Wie funktioniert Podcastwerbung 🗣🎙 und wann ist sie sinnvoll? | #OnlineMarketing 📣

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00:00:07: Hallo Leute, mein Name ist Joel Kaczmarek.

00:00:17: Ich bin der Geschäftsführer von Digital Compact und heute widmen wir uns mal einen Brot- und Butterthema von mir nämlich dem Thema Podcastwerbung oder Podcast Advertising.

00:00:25: Wie nutzt man das richtig?

00:00:27: Wie setze ich es ein, um meine Marke größer Bekannter besser reicher zu machen.

00:00:30: Ich will natürlich auf viele verschiedene Punkte eingehen und weil ich das alleine gar nicht gut genug kann habe ich mir meine gute Freundin die liebe Paula Thom auch noch mit eingeladen.

00:00:38: Paula führt den Podcast-Marketing-Klub.

00:00:40: Seit drei Jahren hat sie quasi als Vermarkter in dem Bereich gearbeitet und gründet jetzt auch gerade was Spannendes Neues im Bereich LinkedIn Ads, das heißt X-Hour zusammen mit ihrem Freund Michael.

00:00:50: also Freunde da draußen.

00:00:51: wenn ihr auch in Sachen LinkedIn mal was braucht könnt euch an Sie wenden.

00:00:54: aber vor allem ist Paul heute damit immer durchzudeklinieren.

00:00:56: wie funktioniert das eigentlich?

00:00:58: Man eignet sich das für mich?

00:01:00: welche Ziele sollt ich damit verfolgen?

00:01:01: die setzt sich

00:01:02: um.

00:01:02: Wie kann ich den Spaß messen?

00:01:03: Was kostest du?

00:01:04: Und vielleicht mal so grob was sind eigentlich Vor- und Nachteile?

00:01:06: Das ist so heute unser Programm Und das ist lange überfällig, dass ich Paula mal vom Mikro habe.

00:01:10: Moin, moin, Paula!

00:01:11: Schön, dass du da

00:01:11: bist.

00:01:12: Ja, hi Joel, ich freue mich total dabei zu sein.

00:01:14: Ich glaube auch wir hatten das vor einem Jahr oder so schon mal eingeplant als ich in Berlin war aber daraus ist bis jetzt nichts geworden und so mehr freu' ich mich jetzt.

00:01:21: Du bist ja ein VIP, du weißt ja schneller mehr Podcasts zu Gast als ich von daher.

00:01:25: Das glaub ich ehrlich gesagt nicht.

00:01:28: Na ja, ich glaub schon.

00:01:29: Aber na die Ui!

00:01:29: Gut starten wir mal straight rein.

00:01:31: also Ich finde wir könnten mal anfangen mit einer Unterscheidung nämlich den menschenmal zu erklären.

00:01:35: als erstes es gibt so zwei arten von podcast werbung nämlich einmal baked in und einmal dynamic.

00:01:40: Wir können ja mal den Start machen.

00:01:42: du erklärst was baked in ist und ich erkläre Was Dynamik ist.

00:01:44: wie würdest Du Baked in Podcast Werbung jemandem erklären?

00:01:47: Ja eigentlich finde ich diese Beschreibung schon total gut dafür weil Eingebacken ist in die Episode sozusagen sogar bei Baked.

00:01:54: Und kann man es ja sogar direkt während der Podcast-Aufnahme, zumindest wenn es eine Soloaufnahme ist könnte man's dann einsprechen.

00:01:59: aber ich sage mal in der Regel ist das so dass man auch separat die Aufnahme macht für die Ad und sie dann aber reinschneidet wirklich in die Folge und das dann so als mp drei hoch lädt.

00:02:09: Das heißt sie ist immer drin wie wir erwissen bei podcast Sie werden oft noch nach einem Jahr nach zwei Jahren Die Folgen gehört die wir damals hochgeladen haben und dann hörst du auch immer noch diese Werbung

00:02:19: Was sagt dein Gefühl, wie fünf Prozent der Podcast die du so am Markt gesehen hast machen baked in und wie viele machen dynamisch?

00:02:24: Also aktuell würde ich sagen zumindest mit denen ich jetzt hauptsächlich zu tun hatte.

00:02:28: Man muss vielleicht auch dazu sagen Ich arbeite oder habe bis jetzt hauptsächlich mit unabhängigen also so in die podcast dann gearbeitet Und nicht mit den großen Verlagen und so.

00:02:36: das ist vielleicht noch was anderes.

00:02:37: aber da ist immer noch hauptsächlich wirklich baked-in ist auch gerade ein Shift, weil auch immer mehr Hoster-Podcast-Hoster ist auch für den kleinen Mann und die kleine Frau anbieten.

00:02:49: Dass man jetzt auf Dynamic umsteigen kann.

00:02:51: Aber ich würde mal so sagen von meinem Gefühl haben wir noch achtzig Prozent Bacon?

00:02:56: Und demgegenüber Dynamic Ad Insertion, DAI immer abgekürzt ist so die Alternative dazu.

00:03:01: Ich hab beide schon gemacht.

00:03:02: wir haben auf Baked in angefangen und haben dann auf Dynamic umgestellt.

00:03:04: ich hatte großen Spaß dabei siehmonat Podcast hinterher umschneiden zu lassen.

00:03:08: Ich wollte gerade sagen das muss man ja erst mal überhaupt verstehen weil du ja überall diese Baked-Innen drin hattest und die musst ja raus weil sie sonst halt dreimal oder zweimal drin ist in der Folge.

00:03:19: Habst du das Problem?

00:03:19: Weil man hat natürlich also als Auskundensicht es ist natürlich oft schön weil so eine Baked Inwerbung ist ja so gemacht dass der Podcast oder die Podcast drin vielleicht auch ein bisschen was Individuelles erzählt.

00:03:27: So nach dem Motto, hey Leute heute reden wir über, weiß ich nicht, Tabellenfunktionen und ich hab dann einen tollen Partner nämlich irgendwie Microsoft Excel ja?

00:03:34: Oder ich habe heute das Baby One dabei und wir reden ja heute über Schwangerschaft.

00:03:37: Dann kann man das schön anpassen.

00:03:38: aber wie haben zum Beispiel ganz oft den Effekt gehabt dass wir irgendwelche Konferenzen beworben haben oder irgendwelches Software oder Anbieter die dann halt irgendwann schon gar nicht mehr existierten.

00:03:45: sowas finde ich auch aus Hörer in sich dann irgendwie doof.

00:03:48: Und bei Dynamic ist es halt so Man lädt die Podcast-Folge quasi komplett werbefrei als MPL III hoch definiert stellen an denen Werbung erscheinen darf und dann geht im Prinzip ein Server, also ein Computer hin und entscheidet was dort erscheint.

00:03:59: Das heißt es kann sein dass die liebe Paula eine ganz andere Podcast-Werbung anhört als ich weil man auch entsprechend filtern kann.

00:04:05: mit Dynamic Ad in Search ist es möglich.

00:04:07: Für den Podcast ist es super, weil man das ganze Inventar auch rückwirkend.

00:04:10: Wenn man das wie wir so streberhaft macht natürlich bewerben kann auch die Altfolgen.

00:04:14: Das summiert sich ganz schön.

00:04:15: also bei uns sind sechzig Prozent der Reichweite mittlerweile in alt folgen.

00:04:17: auf der anderen Seite ist halt auch sehr schön wenn man auch gut filtern kann.

00:04:20: Bei uns kann man zum Beispiel hingehen und kann sagen ich möchte jetzt nur Männlein erreichen oder Weiblein Ich möchte irgendwie mit dem Alter Menschen erreichen oder mit dem Bundesland.

00:04:27: Und da wir unseren Content auch noch sehr gut gepflegt haben und Laster quasi bilden, sind wir auch in der Lage zu sagen okay?

00:04:35: Technologie, Finanzen und Gründer.

00:04:37: Also das können wir alles irgendwie filtern!

00:04:39: Das ist glaube ich ein richtig krasses Asset weil ich glaub es geht auch immer mehr in Richtung Kontext Marketing, weil die Leute einfach immer weniger Lust haben auf so ein Marktreier-Marketing und einfach rausgeschrien.

00:04:51: Und alle bekommen es und hoffentlich bleiben ein paar Kleben, sondern dass du halt wirklich dort die Leute erreichen kannst wo sie sich eh mit dem Thema beschäftigen.

00:04:58: und wenn Sie sich gerade eine Marketingfolge anhören, weil Sie da irgendwas dazu lernen wollen und dann kriegen Sie da ein cooles Marketingtool empfohlen.

00:05:06: Da ist die Wahrscheinlichkeit ja wesentlich größer das dann auch irgendwie eine Reaktion drauf passiert.

