AENU 🌱: Können nachhaltige Unternehmen große Gewinne abwerfen? | #Unternehmensführung 🧠

00:00:00: Digital Compact.

00:00:01: Heute aus dem Bereich digitales Unternehmertum mit deinem Moderator Joel Kaczmarek.

00:00:06: Los

00:00:07: geht's!

00:00:17: Hallo Leute, mein Name ist Joel Katschmarek ich bin der Geschäftsführer von Digital Compakt und heute rede ich über ein Thema mit einem guten alten Bekannten das mir sehr am Herzen liegt nämlich unseren Planeten.

00:00:25: Und zwar habe ich den guten Fabian Heilemann vor Jahren schon kennengelernt.

00:00:29: Damals als Gründer von Daily Deal erinnert euch vielleicht noch alte Ära, der Grupphorn Krieg und was es da alles gab.

00:00:35: Unser Thema hat Fabian total viele Dinge getan, wir unter anderem auch bei Early Bird wo er teilweise noch aktiv ist als Venture Partner.

00:00:40: aber im Wesentlichsten ist sein neuestes Vehikel und sein primäres Thema.

00:00:48: Er beschreibt das Ganze als ein Investor der langfristiges Kapital für Tech-Unternehmer, in die die Klimakrise lösen und soziale Gerechtigkeit fördern wollen.

00:00:56: Da musste ich ihm schreiben und sagen, Fabian, darüber müssen wir reden, weil da geht es ja um nichts anderes als de facto zum einen die Rettung unseres Planeten aber zum anderen auch auf so einer Metaebene eigentlich eine Art Kapitalismus-Transformationen.

00:01:08: Und da war meine neue Idee geweckt!

00:01:09: Von daher glaube ich, dass wir heute viele spannende Themen haben.

00:01:11: Ich freue mich, Moin moin,

00:01:14: Joel.

00:01:15: Ja freut mich, vierzehn-fünfzehn Jahre ist es her, dass wir uns kennengelernt haben zu acht, zwei neun in Berlin und so schießt sich der Kreis.

00:01:21: Kannst du immer noch leiden?

00:01:23: So ist da was hier.

00:01:24: Wäre etwas heißen heutzutage!

00:01:25: Nein Spaß beiseite aber du hast dir ja ein dickes Brett ausgesucht.

00:01:29: Erzähl mal ganz kurz als ersten Schritt wie ging deine Reise mit Nu los?

00:01:32: also wann bist du zu der Einsicht gekommen das du gerne dein klassisches VC Geschäft ein Stück weit hinter dir lassen möchtest und mehr auf Impact Capitalism gehen?

00:01:40: Ja, letztlich um das auch im Kontext sozusagen einbetten zu können ist es wichtig zu wissen dass mein Bruder Ferri und ich der ja auch wieder meinen Mitgründer ist bei ANU.

00:01:49: Dass wir letztlich aus einer Karriere als klassische Unternehmer und dann eben später auch erstmal klassische Angel Investoren, klassische Financial VC Investoren kommen.

00:01:59: Und in unseren Heimatstadt haben wir Niedersachsen angefangen und dann eben die letzten fünfzehn Jahre vor allen Dingen im Berliner Ökosystemen, und die letzten Stationen also wenn wir jetzt auf die Jahre zweitausendfünfzehntausend zwanzig schauen waren dann eben parallel einerseits die Gründung und Skalierung von Fortum unser Logistik Tech Company die heute auch von Softbank finanziertes Unicorn ist einerseits und andererseits eben Early Bird Wo wir von sechshundert Millionen auf zwei Milliarden verweitetes Kapital gemeinsam mit der Kundungspartner Generation, die Firma Prinzip skaliert und pan-europäisch auch weiterentwickelt haben.

00:02:33: Und parallel zu dieser Zeit also ab zwei fünfzehn, zwei sechzehn haben wir im Prinzip angefangen uns mit der Frage auseinanderzusetzen Was ist eigentlich unser Beitrag sozusagen auf der Gesamtgesellschaftlichen oder eben auch planetaren Ebene als Unternehmer, als Investoren vielleicht doch auf der Non-Profit or Charity Seite?

00:02:50: Und das Problem fällt Klimawandel.

00:02:53: Klimakrise ist da sehr schnell, sehr zentral für uns geworden und wir haben damals auch ein bisschen angeregt durch die Bücher, die Filme von El Gore im Prinzip schon relativ schnell festgestellt dass die Menschheit auf einer schwierigen Trajektorie ist Und haben uns dann gefragt was können wir eigentlich beitragen?

00:03:08: und der startpunkt war dann zunächst mal zu sechzehn zu siebzehnt, als wir gesagt haben müssen unser lifestyle ändern sind vegetarier geworden haben unsere autos verkauft gegen tesla und lastenfahrer hat getauscht erneuerbare energie in led lampen reingeschraubt kaum noch fernreisen usw.

00:03:24: und haben dadurch um unsere carbon footprints forty bis seventy prozent reduziert gegenüber dem sozusagen unaufgeklärten Lifestyle-Niveau davor.

00:03:33: Und dann sind wir immer weiter gegangen und haben geschaut, okay wie investieren wir eigentlich privat unser Geld?

00:03:37: Welche Rolle spielen dabei?

00:03:39: zunächst mal ESG Kriterien?

00:03:40: Dann später aber eben auch auf der... Ebenen der Produkte, der Unternehmen Impact-Kriterien.

00:03:44: Dann sind wir weitergegangen und haben mit Foto angefangen letztlich für die Kunden auch Transparenz in den Carbon Footprint der Transportleistungen reinzubringen, die sie bei Foto auftragen, in Offsettingmöglichkeiten zu geben.

00:03:55: Dann haben wir bei Earlybird angefangen, Carbon Footprints der Operations zum nächsten Mal des Investment Teams zu quantifizieren, zu reduzieren, zur Offsetten.

00:04:03: Wir sind dann ins Portfolio gegangen und haben dort praktisch Eventualized ja?

00:04:07: Und so ist am Ende dann die Gründung im Jahr Von die das Verkleid mit Action zustande gekommen, letztlich eine Non-profit Organisation, die wir mit ein paar befreundeten Unternehmern und Investoren gegründet haben.

00:04:18: Und die eben heute mit tausend siebenhundert Unternehmen und im Team von sieben acht Leuten fulltime praktisch die größte non profit für klimabewuste Technologieunternehmer weltweit geworden ist.

00:04:29: und wo es genau um diesen drei Klang measure reduce offset Und dieser ganze Vorlauf dann noch mit unserem involvenen bei faunas plätsch, mit dem climate action buch was dann mein buda auch geschrieben hat für Unternehmer von manager diese ganzen wissen einfach auch mal schriftlich abzulegen verfügbar zu machen.

00:04:46: Für dritte ein TED Talk und so weiter.

00:04:48: Diese impact journey über ja vier fünf sechs Jahre hat letztlich am endpunkt dazu geführt dass wir gesagt haben wir wollen uns letztlich voll darauf konzentrieren, Artikel neun, Climate- und Impact-Technologieinvestitionen wirklich in den Mittelpunkt unseres Lebens oder unser Geschäftslebens zu stellen.

00:05:06: Und wollen das auch in Reihenform machen ohne Kompromisse?

00:05:08: Ohne das sozusagen nur teilweise zu machen oder im Bestehenden wie Sie Strategien oder im bestehenden Unternehmen noch mitzuintegriert.

00:05:15: und dieser Wunsch letztendlich in rein Form also genau exakt hundert Prozent Greenfield engineered die Strategie zu investieren und eben auch was den Stakeholder Begriff der Volksbegriffe anbetrifft genau auf unsere Weltsicht sozusagen exekuten zu können.

