Doctolib 🩺 : Auf dem Weg zum Category Killer für digitale Gesundheit? | #Unternehmensführung 🧠

00:00:00: Digital Compact.

00:00:01: Heute aus dem Bereich digitales Unternehmertum mit deinem Moderator Joel Kaczmarek.

00:00:06: Los

00:00:07: geht's!

00:00:16: Hallo Leute, mein Name ist Joel Katschmarek ich bin der Geschäftsführer von Digital Compakt und heute eine richtige Perle im Gespräch nämlich das Unternehmen Doktolip und nicht minder eine Perle ist dessen deutscher CEO der Liebe Nikolaj Colew.

00:00:28: Nikolaje den werde ich glaube ich auch mal so ins Gespräch holen müssen.

00:00:30: Ich lernte von ihm erst in Sofia geboren hat eine Finnen geheiratet zwei Kinder und auch schon viele spannende Stationen hinter sich.

00:00:35: unter anderem die Gründung von Money Bookers war bei Deloitte spannend in der Beratung unterwegs und hat mit WeWork auch echte Abenteuer erlebt.

00:00:41: Also das ist mein Kapitel für sich, aber heute wollen wir über Doktolibrehen.

00:00:45: Kennt ihr bestimmt alle da draußen?

00:00:47: Das Unternehmen was speziell zu Corona durch die Decke gegen wie nichts anderes eine Plattform auf der man sich Termine buchen kann beärztet und auch Videosprechstunden eingeht?

00:00:55: Und ich will heute mal verstehen Wie tickt das Unternehmen so?

00:00:57: Wie ist es aufgestellt?

00:00:58: Wie is eigentlich das Geschäftsmodell gebaut undes Produkt?

00:01:01: Wo geht's natürlich auch noch hin?

00:01:02: Und natürlich auch Was ist denn eigentlich so in Sachen Wachstum und Internationalisierung?

00:01:05: noch auf der Agentin.

00:01:06: Also, ich glaube wir haben heute viele spannende Themen.

00:01:08: Und that being said lieber Nikolaj, moin moin und schön dass du da bist!

00:01:11: Hey,

00:01:11: freu mich sehr, danke für die Einladung.

00:01:13: Wie war denn eigentlich deine Reise hin zu Doktolip?

00:01:15: Wenn man Lebenslauf wie dein hat und so viel Startup-Stuff gemacht hat... ...wie kommt man dann dazu der deutsche Chef von so einer Plattform zu werden?

00:01:22: Ich habe zum einen viel in Helf investiert über den letzten sieben acht Jahre.

00:01:27: Insofern ist das Thema tatsächlich auch eine Herzensangelegenheit.

00:01:34: sehr beeindruckt war, dass ein europäisches Unternehmen eine derartige Größe also in europäischer Champion wird aber vor allem auch den Anspruch hat einen Global Category Leader zu werden und das war sehr selten.

00:01:46: Das sieht man sehr selte.

00:01:50: Das Thema Purpose und das Thema europäische DNA.

00:01:54: Und Last but certainly not least, ich war definitiv begeistert von Stan als Gründer und auch als Persönlichkeit.

00:02:01: Und das Leben ist so kurz für schlechten Wein.

00:02:02: deswegen sollte man nur mit Leuten zusammen was tun von denen man viel hält.

00:02:06: Ja, in der Tat vielleicht wissen ja viele Menschen die Dokto-Lib benutzen in Deutschland gar nicht.

00:02:09: Das ist eigentlich ein französisches Unternehmen, im Jahr zwei Tausend Dreizehn in Paris gegründet und der Kollege den du gerade genannt hast, Stanislas Nioschato.

00:02:16: Ihr seid in Frankreich aktiv, habe ich gelernt?

00:02:18: In Deutschland oder in Italien richtig?

00:02:20: Ganz genau!

00:02:21: Wenn Du die drei Märkte zusammen nimmst dann hast Du etwas mehr also fiftyfünfzig Prozent des europäischen Healthmarktes Besonderes Jahr für uns.

00:02:30: wir werden dieses Jahr zehn in Deutschland sieben, also magische Zahl Und in Italien sind wir seit einundzwanzig.

00:02:37: Ja, das verflickste siebte Jahr war doch glaube ich bei Mörnern noch damals das Ding.

00:02:40: also musst du dir jetzt Mühe geben hier.

00:02:41: Aber richtig!

00:02:42: Okay und gib immer so einen Feeling da bin ich hängen geblieben als du meintest Global Category Leader weil ich habe mich so gefragt In eurem Segment ist es sehr schwer neue Märkte aufzunehmen Weil die sind ja alle durch reguliert.

00:02:52: dann hast Du Datenschutz Dann hast Du unterschiedliche Regulierungen im Gesundheitsbereich etc.

00:02:56: etc.

00:02:57: Ist es überhaupt so einfach, neue Märkte hinzuzunehmen im Geschäft für Euro?

00:03:01: Super gute Sage und super gute Beobachtung.

00:03:03: Es gibt glaube ich ganz wenige Märkte die so fragmentiert, so national an vielen Stellen wenn du Deutschland nimmst eigentlich auch lokal sind.

00:03:13: insofern sind die Hörden ums richtig zu machen und richtig heißt Patienten, Patientinnen aber auch die Gesundheitsfachkräfte so zu versorgen dass sie einen Unterschied macht extrem hart.

00:03:25: Deswegen, ja die Einzelspariere ist hoch.

00:03:29: Auf der anderen Seite aber gibt es eine ganze Menge an ähnlichen Mustern zwischen Frankreich, zwischen Deutschland und Italien.

00:03:38: Und wenn ich sage europäische Champion und Anspruch auf Global Category-Leader meine ich damit... Es gibt keine andere Company in Europa, die dreihundertvierzichttausend Gesundheitsfachkräfte hat und auf der anderen seite über siebzig Millionen Patientinnen und Patienten.

00:03:53: also das Der Maßstab für die Kraft und Intensität der Plattform.

00:03:59: Fast sind fünfundfünfzigtausend

00:04:20: Gesundheitsfachsrechte in Deutschland und du hast die Ärztin der Ärzte davon genannt, auch richtig.

00:04:24: Also wir sind mit diesen knapp dreizehn Millionen Patientinnen und Patienten in den Lernst mit weitem Abstand die größte Plattform.

00:04:31: was aber wichtig ist es die Abdeckung das heißt Die Schwierigkeit In einem föderal organisierten Staat wie wir ihn haben versus Frankreich beispielsweise wo alles zentral läuft.

00:04:43: Es ist ja wichtig dass Du groß bist.

00:04:46: Es ist vor allem wichtig, dass du überall verzerrten bist, weil nur dann kommt es ja zu einem Match.

00:04:50: also wenn ein Patient die App hat und einen Behandler in München sucht oder in Berlin oder in Düsseldorf, dann sollten möglichst beide Parteien da sein und da haben wir glaube ich eine extrem

00:05:01: hohe

00:05:01: Abdeckung.".

00:05:02: Und wie können auch schon mal ein kleines Sneakpreak auf das Thema Investoren nehmen?

00:05:05: Also was ich gelesen habe habt ihr so gut achthundert Millionen Dollar an Kapital aufgenommen.

00:05:09: Ihr seid schon echt profund!

00:05:11: Wenn ich's richtig auf dem Schirm hab Richtung zweieinhalb Tausend Mitarbeitende, kommt das

00:05:14: hin?!

00:05:15: Wir haben im letzten Jahr etwas mehr als fünfhundert Millionen aufgenommen.

00:05:19: Du hast jetzt die Gesamtsumme genannt, waren damit fünf Komma acht Milliarden bewertet und wir haben im Moment etwas mehr als zwei tausend achthundert also knapp dreitausend Mitarbeiter.

00:05:28: Also ich finde ja so diesen Party Talk, die ist hier mit dabei, da hast du viel Fun-Ding und so immer ein bisschen affig.

00:05:32: aber es gibt doch irgendwie auch so'n Feeling wie ist so eine Firma grob?

00:05:35: Ja!

00:05:35: Ich find's auch nervig weil das so ein bisschen mein Pferd, mein Auto, mein Hof... Aber da gehts vor allem darum.. Es geht um zwei Dinge.