00:05:10: Ja, ich meine es ist ja immer so ein bisschen educated guest auch.

00:05:12: Also ich habe zum Beispiel heute mit jemandem irgendwie telefoniert.

00:05:14: die machen so Ratenkauf möglichen oder sowas wie Rechnungskauf.

00:05:18: dann gehst du dorthin und sagst guck mal wollen wir das nicht irgendwie Leuten vorwiegend im E-Commerce anbieten?

00:05:22: Oder dann haben wir andere, die sagen, wir machen Executive Coaching und dann sagen wir okay cool lass uns irgendwie in unserem Bereich Transformation werben weil da hören viele ältere Unternehmen zu also wirklich eher die größeren.

00:05:31: Und da triffst du eher deine Zielgruppe von daher.

00:05:33: das ist glaube ich so ein ganz spannendes Asset.

00:05:34: und das andere ist natürlich über Dynamic.

00:05:36: bucht man dann nicht mehr an den Podcasts?

00:05:38: Also wenn ich bake den Buch erbuche ja eine Folge.

00:05:40: Dann sagt man zum Beispiel Du buchst drei Ads oder fünf oder zehn und bei Dynamic ist es so dass Buchst du at Impressions?

00:05:46: Also tausend zehntausend hunderttausend zweitnahtausend je nachdem.

00:05:50: So erklärt sich aber auch, warum die Paula vielleicht was anderes wird als ich.

00:05:53: Weil Paula wohnt in Wien und ist viel jünger als ich, Alter Sack.

00:05:56: Und macht etwas ganz anderes?

00:05:58: So kann es sein, dass das gefiltert wird.

00:06:00: Ich möchte dich einfach mal das fragen.

00:06:02: Eine Frage, die mir oft gestellt wird.

00:06:04: Wenn ich dein Namek buche, dann ist das ja nicht mehr Hostreads sondern vom Sprecher eingesprochen.

00:06:10: Ist das richtig?

00:06:11: Nee,

00:06:11: ist es nicht.

00:06:12: Hostread heißt halt immer der Moderator oder die Moderatoren des Podcastes, liest das vor mit der Idee... Es soll halt sehr nativ sein also es soll sich gar nicht wie so ein Bruch zwischen Inhalt und Werbung anfühlen.

00:06:21: Der Werbemittelerstellungsaufwand ist halt sehr gering weil es macht im Prinzip der Moderatur oder die moderatoren dies einspricht und es ist halt vom Werbemittel... Wenn man das schon hat, dann ist es ja glaubhaft so bis das Dritte, ja?

00:06:30: Das heißt man nimmt Glaubwürdigkeit mit Nativ und hat den Aufwand abgeschoben.

00:06:33: Und es gibt auch dass man Sprecher beauftragt wenn ein fremder Sprechersprecher das spricht, das nennt man programmatic.

00:06:39: Also dann kannst du es haben, dass jemand teilweise auch zum Beispiel über eine Agentur einbucht.

00:06:42: Also sagen wir mal VW kommt an, bucht über seine Kommunikationsagentur, möchte zwanzig dreißig Podcast auf einmal buchen oder auch Radio.

00:06:49: Dann kriegst du auch über Dynamic das geht?

00:06:51: Machen wir nicht!

00:06:51: Aber theoretisch bei einigen Anbietern auch möglich.

00:06:54: Dann hast du's programmatisch und das meint in der Regel eigentlich immer, dass das jemand anders spricht.

00:06:57: Dann klingt das halt wie man das so kennt aus dem Radio, ne?

00:06:59: Dann hörst du irgendwie einen professionellen Sprecher, Musikbett drunter ist dann halt ein anderer Angang, bietet halt mehr Skalierung.

00:07:04: Warum viele ja Dynamic nicht machen?

00:07:06: Viele sage ich mal kleinere Podcasts ziemlich teuer.

00:07:09: Das Tool, was wir nutzen plus irgendwie unseren Hostar da kann man einige tausend Euro pro Monat rechnen die wir uns das kosten lassen das zu betreiben plus man hat noch die Initialkosten die ganzen alten Folgen halt wieder werbefrei zu kriegen wenn man schon viele hat.

00:07:20: deswegen haben viele größere Netzwerke eigentlich Dynamik und viele kleinere oft eher des baked in weil es einfach leichter machbar ist.

00:07:26: aber Eignung wen würdest du denn sagen dass es ja auch mal interessiert wann ist meine geeignet für Podcast Werbe?

00:07:33: Ich muss vielleicht dazu sagen, dass wir uns ja beide sehr im BtoB- und Business-Kontext bewegen.

00:07:39: Was Podcastwerbung angeht.

00:07:40: Grundsätzlich würde ich sagen, B to B Firmen in Business-Podcast Werbung zu schalten natürlich auch vom Thema dann pro Passend da funktioniert fast alles.

00:07:50: Da kann man wirklich erst mal sagen grad so um Leads zu generieren Um halt wirklich ein bisschen die Brand Awareness zu bekommen überhaupt erstmal die Businessmarke vor die Augen vor die Ohren der richtigen Zielgruppe zu bekommen.

00:08:04: Gibt es bestimmte Ausnahmen, aber da geht im Business fast alles?

00:08:06: Was natürlich der zweite Punkt ist – was ist das Ziel?

00:08:09: Also dass man sich überlegen muss okay, was ist denn das Ziel der Kampagne, was will ich erreichen?

00:08:13: und da ist nämlich die Frage der Eignung ok passt es zu dem Ziel oder passt es zudem Ziel, aber vielleicht hast du da ja auch Erfahrungen gemacht, was bei euch am besten funktioniert hat bis jetzt je nachdem welches Ziel gewünscht war.

00:08:24: Also auf der Kundenebene gebe ich dir recht, da gibt es bisher eigentlich nur eine Sache die ich immer versuche auszuschließen.

00:08:29: Ich habe festgestellt das Agenturleistungen besonders wenn sie sehr generisch sind dass die einfach sehr schlecht funktionieren.

00:08:34: für Podcasts hatte ich mir den Eindruck.

00:08:36: also wenn jetzt jemand sagt ich baue Webshops oder ich bin ein Commerce-Agentur oder vielleicht manchmal auch ne Marketingagentur wenn man das generisch bewirbt funktioniert das nicht.

00:08:44: Wenn man's zuspitzt.

00:08:45: also zum Beispiel sagt ich bin eine Marketingagantur und wir haben hier das Marketing Corona Notfall Paket was wir mal getestet haben mit dem Kunden von uns Das hat super funktioniert!

00:08:53: Die Decke, das heißt da kommt es dann aufs Werbemittel an.

00:08:56: Aber wenn man nur hingeht und was Generisches macht oder zum Beispiel so IT-Systemhäuser ist der tot.

00:09:00: Ja?

00:09:00: Wenn man sagt die können eine ganze Tech Sachen machen und so... Das funktioniert nicht!

00:09:03: Da muss man sich aber die Zuspitzung ein bisschen überlegen.

00:09:06: Es stellen immer zwei Fragen.

00:09:07: Die eine Frage ist Was ist deine Zielsetzung und wo stehst du gerade?

00:09:09: Und die zweite ist wer ist eigentlich deine Käuferrolle?

00:09:12: welche Rolle im Unternehmen kauf dich?

00:09:14: So, jetzt sind wir natürlich im BtoB-Eck unterwegs.

00:09:16: Da muss man auch mal eine erste Unterscheidung machen.

00:09:17: BtoC vs.

00:09:18: B to B?

00:09:18: Bto C ist halt auch immer noch ein ganz anderes Spiel als B To Be.

00:09:21: Wir reden heute eher über Bto B Ecken aber wir schneiden bei Bto Z ein bisschen an was du gerade gesagt hast.

00:09:25: das ist glaube ich der genau richtige Punkt.

00:09:27: Das Thema Zielsetzung ist wichtig.

00:09:28: Ich finde man muss immer verstehen Podcasts haben massive Stärken bei so Themen wie Branding Awareness Fortleadership, also dass mehr Menschen deine Mark kennenlernen und uns bewusst sein gerät.

00:09:38: Und das du halt als Wissensträgerin wahrgenommen wirst.

00:09:40: Und beim Thema Leads!

00:09:41: Also wenn du es mit Performance-Marketing vergleichst, wirst du glaube ich unglücklich?

00:09:44: Es macht qualifizierte Leads aber die Messbarkeit ist so eine Herausforderung.

00:09:48: Kriegt man auch hin da kommen wir später noch zu.

00:09:49: Aber wenn man jetzt sage ich mal aus so einer Denke kommt wie Ich habe bei Google irgendwie Anzeigen gebucht oder bei Facebook und ich weiß genau ein Nutzerkostmich einen Euro seventy und jeden zehnten Nutzer konvertiere ich in den Kunden dann wird man mit Podcastwerbung unglücklich weil's einfach nicht nach dieser Logik funktioniert.