00:05:29: Das haben wir nun letztlich mit Erinnung

00:05:32: realisiert.".

00:05:32: Also man merkt, ihr seid echt Überzeugungstheter!

00:05:34: Ich weiß ja noch aus eurer Deli-Zeit, ihr seid auch ziemlich harte Matafakka.

00:05:37: also wenn ich an eure Arbeitszeiten da denke, durfte er mal hier und da ein bisschen spielen... das war ja nicht langweilig.

00:05:43: Ja cool, also da sitzen ja schonmal die richtigen Leute am Ruder und jetzt können wir mal ein bisschen präzisieren.

00:05:48: Ihr hattet einen Fonds aufgesetzt und wenn ich es richtig verfolgt habe Hundert Millionen Euro First Closing, also schon echt Cash in the Bank.

00:05:55: Und vielleicht kannst du uns ja mal ein bisschen abholen, was sind eure Location?

00:05:59: Wo investiert ihr in welchen Ländern?

00:06:01: In welchen Phasen und was ist das eigentlich für Themen die ihr gewählt habt.

00:06:04: Dann hangeln wir uns mal so durch!

00:06:05: Ja gerne also am Ende wie Warren Buffett sagt stay in your circle of competence.

00:06:10: Sind wir groß geworden?

00:06:11: jetzt über zehn Jahre zum nächsten Mal als Angels dann größere Ticket Super Angels und dann eben jetzt sechs sieben Jahre klassische institutionelle Frühphasen-VC-Geschäft von und mit Early World gelernt, mit einem Fokus auf Europa.

00:06:23: Dieser Circle of Competence also C Series A, Co-Lead Lead ja vor allen Dingen in Europa und dort wiederum vor allem in den deutschsprachigen Ländern, in UK und in den Norddecks.

00:06:35: das ist unser Kernfokus miternommen.

00:06:37: Das heißt also in klassischer Hands-on Value at Ansatz, wo wir mit zwei Personen auf dem Deal Team arbeiten und eben auch im Portfoliomanagement bei Junior Senior Pairing die Unternehmer und Unternehmen betreuen.

00:06:47: Wo wir in der Regel auch einen Voting oder Observerboard sieht manch mal beides haben.

00:06:52: das ist der Fokus.

00:06:53: wenn du jetzt oft die Phasen Geografien Strukturen schaust.

00:06:56: Unsere initiale Ticketkurse liegt meistens zwischen einer und vier Millionen Euro aber eben auch aus der Evergreen Struktur heraus haben wir überproportional tiefe Taschen, was den Follow-On anbetrifft in den Folgerunden.

00:07:07: Und heute also auch schon im Portfolio sind die größeren Allokationen dann sechs, sieben Millionen und Ortokamen.

00:07:13: Wenn wir jetzt auf die Industrien und Technologien schauen, dann haben wir letztlich fünf Practice Groups im Team, die auch wiederum mit dedizierten Personen, auch immer zwei Personen gestaft sind und diese Kollegen im Team verantworten dann letztlich eben auch die inhaltliche Expertise und das dort auch relevante Scientific Network, den dort relevanten Dealflow.

00:07:34: Diese fünf Bereiche sind Nummer eins, Energy.

00:07:36: Nummer zwei, Carbon Removal.

00:07:38: Nummer drei, Food & Agriculture.

00:07:40: Nummer vier, Sustainable Enterprise und Nummer fünf das ist der Social Impact Pocket im Bereich Education Technology.

00:07:47: Und in diesen Bereichen, das sind jetzt sozusagen erstmal die Top-Level-Viewer.

00:07:51: Wir nennen das Cluster.

00:07:52: Gibt es dort natürlich diverse Technologien, die jeweils dort relevant sind und diverse Themen und Subthemenbereiche, die wir fortlaufend im Team immer weiter ausdetahieren?

00:08:03: Also unsere Investment-Thesen in den einzelnen Bereichen auch immer weiter schärfen mit unserem Inhouse-Research.

00:08:08: Die Endprodukte von dem Research sind bei uns die sogenannten Deep Dives.

00:08:12: Das sind zwanzig bis dreißig Seiten, die nach vier Dauert etwa zwei Monate so eine Übung und die gehen dann eben letztlich in diesen Clustern immer stärker ins Detail.

00:08:21: Beispiel, wir haben kürzlich im Food & Ag ein Deep-Dive auf Precision Agriculture gemacht.

00:08:26: oder wir schauen uns im Bereich Energy jetzt im ersten Quartal, den Bereich WPP also Virtual Power Plans und die Mountain Response.

00:08:34: Wir haben auch kürzlichen Deep-dives auf Energy in Existing Buildings gemacht.

00:08:39: Und so gehen wir letztlich vor und das führt dazu, dass wir in der Praxis, wenn wir jetzt mal schauen.

00:08:43: Also heute, in diesem Sinne auch Thesen getrieben, outbound machen.

00:08:52: Also letztlich dann die Firmen suchen und oft finden im Markt den geschärften Investmentthesen entsprechend und die anderen vierzig-fünfzig Prozent eher Marktgetrieben.

00:09:02: Das heißt also Deals, die wir vor allen Dingen aus dem Netzwerk auf den Tisch bekommen und die seine Investmentkriterien entsprechen was natürlich nicht nur das finanzielle oder kommerzielle Rendite Profil anbetrifft, sondern was eben auch die Impact Thresholds betrifft.

00:09:15: Die Impact Guidelines, die Intentionalität der Interlock, die Aditionalität, die Messbarkeit, the Theory of Change muss stringent sein.

00:09:23: Das heißt also dort arbeiten wir letztlich auf dem Best Practice Niveau von Artikel neun SFDR, gehen in einigen Bereichen mit unserem In-House Impact Team aber auch noch darüber hinaus als beispielsweise das Thema Impact Modeling Anbetrifft, was auch das Thema Lifecycle Assessments an betrifft bei Hardware Produkten wo ich wirklich sozusagen Cradle to Cradle schaue wie netto positiv ist denn der Impact dieses Produktes.

00:09:46: auch in der Substitution der Produkte, die es eben versucht aus dem Markt dann rauszunehmen.

00:09:51: Ich denke das ist schon mal ein guter Überblick.

00:09:53: Ja auf jeden Fall und man merkt ja du hast viele Anklizismen für dich und mich ist das ganz normal und manche Sachen muss ich da aber noch einmal bisschen übersetzen helfen.

00:10:00: dieser Artikel neun, den er jetzt schon mehrfach zitiert hat was hat's denn eigentlich mit dem Aufsicht?

00:10:04: Ja Artikel Neun ist letztlich sozusagen wie C-Slang für die SFDR Regulierung der Europäische Union wo es also letztlich um nachhaltige Finanzprodukte im Bereich der alternativen Anlagen Also Private Equity Venture Capital geht.

00:10:18: Und die SAGR-Regulierung unterscheidet ganz grob erstmal nach Artikel sechs, das sind also die Manager, die investieren im legalen Rahmen, die aber letztlich keinerlei Augenmerkte auflegen inwiefern die Investitionen, die sie machen einen gesellschaftlichen oder... planetaren Positiven nutzen haben oder auch schädlich sind es egal, solange es legal ist.