00:05:43: Das eine ist, dass Thema Gesundheit sind sehr ernstes Thema Und ich glaube es ist wichtig zu verstehen, dass hinter diesem großen Unternehmen, was die Abdeckung angeht.

00:05:53: Auch richtig viele Leute stehen und es ist kein Start-up mehr ist sondern ein extrem solides großes Unternehmen, das im Health Tech sein Ding

00:06:02: macht.".

00:06:02: So jetzt lassen wir mal genau auf euch eingehen weil klar die meisten Leute haben euch glaube ich schonmal benutzt oder kennen euch auf jeden Fall.

00:06:08: man kann mit euch halt Termine machen.

00:06:09: also ihr seid eine Software für Terminvergabe und Management würde ich mal sagen aber ihr macht ja noch einiges mehr.

00:06:14: Was gehört denn so alles zu eurem Umfang?

00:06:16: Genau, also damit fängt es an würde ich sagen.

00:06:18: Damit fängt die Reise an und wir haben natürlich auch stark in der Pandemie genutzt einen Service, der es dir möglich ist auch über Visiotermine zu machen.

00:06:28: das heißt das ganze Thema funktioniert nicht nur über die Buchung eines Termins sondern du kannst auch ein Videocall machen Du kannst ein Messaging-Service nutzen.

00:06:37: Wir haben mit dreiunddreißig Millionen kronisch kranken in Deutschland Die größte Anzahl an kronische Kranken.

00:06:44: Telehealth wird immer mehr ein Thema, gerade bei solchen Leuten.

00:06:48: Weil dann auch wenn du vielleicht ein paar Tage älter bist muss nicht jeder Besuch einen Besuch vor Ort sein Auch eine Entlastung für die Ärzte.

00:06:56: Das heißt das ist ein Thema was für uns extrem wichtig geworden ist auch im Zuge der Pandemie Und nach vorne hin ist das Thema Prävention ein großes.

00:07:04: Ich glaube wir tun alle gut daran den Shift zu schaffen von Wir sind in Krankheit hinzu und wir wollen eigentlich in Gesundheit sein.

00:07:13: Es ist ein großes Thema für uns, weil es einfach darum geht, möglichst nicht in Krankheit zu verwahren.

00:07:18: Sondern frühzeitig zu gucken.

00:07:20: was sind Themen die man angehen kann?

00:07:21: und das für uns ein riesen Feld des Themas zuventionen?

00:07:23: Also Video-Sprechstunde und die Termingeschichten.

00:07:26: ich habe gelesen dass ihr auch so Messengerdienste mittlerweile schon gebaut habt für die Ärzte.

00:07:30: also da ist die Zielgruppe eher das ärztepersonal.

00:07:33: Wie muss mir das vorstellen?

00:07:34: Ich sehe die manchmal in den Praxen dann immer so tippen und du denkst hier ist sein Aktor.

00:07:38: und wenn man sagen ah Frau Doktor sagt so und so ist das was ihr macht quasi das?

00:07:42: Ja,

00:07:42: ganz genau.

00:07:43: Also es ist die Kommunikation und dann können wir auch vielleicht auf das Praxisverwaltungssystem kommen was letztendlich auch wenn du einmal in der Praxis bist mit dem Terminausstück der Verwaltung ist.

00:07:55: Auch da sein.

00:07:56: arbeiten wir aber zum Messenger.

00:07:57: zunächst Es ist ein oft extrem durchsente Journey.

00:08:02: Wenn du dir vorstellst wie du zum Arzt kommst Was dann passiert wie der Dokumentenaustausch usw.

00:08:06: vonstatten geht Dann ist es eigentlich kaum vorstellbar.

00:08:11: Wenn ich dir sagen würde, dass du genau die gleiche Patient-Journey oder Customer Journey bei deinem Schuhkauf oder beim Seiseticket und sonstigen bei deinen Banking machen solltest, dann würdest du mir den Vogel zeigen und sagen sorry wir sind hier nicht mehr in deiner Achtendachtzig.

00:08:27: Die Realität aber, die wir in Gesundheit erleben ist, du hast hundertvierzig Millionen Arztbriefe, die im letzten Jahr verschickt wurden zu dir, zu mir von einem Arzt dem anderen krank aus usw.. Und, ist noch Fax-Kommunikationsmittel Nummer eins.

00:08:43: Das ist mein voller Ernst und das ist aber gleichzeitig ein absoluter Wahnsinn!

00:08:48: Weil wenn du heute Leute fragst wer ein Faxgerät kennt dann heben viele noch die Hand wer eines hat Ich kenne niemanden mehr.

00:08:56: Und jetzt lassen uns das Thema Sicherheit vielleicht noch vage im Hintergrund lassen, also wenn wir darüber reden wie sicher die Nutzung von einem Faxgerät ist, wenn es darum geht dein Blutbild zu faxen so und deswegen ist das Thema Messenger eigentlich ein wichtiges und zwar nicht nur in der Kommunikation Arzt-Arzt oder Ärztin-Ärzten sondern auch irgendwann der Austausch mit den Patientinnen

00:09:19: Macht ihr so was eigentlich auch interpraxis?

00:09:21: Zwischen zwei, dass der, weiß ich nicht, Orthopäde an den Hausarzt geht.

00:09:25: Klar!

00:09:25: Was ist die alternative im Moment?

00:09:27: Im Moment ist die Alternative an vielen Stellen nicht DSGPO-konformen.

00:09:31: An vielen Stellen ist es ein echtes Compliance Thema und damit ist eigentlich den Behandlerinnen und Behandlern der Weg abgeschnitten das zu machen, was heute technologischer Standard ist in vielen anderen Lebensbeseuchten.

00:09:44: Ich stelle mir vor wie meine Arztpraxis so eine Art Select-Channel mit dem Autopäden und dem Chirurgen oder Internisten hat.

00:09:52: Da merkt man schon, wenn man drüber lacht, dass man selbst spürt, was da unterdigitalisiert ist?

00:09:57: Vor allem jetzt geh einen Schritt zurück.

00:10:00: Das, was du grade sagst, da merkt Man schon selbst, wenn Man erzählt ... Jeder anderen Stelle ist das heute Realität.

00:10:08: Was ist die Realität in der Behandlung?

00:10:10: Also du erfährst vielfach, also du gehst zu deinem Hausarzt.

00:10:16: Der untersucht dich schickt dich zu einem Spezialisten was macht er nochmal die gleiche Untersuchung weil da kann es eigentlich viel besser so.

00:10:23: Dann geht's in die Klinik eventuell.

00:10:25: was machen sie noch mal die Untersuchungen?

00:10:28: Das heißt wenn du dir jetzt anschaust top down dieses massiv überbelastete finanziell und dann kommen wir vielleicht noch zum Personal.

00:10:37: Über finanzielle, über belastete System ist teilweise ein Resultat dessen dass wir Dinge vielfach wiederholen ohne Mehrwert dadurch im übrigen auch den Patienten oder die Patientinnen vielleicht auch nicht besonders gut tun.

00:10:52: also dreimal eine Bildaufnahme etc.

00:10:55: etc.

00:10:56: Und eigentlich kreieren wir eine Masse an wenig Wertstiftenden Aktion und wenig Gesundheit.

00:11:05: Also, wenig davon führt schnell zum Resultat ich möchte gesund werden oder gesund

00:11:10: bleiben.".

00:11:11: Ja man kann sich was noch zuspitzen oft weiß ja links auch nicht was rechts da tut ne?

00:11:14: Ja und das ist aber im Übrigen auch wenn man die Brille aufsetzt der Behandlersinn und Behandler und des gesamten Gesundheitspersonal ist dass eine absolute Tortur die dir erfahren weil das sind eigentlich die Menschen die den ganzen Tag jetzt nicht nur während der Pandemie aber den ganzen tag eigentlich dazu da sind, um für unsere Gesundheit zu sorgen oder um uns wieder bestmöglich gesundzumachen.

00:11:36: Wenn du dir aber die Hälfte ihrer Zeit und es gibt zig Studien sagen wir mal vier Stunden am Tag damit beschäftigst mit Administrationen und Prozessen, die sie nie gelernt haben für diese nie ausgebildet wurden Die von Jahr zu Jahr komplexer Aber nicht wertsteigernder werden dann ist das einfach ein Knockout fürs System Und am Ende dann für uns alle weil wir sind alle Patientinnen.