00:10:03: Zumindest Hostread kann man voll gut mit Influencer-Marketing im BtoB Bereich zumindest vergleichen, also im B to C-Bereich wahrscheinlich auch.

00:10:11: Ich finde es aber einfach noch mal eine Nummer krasser eigentlich weil gerade so dieses klassische Influenza-Thema auf Social Media irgendein Produkt in die Kamera halten.

00:10:21: das haben die Leute mittlerweile auch ein bisschen über Es eilen.

00:10:23: sie Vertrauen den Leuten und genau das ist ja ein Podcast auch das Ding.

00:10:26: Die Leute hören ja ihren Podcast dann regelmäßig zu, die kennen die Stimme gut.

00:10:31: Das ist schon wie so ne Beziehung irgendwie zu dem Podcast da aufgebaut hat.

00:10:35: Und wenn der dann in seinen eigenen Worten das Produkt erklärt und das beschreibt, ist es halt wie eher so eine Empfehlung von einem Freund als wenn's halt irgendwie so ein Marktreier-Ed ist wo man denkt, boah nervt mich nicht sondern denkt man oh wenn er darüber redet ja dann schau ich mir das doch mal an!

00:10:49: Genau das ist dieser Infrancer Faktor der den Podcast bringen kann.

00:10:53: und ich meine klar bei influencer Marketing auf Social Media kann man wahrscheinlich auch schon wieder besser tracken.

00:10:58: aber dass muss man einfach im Kopf behalten.

00:10:59: die Leute haben einen im Kopf Okay, weil es auch über die Stimme kommt.

00:11:04: Es nimmt man es in der Regel sehr emotional auf und merkt das sich.

00:11:07: Und dann denkt man zwei Monate später sitzt man im Meeting und denkt wir brauchen doch ein neues Projektmanagement-Tool.

00:11:12: hat jemand eine Idee?

00:11:13: Und dann ist es ja hey warte mal ich habe vor zwei Monaten da was gehört!

00:11:16: Weil du dich einfach wirklich in den Kopf... der Zielgruppe dann rein pflanzt quasi und sie dich wirklich für Monate im Kopf behalten.

00:11:23: Deshalb ist es manchmal so, dass erst Monate später die Lieds einsammelt oder vielleicht sogar die Kunden ... Das macht das halt auch zu Schwieriges zu Tracking am Ende.

00:11:32: Aber trotzdem bedeutet's nicht, dass es nicht funktioniert?

00:11:34: Ich find das auch mal ganz schönes Bild.

00:11:36: Man sitzt im Ohr der Leute, so kann man sich das hervorstellen.

00:11:38: Und in der Tat so, das macht viel Bildgebe.

00:11:40: Ich frage dir oft, da erinnerst du dich noch an deine Hörspiele.

00:11:43: Dann kommen die immer mit drei Fragen.

00:11:47: die Emotion dahinter.

00:11:48: Ist ja vielleicht auch ein ganz guter Zeitpunkt, um noch mal einen kleinen B to C-Spring zu machen?

00:11:52: Ich habe gerade so drüber nachgedacht während du geredet hast... wie macht man es denn da?

00:11:55: Weil ich finde dieser Influencervergleich der stimmt glaube ich und dann muss man sich halt zum Beispiel darüber legen.

00:11:59: wenn ich jetzt irgendwie sagen würde ich bin Ferrero und mache jetzt irgendwie die Hanuta weiße Edition oder so Dann würde ich wahrscheinlich hingehen und wird versuchen für einen eher kleineren Preis wo wir später drüber reden über die TKPs dabei Mal um was großes zu buchen als auf Masse zu gehen Während wenn ich sage ich hab irgendwie nen weiß ich nicht sehr hochwertiges naturbelastendes Stillkipp zum Beispiel.

00:12:18: Das ist ein Endkontprodukt, dann würde ich eher auf sowas gehen wie du es beschrieben hast so quasi Mikroinfluencer die da manchmal unfassbar starke Communities haben wo man natürlich nur den einzigen Schmerz hat dass man dann sehr aufwendig wäre quasi parallel pflegen muss.

00:12:28: also das läuft dann darauf hinaus dass man wahrscheinlich je nachdem wie viele man macht sechs sieben acht Leute parallel anschreibt.

00:12:33: oder früher hätte man jemanden wie dich kontaktiert und gesagt Paul übernimmt das mal Da kriegt man mal so'n grobes Feeling.

00:12:38: wenn man also sag ich mal an einem Punkt ist dass man sagt Ich habe einen Produkt was vielleicht erklärungsbedürftig ist oder wo es viele Facetten gibt die sich gerne erklären möchte weil einfach viele Assets drin stecken, dann fährt man damit sehr gut.

00:12:49: oder wenn man gerade was neu startet und sagt ich möchte Bekanntheit gerne haben in einer spezifischen Zielgruppe.

00:12:53: Wenn man eher auf Performance-Tour ist und sagt jetzt muss ich hier irgendwie ... Da müssen so und zu viel Sales rauskommen, wenn nicht so und züviel Euro in Podcastwerbung stecke, da ist man glaube ich nicht ideal aufgehoben.

00:13:01: Es gibt ein paar Kandidaten, habe ich auch grad diese Woche wieder an dem Telefon gehabt.

00:13:03: Es gibts ein paar alte Bekannte die versuchen das immer, die nehmen dann irgendwie Podcastwerbungen und steuern das so als wenn es eine Google Anzeige wäre.

00:13:10: Da kommst du schon auch auf einen grünen Spike.

00:13:12: wo hast aber glaube ich sehr viel Handlingaufwand verbunden und du musst sehr, super viel steuern.

00:13:17: Und also bin da immer nicht so ein Fan von.

00:13:19: ich verstehe aber warum man es gerne

00:13:20: macht.".

00:13:21: Also auch da glaube ich im B to C kann man da eher noch tracken und wirklich mit Gutscheinkots arbeiten.

00:13:27: Und wenn es halt sage ich mal niedrigpreisige B to C Produkte sind, wo man weiß nicht für fünf Euro mit einem Klick zack weißt du das machen die Leute halt schnell.

00:13:34: aber hochpreisigen btb-Produkten wo meistens irgendwie fünf Entscheider am Tisch sitzen müssen um das zu entscheiden bis so eine Softwarelösung gekauft wird Das macht man halt nicht mehr eben so per Klick.

00:13:44: und deshalb kann man natürlich auch nicht erwarten dass man dann da Kunden gewinnt.

00:13:47: und da sage ich ja immer so Podcastwerbung würde ich da immer als Top of Funnel einzige und erste Werbemaßnahme oder Marketingmaßnahme nehmen, sondern dann halt immer in Kombination mit anderen.

00:13:59: Und genau wenn man sagt hey wir haben jetzt unser erstes Marketing-Biget kommen lasst es im Podcastwerbung stecken ist das wahrscheinlich auch nicht die richtige Idee?

00:14:05: Das bringe ich auch mal nicht übers Herz!

00:14:06: Wenn ich junge Startups habe die noch wenig Geld in Marketing stecken und sagen das möcht ihr jetzt probieren als allererstes dann schicke ich die eigentlich auch in der Regel nach Hause weil es genauso wie du sagst es ist halt so ein Marketingmix Element.

00:14:15: Es funktioniert nicht singulär und man hat es hat eine bestimmte Funktionalität.

00:14:19: Wir können ja mal ein Stückchen auch an die Umsetzung gehen.

00:14:20: Also ich werd ganz oft immer gefragt, wie funktioniert das denn eigentlich?

00:14:23: Was ist so der typische Ablauf.

00:14:24: Ich kann ja mal unseren Prozess schildern und du ergänzt was du bei deinem Portfolio sonst noch gesehen hast.

00:14:28: Bei uns ist es so wir haben halt immer einen Link.

00:14:30: also wenn man bei uns zum Beispiel auf digitalcompact.de slash briefing geht da sieht man auch mal was wir so abfragen.

00:14:34: Da liegt einfach ein Formular wo die Leute etwas eintragen können.

00:14:37: also was sind eure USB's was habt ihr den Gutscheinkode?

00:14:40: welche Webseite sollen wir ansagen?

00:14:41: macht man Vorschlag was wir über euch erzählen sollen solche Dinge?

00:14:44: ich sag immer das sind alles Elemente.

00:14:46: dann kann nicht die leute nachts um drei wecken Und die können wir das runter beten weil sie das quasi tag ein Tag aus wie nutzen, um ihr Produkt zu erklären.

00:14:51: Und wenn wir so einen Briefing erhalten haben, gehen wir hin und schreiben aus diesem Briefing ein Skript also im Prinzip eine vorlesbare Geschichte, wenn man so möchte.