00:10:38: Artikel acht ist im Prinzip der Bereich des klassischen ESG Investings Environmental Social Governance also im Prinzip ein Risikomanagement orientierter Ansatz wo ich schaue dass sich über Blacklisting und auch best in Glas ansätze die Firmen aus meinem Pool an adressierbaren Opportunity in Rausfiltern die besonders schlechte ESG Standards haben beispielsweise Kinderarbeit in der Lieferkette Bestechung schlechte Bedingungen für geschlechtliche Gleichstellung, Paygap, Gender Gap, Paternity Leave und so weiter.

00:11:09: Und das der Artikel VIII wird im Prinzip mehr und mehr Mainstream.

00:11:13: also wenn ich mir heute die generalistischen klassischen Finanzinvestoren in Europa im Menschenkeppel anschaube, die gehen fast alle Richtung Artikel vIII weil sie Artikel VI sozusagen für nicht mehr salonfähig halten, Salon gesprochen ja?

00:11:26: Weil auch die LPs, also die Investoriness-Fonds im Prinzip in diese ArtikelvIII Richtungen die Erwartungshaltung auch setzen bei den generalistischen Managern.

00:11:34: Und dementsprechend der große Sprung ist nicht von sechs auf acht, sondern der Sprung von sechs nach acht bedeutet einfach dass ich eine ESG-Checkliste hinten ran hänge an meinen Investment Nemo.

00:11:42: ansonsten ist es eigentlich Business as Usual.

00:11:45: machen wir einfach weiter was sie vorher auch gemacht haben.

00:11:47: Der große Spruch ist letztlich von Artikel Acht auf Artikel Neun denn da geht das eben letztlich um dem Sprung in das eigentliche Impact Investing hinein.

00:11:55: und beim Impact investing geht es eben nicht mehr nur um die Frage wie wird das Unternehmen geführt?

00:12:00: ESG-Standards

00:12:01: etc.,

00:12:01: sondern es geht um die Frage, was sind eigentlich die Auswirkungen?

00:12:05: Also das ist ja auch der Terminus Impact im Sinne von Wirkung.

00:12:09: Was dann eigentlich die Auswirkung von dem Produkt des Unternehmens auf Umwelt und Gesellschaft schon ist?

00:12:15: Ist der netto negativ oder positiv?

00:12:17: Am Ende des Tages auf der Bottom Line und der Artikel neun bedeutet eben dass ich gewisse impact bezogene Kriterien erfüllen muss, dass sich Impact auch wissenschaftlich messen muss publizieren muss.

00:12:29: In unserem Fall, wie gesagt auch noch mal ergänzt um Impact Modeling.

00:12:32: also wir schreiben im Prinzip so wie ein Financial Model schreiben wir dem eigenen in-house impact Team auch Impact Models die dann Sensitivitätsanalysen unterzogen werden.

00:12:39: wo wir schauen ist das Impact Potenzial wenn man jetzt mal auf CO² schaut bei einer bestimmten Firma zehn Millionen Tonnen oder hundert Millionen Tonne in zehn bis fünfzehn Jahren, wenn diese Technologie Reifegrad erreichen kann.

00:12:51: Und das ist natürlich auch nur Kann, weil wir wissen, Inventions schaffen nur wenige am Ende.

00:12:55: Das Beziehthemen haben es gerade besprochen die Lifecycle Assessments also im Prinzip Cradle-to-Cradle Analysen vor allen Dingen von Hardware Produkten ein und dass es einen Kompetenz fällt was sich mit einem eigenen Team in Haus dann abbilden muss.

00:13:07: und was ganz wesentlich die Westman Strategie, die das Portfoliomanagement der Auswahl auch von einzelnen Assets beeinflusst führt, dass ich mit zwei Brillen coolativ auf die Investment-Oportunitäten draufschau.

00:13:21: Nämlich nicht nur wie im Financial VC die Frage... auch wieder jetzt vereinfacht gesprochen, habe ich hier ein mögliches Unicorn vor mir.

00:13:28: Sondern auch die Frage ist dieses Unicorn in der Lage wenn das Erfolg hat im Bezug auf das Problem was es adressiert?

00:13:35: Das kann wie gesagt CO-Zweieransprache sein, aber auch Wasser, Bodenqualität oder eben auch Zugang zu hochwertiger Bildungstechnologie und Demokratisierung des Zugangs sein.

00:13:45: Da hat dieses Unternehmen das Potenzial In Bezug auf das Impact Problem, was es adressiert.

00:13:51: Wenn es Erfolg hat auch einen wesentlichen Lösungsbeitrag zu leisten.

00:13:54: Krass, komplex!

00:13:56: Weil das wäre so eine der nächsten Fragen gewesen die ich mal gefragt hätte mit wie harten wirtschaftlichen Kriterien müsst ihr dann ran gehen?

00:14:01: also arbeitet wie ein ganz normaler VC dass ihr quasi bei hohem Risiko aber auch hohe Renditen erwirtschaften wollt oder sagt, das darf man auch ein bisschen tarieren.

00:14:10: Weißt du was ich meine?

00:14:11: Also die beiden Vagschalen, die du gerade genannt hast wirtschaftlich und Impact, wie tariert die die quasi aus?

00:14:16: Da gibt es im Markt letztlich ein gewisses Spektrum.

00:14:18: Es gibt also Impact First Player, die im Prinzip die Finanziellen dann in D priorisieren.

00:14:23: Das geht schon in die Nähe von Charity- oder Nonprofit- oder Social Entrepreneursche am einen Ende des Spektrums und am anderen Ende des spektrums sind wir mit Elu, das ist sozusagen ... Ich spreche jetzt vom Artikel neun.

00:14:35: Das ist der High Impact, High Return Bereich wo wir letztlich auf der finanziellen, kommerziellen Seite sehr ähnlich hohe Kriterien anlegen wie es ein klassischer Finanzinvestor tut aber eben zusätzlich auf Augenhöhe letztlich auch die Impact-Kriterien das Impactpotenzial etc.

00:14:53: gegeben sein muss.

00:14:54: Warum machen wir das?

00:14:56: Wir arbeiten letztlich mit Tripple Bottom Line natürlich, ja.

00:15:00: Aber mit Financieren dienten von viermal Geld oder Forex TV PI in der Definition alle zehn Jahre.

00:15:07: Das übersetzt sich also in den fünfzehn bis zwanzig Prozent.

00:15:10: Netto-PA Zielrennete-Corridor, Hand in Hand mit CO² Saved Avoided.

00:15:16: Das ist unser Kern KPI auf der Umweltseite.

00:15:18: Achtzig Prozent essen was wir tun.

00:15:20: das ist also Climate Tech, zwanzig Prozent ist Education Tech.

00:15:23: und wir tun es deswegen weil wir daran glauben dass wenn wir einen signifikanten Beitrag leisten wollen zum Schließen des Funding Gaps Wir reden ja drei bis vier Trillionen also Tausende drei bis viertausend Milliarden, wenn ich auf die UNSDGs schaue mal auf den nächsten acht bis zehn Jahre.

00:15:41: Wir da einen wesentlichen Beitrag zu leisten wollen und dafür sorgen wollen das nicht nur kleine Beträge sondern dass hunderte Millionen über den nächsten zehn, zwanzig Jahr auch Milliarden wir in der Lage sind in dieser Artikel neun relevanten Technologien zu kanalisieren dann müssen wir High Impact und High Return Delivern weil wir sonst keine Chance haben in der Breite Marktteilnehmer zu mobilisieren und Kapital zum Mobilisieren in diese Essentklasse reinzugehen.

00:16:06: Und deswegen ist das auch mein Aufruf an andere Manager im Artikel neun, wir müssen kollektiv eben in den nächsten Jahren dem Beweis erbringen dass das Thema Impact Investing Hand-in-Hand geht mit attraktiven finanziellen Renditen und dem nicht entgegen steht.