00:12:00: Patienten

00:12:00: Darf ich mal was blasphemisches sagen?

00:12:02: Ich hab ja auch oft den Eindruck, dass Praxen eure Software gerne einkaufen.

00:12:07: Damit sie so eine Art Schutzweil gegenüber den Patienten haben.

00:12:09: Ich glaub nicht mehr ans Telefon müssen und tausend E-Mails bearbeiten.

00:12:12: also diese Überforderungen die da herrschen das sind keine bösen oder faulen Menschen sondern man kriegt's mit.

00:12:17: Da ist ja wirklich Highlight jeden Tag pure Stress.

00:12:20: Hat dich so den Eindruck es super dankbar ein Tool wie euch zu haben weil damit alles skalierbar wird ein Stück weit anonym Ja, und ich sag mal den Leuten einfach mal wieder Raum zum Atmen gibt.

00:12:29: Was ich von der anderen Seite manchmal auch anstrengend anfühlen kann als Patient?

00:12:33: Ich weiß nicht wie es dir geht aber ich hab immer so das Gefühl... ...ich werd mit so einem Toolbooking konfrontiert, habe dann irgendwie in drei Monaten kriege ich den ersten Termin angeboten.. ..und telefonisch kriegste niemanden dran!

00:12:41: Also finde ich manchmal gar nicht so eine einfache Balance.

00:12:45: Weiß nicht wie's dir da geht aus der Innensicht.

00:12:46: Also ich find' es interessant ist du sagst die machen das um diese Schutzwand aufzubauen.

00:12:50: Die Kehrseite sind völlig übersandt hunderten von Ansuchen, die man kaum bewältigen kann.

00:12:58: Weil man eigentlich ja auch die Patientinnen und Patienten vor sich hat Und eigentlich auch den Flow in der Praxis managen muss.

00:13:05: Also wie mache ich es?

00:13:07: Ich kann dir ganz konstruierter sagen Wie's bei uns zu Hause ist.

00:13:09: wir arbeiten beide Vollzeit Das heißt wer genau soll jetzt zehn mal ans Telefon gehen Und vergeblich versuchen jemandem irgendwie um zehn Uhr morgens zu erreichen wenn das Kind zum Zahnarzt muss?

00:13:23: Natürlich ist es bequemer Und auch irgendwo ein Standard, genauso wie ich meine Banking-Transaktionen Sonntagabend mache.

00:13:29: Auch da den Termin auszumachen Also... Ich will nur sagen Aus einer Patientensicht ist es glaube ich wirklich nichts besonderes Sondern einfach ankommen.

00:13:39: In der Zeit in der wir heute sind wo uns Technologie und digitale Tools helfen bequem Effizient und schnell das zu tun was wir tun wollen.

00:13:47: Und auf der Behandlerseite Ich habe die ersten Monate, auch nach wie vor aber am Anfang habe ich extrem viel Zeit in den Traxen verbracht um einfach zu merken wo ist eigentlich der Nutzen von dem was wir machen.

00:13:59: Wo tragen wir vielleicht noch keinen Nutzen?

00:14:00: weil wir müssen uns verbessern und wenn du siehst mit welcher Wucht und Unkoordiniert ein Drittel des Aufkommens was so in einer Praxis von Stadten geht ist ungeplant ad hoc!

00:14:13: Stell dir vor dein Kalender wäre vom Montag bis keine Ahnung Dienstag Nachmittag Einfach so ein Gewusel.

00:14:19: Da steht noch gar nichts, es ergibt sich irgendwie von selbst.

00:14:22: So kann kein Mensch arbeiten.

00:14:24: Eigentlich ist nicht zumutbar und das sind die Leute, von denen wir dann erwarten, dass sie einen vollen Fokus haben uns gesund zu machen Dass sie entspannt sind etc.

00:14:33: etc.

00:14:34: Und wenn du jetzt nochmal von deiner Erfahrung erzählst also du hast den Leuten über die Schulter geguckt was würdest du sagen?

00:14:39: wo seid ihr richtig top?

00:14:41: Was helft dir?

00:14:41: welche Probleme löst ihr und welchen Nüsse müsst ihr noch knacken?

00:14:44: Super gute Frage.

00:14:45: Also ich glaube was wir wirklich wirklich, wirklich gut rüberbekommen ist das Thema Entlastung.

00:14:53: Das Thema Entlastung gerade bei den allgemeinen Ärzten.

00:14:56: ich glaube wo wir extrem stark sind im Relationship Management am Ende des Tages ist es ja eine Beziehung die zwischen der Praxis und dem Patienten da ist und entweder wird richtig gemanagt oder nicht.

00:15:11: was meine ich damit?

00:15:12: ein Dokumentenaustausch Impfzertifikat.

00:15:15: Warum solltest du das Ding ausgedruckt in deiner Jackentasche haben?

00:15:18: Das ist ein wichtiges Dokument, ich weiß nicht ob du dich erinnern kannst wie viele Fälschungen unterwegs waren und so weiter.

00:15:24: ja es ist einfach nur ein Beispiel.

00:15:26: der Dokumentenaustausch sicher encrypted.

00:15:29: also.

00:15:29: Ich glaube das Thema welchen Wertbeitrag leisten wir um zu entlasten um eine Klasere, bessere Beziehung zu den Patienten und Patienten zu haben liegt extrem auf der Hand.

00:15:42: Und das ist auch das Feedback was wird zurückgespielt bekommen.

00:15:45: Wo können wir besser werden?

00:15:46: Ich glaube wir können viel besser werden indem wir noch mehr Themen abnehmen.

00:15:52: also Stichwort Praxisverwaltungsmanagement System.

00:15:55: Das ist etwas da wollen wir hinein.

00:15:57: Wir wissen um richtig end-to-end so entlasten End to end diesen hohen Standard setzen zu können.

00:16:05: Da müssen wir hin Und das ist für uns eine Frage der Zeit, wir arbeiten mit hoch dran und möchten auch das zur Verfügung stellen.

00:16:12: Das andere ist wo können wir noch besser werden?

00:16:14: Wir können besser darin werden digitale Tools in der Gesundheit zu erklären.

00:16:19: Ich habe oft das Gefühl dass wir nicht ganz klar sind wenn wir über Gesundheitsdaten sprechen.

00:16:25: ich hab oft das gefühlt es wie Nicht Ganz Klar Sind.

00:16:27: Was Ist Gefährlich was ist Ungefährlich?

00:16:29: Was ist Standard?

00:16:31: Also Geht um banale Dinge Dass wir oft In Der Berichterstattung gar nicht Privacy von Security sein.

00:16:38: Das sind zwei Welten und das kommt mir immer wieder auch im Gespräch mit Ärzten, mit Verbänden aber auch in Interviews.

00:16:45: Privacy ist ein Thema.

00:16:46: da gibt es nur weiß-und schwarz also entweder bis DSGVO konform und spielt sich beide Book oder Nicht.

00:16:53: Da gibt's keine Interpretation.

00:16:55: Und Security is'n Thema wie wir jeden Tag lesen von Ducks bis zum kleinsten Unternehmen dass ein Hund Katz spiele.

00:17:03: Du versuchst jedes Mal State of the Art zu sein und möglichst hohen Standard, dann wirst du irgendwie exposed.

00:17:11: Dann verbesserst du dich wieder und so

00:17:12: weiter.".

00:17:13: Und ich glaube, dass wir da auch eine Verantwortung haben weil wir eben so groß sind, weil wir systemisch sind das auch ... Da können wir uns verbessern.

00:17:21: Da mehr Digital Health Education wenn du willst!

00:17:24: Ich finde vor allem den einen Part spannend, den du gesagt hast... Ich hatte auch im Kopf in meiner Arztpraxis beim Hausarzt haben die glaub ich mal dieses Medistar, weil ich das richtig gesehen hab Ich seh ja manchmal nur die Ausdrücke und diese sind schon so nach fünfund neunzig aus nicht die Software selber.