00:14:59: Das ist der, wo wir den Spot aufnehmen.

00:15:01: Wenn ich das Produkt schlecht verstehe dann schicke ich das Skrip schon zu weil dann sage ich guck mal hier habe ich es richtig verstanden, ehe ich jetzt einspreche, wenn ich's gut verstehe was eigentlich ehrlich gesagt fast immer der Fall ist, dann sprechen wir einfach in Werbespot ein machen auch mehrere Versionen, weil man muss aufpassen wenn man Podcastwerbe umsetzt dass man die Leute nicht an so ne Gewöhnung bringt weil um mal ein Gefühl zu geben, der durchschnittliche Nutzer bei uns hören sich eine Werbung zwischen vier und acht Mal an.

00:15:22: So wenn du achtmal dasselbe hörst kann man sich vorstellen es ist immer ein bisschen ermüdend.

00:15:25: deswegen produzieren wir in der Regel eigentlich auch mehrere Versionen der Werbung.

00:15:28: dann schickt mir dir dem Kunden Zuzerabnahme.

00:15:30: Dann kann er sagen alles klar finde ich gut oder nein?

00:15:32: noch mal auf Ich erinnere mich zum Beispiel an sowas wie ich habe einmal in einer Werbung Hoster Anstatt Hoster gesagt oder umgekehrt da muss dich den ganzen Spot neu aufnehmen Weil das irgendwie nicht gewünscht war Oder man spricht die Namen der Firma falsch aus oder es gibt manchmal so Reizwörter oder kannst Du ja noch diesen Aspekt mehr hervor als jenen.

00:15:46: Das sind so typische Classics, da muss man eigentlich nur drei Entscheidungen fällen wen will ich erreichen wann und wie viel mit welcher Kraft.

00:15:53: Das ist so eine typische Umsetzung bei uns.

00:15:54: Dann haben wir noch ne Sonderwerbeform, die erkläre ich gleich.

00:15:57: Frag dich vorher mal ... Machen das andere eigentlich auch wie wir?

00:16:00: Im

00:16:00: Groben und Ganzen schon.

00:16:01: Was du sagst der erste Part ist der Wichtigste, dass man wirklich klärt, wer ist eure Zielruppe, wen wollt ihr erreichen, wen sollen wir ansprechen und vielleicht sogar ausrufen was is euer Ziel.

00:16:10: Und somit am Ende der Call to Action, dass das klar definiert ist, dass vorher erklärt, sollen sie auf ner Landingpage geleitet werden, sollen Sie einfach nur euch im Kopf behalten, sollen sich irgendwas kaufen... sollen sich irgendwo eintragen, also dass man da halt natürlich ganz klar weiß wohin soll die Reise gehen.

00:16:27: Und dann fand ich das spannend weil du auch gesagt hast nochmal mit dem Skript und dass du trotzdem das dann also meistens einfach noch mal als Audio schickst.

00:16:34: und ich habe auch die Erfahrung gemacht mit meinen Kunden, dass sie eigentlich immer das Audio haben will.

00:16:38: Merke aber da gerade irgendwie so einen kleinen Drift dahin, dass die Podcasts immer mehr sagen hey ich schicke einfach das Skrift und das sollen Sie mir abnehmen!

00:16:46: Wenn es feines ist, dann schicken sie auch gar nicht nochmal die Aufnahme.

00:16:49: merke aber auf der anderen Seite Ich will aber noch mal die Aufnahme hören.

00:16:54: Und ich glaube, das ist auch ein relevanter Faktor, weil gerade Podcast-Werbung ... Hostread ist halt irgendwie ein persönlicher Faktore und es ist komplett unterschiedlich.

00:17:03: Ich hab auch schon Werbungen gehabt vom Podcast dann.

00:17:05: Die wurde sehr monoton eingesprochen.

00:17:08: Wenn du das vorher nicht hörst, kann es sein, dass du total unzufrieden bist?

00:17:11: Deshalb kann ich verstehen!

00:17:12: Hast du da Erfahrung zu gemacht, dass die Kunden sagen, nie wir brauchen immer die Aufnahmen, machst du's eh immer oder hast du darüber nachgedacht?

00:17:20: Wir machen eigentlich immer die Aufnahme und man muss ja eine Zuspitzung auch noch sagen.

00:17:23: Wenn man, wie wir Dynamic Ed Insertion macht können die Kunden sich nicht mehr selbst im Podcast hören.

00:17:27: Die können natürlich zehn Folgen anhören und hören vielleicht viermal ihre Werbung.

00:17:30: aber ich kann ja nicht mehr sagen du bist in Folge A am Montag oder an Folge B am Mittwoch.

00:17:34: der Server entscheidet ja per Zufall wann das ausgespielt wird.

00:17:37: deswegen finden wir eigentlich auch total wichtig dass man den einmal so einen Link schickt.

00:17:40: dann könntest du mal mit den Kollegen in der Firma zeigen oder dem Chef sagen hier guck mal da spricht der Typ grad für uns der über die Startups redet geiler Typ und so.

00:17:46: oder die Paula ist ja so ein Mann hat ja so eine Energie für uns gemacht, fühlt sich da wie geil an.

00:17:51: Man darf nicht unterschätzen viele mögen auch Podcast-Werben oder bei ganz vielen war so der erste Stand des Anstoßes.

00:17:56: die hören unseren Podcast und wollen ja selber mal auftauchen und dann ist es auch ein bisschen was fürs Feeling.

00:18:00: Und genau wie du sagst wenn du das natürlich so vorliest als wenn du gerade das Telefonbuch abbließt ist er tot!

00:18:05: Oder ich habe mal einen Werbekunden gehabt der hat in einem anderen Podcast und freundet den Podcast sogar von uns gebucht und hat gesagt oh ich hab mich total gefreut sie haben uns in zweieinhalb Minuten langen Spot gesprochen fand ich das toll bis ich selbst im Podcast gehört habe gedacht naja ist ja doch ein bisschen lang.

00:18:19: Das heißt, um auch mal was über Längen zu sagen.

00:18:21: Wir machen Podcast-Werbung so bei vierzig bis sechszig Sekunden Länge.

00:18:24: Da denkt man immer oh mein Gott da hat der Joel ja nur dreimal geatmet und irgendwie drei Sätze gesagt.

00:18:29: Da kann man schon ein bisschen etwas erzählen

00:18:30: Einmal das und ... Also, wenn die Podcastwärmung zu Ende ist.

00:18:33: Und die Leute denken, warte mal, das war aber spannend!

00:18:35: Dann ist ja noch die Wahrscheinlichkeit viel größer, dass sie dann halt auch aufspringen und sich das vielleicht nochmal anschauen als wenn Sie da schon hängen und denken, okay, wann geht's weiter?

00:18:42: Danke, danke oder im schlimmsten Fall sogar noch überspringen so, ne?

00:18:45: Deshalb macht dich rar is' auch ein Podcastwerbung gar nicht so schlecht mit

00:18:49: mir.".

00:18:50: Aber was ja vielleicht auch interessant ist, weil der Call to Action-Punkt ist noch ganz relevant.

00:18:53: Was wir immer tun is', dass wir am Ende natürlich immer eine URL ansagen und manchmal hat man halt den Effekt, dass die Kunden dir so etwas mit UTM-Parameter mitgeben, die unaussprechlich sind oder sehr lange URLs oder... Der Firmenname ist irgendwie zwar cool aber du weißt nicht richtig vom Hörn wie man ihn schreibt.

00:19:07: Wir gehen immer hin und sagen bei uns immer links an, die auf Digital Compact im Prinzip enden.

00:19:11: Also ich sagst du hey Leute wenn das für euch interessant ist dann geht mal auf digitalcompact.de slash und dann den Namen der Firma slash Vodafone slash Paula slash whatever it iis'.

00:19:19: Dahinter setzen wir dann die Weiterleitung zu den Links, was die Kunden uns schicken und ihnen wichtig ist.

00:19:24: Dann sagen wir trotzdem aber auch noch mal... Und du kannst natürlich alle unsere Werbekunden auf unserer Sponsorenseite unter digitalcompact.de-sponsoren nachschauen!

00:19:30: Warum machen wir das?

00:19:31: Genau was du gerade als Szenario beschrieben

00:19:33: hast?!

00:19:33: Hey Paula, wir brauchen CRM!

00:19:34: Hast Du eine Idee?

00:19:35: Oh ja warte mal.

00:19:36: da habe ich vor kurzem etwas gehört oder vielleicht doch schon ein bisschen länger... Ah fuck welcher Podcast war denn das?

00:19:40: Und dann finden sie das natürlich nicht.