00:16:22: also dieses Paradigma was über Jahrzehnte vorherrschte entweder mache ich Hardcore Financial Capitalism oder ich mache Charity, diese Silos.

00:16:31: Die brechen wir jetzt auf und die müssen wir auch aufbrechen um eben wie gesagt das Kapital zu mobilisieren was wir brauchen um als Menschheit ... die Klimakrise zu containen oder in einem erträglichen Maße halten zu können.

00:16:44: Das eine bis fünf Grad Ziel ist nun mehr- oder weniger sicher verfehlt, ja?

00:16:47: Aber jedes Nullkommar eins Grad Inkrement macht am Ende für Millionen oder hunderte Millionen Menschen auf der Welt einen Unterschied und deswegen lohnt es sich eben auch für jedes Inkrement weiter zu kämpfen als Unternehmer, als Investoren ebenso wie als Aktivisten, als Politiker, als Wissenschaftler... Oder als Bürger da draußen!

00:17:04: Und dafür treten wir ein.

00:17:05: Ja, echt bold.

00:17:07: Was mich mal interessieren würde, wenn ich mir so eure Webseite anschaue.

00:17:10: Dann stehen da ja auch solche Sachen wie genau was du gerade gesagt hast High Impact in High Return, Impact Capitalism.

00:17:15: Ihr sagt halt, dass ihr einen ganz speziellen Korridor habt und ich frag mich, de facto hast du im Vorgespräch auch zu mir gesagt geht es dabei um Kapitalismus-Transformationen?

00:17:23: Und ich frage mich immer ob sich das nicht ein Stück weit selbst in den Fuß schießt weil Kapitalismus ist ja ein Wirtschaftsmodell was teilweise auch mit Gesellschaftsunlängen gepaart ist.

00:17:31: mittlerweile, was auf Wachstum abzielt wachstums Skalierung Und wir alle wissen, dass Wachstum halt immer zu gewissen Kosten geht auch.

00:17:40: In dem Fall häufig Ressourcen, wo man sich ja fragt ist es überhaupt möglich ein kapitalistisches Modell nachhaltig zugestellt?

00:17:47: Ich bin der Meinung das grundsätzlich die Fokussierung auf das Wachsstum im Sinne von GDP-Wachstume und damit auch einhergehend auf der Investmentseite eben die IRR den TVPI im Prinzip die klassischen finanziellen Rendite-Kennzahlen, dass der zu einseitig war in den letzten Jahrhunderten.

00:18:07: Wir haben jetzt ja etwa zweiundfünfzig Jahre Finanzkapitalismus mal grob irgendwie geankert an der Erfindung der Dampfmaschine oder Wealth of Nations und wir letztlich nicht per se dahin kommen müssen das wir ein komplettes Degrowth-Szenario in dem Mittelpunkt stellen sondern dass wir durchaus auf meiner Sicht weiterhin auch in erträgliche Maße volkswirtschaftliches Wachstum anstreben können, aber wir müssen im Prinzip dieses Wachstoom entkoppeln von dem Thema Ressourcenverbrauch.

00:18:40: Wir müssen lernen als Menschheit uns innerhalb der planetaren Grenzen zu bewegen Und ein ganz zentraler Schlüssel ist dafür eben, einerseits wenn du so willst die Virtualisierung, Digitalisierung etc.

00:18:52: von bestimmten Industrien-Wertschöpfungsketten und andererseits das Thema Zirkularität und auch alternative Materials.

00:18:59: Es geht nicht darum, Pauschal jetzt sozusagen reinen Konsumverzicht in den Mittelpunkt zu stellen was auch im Übrigen aus meiner Sicht mit der Breite der Bevölkerung weder in der westlichen Welt noch mit Indien China Russland erfolgsversprechend ist sondern es geht da drum die Konsumwünsche die Ninetech Prozent der Menschen auch weiterhin haben.

00:19:18: Es gibt ein paar Asketen und progressive

00:19:20: usw.,

00:19:21: aber das ist sozusagen zu geringer Teil als das ist den Doesn't move the needle.

00:19:25: Das ist ein Tropfen auf dem heißen Stein Das für die breite Bevölkerung da draußen, die acht, neun bei zehn Milliarden Menschen muss sich in der Lage sein als Gesellschaft und Wirtschaft deren Konsumbedürfnisse so zu befriedigen dass sie eben letztlich nachhaltiger in Bezug auf die planetaren Grenzen befriedigt werden.

00:19:44: Und wenn wir von dort jetzt als Ausgangspunkt kommen dann sind wir beim Thema Alternative Proteins.

00:19:50: Die Leute wollen was essen, was so wie Fleisch schmeckt oder riecht.

00:19:54: Problem ist aber, wenn es aus Rindfleisch ist dann hat's halt ein krassen Footprint.

00:19:58: Die Leute wollen mobil sein nur wenn ich eben raffiniertes Erd als Benzineintanke.

00:20:03: um mobil zu sein spreng' ich sozusagen mein Emissionsbudget.

00:20:06: das heißt ich muss eben elektrifizieren Ich muss auf Grünwasserstoff gehen oder eben aufs Lasten fahren.

00:20:11: Also ich muss im Prinzip wie gesagt neue Wege finden.

00:20:14: Das ist ja auch genau unser Thema die Finanzierung der Entwicklung Alternativer Technologien, um in der Regel nicht alles was wir machen.

00:20:21: Aber das meiste davon zielt darauf ab bestehende Bedürfnisse, bestehenden Demand nachhaltiger befriedigen zu können.

00:20:29: und wenn wir jetzt nochmal einmal auf der gesamtgesellschaftlichen Ebene Kapitalismus bleiben Und den Kapitalismus letztlich als das Betriebssystem unserer Gesellschaft sehen, dass durchdringt alles.

00:20:41: der Kapitalismus sozusagen als Maschine.

00:20:44: Als Regel- und Wertesystem, das einfach immer auf die Instrumentalisierung von Ressourcen hinwirkt.

00:20:49: Das System immer nennt Ressursen, die ich aus der Erde hole.

00:20:53: Ressurzen an Energieressourcen An Zeit von Menschen Aufmerksamkeit Eyeballs Social Media Clicks Likes Alles am Ende sind Ressoursen Die der Kapitulismus sich sozusagen aneignet im Bezug auf eine maximale Wertextraktion sich die unterwirft.

00:21:10: Wenn ich das als Ausgangspunkt nehme für die DNA des Kapitalismus, des Finanzkapitalismus dann propagieren wir letztlich eine Veränderung einer Erweiterung des Erfolgsbegriffs des Finanzkapitalismus hin zu einem Impact oder Stakeholder Kapitalismus, indem ich eben den Erfolg nicht mehr nur in der Anhäufung persönlichen Wohlstands ausgedrückt.

00:21:32: In der Regel im Geld für manche vielleicht auch noch in Ruhm und Macht Messe sondern wo ich den Erfolgsbegriff erweitere Nicht kompletter Sätze aber er weitere um die Auswirkungen meines Handelns auf Umwelt- und Aufgesellschaft also im Prinzip von einer Single Bottom Line zu eine Art Triple Bottom Line.

00:21:51: diese triple bottom line erfordert einerseits natürlich einen umdenken in den köpfen der menschen worauf optimiere ich was ist für mich eigentlich erfolgreich und wie sehe ich mich auch in verbindung zur gesellschaft zum planeten?

00:22:03: die kann nicht so verhalten als bürger als unternehmer als mitarbeiter als konsument als reisender usw.