00:17:37: also ist das das wo ihr hin wollt dass ihr sagt es ist wirklich so von der gesamten Koordinationen, der Abrechnung der Kommunikation zwischen Praxen etc.

00:17:46: Dass ihr das alles übernehmen wollt und dafür quasi so ein All-in-one Tool sein wollt?

00:17:49: Ja du bist übrigens bestens informiert!

00:17:52: So heißt einen Anbieter.

00:17:54: genau das ist der Anspruch weil am Ende des Tages Sorry für das Neue Deutscher, aber du versuchst ja eine End-to-End Patient Journey aufzubauen.

00:18:01: Und auch da muss man ehrlich sein, da bringt es dann nichts wenn Du die halbe Journey wunderbar machst und der Rest der Journey ist wie Du sagst von Windows' ninety fünf.

00:18:10: Aus der Sicht des Nutzers ist das dann nur die halben Wahrheit oder sozusagen geliefert aber auf halber Strecke und da müssen wir hin werden wir auch, ich glaube der Anspruch muss sein dass wir genau das was wir an Service und Qualität im übrigen auch mit vielen Behandlerinnen und Behandlern zusammen entwickeln.

00:18:28: Das vielleicht auch weiß man nicht so sehr über uns.

00:18:30: aber dieses Co-Building also gemeinsam bauen und aufbauen.

00:18:34: Wir bauen tatsächlich viele Tools die einfach zu der Software dazukommen Bauen wir Aufanregungen der Community in Auseinandersetzung Mit denen und die sagen hey Sarah wird das zum Beispiel wenn wir das aufmachen Dann sieht das für uns komisch aus.

00:18:49: Es spart keine Zeit, sondern es verwirrt und dann wird es neu

00:18:52: gebaut.".

00:18:53: Und sag mal wenn du sagst end-to-end patient journey wo fängt denn das an?

00:18:56: Wo hört das auf?

00:18:57: also offensichtlich Terminvergabe okay Aber bis wohin geht denn das?

00:19:02: Geht es zum Beispiel auch in sowas, was Dr.

00:19:03: Morris oder Maid machen, dass ihr sagt, bis hin im Apotheken-Bereich, wenn's an die Medikamentierung geht?

00:19:08: könnte man das treiben?

00:19:10: Ist es, dass wir davon reden, dass so eine Art Teleklinikfaktor geben wird also, dass du noch mehr Telemedizin-Fokus drauflegst?

00:19:16: Weißt du, was ich meine?

00:19:17: Also, was sind da eure Banden, in denen ihr spielen wollt?

00:19:19: Also wo fängt die Patient Journey an?

00:19:21: Ich glaube, wenn du die Patient journey fängst idealerweise da an, smart device wie auch immer geartet sagt hey dein schlaf war eigentlich seltsam versus üblicherweise bluthoch zurück.

00:19:39: sollten wir uns mal angucken?

00:19:41: sowas hast du normalerweise nicht wenn du in der nativschlafphase bist und by the way Du hast leicht erhöhtes fieber.

00:19:48: ich habe schonmal ein termin beim hausarzt eingestellt.

00:19:51: passt ganz gut in deinen kalender.

00:19:54: notification ist raus.

00:19:56: Wir haben das letzte blutbild Von neun Monaten haben wir in der Akte schon hochgeladen, gucken sich das an.

00:20:03: Abschnitt A und dann kann man sich das entsprechen zu Ende denken bis es einem wieder gut geht.

00:20:09: Ich glaube dass ist die Journey die wir abbilden wollen Und welche Partner dabei noch ins Spiel kommen?

00:20:13: Und ich hatte dir am Anfang gesagt Das für uns Prävention Wir wollen irgendwann da einkommen Dass wir jeden einzelnen Patienten dabei unterstützen präventiv extrem aktiv zu sein.

00:20:27: und da sind wir glaube ich alle, wir Männer vor allem aber da sind wieder alle extrem schlecht.

00:20:32: Wir wissen schon sehr viel aber es ist so ein bisschen auf einer intellektuellen Ebene und das wird ganz wenig umgesetzt und fairerweise sind die Kampagnen die man heute zur Transvention hat vielleicht auch ein bisschen aus der Zeit gekommen.

00:20:46: also Ganz konkret das Thema Brustkrebsvorsorge.

00:20:50: Es gibt auch Männer mit Brustkrebs, aber es ist ein extrem geringer Anteil.

00:20:55: Der ist eher relevant für die Frauen.

00:20:57: Hodenkrebs-Vorsorge ist für dich und für mich relevant jetzt nicht so relevant.

00:21:04: Das auch mit der richtigen Altersgruppe zu adressieren.

00:21:08: Ich glaub, da gibt's andere Wege als die Bushaltestellen-Werbung.

00:21:11: Boah ist das Ende?

00:21:12: Apotheke wär' das wirklich so ein Thema?

00:21:14: weil du bist ja richtig krasser unterwegs!

00:21:15: Du sagst ja sogar hier deine Apple Watch checkt deine Gesundheit und macht dann mit Doktor Liv Termine.

00:21:20: Wie weit gehts

00:21:20: noch?!

00:21:21: Also wir wollen jeden Stakeholder.

00:21:23: also für uns jetzt... Wir werden keine Apotheken haben.

00:21:27: Das ist nicht das Thema.

00:21:28: Wir sind eine Software Company Und die werden wir auch bleiben.

00:21:30: Aber wir wollen einfach das Thema Gesundheit pushen ohne Enden Und zwar wirklich.

00:21:37: Also Gesundheit.

00:21:39: Wir sind im Moment in einem System, das sich extrem um Krankheiten

00:21:42: dreht.".

00:21:43: Ja, mich nervt auch mal dass es Krankenhaus und nicht Gesundheitshaus heißt!

00:21:45: Und was mir aufgefallen ist... ...was ihr ja nicht tut, sind Ärztebewertungen.

00:21:49: Ich habe einen Verdacht warum nicht?

00:21:50: Aber erzähl doch mal warum das bei euch noch nicht in der Umsetzung ist.

00:21:53: Erzähl doch einmal deinen Verdacht.

00:21:54: Du warst ja bisher extrem gut informiert an...

00:21:56: Der Kunde ist der Arzt bei euch.

00:21:58: Wenn ihr den Kunden verärgert, indem er beschissene Bewertung kriegt und ich glaube viele fühlen sich bei Yamida ungerecht behandelt das ist ja teilweise dem System geschuldet nicht immer dem Behandler oder der Behandlerin wäre so meine Vermutung dass man seine Kundschaft verbrennt.

00:22:08: Wir haben Manifesto.

00:22:10: Das Thema Werte Und Moral ist extrem tief verankert in unseren Gesundungsstatuten.

00:22:18: wenn du willst.

00:22:19: Ich glaube dass wir uns nicht anmaßen können ... eine Bewertung vorzunehmen für etwas, wir sind nicht ausgebildete Ärzte.

00:22:27: Nee ihr nicht über eure Kunden könnt ja bewerten!

00:22:29: So im Sinne wie Yameda zum Beispiel.

00:22:31: so was meine ich...

00:22:31: Ja aber genau da liegt ein wesentlicher Unterschied.

00:22:35: Was meinst du damit?

00:22:36: Also das ihr macht sowas nicht falls euer Moralverstellung nicht entspricht dass ihr Patienten...

00:22:40: Wir uns einfach nicht da sind sehen diese Bewertung vorzunehmen oder diese Bewerbung vornehmen zu lassen.

00:22:46: Wo wir bei The Well noch gar nicht so viel gesprochen haben, ist eigentlich die Cash-Seite.

00:22:49: also als Patient in Anführungsstrichen oder Patientin kennt man euch ja nur aus der Nutzungssicht aber man hat ja gar kein Feeling was das eigentlich kostet.

00:22:57: wie ist das bei euch?

00:22:58: Was der Service kostet?

00:22:59: Lass uns über Umsätze reden.

00:23:02: Ich kann dir... Wir sind eine Private Company deswegen kann ich dir zu den Umsätzen nicht ganz soviel sagen.

00:23:07: Aber also die Umsätze werden auf der BtoB Seite erzeugt.

00:23:11: Die Ärzte, die Behandler zahlen für die Software.

00:23:14: Die Patientinnen und Patienten zahlen nicht.