00:19:41: und deswegen schaffen wir so ne Anlaufstationen dass wir sagen guck mal unter digital Compacte Esslashponsoren Kannst du alle immer nachgucken?

00:19:46: Siehst ihr alle in der Liste sagst ah hier okay war das da

00:19:49: Gerade weil ihr ja bei Dynamic Ads seid, und da hab ich oft auch den Punkt ... Also sagen wir mal ehrlich.

00:19:54: Fast keiner schaut in die Show Notes um das mal festzusetzen.

00:19:58: Aber trotzdem ist es natürlich schon schön, wenn der Link in den Show Notes ist was du bei Dynamic Arts nicht mehr machen kannst Weil du halt nicht weißt wann es in welcher Episode auftaucht.

00:20:07: Deshalb kannst du's nicht einfach in die show notes setzen Und dann hast du nämlich eben trotzdem den link und die Leute können sich trotzdem noch ein paar mehr Informationen immer auf dieser Seite angucken.

00:20:15: Mit dir ist es immer super easy gewesen aber wenn nicht mit Podcasts zusammenarbeiten, die eben nicht einfach mal einen eigenen Link erstellen können.

00:20:22: Firm haben auch ganz oft oder dann können sie das kürzen aber dann ist es trotzdem immer noch mit Slash, ein zwei drei Slash.

00:20:28: also es ist dann schon gekürzt aber es ist trotzdem noch relativ weil das kann man sich nicht vorstellen auf der Tonspur kommen jedes Wörtchen einfach schon komplex rüber.

00:20:36: da muss man echt darauf achten dass es immer sehr kurz und knackig, gut verständlich ist.

00:20:41: Manchmal gibt's Firmennamen, die bestehen aus zwei oder drei Worten.

00:20:44: So was weiß ich.

00:20:45: Deutsche Post zum Beispiel, dann macht sie die Gitarre kompakte E-Slash-Post

00:20:47: z.B.,

00:20:48: wir haben es damals gelöst, das ja recht für Podcasts zu erzählen.

00:20:51: Wir waren halt auf WordPress gelaufen und haben dann immer ... Oder machen wir noch?

00:20:54: Wir drehen jetzt aber bald um diesen einen Zeotool Yoast, da kann man weiterleitungautomatisch einrichten.

00:20:59: Das ist relativ entspannt.

00:21:00: Kostet dann irgendwie einmal im Jahr achtzig Euro oder so was und hat lange Ruhe.

00:21:03: Und ich glaub', dass lohnt sich.

00:21:04: und genau wie du gesagt hast, ist es wirklich so, man kann in den Shownotes nichts mehr sagen.

00:21:07: dass man den Show nutzt.

00:21:09: Das geht nicht mehr, was schade ist.

00:21:12: Es hilft ja auch den Werbekunden.

00:21:13: Wenn jemand auf die Seite geht, schaut sich der anderen an und kommt mit einer Banking-App wieder nach Hause?

00:21:19: Ja gut, freut sich natürlich der Werbekunde nicht so, der dann die Werbung gerade ausgespielt bekommt.

00:21:24: Wieso ist es für alle okay?

00:21:26: Am Ende des Tages darf ich nicht unterschätzen.

00:21:27: Je nach Seitenstruktur hast du ein Followlink auf einer Seite mit ganz guter Authority.

00:21:32: Wir hatten einen Kunden, da haben wir eine Lösung durch Seeo-Traffic produziert.

00:21:37: gibt's schon auch.

00:21:38: Ist jetzt nicht mehr oft, atmen wir seitdem auch nicht mehr weil man will es ja eigentlich auch nicht sondern du willst ja eigentlich sozusagen auf wiederkehrendes Publikum haben.

00:21:44: aber passiert und vielleicht noch einen letzten Satz wie schon angedroht was bei uns so das Premium-Werbeformat ist ich glaube es macht keiner außer uns ist aber so geil.

00:21:51: eigentlich haben wir uns selber überlegt und konzipiert.

00:21:53: ich finde es kommt total gut an.

00:21:54: das sind wir Story Ads wenn man damit Stories erzählen kann und da gehen wir so vor Da hörst du nicht nur meine Stimme in dem Werbeblock Sondern auch eine weitere von der dritten Person.

00:22:02: Es kann entweder das Unternehmen sein Was bei uns bucht oder es kann auch zum Beispiel ein Kunde sein vom Unternehmen mit einem dieser Getränke-Lieferdienste, die es gibt immer gesagt so hey lass doch mal da ein paar Kundenstimmen reinhauen.

00:22:11: Dann sagst du hallo ich bin die Laura aus Leipzig Ich benutze den Getränkendienst weil das ist genauso günstig wie im Supermarkt.

00:22:16: aber ich muss nicht Treppen schleppen und der Berndt aus München sagt ja und der Pfand nimmt er auch noch mit.

00:22:20: also das gibt's in ganz charmante Art und das ist ganz einfach gelöst.

00:22:23: wir kriegen einfach immer Sprachnachrichten von den Kunden per E-Mail so eine Audio Notiz und nehmen im Studio unsere Fragen auf und zack hast Du irgendwie einen kleinen Dialog.

00:22:30: Es fühlt sich gar nicht so sehr nach Werbung an sondern fast eher wie ein Interview wo das zum Beispiel total gut funktioniert ist wenn man eher so auf Richtung Employer Branding steht.

00:22:36: Also wenn man sagt, ich möchte irgendwie Techies rekrutieren.

00:22:38: Dann hörst du das schon mal?

00:22:39: Ach, das ist der Michael, ist der CEO, Familienunternehmen seit zehn Jahren geführt.

00:22:43: auch die haben Kicker im Büro.

00:22:44: ja super!

00:22:45: Eigentlich wie so ein Mini-Interview im Interview.

00:22:47: Ich find's halt auch so schön weil es die Mischung ist, weil es nicht einfach da nur die andere Person zu hören ist Weil dann würde halt wieder dieses Vertrauen fehlen was du da quasi als Host reinbringst.

00:22:56: Aber du machst am Ende den Call to Action wieder.

00:22:59: Dadurch bringst du auch wieder das Vertrauen rein.

00:23:01: Und diese Kombination, und du führst dir dieses Interview oft wenn zum einen oder zwei Fragen sind.

00:23:04: aber trotzdem ist ja dieser Austausch, das Vertrauen von dir ist da, trotzdem kriegt man was von der Brand- oder von der Person dahinter mit?

00:23:10: Das Einzige wo man auf achten muss als Kunde dann ist dass das Ding halt auch interessant klingt.

00:23:14: also wir haben es gehabt dass die Leute mir das geschickt haben und die waren gerade im Auto und dann hörst du hinten um wie des Hupen.

00:23:18: ich habe gehabt dass leute mir das schicken.

00:23:20: uns klingt halt abgelesen und dann sagst du hey Hey Bernd!

00:23:22: Was ist das mit eurem CRM?

00:23:23: Hallo Joel unser CRM funktioniert natürlich total wertvoll so Da musst du.

00:23:29: Man

00:23:29: muss sich auch wirklich mal vorstellen, es ist einfach gar nicht so einfach ohne diesen Gegenpart dann einzusprechen sodass es nach einer echten Unterhaltung klingt und das fand ich total cool!

00:23:37: Wir haben es ja gerade erst noch für einen anderen Kunden gemacht.

00:23:40: Er hatte den Trick dass er sich die Fragen, die Joel ihm eigentlich am Ende stellt, sich nochmal von der Kollegin stellen lassen hat und sie da beantwortet hat und somit halt wirklich eine Konversation geschaffen hat.

00:23:51: und es somit auch echt klang So,

00:23:52: und dann machen wir mal die magische Schatzkiste auf.

00:23:54: zum Thema Messbarkeit.

00:23:56: Was empfiehlt Paula Thurm um Podcastwerbung zu messen?

00:23:59: Da

00:23:59: kann Baked In einfach mit Dynamic auch nicht mehr mithalten.

00:24:02: Ich hab halt schon häufiger sogar von Kunden gehört, die sagen, ich will aber lieber bei Baked in bleiben, weil dann ist es für immer drin ... Bei Dynamic Ads buchst du wirklich die Impressions und nicht die Downloads?

00:24:13: Weil bei Baking sagst du okay, du buchste jetzt eine Folge, sagst als Podcaster im Vorfeld, wir haben da so pimal down.

00:24:19: Tausend Hörerprofolge sage ich mal.

00:24:21: Dann kriegst du im Nachhinein das Reporting nach sechs Wochen.

00:24:24: Das ist meistens so das, wonach man geht.

00:24:26: Wie viele Downloads hast du nach ... wonach man das verkauft, dann nach sechs Wochen gucken wir drauf und sagt ja.

00:24:32: Wir haben in der einen Episode neunhundertfünfzig, in der anderen tausendzehn so.