00:22:10: dass sich letztlich verantwortungsvoll umgehen und meine rolle sozusagen auch Teil einer langen Kette, Generation vor mehr Generation nach mir so ausübe dass ich ein verantwortungsvoller Treuhänder all der Ressourcen bin die mir anvertraut wurden.

00:22:25: und andererseits brauchen wir aber auch den regulatorischen Rahmen dafür.

00:22:28: Und das ist letztlich die Schnittstelle in die Politik.

00:22:31: ja das heißt Die Entwicklung von neuen Technologien, die das ändern von Erfolgsdefinitionen und damit auch von Verhaltensweisen, auch von Konsumwünschen etc.

00:22:41: in den Menschen sind zwei wichtige Elemente.

00:22:43: aber das dritte wichtige Element ist die Lenkungswirkung, die am Ende von Politik-Gesetzen regulatorisch ausgeht.

00:22:50: Und diese Lenklungswirkungen weniger in Verboten auszudrücken?

00:22:53: Wenn ich das mache dann habe ich eben Geldwesten, dann hab' ich am Ende Volksaufstand weil diese Verbote in der Regel auch zu Lasten breiteren Bevölkerung gehen und nicht zu Lasten der Eliten.

00:23:02: Das heißt, es macht wenig Sinn aus meiner Sicht mit Verboten zu arbeiten.

00:23:06: Es macht mehr Sinn mit Incentivierung zu arbeiten also letztlich nachhaltiges Verhalten zu belohnen statt zu versuchen jetzt Rinderstakes und Billigflüge nach Mallorca zu verbieten.

00:23:17: Ohne die Politik wird praktisch diese systemische Transformation schwerlich gelingen.

00:23:22: Und deswegen ist es eben auch so wichtig, auch an die Adresse von Unternehmern und Investoren – ich weiß das selber, ich hatte selber mal dieses Mindset in den Zwei-Tausen-Jährigen gesagt, oh Gott, Politik!

00:23:31: Langsames, schwieriges System.

00:23:34: Lass mich bloß damit in Ruhe keep your heads down and keep making

00:23:37: money.".

00:23:38: So denken ja heute auch viele Unternehmer und Investoren die sagen möglichst nicht behälligt werden, möglichst sich nicht auf der gesellschaftlichen oder politischen Ebene einmischen oder überhaupt Stellung beziehen.

00:23:47: das funktioniert nicht.

00:23:49: also ich muss als Investor auch als Unternehmer letztlich mir der Verantwortung bewusst sein ... dem Wirkungskreis, den ich habe auch voll auszuschöpfen.

00:23:57: Um damit die Hebel zu ziehen in meinem Wirkung und eben auch in meinem Einflusskreis.

00:24:02: Also Circle of Control, Circle of Influence habe.

00:24:05: nur dann werde ich letztlich meiner gesamtgesellschaftlichen Verantwortung

00:24:09: gerecht.".

00:24:09: Aber Merck du hast dir da viele Gedanken zu gemacht!

00:24:12: Du hast ja richtig was Professorales geworden... Ich mag dich immer gar nicht unterbrechen.

00:24:15: also toll dass du dich damit so ernsthaft auseinandersetzt.

00:24:19: Und jetzt würde mich natürlich mal deine Perspektive interessieren, wenn du jetzt mal so Big Picture reinguckst an das was du so siehst und Deal Flow in euer Portfolio mal denkst... Was tut sich denn im Bereich der Technologien?

00:24:28: Weil ich hab zu den Eindrucken es ist irgendwie alles so kompliziert auch.

00:24:32: also ich habe zum Beispiel die Tage mit jemandem unterhalten über so Proteiner aus Insekten.

00:24:35: dann meine ich ach ist doch total super.

00:24:36: oder da meinte dir nein sei voll allergehend!

00:24:39: Dann redest du mit anderen Leuten irgendwie ah wie ist es denn hier mit Elektrofahrzeug ist doch super, dann heißt es ne es ist ja so doof bei der Herstellung wird der CO² sozusagen so viel produziert.

00:24:48: anscheinend wurde da aber auch ein bisschen so viel Propaganda gemacht, aus der alten Ich verbrenne Dinosaurierindustrie.

00:24:53: Also lange Rede kurzer Sinn!

00:24:55: Es ist für meinen Geschmack relativ schwierig dann Überblick zu gewinnen und auch so einen unbeeinflussten faktischen wissenschaftlichen Blick auf das was ich tut und was es wirklich kann.

00:25:05: Deswegen du als jemand der mit harten Maßstäben dann rangeht sowohl wirtschaftlich als auch sage ich mal inhaltlich Was siehst Du denn so?

00:25:13: Was sich eigentlich auftut an Chancen auf die Technologie geben?

00:25:16: Ja das ist ein weites Feld.

00:25:18: und die Schwierigkeit, dass er jetzt die richtigen Beispiele rauszunehmen.

00:25:21: Die glaube ich auch für die Zuhörer hier relatable sind am Ende des Tages.

00:25:26: Ich habe diese Diskussion ja auch im Freundes- und Familienkreis.

00:25:28: da sind natürlich auch Leute die fahren gerne Autos mit viel PS die sind das gewohnt sie finden das cool Und die suchen händering nach jedem Argument was ihnen irgendein Automobil Lobby gibt dafür dass sie nicht umsteigen müssen auf ein anderes Verkehrsmittel oder auf eine Auto, was nicht mehr diesen Sound macht.

00:25:46: Und am Ende des Tages ist der Ausgangspunkt eigentlich immer erst mal gesunder Menschen verstand selbst wenn ich noch keine Lifecycle Assessment darauf gelegt habe.

00:25:56: aber klar ist die Klimakrise die wir heute haben und ihr auch eng gekoppelt mit dem Thema Biodiversitätsverlust und diese Klimakrisen rührt ja daher dass wir eben in großem Maße für die Stromherstellung aber eben auch für Mobilität fossile Brennstoffe verbrannt haben und verbrennen seit zwei, drei Hundert Jahren etwa.

00:26:14: Und im Grunde nach ist erst mal alles was diese Verbrennung von fossilen Brennstoffen reduziert das erstmal gut und alles was die sozusagen fortsetzt oder sogar noch erhöht es erstmal schlecht.

00:26:25: Und nun ist es natürlich richtig dass die Herstellung beispielsweise der Batteriemodule Lithiumion sind das heute in der Regel noch von der Technologie her in E-Mobilität egal ob's ein Bus ist oder einen E-Fahrrad E-Golf oder Tesla, die sind sehr energieintensiv.

00:26:40: Das heißt in dem Moment wo so ein E-Auto vom Band rollt hat das erstmal mehrfach so rohen Carbon Footprint wie einen Golf mit einem Hundertfünfzig PS Verbrenner.

00:26:49: wenn ich nun von dort an aber mit einem einigermaßen erträglichen Strommix oder eben gar hundert Prozent Ökostrom mein Elektroauto betreibe, dann schneiden sich diese Linien irgendwann.

00:27:00: Und bei manchen Autos schneiden die sich nach dreißig tausend Kilometern fünfzigtausend bei anderen nach achtzigtaussend.

00:27:05: aber dieser Autos haben eben Lebensdauern von paar hunderttausende Kilometer.

00:27:09: das heißt es ist nur eine Frage der Zeit und der Laufleistung bis am Ende immer dass E-Auto den besseren Furtblut hat als der Verbrenner.

00:27:17: Und sich solche ganz im Prinzip einfachen Zusammenhänge mal klarzumachen hilft.

00:27:22: und das Gleiche gilt ja auch auf dem Bereich der Ernährung, natürlich kann ich jetzt sagen oh beim Beyond Meat oder sonst so da ist jetzt Soja drin.