00:23:16: Aber natürlich ist es mit... Also stell dir vor wie's heute aussieht.

00:23:21: Heute wenn du ein PVS-System hast dann wirst du für alle fünfzehn Minuten.

00:23:26: irgendwie kriegst du eine Rechnung für den Service.

00:23:30: Was

00:23:30: ist denn ein PVSS System?

00:23:31: Das Praxisverwaltungssystem, worüber wir vorhin sprachen also wie du in die Abrechnungen so jetzt stell dir hervor Bei uns möchtest du mit uns starten.

00:23:41: Wir haben ein Onboarding-Team, wir haben ein Customer Service Team.

00:23:45: also wir machen schon einen End to end Aufwand um möglichst die Software nicht nur gut integriert zu bekommen sondern auch sie nutzerfreundlich für dich zu erklären Dich mitzunehmen auf der Reise.

00:23:57: Es hat schon einen Kostenblock mit sich!

00:24:00: Wir machen das aber weil wir einfach überzeugt sind dass wenn wir es nicht machen würden den Nutzer nichts zufrieden wäre Und damit auch die Patientinnen und Patienten nicht.

00:24:08: Aber die Umsätze kommen auf der BtoB-Seite, aber nicht auf der btc.

00:24:11: Hab ich das richtig verstanden?

00:24:12: Wenn ich so ein PVS-System nehmen möchte ist es pay by the minute sozusagen?

00:24:16: Da gibt's zig Modelle nach denen du abgesichnet wirst.

00:24:20: Also wenn du den Service dort ansuchst, wenn du etwas haben möchtest, wenn überhaupt da jemand ans Telefon bekommst... ...und das ist glaube ich einfach ein Standarddienst.

00:24:27: zu ändern gilt.

00:24:28: Weil ich hab mal geguckt, wenn ich mich bei euch umschaube als Arzt zahle ich da hundert neun dreißig Euro pro Monat pro... Behandler, Behandlerin.

00:24:35: Hab ich das richtig verstanden?

00:24:36: Korrekt!

00:24:37: Also wenn ich jetzt in der Praxis bin drei Urologen oder Urologinnen dann zeige ich quasi dreimal hundertunddresch Euro.

00:24:42: Genau

00:24:43: Und Therapeutinnen also Leute die Therapie machen Körpertherapie zahlen.

00:24:46: bisschen weniger habe ich gelernt.

00:24:47: okay verstanden Das ist ja erst mal plain Vanilla, würd ich sagen.

00:24:50: Wie wird es so aufgenommen?

00:24:51: Also wie kommt ihr im Vergleich mit anderen wieder in der anderen Markt wenn ihr mit einer Arztpraxis redet, sagen die dann Jochai wo muss ich unterschreiben?

00:24:57: oder sind die skeptisch, wie ist das so?

00:25:00: Es geht weniger darum ob jemand skeptisch ist aufgrund des Betrags sondern viel mehr musst du aus der Richtung kommen, worüber wir von ein paar Minuten gesprochen haben.

00:25:08: was ist der Wertbeitrag den Du hast?

00:25:09: also entlastest Du mich oder mein Personal?

00:25:12: bringst Du mir eventuell mehr Umsatz?

00:25:14: bringst du mir ein geordneter Art und Weise mit meinen Patientinnen umzugehen oder nicht?

00:25:20: Und da musst du, glaube ich einfach... und ich hoffe das tun wir ganz klar deine USPs erklären.

00:25:25: Und dann sind hundert neunund dreißig Euro, glaub ich einen extremen überschaubarer Bezug für das was er nennt.

00:25:33: Also mach's ganz konkret!

00:25:34: Wenn wir dir einen halben Tag an Arbeit abnehmen Wenn wir dir eine Person quasi stellenden virtuellen Avataya, eine digitale Person die du mit uns hast.

00:25:46: Eine digitale Fachkraft, die dir die Koordination übernimmt das Patient Management für hundert neunzeig Euro.

00:25:55: Das ist glaube ich schon ganz okay.

00:25:56: Ich finde es ziemlich günstig ehrlich gesagt.

00:25:58: Aha!

00:25:59: Siehst Du?

00:26:00: Also vielleicht bin ich da naiv aber Ärzte machen glaube ich immer ganz gut oben denkt man zumindest immer.

00:26:04: Ich glaube es ist gar nicht so krass weil die ja nur bezahlt werden einmalig für Patienten.

00:26:08: Wenn ihr in einem Quartal ein Patient behandelt, kriegen die das erste Mal Geld und alle späteren Behandlungen zahlen sie nichts.

00:26:13: Was auch ein sehr merkvolles System ist.

00:26:15: aber vielleicht eine andere Diskussion.

00:26:16: Von daher wirkt es jetzt erst mal auf mich nicht teuer?

00:26:18: Nein!

00:26:18: Ist es auch mit Sicherheit nicht.

00:26:20: vor allem aber... ...ist es eben gesechnet an dem was es an Beitrag hat?

00:26:25: Ist es glaube ich einfach wirklich nicht teurer?

00:26:28: Und jetzt musst du mir mal einer Geschichte aus dem D-Kästchen erzählen.

00:26:30: Bitte.

00:26:31: Wenn ich euer Tool nutze Ich bin freiwillig gesetzlich versichert Es ist so dass die meisten Ärzte so ne Art Brückgemachen, die guten ins Töpfchen.

00:26:39: Die schlechten ins Kröpfchen.

00:26:39: Also kriegen die Privatpatienten mit Dr.

00:26:41: Lübsch schneller Termine als mit irgendwie Kassenversicherung?

00:26:45: Es gibt kein Töppchen für gute und für schlechte.

00:26:47: Die Frage bekomme ich aber hin- und wieder gestellt weil wir reflektieren in der Software das System dass heute am Markt ist.

00:26:56: Jetzt ist es... also sozusagen the question behind a Question ist völlig richtig die du stellst.

00:27:02: Wir müssen aber das System wie's heute ist am Markt einfach abbilden damit wir die Ärztinnen und Ärzte und auch die Patientinnen und Patienten bedienen können.

00:27:10: Es gibt Traxen, die nehmen nur Privatpatientinnen und Patienten.

00:27:14: es gibt Traxxen, den nehmen gesetzlich und privat aber das ist mit Nichten der Fall weil du musst.

00:27:20: ich weiß nicht ob dir das Verhältnis bewusst ist.

00:27:22: also wir sind bei etwa zehn.

00:27:25: elf Prozent der Versicherten sind privat versichert und neunundachtzig-neinzig prozent sind gesetzlig versicherte.

00:27:31: also die Rechnung würde nicht aufgehen aufgrund der Quantitäten.

00:27:35: Ich mach immer den Weg, ich geh die Journey immer wieder zurück.

00:27:37: Die Abfrage, so sind sie privat oder kannst du?

00:27:39: und dann gucke ich immer, wenn ich jetzt privat werde, würde ich schnell ein Termin kriegen?

00:27:42: Meistens lautet die Antwort Nein hab' ich in Eindruck.

00:27:45: Aber gut!

00:27:45: Okay, hätten wir geklärt... Lass uns über Wachstum sprechen.

00:27:48: Wie wachst ihr eigentlich?

00:27:49: Weil also so traurig es ist Corona muss ja für euch so Sechs am Lotto gewesen sein.

00:27:54: Ich hatte so den Eindruck damit seid ihr aufs Radar der Leute gekommen.

00:27:58: das muss euch da durch die Gekkerkeit kapultiert haben.

00:28:00: Ist das eine korrekte Wahrnehmung oder stimmt das gar nicht?

00:28:03: Ja und nein.

00:28:04: Also, ich sag dir auch was ja oder nein?

00:28:08: Wir haben einen wahnsinnigen Push in der Brand Awareness bekommen – in Frankreich und Deutschland quasi in ganz Frankreich die Impfungen organisiert mit dem Staat gemeinsam.

00:28:19: nach einem ähnlichen Muster haben wir es in Berlin in Deutschland gemacht und an vielen anderen Stellen.

00:28:24: aber für dich war die Wahrnehmung wahrscheinlich in Berlin weil wir das dort organisiert haben und unterstützt haben.

00:28:30: Insofern ja also die Markenbekanntheit.