00:24:36: Und dann hat man so grob die Zahlen aber du weißt nicht am Ende wie viele dieser Downloads wirklich deine Folge angehört haben?

00:24:43: Das ist das Geile für mich bei Dynamic Ads weil du wirklich sagst ich will zwanzigtausend Impressions buchen zwanzigtausendmal ausgespielt und wenn sie jemand überspielt, dann wird es halt nicht mitgezählt.

00:24:55: Und somit weißt du viel klarer wie viele Leute wirklich deine Werbung angehört haben!

00:25:00: Ja man müsste ja eigentlich theoretisch hingehen, sagen wir mal du hast ein Podcast der pro Folge zehntausendmal gehört wird.

00:25:04: Du hast aber so eine Finishingquote von fünfzig Prozent also nur jeder zweite hört ihn auch zu Ende und man muss sich das so vorstellen, du kannst dann deine einzelnen Podcast-Apps aufmachen als Betreiber, Spotify im vor allem und Apple Podcast und dann siehst du so eine Art Verlaufskurve.

00:25:16: Du bist natürlich am Anfang bei hundert Prozent und dann geht die runter ganz automatisch.

00:25:19: vielleicht ist es immer horizontal.

00:25:20: wenn du ne Knallerfolge hast haben wir auch ab und zu.

00:25:22: Aber im Kern ist es so du kannst halt gucken und dann Siehst du auch mal kleine Dellen wo weggespult wird?

00:25:26: Als es noch baked in war Und da müsstest du eigentlich und bei jeder einzelnen Folge gucken, wie viele Leute hatten denn eigentlich noch eingeschaltet als die Folge kamen?

00:25:33: Die Werbung.

00:25:34: Und was wir nämlich natürlich noch nicht erzählt haben, war es gibt ja die Möglichkeit eine Podcast-Werbung am Anfang in der Mitte oder am Ende zu schalten.

00:25:39: Preroll, Mitroll oder Postroll.

00:25:41: und wenn du jetzt in der zweiten Mitroll zum Beispiel bist also wir sind z.B.

00:25:44: ein Podcast, wir haben in der Regel einen am Anfang zwei in der Mitte.

00:25:47: Am Ende bewerben wir nur eigene Sachen, wenn dann überhaupt.

00:25:49: Ja, dann kannst du halt Pech haben und dann haben dich halt nur irgendwie ein Drittel der Leute gehört, die die Folge eingeschaltet haben.

00:25:53: Oder manchmal werden auch Sachen als Downloads gezählt je nachdem wo du gehostet bist Wenn nur die Folge quasi von deiner App runtergeladen wird.

00:26:00: Du hast aber gar nicht angehört.

00:26:01: Wir gehen jetzt gerade dazu über, dass jeder Kunde bei uns ein eigenes Dashboard bekommt.

00:26:05: Als der Tag ist aktuelle Zahlen, du kannst sehen wie viele Ad Impressions erzeug ich und wie viele Unique User erreiche ich damit.

00:26:10: Wie viele davon sind männlich?

00:26:11: Wie viel weiblich in welchem Ort und in welche alter Struktur?

00:26:14: Und kannst auch pro Tag sehen, wie viel ein Aufkommen ist.

00:26:16: plus war es am Anfang oder in der Mitte.

00:26:18: Weil was ich so gespiegelt bekommen habe von einem Kunden zum Beispiel kürzlich ja... Ich würde halt manchmal gerne wissen wir sehen dann Peaks auf der Webseite mit Abschlüssen.

00:26:24: aber ich würd gern mal wissen Was war denn da an Action im Podcast los?

00:26:27: Ja, diese Folge war das jene Wie viele Impressionen sind da an dem Tag gelaufen und wie kommt es dass sich da irgendwie so eine Erfolg hat und den anderen Tag nicht?

00:26:33: Das kannst du natürlich nicht wenn du sowas nicht hast.

00:26:35: Und wenn man dann hingeht und will da noch eine eigene Messbarkeit oben drüberlegen, das was wir gerade beschreiben ist ja erst mal vor allem branding orientiert.

00:26:41: Wenn du dann auch Conversion in irgendeiner Form messen willst wo ich wie gesagt immer darauf hinweise da sind jetzt an diesem Punkt warum es schwierig ist mit Performance zu vergleichen weil du hast natürlich diesen Medienbruch.

00:26:50: also du hörst den Podcast in der Podcast App dann müssen die Leute in der Regel ein Browser gehen oder sich vielleicht ne App runterladen um das Produkt kennenzulernen.

00:26:56: und da diesen Gap zu überbrücken ist nicht so trivial aber auch nicht unmöglich.

00:27:00: Wir haben sagen immer vier Dinge mit denen man messen kann wie viel beim Podcast rumgekommen ist warum wir auch mit diesen Weiterleitungen gearbeitet waren, dass wir halt sehen konnten wie viel klickten auf den Link.

00:27:09: Das heißt jetzt kann man irgendwie sagen ja hier machen wir mal für das neue Piano von Yamaha Werbung.

00:27:13: und dann sage ich die Gitarre Kompakte slash Yamaha und Messe zähle Wie viele Klicks da drauf gehen?

00:27:17: Ich glaube den Eindruck es ist so seventy-fünf Prozent Direct Type in und nur Vierzehn Prozent nutzen diese Links.

00:27:23: also muss ich immer bewusst sein Es ist keine realistische Abbildung des Traffics der erzeugt wird.

00:27:27: plus wenn man sich später daran erinnert das ist nochmal was ganz anderes.

00:27:29: Dann Gutscheinkots empfiehlt sich natürlich nicht für jeden aber wenn ich jetzt das E-Piano kaufen möchte kriegt dann zwanzig Prozent, weil der Joelte hier den Kompaktcode irgendwie gegeben hat.

00:27:37: Das ist natürlich ein ganz cooler Indikator.

00:27:39: Dann diese typischen Abfragen wie bist du auf uns aufmerksam geworden?

00:27:42: Also kennt man ja, dann steht da irgendwie TV-, Poster-Einfreund oder eben Podcast.

00:27:46: und Last but not least das eigentlich mein Lieblingsbeispiel im Bereich Business.

00:27:49: also wenn wir BtoB Werbung machen was ich mal Gated Content nenne Also, dass man sagt, pass mal auf Freunde.

00:27:54: Hier die Marketing-Agentur XYZ sind total toll und haben für euch noch ein super Angebot unter folgendem Link könnt ihr euch irgendwie so einen Notfallpaket Corona.

00:28:03: ach du Scheiße.

00:28:03: was mach ich jetzt?

00:28:04: wie mache ich Marketing in Corona runterladen?

00:28:06: da sind irgendwie weiß ich nicht drei Checklisten drin zwei Erklärvideos und noch irgendwie ein kurzes Ebook.

00:28:11: einfach eine Mailadresse dalassen dann kriegst Du das kostenlos.

00:28:13: So und das macht halt mit den Leuten weil sie das Gefühl haben, okay da steckt was dahinter oder man kann sich vielleicht ein White Paper durchlesen.

00:28:19: Oder wie eine Case Study ich hätte lassen nur meine E-Mail Adresse und zack haben halt die Kunden irgendwie einen Lead und können was bauen.

00:28:25: Und wenn man dann hingeht und mischt die Werbeform auch, dass man zum Beispiel sagt.

00:28:27: Ich mach vielleicht ein paar Werbespots, die sind ein bisschen generisch auf bestimmte Produktfeatures, hau da aber so einen gated Content hinter ... Dann mach ich noch mal eine Story-Add und wo ich vielleicht auch ein Beispiel erzähle, kommt da schon ein ganz cooler Mix zusammen.

00:28:37: Wir hatten ja jetzt gerade noch ne Kampagne gemacht für den Kunden, die ihren eigenen Unternehmenspodcast bewerben wollten.

00:28:44: Da dann auch nochmal zur Messbarkeit, das hatte ich nämlich dann auch gesehen, die waren halt nicht in den Charts zu sehen im Podcast ausgespielt wurde, die Werbung.

00:28:56: Weil das Gute dabei ist, dass du halt diesen Call to Action setzen kannst ... Hey!

00:28:59: Du bist doch gerade in deiner Podcast-App?

00:29:01: Such mal ganz kurz den Podcast xy, klick auf Abonnieren.

00:29:04: Kannst ihn jetzt abonnieren, speichern und später

00:29:07: anhören.".

00:29:07: Und das ist halt genau das!

00:29:08: So nimmst du halt den Leuten also A sie sind in ihrer Podcast-App Sie kennen sich aus und B sie müssen nicht unterbrechen einfach nur kurz speichert und dann hast Du sie aber schon als Abonnenten was zumindest immer dazu führt dass du in den Schalzen nach oben steigst und auch bei denen dann im Podcast viel auftauchst und so die Chance auch erhöht, dass ihr da noch reinherst.