00:27:29: okay für Soja wurde da möglicherweise Regenwald abgeholzt.

00:27:32: es mag alles sein aber alles ist erstmal besser sozusagen als die traditionelle industrielle Landwirtschaft und zwar besser für die Gesundheit der Tiere für die Gesundheit des Planeten und für die gesundheit in der Regel auch des Menschen, des Konsumenten am Ende des Tages.

00:27:48: Das ist ja sogar drei Dimensionen wenn ich oft über das Thema Ernährung nachdenke.

00:27:53: Das hat ja nicht nur die CO²-Dimension.

00:27:55: Und wenn man so mal rangeht dann ist eigentlich schon klar welche Richtung gut, welche Richtung es nicht so gut.

00:27:59: Innerhalb dessen gibt es natürlich dann verschiedene Reifegrade.

00:28:03: und erste zweite dritte Technologiegeneration.

00:28:05: wie auch vor zwanzig Jahren haben wir mit Solar angefangen.

00:28:09: Am Anfang war das wahnsinnig teuer Die Kilowattstunde war am Markt überhaupt nicht wettbewerbsfähig, das musste alles subventioniert werden.

00:28:16: Das hat man auch in Deutschland subventionierend.

00:28:17: damit ist die Industrie erst mal ins Laufen gekommen.

00:28:19: und siehe da auf einmal kamen die Skaleneffekte, zweite dritte Generation Und heute ist die Kilowattsstunde so la je nachdem in welchem Breitengrad ich sie produziere von der Sonnenintensität aber dem Grunde nach die günstigste Stromquelle der Welt günstiger als Braunkohle, günstig als Atom als alles andere.

00:28:36: Und das ist glaube ich eine schöne Analogie sich mal klar zu machen dass in vielen Technologiebereichen wir im Prinzip da sind heute wo wir vor zehn, fünfzehn, zwanzig Jahren bei Solar waren, wo auch schon klar war Das geht in die richtige Richtung.

00:28:50: aber es ist halt ein Prozess bis es reift und bis es sozusagen auch preiskompetitiv ist.

00:28:54: und feature parity hat also die gleichen oder bessere Funktionen den gleich nur besseren Preis schädliche Legacy-Lösung oder das Legacy-Produkt.

00:29:03: Und wenn man mit diesem Gedanken rangeht, dann nimmt man auch so ein bisschen dieser Aufgeregtheit aus diesen Debatten und diese Debatten die da geführt werden, auch in Social Media und TV und an was weiß ich Abend pro Tischen und Stammtischen

00:29:15: usw.,

00:29:15: der darf man immer nicht vergessen dass viel von den Inhalten, die auch über verschiedenste mediale Kanäle quasi propagiert werden, dass viele Inhalte eben letztlich produziert werden, um eben ihre bestehenden Geschäftsmodelle noch möglichst noch ein paar Jahre oder noch ein Jahrzehnt oder zwei aufrecht zu erhalten.

00:29:36: Gerade diejenigen, die merken wir sind eigentlich in der Transformation hinten dran Wir werden jetzt gechallengt von neuen Playern und die Automobilindustrie über Nacht aufgewacht, wo Tesla challenged uns jetzt und mit und andere aus China auch.

00:29:48: Und was machen wir jetzt?

00:29:49: Wir können jetzt nicht ab zwanzig-fünfundzwanzig die Neuzulassung für Verbrenner in Deutschland verbieten oder nicht sozusagen abschaffen weil wir dann zusammenbrechen, weil wir einfach den Wandel verpennt haben.

00:29:59: deswegen lass uns Lobbyarbeit machen damit wir das auf dreißig oder zwanzich-fünfundreißig schieben damit wir noch ein bisschen Zeit haben.

00:30:06: so funktioniert ja am Ende das ganze.

00:30:07: und dass ist im Prinzip das sind wieder die gleichen Wirkmechanismen wie in den Jahrzehnten zuvor, die Tabakindustrie beispielsweise ihre eigenen kommerziellen Interessen dadurch gesichert hat dass sie im Prinzip falsche Informationen oder Halbwahrheiten verbreitet haben.

00:30:20: immer nur so viel das ist sozusagen reasonable doubt.

00:30:24: Immer nur soviel das leichte Zweifel gesehen werden weil die Zweifeln, leichte Zweife reichen in der Regel schon aus um eine tatsächliche Verhaltensänderung beim Konsumenten und beim Kunden BtoB btc zu verhindern.

00:30:37: Und das ist alles was sie wollen.

00:30:38: Ich will einfach, dass du länger in dem Legacy im schädlichen Legacy Produkt verhaftet bleibst und das muss man durchschauen.

00:30:44: und wenn wir diese Wirkmechanismen diesen Zweifel sehen, wenn man das einmal verstanden hat und dann das kombiniert mit dem allgemeinen Menschenverstand und sagt Elektro ist besser als Fossil.

00:30:53: The plant-based is better as animal based usw.. Dann wären eigentlich viele Sachen ganz schnell, ganz klar.

00:31:00: Und es ist nur noch eine Frage der Zeit, wann nicht mehr jetzt die Adopter-Curve, Crossing the Cousin anschaue?

00:31:06: Da muss sich jeder nun für sich positionieren.

00:31:08: Bin ich der progressive Innovator, der als erster auf solche neuen Technologie und Produkte springt?

00:31:13: oder bin ich die Early Majority?

00:31:15: oder bin Ich der Lager, der bis zur letzten Minute wartet bevor das Produkt abgeschafft wird oder im Markt sozusagen untergeht und der dann erst wechseln.

00:31:22: Das muss dann jeder für sich selbst entscheiden.

00:31:23: aber die Richtungen sind dann eigentlich klar.

00:31:26: Wenn du mal euer Portfolio anschaust, was für ein Ergebnis kommst du da bisher?

00:31:30: Wir können auch zusammenfassen.

00:31:32: Ihr habt so was wie In-Farm finanziert, Solar, Dance, Planetly ... Edumino also teilweise ja überraschend bodenständige Modelle.

00:31:40: Ich hätte gedacht, als ihr gestartet seid, dass der jetzt richtig crazy shit aus der Wissenschaftsecke kommt oder so.

00:31:46: Irgendjemand, der CO² aus der Atmosphäre zieht oder mit Wetterballons irgendwas macht.

00:31:51: Oder es ist relativ basisches, also Basic würde ich sagen Wie zufrieden bist du denn damit?

00:31:56: Und was kommt noch so?

00:31:57: Ja,

00:31:57: schauen wir mal.

00:31:58: Werfen wir einen Blick ins Portfolio.

00:31:59: also zunächst einmal wichtig zu wissen Wir machen so etwa dreißig bis maximal vierzig Prozent sind Hardware und auch mit Deep Tech Einschlag im Portfoli unternehmen.

00:32:08: Sechsieb bis siebzig Prozent kommen eher aus der Enabling Technologie oder auch kompletten Software Seite.

00:32:14: das ist ja auch der Bereich in dem wir das stärkste Know-how haben.

00:32:18: wo wir herkommen.

00:32:18: Das hat eine deep tech know how Auch mit unserem scientific network wahrscheinlich dieses Jahr auf einem ersten Zeit.

00:32:25: einen Ingenieur haben wir auch schon im Team.

00:32:27: Zwei People, Elena Melina ist in Haus Impact-Team verantworten und die Impact Messung also letztlich diese DNA uns immer stärker anzueignen ist ein Entwicklungsthema über den nächsten Jahre und damit dann möglicherweise auch den Share Gesamtportfolio der gesamten Kapitalallokation von Hardware and Deep Tech weiter hochzufahren.