00:28:33: Wer ist Doktor Lib?

00:28:34: Was machen

00:28:34: wir?".

00:28:35: Das hat einen unheimlichen Boost erfahren in der Pandemie.

00:28:38: Nein, im Sinne von was hat das bei den Neupatienten... ...was hat es bei den Umsätzen...?

00:28:43: Das war nicht sozusagen der Top-Line-Boost und der Patentenboost.

00:28:48: Das ist ein Wachstum, also wenn du dir anschaust, dass das Wachsum der Patientinnen und Patienten über die letzten Jahre war, da war die Pandemie nicht ausschlaggebend.

00:29:00: Und auf der Top Line sowieso nicht.

00:29:01: ehrlicherweise Impfmanagement war jetzt nicht etwas, das ein zusätzlicher Umsatzstrom für uns war.

00:29:10: Muss man euch eigentlich wie einen Marktplatz denken?

00:29:12: Also ihr habt die Patientenseite und die Behandlerseite.

00:29:15: Was macht denn eure App?

00:29:17: Man kann sich ja eine eigene App runterladen da kann ich offensichtlich meine Termine koordinieren.

00:29:20: aber ist sozusagen die Patienten-Seite auch noch mal eine, die optimiert werden muss oder wird?

00:29:25: Was meinst du mit optimiert werde muss?

00:29:27: Ist es für euch attraktiv, Patienten zu gewinnen?

00:29:29: Also eure Markenbekanntheit auf der Patientenseite zu steigern weil euch das irgendwie auf irgendeine Wege Umsatz bringt.

00:29:34: Oder geht's eigentlich eher darum die Ärzte und Ärztinnen zu gewinnen?

00:29:37: Du musst natürlich beides haben.

00:29:39: Warum?

00:29:39: Weil wenn wir jetzt mit dreizehn Millionen Patent in Deutschland oder siebzig in Europa dann ist es natürlich ja ne Marktmacht, die du hast.

00:29:52: Auf der anderen Seite aber für den Einzelnen heißt es Ich finde möglichst viele Behandler in der App.

00:29:59: Und auf der anderen Seite heißt es, das Angebot was wir aussprechen für den Behandlern dem wird nur dann Rechnung gezogen wenn natürlich möglichst viele Patientinnen und Patienten das auch nutzen die Online Buchungen usw.. Das heisst ist kein mit Sicherheit keinen Selbstzweck aber es ist mit Sicherheit der sogenannte Network Effekt.

00:30:17: ganz klar Wenn du mehrere hunderttausend Behandle hast wenn du mehrere Millionen Patientinnen oder Patienten hast dann ist es natürlich sich gegenseitig befruchtend, klar.

00:30:26: Den Pat hat ich gar nicht verstanden, dass man euch zum Suchen benutzt?

00:30:28: Ich hab euch immer nur so Ärzte-Facing gesehen, das ich auf eine Art seite gehe und der sagt, wenn du Termin willst klick hier, dann Doktolib-Attacke.

00:30:35: Aber okay, verstanden!

00:30:36: Man kann auch als Startpunkt nehmen.

00:30:37: Ja,

00:30:37: klar!

00:30:38: Du kannst bei uns nach deinem GP suchen, falls du einen neuen suchst oder falls zumindest ... ja absolut.

00:30:44: Ja war blöd, merke ich selber.

00:30:48: Welche Rolle spielt ihr denn eigentlich für Krankenhäuser?

00:30:50: Also krank aus ist für uns... Exosysfokusthema, also nicht zuletzt aufgrund des Krankenhaus-Digitalisierungsgesetzes.

00:30:59: Im Übrigen wenn wir über systemisch Überwirkung sprechen dann wäre ja ein Psexis Digitalisierungs Gesetz mindestens so notwendig wie das was für die vier Vierundhalb Milliarden die wir für die Krankenhäuser moment haben aber dass nur nebenbei.

00:31:15: Also was machen wir für den Krankenhäusern?

00:31:17: Wir sind Teil der KZG Also wir wollen auch da einen Beitrag leisten zur Digitalisierung der Häuser und hoffentlich zur Optimierung der Flows, der Patient Flows haben eine eigene Krankenhaus-Einheit aufgebaut in den letzten eineinhalb Jahren.

00:31:33: Ja also auch die MVZ sind für uns ein großes Thema weil das letztendlich quasi wie große Traxen sind.

00:31:41: Das ist ein wichtiger Punkt für die Gesamtversorgung.

00:31:44: Du hast im Moment schon eine gewisse Knappheit wenn du jetzt die anschaust Ich weiß nicht, ob die Zahlen stimmen.

00:31:51: Ich habe sie zumindest diese Woche gelesen, dass jedes fünfte Krankenhaus, jedes fünfte MVZ vor einem großen Risiko steht einfach die Kosten nicht mehr tragen zu können.

00:32:03: Insofern ist unser Beitrag mit Sicherheit nicht nur der Patient-Flow sondern auch insgesamt die Kostenoptimierung durch die Digitalisierung.

00:32:11: Das wollte ich dich auch mal fragen.

00:32:12: also wer wieder bei einer blasphemischen Frage?

00:32:14: Du hast ja gesagt es ist wichtig das System zu entlasten, dass wir viel Unnötiges machen.

00:32:19: Gibt es denn vom System überhaupt ein Interesse, das runterzufahren?

00:32:23: Weil so wie ich's oft sehe jede verschriebene Operation jedes Medikament bedeutet ja immer Umsatz.

00:32:28: Also man fragt sich da mal vielleicht bin ich dann bisschen im Öko-Eck unterwegs oder so.

00:32:31: aber gibt's überhaupt ein wirtschaftliches Interesse daran weniger kranke Menschen zu haben?

00:32:36: Naja also ich hoffe mal dass es das gibt ganz ernsthaft weil das ist ja für viele Unternehmen die Geschäftsgrundlage, aber am Ende des Tages ist Gesundheit mehr.

00:32:46: Das hoffe ich schon und da habe ich auch Vertrauen in das System.

00:32:50: also ganz kungsreden wir könnten circa... Auch da gibt es unterschiedliche Studien, aber ich glaube dass ein ganz ganz gesunder Mittelwert.

00:32:58: Wir könnten ca.

00:32:58: zweiundvierzig Milliarden Euro im Jahr einsparen durch Digitalisierung.

00:33:04: was heißt es?

00:33:06: Nimm das Thema elektronische Patientenakte.

00:33:09: Nimm des Thema Erezept.

00:33:11: Im Übrigen, das sind Sachen die in anderen Ländern Standard sind.

00:33:14: Also wir reden jetzt hier nicht irgendwie von irgendeiner Magic Die man sich auf irgendeine Konferenz anguckt und sagt wow Das ist die Zukunft.

00:33:21: Sondern das sind Standard Tools Standard Themen die in andern Ländern Gang und Gebe Praxis sind.

00:33:30: Wir haben eine extrem niedrige Akzeptanz Auf beiden Seiten.

00:33:33: Also ich glaube, das Thema elektronische Patientenakte ist mittlerweile bei knapp fünfzig Prozent der Sachsen verfügbar.

00:33:43: Aber genutzt wird sie nur von vier Prozent.

00:33:46: Warum?

00:33:46: Warum bekommen wir da den Push hin zu den digitalen Tools und zur Digitalisierung nicht hin?

00:33:53: Nimmt das Thema Ehrezept!

00:33:56: Das ist im Moment ja Modul des Wirt von nur zwei Prozent genutst.

00:34:03: Und so gibt es eine ganze Menge an Themen, die prozessual und auf der Patient Journey einen extrem hohen Nutzen für uns hätten.

00:34:12: Und massiv die Kosten senken würden.

00:34:17: Die Frage ist, haben wir ein Gesamtkonzept für den Gesundheitssektor?

00:34:23: Der in Deutschland vielleicht schwieriger abzustimmen ist als beispielsweise in Frankreich wo es ein Konzept gibt und das wird dann ausgerollt.

00:34:31: aber haben wir in Berlin, das dann mit allen Ländern adaptiert?

00:34:36: wie auch immer wird und das fehlt mir im Moment an vielen Stellen.

00:34:39: Die Patientenaktor wollte ich mit dir auch noch reden.