00:29:28: Ja, also da auch wieder es macht kompletten einen Unterschied ob wir über BtoB oder BtoC reden.

00:29:33: Wenn du die breite Masse erreichen willst dann kannst du natürlich viel mehr Leute erreichen hast aber nicht so speziell das was ich vorhin schon meinte mit dem Kontextmarketing dass du sie in einer bestimmten Situation erreichst.

00:29:43: Dann bewirbst du weiß ich nicht genau wie du meintest vielleicht das neue Hanuta Aber das kann jeder bekommen.

00:29:48: Das ist dann natürlich günstiger.

00:29:49: gerade aber im btb entscheidert Zielgruppen Dass du jetzt irgendwelche HR-Entscheider oder Innovationsentscheiden der IT-Entscheider erreichen willst.

00:29:59: Die erreichst du halt sowieso extrem schwer und dann auch noch so intensiv, für so einen langen

00:30:05: Zeitraum.".

00:30:06: Das muss man ja sich immer nochmal vor Augen führen, dass man wirklich in der Regel eine Minute die volle Aufmerksamkeit zu seinem Produkt zur Werbung bekommt.

00:30:16: Also wenn man jetzt irgendwie ein Fachmagazin anschaut und da dann eine Werbung braucht, dann gucken die Leute vielleicht... Wenn du Glück hast, mal ein paar Sekunden drauf.

00:30:22: Aber mal wirklich eine Minute sich konzentriert das anzuhören ist halt schon total krass und dann einfach auch diese Zielgruppe.

00:30:29: Und das führt dazu, dass natürlich die Preise höher sind.

00:30:33: So!

00:30:33: Und jetzt hau ich sie

00:30:34: raus?

00:30:35: Also... Ich arbeite aktuell hauptsächlich so mit TKPs also Tausender Kontaktpreis Das ist ja das womit man hauptptsächlich rechnet in Podcastwerbung zwischen dreihundertundfünfhundert Euro je nachdem.

00:30:46: Es hängt auch noch mal von der Größe des Podcasts ab und dann wirklich auch von der Besonderheit, Exklusivität der Zielgruppe vom Thema.

00:30:53: also es sind immer so ein paar unterschiedliche Sachen die da mit rein

00:30:55: spielen.

00:30:56: Ja und ich finde man muss den Leuten immer auch noch ein bisschen was an die Hand geben weil viele fallen ja dann rückwärts vom Stuhl wenn sie eine Preise oder Marketing erfahren.

00:31:03: schon sind.

00:31:03: Man sollte immer bedenken finde ich erstens der Wert der Ziel-Gruppe was du gerade skizziert hast.

00:31:07: zweitens der Wertewerbemittel.

00:31:08: Also wenn die einfach sehr gut gemacht sind ist das etwas ganz ganz anderes als wenn man im Prinzip hingeht und sagt ich buche jetzt mal einen Banner Man hat ja den Werbemittel erstellungsaufwand überhaupt nicht.

00:31:17: Also überlegt euch mal, wenn man einen Fernsehspot kauft.

00:31:20: Dann denken die Leute immer okay, TKPs XYZ vergessen aber dass du wahrscheinlich noch mal von zwanzig bis fünfzigtausend Euro in eine Agentur stecken darfst, die dir da irgendwie so was Kinolike ist irgendwie hin produziert?

00:31:29: Jetzt sind Audio-Podcasts natürlich oder Podcastwerbungen lange nicht so kompliziert zu produzieren weil du hast ja keine Bildkomponente.

00:31:35: Aber Never the Lester setzt sich halt jemanden hin und nimmt das ganze Zeug auf.

00:31:38: Das heißt es hat auch noch ein Manufakturfaktor ne Handwerkliche Und wir können dann nochmal ganz kurz auch im Blick bisschen weiten Wir haben ja bisher über Dynamics vs Baked In geredet hatte ich immer so den Eindruck, die meisten Leute gehen hin und versuchen dann irgendwie... Da guckt man gar nicht auf die Reichweite des Podcasts.

00:31:52: Sondern man versucht auch zu approximieren ab wann ist es mir denn das wert?

00:31:55: Dass sich meine Zeit darauf auch verwende wo ich so beobachtet habe.

00:31:57: Es gibt halt einige Podcast da kosten so einen Spotsmeinweg irgendwie fünfhundert Euro.

00:32:01: Die meisten machen fangen so an bei tausendtausendfünfhundert Und dann sind nach oben bekannt nicht mal keine Grenzen gesetzt.

00:32:05: Irgendwann wird's nur undankbar weil wenn du dann um die zehn zwanzig dreißig vierzig Fünfzig Tausend Hörer in Propfolge hast Dann gerechnet sich dass ja alles nicht mehr.

00:32:12: Das ist auch als Betreiber irgendwie nervig Weil am Ende des Tages hast Du dann einmal eine Summe Obwohl du halt viel mehr Reichweite hast und die Summe verändert sich nicht, egal ob du fünfzig oder sechzigtausend höre auf der Folge hattest.

00:32:22: Dynamic in der Tat ist es so, also wir schreiben das Jahr zwanzig-zweiundzwanzig Ende.

00:32:25: Während wir das hier aufnehmen... Wir haben Anfang zwanzzig hatten wir immer so TKPs von sechshundert Euro.

00:32:29: Wir haben uns jetzt mal auf dreihundert Euro angepasst weil wir einfach gemerkt haben okay der Markt sozusagen standardisiert sich ein bisschen Es wird vergleichbarer die Leute gucken halt viel.

00:32:38: Dafür haben wir aber auch einfach unsere Slots ein bisschen kürzer gemacht.

00:32:40: Das heißt wir machen nicht mehr neunzigste Kundenwerbung sondern eher so sechzig was am ende sogar eigentlich besser ist für die Kunden.

00:32:45: und dann gibt's ja manchmal noch die Möglichkeit Haben wir auch noch nicht drüber gesprochen?

00:32:48: ab und zu dass man vielleicht auch einen Podcast hat der so gefragt ist dass der sogar zwei Werbespots pro Werbeblock hat.

00:32:53: Also dann kannst du theoretisch hingehen und kannst sagen, ich vermagte vielleicht eine Stelle zweimal erst kommt wo davor und dann kommen Telekom jetzt mal spaßig gesagt ja natürlich nicht weil man macht so komperativ also man separiert Wettbewerber.

00:33:04: aber gibt es auch.

00:33:05: Aber kurze Frage dazu ist da der zweite Werbespot günstiger als

00:33:09: der erste?

00:33:10: Gute Frage.

00:33:10: Wir machen das nicht so?

00:33:11: Bisher haben wir nur einen im Blog, tendenziell könnte man das argumentieren aber es ist eine Abspielung.

00:33:16: ob die an der ersten oder zweiten Stelle war kann man diskutieren.

00:33:18: Es ist auch mal eine Frage ob man es attribuiert kriegt was ist erste und was ist zweite.

00:33:22: Und man muss wie gesagt immer dazusagen wir reden von Business Podcast.

00:33:25: also ich kriege jetzt auch viel mit.

00:33:26: es gibt auch halt große Business Podcasts.

00:33:27: die liegen auch bei Hundertfünfzig Euro TKP Manche bei zweihundertfünftig.

00:33:31: also das ist so.

00:33:31: die Range würde ich mal sagen zwischen hundertfifty und fünf bis sechshundert.

00:33:35: Ich

00:33:35: finde dazu muss man aber auch nochmal sagen es hängt am Ende Wie gesagt auch wirklich noch einmal größte des Podcasts ab.

00:33:41: Also weil natürlich auch sich überhaupt der Aufwand lohnen muss.

00:33:44: und wenn du jetzt, sag ich mal zum Beispiel, ihr habt auch mit Podcasts gearbeitet in einem tausend Hörer pro Folge?

00:33:48: Und wenn die dann natürlich mit dem dreihundert Euro TKP arbeiten, dann sagen sie auch sehr gut das lohnt sich ja gar nicht für uns.

00:33:53: deshalb nehmen die einfach schon automatisch einen höheren Tkp damit der Aufwand sich überhaupt für sie lohnt meistens um gerade im Business Bereich wenn die Zielgruppe dann einfach noch ein bisschen kleiner ist wie bei dir ja total gut segmentiert werden kann.

00:34:04: Jetzt mal zu einem Doppelgänger-Podcast sagen, da hast du auch noch mal viel breitere Themen.

00:34:11: Also kannst halt nicht so klar tagitieren und dementsprechend hast du vermutlich in der Regel je nachdem wie du tagitierst aber immer nochmal mehr Streuverluste als jetzt wenn du sagst okay ich will wirklich ins Marketing, ich möchte da in den Zeltz, ich mächte da Innovationen und solche Themen reingehen ne?