00:32:43: aber heute stehen wir erstmal bei diesem ich sage mal thirty-fünfundsechzig Mix ungefähr Und Themen in diesem Hardware & Deep Tech Bucket sind zum Beispiel Erlooms Also Carbon Capture in den USA Enhanced Weathering oder Mineralization.

00:32:56: Und Erloom hat letzte Woche im Prinzip Geschichte geschrieben, indem sie in Kalifornien an ihrem Stammsitz eben gekäptchertes CO-Zwei in Zusammenarbeit mit Carbon Cure – das ist ein alternativer Zement und Betonhersteller – haben die CO-zwei gecaptured, in den Beton integriert und das verbaut in der San Francisco Bay Area in verschiedenen Bauprojekten Und damit eben auch Permanente sequestrieren in den Beton.

00:33:21: Sichergestellt, der nicht verwittert oder einen Baum abbrennt und letztlich CO₂ wieder entweicht in die Atmosphäre.

00:33:28: Solche Themen sind dabei X-Fuel zum Beispiel in Spanien wo wir mit Union Square Ventures die Series A gekoholidet haben.

00:33:34: das ist Bio-Dropping Fuel also alternativer Kraftstoff der hauptsächlich aus organischem Abfall Holzschwene etc.

00:33:41: hergestellt wird Der im ersten Schritt zunächst mal Transport Schifffahrt auch Lkws Targeted spielt.

00:33:46: da vielleicht auch für andere Anwendungsfälle.

00:33:48: Also wie gesagt, klar hat das Hardware-Thema Zeroavia ebenfalls.

00:33:52: Zeroavia ist im Prinzip der Lieder in der westlichen Welt für wasserstoffelektrische Flugzeugtriebwerke.

00:33:59: Zeroavia hat vor drei Wochen in UK Luftfahrtgeschichte geschrieben und hat das erste Mal ein neunzehntensitziges Flugzeug mit seiner Wasserstoffantriebstechnologie in die Luft gebracht hat ein Orderbuch United Airlines American hoch und runter von mehr als tausend Turbinen, die da heute schon im Orderbuch drin sind.

00:34:16: Also das sind alles Beispiele auch Tesla beispielsweise aus Wittenberge, die sind in Europa führend im Bereich Industrielle Lithium-Ionen Speicher, also Batteriespeicherlösung für industrielle Anwendungen oder Voltfang aus Aachen die Batterie Speicher Second Life machen.

00:34:31: das ist dann wieder der Zirkularitätsaspekt End of Lifetime.

00:34:34: Also die E-Autos wenn die nach acht, neun, zehn, elf Jahren irgendwann unter sechzig, siebzig Prozent Leistung kommen.

00:34:41: Dann kommt Voltfang und führt letztlich diese Batteriemodule mit Testing Refurbishment etc.

00:34:46: überführt die in Second Life stationäre Batteriespeicher auch im industriellen Anwendungssegment.

00:34:51: Also du siehst, es ist eine ganze Bandbreite und du ja Running Tide Ocean Farming und weitere könnt ich dir jetzt noch aufzählen.

00:34:58: wir machen also viel in dem Bereich.

00:35:00: Wir machen aber eben auch Solar hast Du angesprochen.

00:35:03: Solar ist ja keine Deep Tech Entwicklung sondern Solar hilft beispielsweise auf Basis von bestehenden Technologien bestehende Solaranlagen Heimspeichern Wärmepumpen etc.

00:35:12: Hilft es letztlich als Plattform One Stop Shop mit sehr effizienten Prozessen guten Execution, den privaten Heim-Eigentümern mühelos und ohne viel Komplexität auch in Betrieb.

00:35:23: In der Abrechnung Wartungen, Einspeise

00:35:25: usw.,

00:35:26: erneuerbare Energien selber zu produzieren.

00:35:28: oder Minimum wo wir mit NEA aus dem Silicon Valley gemeinsam investiert haben, Bundeseigen sind noch nicht announced die eben als Carbon Operating System eine Enterprise Software Lösung sind für komplexe Unternehmen die eine globale komplexen Supply Chain haben mit physischen Warenströmen rund um die Welt Produktion in Asien etc.

00:35:47: die denen letztlich helfen API getrieben, also vollautomatisiert und nicht im Konsulting Sinne mit Excel-Tabelle ihren Footprint zu verstehen.

00:35:54: Zu quantifizieren und dort Optimierungspotenziale zu identifizierend zu heben.

00:35:58: Das sind jetzt sicherlich Beispiele wiederum für rein digitale oder für asset free Geschäftsmodelle Die ebenso dann auch als Enabling Technologien wichtigen Beitrag leisten um gesamthaft Dinge in die Richtung zu lenken wie wir sie brauchen damit wir noch eine Chance haben unter zwei Grad global rauszukommen.

00:36:14: Und vielleicht als letzte Frage.

00:36:16: Mir ist beim Blick auf euer Portfolio, ich spreche mich so planetly an und ... Ich glaub für euch ja feine Sache wurde geexcited an OneTrust, wenn ich mich nicht täusche?

00:36:25: Richtig!

00:36:26: Mich hat der Schmerz gepackt, gefühlt gekauft, dann integriert in die Firma von sich in ihre Solutionen und erst mal Bomben ganz das Team rausgeschmissen, was ich mitgekriegt hab.

00:36:35: Also, ich lerb da ein bisschen daraus gelernt, wir waren wie Menschen mit super viel Passion am Werk.

00:36:42: Es

00:36:42: kann halt in dem Segment und es werfe jetzt gar nicht dir vor, also verstehe mich nicht falsch.

00:36:45: Ich meine das ist gar nicht auch als Kritik an eurem Portfolio oder eurer Arbeit oder so.

00:36:48: aber ich habe schon den Eindruck... Es ist auch noch harte, schwere Arbeit.

00:36:52: Da werden die schon gekauft und dann wird so ein Team wieder weggestampft.

00:36:55: Dann hast du junge Unternehmer, die krassen Staff machen mit was du gerade beschrieben hast.

00:36:59: So CO-Zwei aus der Atmosphäre ziehen etc.

00:37:02: Und es werden ja viele Steine in den Weg gelegt!

00:37:04: Und da würde mich abschließen deinen hoffentlich hoffenungsvoller Blick interessieren.

00:37:08: Was rechnest du an Chancen aus?

00:37:10: Wird das einfach zunehmend mehr Player geben wie dich, die da einen Fokus drauflegen ... Seh's vielleicht auch falsch.

00:37:16: Gib immer noch so ein bisschen Hoffnungsspark hier am Ende.

00:37:18: Ja,

00:37:19: letztlich das was wir machen die Welt sich, die unsere Investmentstrategie auch unsere Evergreen Fund Struktur trägt, die eben getragen ist letztlich von diesem erweiterten Erfolgsbegriff und von diesem Wunsch einen Beitrag zu leisten hinzu Stakeholder Kapitalismus, hinzu Impact Kapitalismus.

00:37:35: Ich sag mal wenn mir das als Bewegung vielleicht sogar definieren wird nicht wieder weggehen.

00:37:40: ganz im Gegenteil je mehr Machtposition in der Politik, in der Wirtschaft, in einer institutionellen Investorenlandschaft Kapitalallokation.

00:37:49: In der Wissenschaft

00:37:50: etc.,

00:37:51: von Menschen besetzt werden das ist auch ein Generationenthema was wir haben.