00:34:41: was ist denn da eigentlich der Stand?

00:34:43: Du und ich sind jetzt Menschen, die sagen, okay, Flow optimieren.

00:34:47: Da kann man so viel rausholen, Digitalisierung ist die Lösung.

00:34:50: Auf der anderen Seite als Deutsche finde ich mit unserer Geschichte ... Ich erinnere mich immer an diese Geschichte, dass die Nazis zwei Wochen brauchten, um alle Juden in Niederland zu deportieren, weil sie eine gute Datenerfassung hatten.

00:35:00: Also wenn jemand Blödes kommt, kann es auch schlecht sein, wenn man alle Daten zentral hat.

00:35:06: Man denkt ja immer Best Case nicht Worst Case.

00:35:08: Aber Leute, die sich über Datenschutz Gedanken machen müssen auch Worst-Case denken.

00:35:12: Ist da mal so ein Big Picture, was da gerade Status Quo ist?

00:35:15: Ich wüsste jetzt auch nicht, dass ich bei meinem Arzt eine digitale Patientenakte kriegen kann.

00:35:19: Na ja also status quo ist wie ich dir gesagt habe das wir hundred forty fourtig millionen arzt Briefe verschicken.

00:35:25: Das ist status quo.

00:35:26: Was sind die technischen Möglichkeiten Die heute schon Wie gesagt da sind und nicht irgendwie Eine intellektuelle Debatte?

00:35:34: Da ist das Thema elektronische Patientenakte.

00:35:38: Also das wäre ein Riesen Riesen Erleichterung auf beiden Seiten.

00:35:43: Das wäre eine Erleicherung prozessual und auch im Handling von Dokumenten, auch mit Sicherheit was das Thema Sicherheit, also Security, Cybersecurity angeht Und es wär ein massiver Kostenblock der dadurch abgeschmolzen werden könnte.

00:35:58: Das gleiche gilt fürs Erezept.

00:36:00: Also obwohl die Installation und Nutzung vor allem in den Apotheken kontinuierlich steigt ich glaube wir sind jetzt irgendwie bei Mit dem Ärzte, das man benötigt für das Ehrezept, nutzen es gerade mal zwölf-viertzehn Prozent.

00:36:16: In den Arztpraxen gibt's da im Moment kaum Bewegung.

00:36:19: Auch das ist ein ganz konkretes Thema.

00:36:22: Das könnte Millionen einsparen!

00:36:24: Was du gerade meintest mit den vier Prozent, die das nutzen?

00:36:26: Gibt es so eine digitale Patientenakte schon oder wäre es nur möglich, eine zu machen?

00:36:30: Nein

00:36:30: klar und zu einem Punkt mit den Daten... Es ist ein extrem heikles Thema.

00:36:38: Ich glaube, dass wir da zwei große Blöcke haben.

00:36:40: Wir haben einmal den Block Bildung also wirklich fachkundig und faktenbasiert über diese Themen sprechen weil es ist mit Sicherheit ein großes Anliegen Gesundheitsdaten nicht nur sicher sondern auch zu wissen was passiert damit.

00:36:58: wer hat Zugang wer sollte keinen Zugang haben?

00:37:00: Das heißt, diese Diskussion nicht auf einem Yellow Press Niveau mit entweder ganz schlimmen Zooszenasien oder alles wird gut.

00:37:09: Beides ist mit Sicherheit falsch.

00:37:10: und auf der anderen Seite aber auch... Auch da muss man sagen sind wir wirklich schlusslicht!

00:37:17: So viele anonymisierte Daten können helfen um wirklich Themen nach vorne zu bringen, um Krankheit deutlich besser zu verstehen einander als Gesellschaft auch zu helfen, indem man anonymisierte Daten zur Verfügung stellt damit anderen geholfen werden kann.

00:37:35: Dass unsere Daten auch sicher verwahrt werden dass wir da europäische Standarzt nicht nur gesetzt haben sondern diese auch zum goldstandard weltweit machen.

00:37:45: das wird nicht damit passieren in dem wir weiter Faxe verschicken.

00:37:48: und ich glaube diese Diskussionen die fehlt mir an vielen Stellen Nicht erst seitdem ich das mache.

00:37:54: Ich finde ich weiß wie es dir geht aber ich finde Es wird oft sehr Also ohne viel Fakten, aber mit lauter Stimme.

00:38:03: Entweder alles ist ganz schlimm und da muss man ganz arg aufpassen oder es ist eigentlich gar kein Problem.

00:38:10: Beide sind völlig falsch!

00:38:11: Ich finde, da gibt's so viele Baustellen... ich hab doch noch recht über Nacht, dass du bei wirklich Recht, wenn man halt mal so anonym wissen würde wie viele Menschen hatten irgendwie in diesem Jahr Bluthochdruck bedingt durch weiß ich nicht was?

00:38:20: ja?

00:38:21: Da kannst du ja richtig medizinische Studien quasi fast drauf aufbauen lassen.

00:38:24: Ja und ich geb dir ein ganz konkretes Beispiel Unsere Daten zum Beispiel werden in Frankfurt und bei Paris gehostet.

00:38:32: Unsere Dokumente sind eng kriptet, das jetzt nicht nur für uns, ich gebe es einfach für uns weil ich für uns sprechen kann als Beispiel.

00:38:39: Jedes Unternehmen dass in diesem Bereich tätig ist und by the way unterliegen die auch noch mal eine speziell für Gesundheitsdaten Sicherheitsstufe und Verschlüsselung so diese Dinge.

00:38:51: über diese Dinge lohnt es sich zu sehen weil das einfach Fakten basiert.

00:38:56: dann eine Ebeneschaft, auf der man sich unterhalten kann.

00:38:58: Und dann kannst du für dich entscheiden, möchtest du trotzdem weiterhin aufs Fax setzen oder möchteste deine Dokumenten gesichert, entzüpftet nur für Dich und den Arzt einsehbar ebenso umstellen?

00:39:11: Das ist ne Diskussion die kann man führen!

00:39:13: Dann kannst Du trotzdem mir sagen, möchte ich aber nicht Nikky.

00:39:15: Aber wenn wir die Diskussionen so führen dass Deine Daten von irgendjemandem geklaut werden und für jeden einsehnbar wird es meiner Meinung nach dem Ernst des Themas nicht gerecht.

00:39:25: Und dann wird's systemisch relevant, wenn wir dann sowohl medial als auch von den Ministerien also von der Politik und von Unternehmen – alles Take-Order die da mitspielen -, wenn man dann Leute davon abhält digitale Gesundheit in

00:39:41: Anspruch zu nehmen.

00:39:42: Wir waren ja eben beim Thema Wachstum.

00:39:43: ansonsten Wie ist denn da eure Strategie, beziehungsweise wie wachst ihr eigentlich?

00:39:48: Habt ihr so eine typische Salesforce und die geht dann irgendwie Arztpraxen an und spricht die an oder ... Krankenhäuser haben wir jetzt schon gelernt.

00:39:54: Ist auch ein Thema.

00:39:55: Wie macht ihr das eigentlich?

00:39:56: Wir haben ja eine klassische ... Salesforce, die wirklich zu den Sachsen hingeht.

00:40:02: Ich würde sogar behaupten eine der größten Salesforce am Markt.

00:40:06: Wir haben aber auch das Thema Partnerschaft und Indirect Sales.

00:40:09: Also wir haben einen eigenen Geschäftsbereich, der sich mit Partnerschaften auseinandersetzt Reseller also wie können Partner mit uns den Verzrieb zusammen aufbauen?

00:40:20: Das Thema Marketing spielt natürlich über jeden Techunternehmen eine große Rolle.

00:40:26: Das sind die Wachstumszleiber.

00:40:28: Ja, Reseller ist eigentlich ganz schlau.

00:40:29: Ich hab auch gerade gedacht, in einem Setsforce bei den Ärzten gehen sie ja jetzt Telefon ran!

00:40:35: Wer kauft denn eigentlich?

00:40:36: Weil so eine Arztpraxis mal blöd gefragt.

00:40:37: Kauft es das Praxispersonal oder der Arzt?

00:40:40: Es

00:40:40: ist gar nicht blöd gesagt.

