sagt okay die werden schwer haben überhaupt wieder rauszukommen.

00:48:16: Kennen wir alle.

00:48:17: Der Geschäftsmodell war eigentlich nie glaubwürdig nach vorn heraus und in dem Markt wie den mir ziehen wahrscheinlich erst recht nicht.

00:48:23: Na gut Boris, also wenn du sagst bist ein Beliefer und eigentlich ist das alles gut.

00:48:27: Wir drücken mal drauf dass es gesundes Wachstum bald wieder mehr gibt und auch beim Schrumpfen sozusagen das gesund ist und bleibt und danke dir war echt wieder krass geil hohe Informationsdichte.

00:48:35: ich habe das sehr genossen und freue mich schon aufs nächste Mal mit dir.

00:48:38: cool Danke fürs zuhören beim digital kompakt podcast.

00:48:45: Du merkst hier ziehst du massig wissen für dich und dein Unternehmen heraus.

00:48:50: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest, abonniere uns auf den gängigen Podcast-Plattformen und hey!

00:48:56: Je größer wir werden, desto mehr Menschen können wir helfen.

00:49:00: Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen von uns.

00:49:03: Bis zum nächsten Mal.