00:37:55: Von Menschen besetzt werden die eben ich in diesem Fall jetzt mal zwei und achtziger Jahrgang ja diese zu sagen Gen Y sind oder dann auch Millennials desto stärker wird diese Bewegung an Momentum gewinnen.

00:38:06: und die regulatorik leistet dazu einen wichtigen Beitrag weil sie verschiebt quasi immer in dem Englischen so schön sagt, moving the goalposts.

00:38:14: Die verschiebt die Maßstäbe an denen Erfolg gemessen wird nachdem Steuern gezahlt werden und nachdem Produkte überhaupt zugelassen werden.

00:38:23: Nachdem Produkten kommerziell attraktiv sind weil sie eben gefördert oder vielleicht auch prohibitiv besteuert werden.

00:38:29: In beide Richtungen geht das ja Und diese Bewegung wird aus meiner Sicht unaufhaltsam.

00:38:34: Die Frage ist, wie schnell erfasst sie sozusagen die weite Teile von Gesellschaft, Wirtschaft, Finanzmärkten und wir sehen also auch immer mehr institutionelle Investoren dedizierte Artikel neun Allokationen schaffen.

00:38:47: Also Impact-Investingallokation für Private Equity, für Venture Capital, für Infrastruktur Real Assets.

00:38:54: Das geht über Anlageklassen hinweg.

00:38:55: das betrifft nicht nur uns als Impact Venture Capital Investoren, die eben die Entwicklung von neuen Technologien machen.

00:39:01: Sondern auch andere Anleitungen lassen, wo es dann um die Skalierung und den Rollout auf der Infrastruktur-Seite beispielsweise geht.

00:39:07: Und wir sehen das auch so wenn wir beispielsweise in die Unternehmerlandschaft schauen, wo jetzt viele Second Third Time Entrepreneurs wie Ferri und ich ja auch hingegen.

00:39:17: Wir haben fünfmal gegründet in den letzten zwanzig Jahren sind aber jetzt in den letzten fünf Jahren für uns zugekommen, das wir gesagt haben.

00:39:24: Wir wollen letztlich unsere Energie unser finanzielles Kapital und unser Wissen unserer Reichweite in der Industrie einsetzen um letztlich eben einen Erweitertagfolgsbegriff zu verfolgen ja?

00:39:34: Das sehen wir immer mehr.

00:39:35: gutes Beispiel ist auch unser Kollege Christian Vollmann exrocket internet früher dating platform etc.

00:39:40: macht jetzt ja mit carbon one auch eine company im alternative fuel für die schifffahrtsindustrie.

00:39:45: also dass immer mehr leute ihren blickwinkel erweitern und das gilt übrigens für die employer brands.

00:39:50: das heißt also auch die frage wie müssen unternehmen überhaupt sich von ihrer dna verändern um langfristig attraktiv zu sein.

00:39:57: für die Mitarbeiter, die heute zwischen Anfang zwanzig und Mitte dreißig Jahre alt sind.

00:40:02: Für diese Aspekte, wo man früher gesagt hat, Visitenkarte, Titel, Dienstwagen – das sind Themen, die nicht mehr so wichtig sind oder die in den Hintergrund rücken.

00:40:11: zu der Frage, worauf zahlt eigentlich das ein was ich hier mache?

00:40:14: Macht es eigentlich Sinn?

00:40:15: Entdeckt sich das mit meiner Weltsicht?

00:40:17: Kann ich da in den Spiegel schauen?

00:40:18: Mache ich was Sinnvolles?

00:40:19: Mabe ich das Richtige mit meiner Zeit, mit meiner Energie?

00:40:22: Das sind also verschiedene Wirkmechanismen ja Wirtschaft, Finanzen, Politik Konsumentenverhalten und so weiter, die eigentlich alle, die Vektoren eigentlich alle in die gleiche Richtung ziehen.

00:40:32: Und aus meiner Sicht ist es wie gesagt nur eine Frage der Geschwindigkeit oder der Zeitleiste bis das was wir heute machen, was heute progressiv ist, bis dass Mainstream wird.

00:40:41: Das kann drei bis fünf Jahre dauern, das kann zehn Jahre dauert vielleicht zehn bis fünfzehn Jahre?

00:40:45: Das kann ich nicht genau voraussehen!

00:40:47: Ich kann dir aber sagen Wir bei ANU haben ne dreißig jahre Roadmap.

00:40:51: Das heißt, wir denken in Jahrzehnten nicht in Jahren und wir sind ja auf einer Mission eine Art Berkshire Hetherway für Impact-Technologien Europa zu bauen.

00:41:00: Das heißt wir denken auch nicht in ein zwei Vorgenerationen wo alle ein zwei Jahre irgendwie ein neuer vor an den Stadkungen sondern wir arbeiten aus einem Monolithen der quasi wie einen Schwungrad immer mehr Dynamik aufbaut immer mehr Momentum.

00:41:11: und insofern kann ich sagen für uns wir sind ein Prozent überzeugt, dass das was wir tun das Richtige ist die bestmögliche Allokation letztlich unserer eigenen Ressourcen, der bestmögliche Impact, den wir leisten können und auch in unseren verbleibenden Lebensjahrzehnten leisten können.

00:41:29: Und wir sind also völlig unbeirrt von den Meldungen sozusagen des Tagesgeschäfts der Tagesspolitik und sehen eben diese große systemische Linie auf die wir einzahlen.

00:41:39: Das trägt uns letztlich durch all die Herausforderung, die natürlich wieder der Aufbau eines Unternehmens ist.

00:41:45: am Ende des Tages ein Unternehmen, die so einen Aufbau wieder mit sich bringt keine Frage.

00:41:50: Aber wenn man eben ein Team hat, was alleint ist auf diese Mission.

00:41:54: Dann nimmt das ganz viele Fragezeichen und ganz viele Komplikationen raus, die ich nicht habe.

00:41:59: Wenn jeder eigentlich nur für seinen individuellen finanziellen Erfolg und seinem Status und seine Karriere da ist.

00:42:04: Und dass es letztlich auch das was das Team bei ANU zusammenschweißt, ist diese Weltsicht.

00:42:08: Wir alle da sind, alle wissen, was wir machen, ist das Richtige.

00:42:11: Es ist unsere Aufgabe, das in den Mainstream zu bringen und über die nächsten Jahre Jahrzehnte Milliarden an Kapital zu mobilisieren.

00:42:19: Das vereint uns und gibt uns auch die Kraft!

00:42:21: Fabian, dann kann ich dir dafür ja nur feste die Daumen drücken.

00:42:24: Also euch allen, dass das Früchte trägt und in den Mainstream übergeht.

00:42:27: Und danke mich ganz herzlich dafür, dass du das geteilt hast heute!

00:42:31: Hast du dich gemerkt?

00:42:32: Ich wollte mal ein bisschen stiller haben, bisschen mir zugehört weil ich den Eindruck hatte, du hast dir da auch viele Gedanken zugemacht... ...und fand ich sehr spannend.

00:42:37: Vielen vielen Dank!

00:42:38: Bei

00:42:38: Pletcher, so kenne ich dich eigentlich gar nicht.

00:42:40: Danke, dass Du mir den Raum gegeben hast, hat mir Freude gemacht.

00:42:42: Wir sehen uns bald wieder im Berlin.

00:42:44: Alles Gute!

00:42:51: Du merkst, hier ziehst du massig Wissen für dich und dein Unternehmen heraus.

00:42:55: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest, abonniere uns auf den gängigen Podcast-Plattformen – und hey!

00:43:02: Je größer wir werden, desto mehr Menschen können wir helfen.

00:43:06: Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen und Kollegen von uns.

00:43:09: Bis zum nächsten Mal.