00:40:42: Die Antwort ist je nach Psaxis größer.

00:40:45: ehrlicherweise, also wenn das eine Einzel-Psaxis ist wo man vielleicht nur eine medizinische Fach angestellt hat oder gar nicht dann trifft der Arzt die Entscheidung.

00:40:53: Wenn es eine PsaXIS Manager sind und ein PsaCIS Manager in einer PsaCSis von sieben achzehn, dann sind diejenigen, die die Entscheidungen treffen.

00:41:02: Am Ende des Tages darf man eins nicht vergessen, die Nutzer.

00:41:05: Die MFAS oder ZFAS beim Zahnrad sind eigentlich die Power-Nutzer und die müssen wirklich überzeugt sein.

00:41:14: Also sie müssen sehen dass es einen Nutzen hat weil wenn du diese Leute...wenn du diese Gruppe nicht überzeugen kannst dann werden auch die Ärztinnen und Ärzte sagen sorry interessant

00:41:24: aber... Es ist ein bisschen unnagbare Situation.

00:41:26: das ist so wie bei Kinderapps.

00:41:27: Die Kinder spielen, die Hände spielen und die Eltern müssen sich verkaufen.

00:41:32: Okay, verstanden.

00:41:33: Und wie ist das mit den Patientinnen?

00:41:35: Besteht da auch Umsatzpotenzial?

00:41:36: also ich schätze mal nein weil ihr wahrscheinlich sowas wie Werbung, Datenverkauf und so ist ja wahrscheinlich als Tabu.

00:41:41: aber vielleicht habt ihr sonst trotzdem Ideen.

00:41:44: gibt's da Pläne was man machen könnte auf lange Sicht?

00:41:46: Wir haben überhaupt nicht die Intention Patienten oder Patienten zum Monetarisieren.

00:41:51: wenn du dir anschaust dass wir jetzt Beispiel des deutschen Marktes noch so viel auf der Sachsen- und Krankenhaushalte zu tun haben, dass wir noch so viel im Bereich Krankenhaus zu tun habe.

00:42:05: Dass wir das Thema PVS, sobald wir das fertig haben... Also wir sehen unser Wachstum klar auf der Tobi-Seite.

00:42:15: Auch beim Thema Prävention, hatte ich dir gesagt, es richtig Gas geben.

00:42:18: Das wird für uns ein wichtiger Bereich nicht nur in diesem Jahr, sondern auch going forward!

00:42:23: Ja das finde ich cool, dass ihr sowas macht bei Prävenzion.

00:42:26: Ich staune sowieso ein bisschen was ihr für eine große Vision habt.

00:42:28: Also ich hätte gedacht wir füllen jetzt einen Gespräch würde mir sagen Nein Joelle Wir sind eine Terminplanung Software da gibt's genug, das machen wir.

00:42:34: aber im Gegenteil ihr geht ja die ganze Patientengournee weiter und dann auch noch bis hin zu Präventions.

00:42:38: Das ist erstaunlich.

00:42:39: Hätte ich gar nicht erwartet.

00:42:40: Es

00:42:41: ist nochmal zum... Ganz zu Beginn unseres Gesprächs.

00:42:44: Mein Haus, mein Pferd... Diese Themen, also diese großen Themen wie Präventionen, die kannst du doch nur dann angehen wenn du so langsam systemisch wirst und eine kritische Größe erreicht hast wo auch das Thema ernsthaft angegangen werden kann.

00:42:58: weil wenn ich heute zu einem Gesundheitsminister gehe in Bayern, in Hessen oder immer auch in Berlin und sage wir haben drei zehn Millionen Patientinnen und Patienten, wo das Thema Depression, was das Thema Vorsorge welches auch immer präventive Thema angegangen werden kann, dann weiß man das ist systemisch.

00:43:17: Wenn ich mit irgendwie fünfzigtausend Patientinnen und Patienten hingehe, dann ist es eine tolle Idee aber dann wird die systemische Wirkung nicht entfaltet werden.

00:43:24: insofern... Ich glaube die Division fairerweise war von Tag eins sehr groß, aber ich glaube dass was mich auch im Sozess begeistert hat war das Thema Head-in-the-sky-feed on the ground.

00:43:37: Also das Thema Execution, knallharte Execution ist für uns mindestens so wichtig wie das Thema Vision.

00:43:43: und was mich noch interessieren würde mein letzter Part sozusagen Richtung Wachstum Wie lange würdet ihr brauchen wenn jetzt noch einen weiteren Markt aufnehmen würdet?

00:43:50: Wenn jetzt sagen würdet Spanien oder UK oder Scandex Polen

00:43:55: ja den nächsten achtzehn vierundzwanzig Monate ist voller Fokus auf die drei Hauptmärkte Und dann werden wir uns angucken, was noch dazukommt.

00:44:03: Aber ich glaube ganz ehrlich dass wir ein ganz gutes Playbook mittlerweile haben.

00:44:09: Deutschland ist ein hochkomplexer Markt Ich würde sagen einer der komplexesten Wenn nicht sogar der Komplexeste etwas Gesundheit angeht.

00:44:15: Da haben wir das Playbook glaube ich mittlerweile ganz gut.

00:44:17: Also wir haben noch viel zu tun Keine Frage.

00:44:20: aber ich glaube nach sieben Jahren haben wir einen ganz gutes playbook.

00:44:22: In Italien kommen wir sehr gut voran.

00:44:24: Frankreich sind wir sowieso bei Fahr der dominante Spieler.

00:44:28: Das heißt In den europäischen Märkten haben wir, glaub ich ein sehr gutes Playbook.

00:44:33: Und ... ja vielleicht wird das Thema über den Teich auch irgendwann mal ein Thema.

00:44:39: Aha!

00:44:39: Spannend?

00:44:41: Wie ist es mit Übernamen?

00:44:42: Weil in Frankreich habt ihr einen Wettbewerber gekauft.

00:44:45: Italien meint, ich hab dir eine Zugauf aufgemacht.

00:44:48: Genau.

00:44:48: Wegen gibt's noch als Wettbewerb, wo ihr sagt okay, da könnte ich mir Marktanteile kaufen zum Beispiel.

00:44:52: Auch Wett-Bewerbs gibts noch massig und gucken wir uns immer mit viel Respekt und Achtung an.

00:44:58: ehrlicherweise Das Thema M&A ist mit Sicherheit, also hast du richtig gesagt.

00:45:02: Wenn man in Frankreich dazu gekauft und in Italien erst kürzlich dazugekauft... ...das Thema M & A ist eine ganz simple Rechnung für uns.

00:45:10: Eins plus eins gibt drei!

00:45:12: Wenn die Rechnungen nicht stimmt dann machen wir es nicht.

00:45:14: Also wir sind organisch extrem gut unterwegs.

00:45:18: Ist immer wieder ne Option aber die Rehnung muss am Ende unten bei rauskommen und wenn das nicht gegeben ist, dann werden wir uns die Marktanteile organisch holen.

00:45:26: Wenn das gegeben ist, technologisch nicht nur was Marktanteile angeht.

00:45:31: Dann werden wir uns das Thema anschauen.

00:45:33: Cool!

00:45:34: Lieber Nikolaj es hat viel Spaß gemacht mit dir.

00:45:36: und wie angedroht?

00:45:36: Ich sage ja, wir müssen mal noch eine Personnelltie-Folge mit dir machen.

00:45:39: du hast ja soviel zu erzählen.

00:45:40: Das hat viel Spass gemacht heute Und ich hoffe dass deine Vision oder eure Vision diese paneuropäische wahr wird Dass das ganze Gesundheitswesen mit eurer Hilfe und auch vielleicht ein paar anderen Menschen besser präventiver und gesünder wird.

00:45:52: Vielen Dank dir Danke dir

00:45:54: sehr.

00:45:56: Danke fürs Zuhören beim Digital-Kompakt-Podcast.

00:46:00: Du merkst, hier ziehst du massig Wissen für dich und dein Unternehmen heraus!

00:46:05: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest, abonniere uns auf den gängigen Podcast-Plattformen – und hey, je größer wir werden, desto mehr Menschen können wir helfen.

00:46:15: Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen von uns.

00:46:18: Bis zum nächsten Mal.