00:34:24: Das ist natürlich auch immer nochmal Faktor umso größer, umso mehr Streufverlust in der Regel auch.

00:34:29: Aber ich meine, alles hat seinen Vorteil.

00:34:30: Doppelgänger ist ein beliebtes Format oder auch OMR.

00:34:33: Da sind so Love-Brands.

00:34:35: Wir haben glänzend sehr stark durch Spezialisierung.

00:34:37: Also mal zahlt man das eine, mal das andere und dann wieder eine Strategiefrage.

00:34:41: Reden wir vielleicht immer über BtoC-Podcast?

00:34:42: Da hab ich gehört, wenn du achtzig Euro kriegst, bist du schon ganz gut bis hundert.

00:34:46: Ich hab aber auch gamma Kollegen, die sagen um was zwischen dreißig und sechzig.

00:34:48: Das heißt bei Bto C Podcast, also wenn man jetzt an so große Sendungen meintet wegen sowas denkt wie alle Wege führen nach Ruhm, Baywatch Berlin ... da würd' ich sagen, bist Du eher zwischen dreizig und hundert Euro.

00:34:57: Ja, aber auch da muss man überlegen wie viele Hörer haben die Profolge.

00:35:00: Also der zahlt zu.

00:35:00: trotzdem für eine Folge weiß ich nicht zehn-zwanzigtausend Euro weil dann der TKP zwar günstig ist und du wahrscheinlich viele Leute erreichst Aber günstigt wird's dann da halt auch nicht.

00:35:10: Aber sonst zahlts halt keiner ne?

00:35:11: Na ja machst ja dynamisch.

00:35:12: deswegen du buchst hier denn nicht alle fünfzig tausende Impressionen einer Folge.

00:35:15: von daher aber ansonsten Fairpoint.

00:35:16: Und jetzt lass uns doch nach hinten raus.

00:35:17: nochmal so Vorteile und Nachteile abschließend Von Podcastwerbung deklinieren.

00:35:21: Was sind für dich so klassische Vorteile?

00:35:23: Der größte Vorteil ist für mich wirklich immer noch, dass du diese lange und geteilte Aufmerksamkeit bekommst.

00:35:28: Die du halt mittlerweile ... Wir leben in so einer Welt wo alle schnell, keiner hat mehr irgendwie noch Zeit sich für irgendwas Zeit zu nehmen.

00:35:36: Podcasts sind aus dem Boden gesprossen auf einmal und alle nehmen sich die Zeit weil du es einfach nebenher machen kannst.

00:35:42: Deshalb hast du da einfach die Möglichkeit im Vergleich bei langer Zeit deine Message weiterzugeben.

00:35:48: Dann der Influencer-Faktor ist auf jeden Fall auch ein riesiger Faktor, dass du einfach diesen Vertrauensversprung von dem Host mitnehmen kannst.

00:35:55: Dann auf jeden fall auch, dass Du diese klare Tagetierung machen kannst wenn Du eine klare Zielgruppe hast.

00:36:01: Es gibt mittlerweile zu jedem Thema einen Podcast das Du da halt auch schauen kannst.

00:36:05: welches ist dein Thema wo es deine Zielgruppen unterwegs und da halt das Kontextmarketing machen kann?

00:36:09: Und dass der Aufwand der Werbemittelerstellungen für den Kunden auf praktisch null liegt außer mal ein kleines Briefing auszufüllen.

00:36:17: Das ist ziemlich perfekt.

00:36:18: Mir fällt noch eine Sache ein, die man ergänzen könnte.

00:36:20: Da hat mich mein geliebter Kollege Jan Schilling draufgebracht, dass Podcasts ein Medium sind das Menschen erreicht wenn sie kein visuelles Medium erreichen kann.

00:36:28: D.h.,

00:36:28: stellt euch vor beim Autofahren kannst du keinen Artikel mit einem Banner drin lesen und kannst du keine Video bei YouTube gucken wo du ne Werbung siehst.

00:36:34: aber du kannst was anhören und bist sozusagen tagetäper bei ungeteilter Aufmerksamkeit also zumindest akustische Aufmerksomkeit.

00:36:40: Du guckst natürlich auf die Straße.

00:36:41: diese Situation hast du halt nur bei Podcast-Werbungen.

00:36:43: Und dann sind es glaube ich die anderen Sachen die du gesagt hast Bei den Nachteilen.

00:36:46: Wir haben ja schon was gesagt.

00:36:47: Ich finde, das Thema Analytics ist noch sehr schlecht im Podcasting-Bereich und damit auch das Tracking.

00:36:52: Durch diesen Medienbruch ist es immer schwierig zu belegen wie viele Leads kamen denn eigentlich?

00:36:56: Man hat sich diese Krücken geschaffen, so was wir gerade gesagt hatten mit Gutscheinkots oder mit Abfragen.

00:37:01: Je nach Produkt- und Ausrichtung funktioniert das aber schon ganz okay!

00:37:03: Was ich ansonsten immer noch so einen Schmerz finden würde wenn ich jetzt irgendwie auf der Advertiserseite wäre, wäre dass man sich wahrscheinlich, gerade wenn man in der Influencerdenke arbeitet die du beschrieben hast relativ viel Aufwand.

00:37:15: Also wenn ich jetzt sage, ich möchte fünf auf einmal irgendwie bespielen.

00:37:18: Da gibt es Vermarkter wie bis dato immer dich aber du konzentrierst dich ja mehr auf dein LinkedIn-Business.

00:37:23: also sei nochmal mit X-Hour erwähnt oder bei Impostars oder Seven One oder Julab gibt's noch... Also es gibt schon eine ganze Reihe an Vermarktern die was machen.

00:37:32: Ich glaube die Zebra Audio-Sacheleutchen machen auch ein bisschen was.

00:37:34: da kann man halt je nach Segment irgendwas positionieren das heißt sie nehmen sowas ab.

00:37:37: dafür zahlt man dann auch wieder einen Preis.

00:37:39: und das muss man auch wieder bedenken wenn man sagt Podcastwirkung ist aber teuer dass man vielleicht auch diese ganze Steuerung noch finanziert.

00:37:45: Das wären so meine drei Sachen, wo ich sage okay Tracking, Analytics und irgendwie Aufwand wenn ich mehrere Sachen gleichzeitig machen will.

00:37:51: Man kann natürlich auch zu großartigen Podcasts wie uns gehen.

00:37:53: da kriegt man ganz viele Segmenten auf einmal.

00:37:54: aber das werden die Sachen die mir entfallen.

00:37:55: hast du noch was wo du sagst es muss man als Schmerzpunkt wissen?

00:37:58: Eigentlich hast du das schon gut aufgegriffen.

00:38:01: Hätte ich jetzt auch so gesagt, bei dem Tracking vielleicht noch ... Ich glaube es würde mehr gehen!

00:38:04: Es liegt halt auch an unserem Datenschutz.

00:38:07: also wenn wir damals zu unseren Kollegen in den USA rüberschauen was die zum Beispiel machen können dass sie halt IP-Adressen dann tracken können.

00:38:13: dementsprechend können Sie sehen ah der hat den Podcast gehört und danach war auf der Website Und dann können Sie das halt checken.

00:38:19: wie viele Leute von dem Podcast sind danach auf die Website gegangen?

00:38:22: und sowas ist bei uns einfach nicht möglich weil wir das einfach datenschutzmäßig nicht erlauben.

00:38:27: keine Ahnung dass hier mal's ändern wird.

00:38:28: Und deshalb weiß ich, es wird so oder so immer weiter optimiert was wir da machen können auch die ganzen Standards.

00:38:35: Wir haben ja den IAB-Standard wo dann ganz klar ist was ist ein Download und so.

00:38:38: also da sind ja immer mehr Sachen in der Mache.

00:38:41: das ist immer klarer und auch transparenter.

00:38:43: für die Werbetreibenden wird das sie sehen was buche ich denn eigentlich?

00:38:46: Und mit Dynamic Ads kann man das ja auch schon sehr gut sehen weil das sollte man wissen die Haupt KPI einfach wie viele Leute habe ich erreicht mit meiner Werbung?

00:38:54: Schöner bunter Ritt mit dir liebe Paula.

00:38:55: Es hat viel Spaß gemacht konnten vielleicht ein bisschen Aufklärungsarbeit leisten.

00:38:58: Darf man sich an dich eigentlich noch wenden für Podcast-Werbung oder müssen die alle zu mir kommen?

00:39:02: Ich

00:39:02: würde sagen, sie sollen sich am besten direkt bei dir melden.

00:39:04: Da sind Sie auf jeden Fall besser aufgehoben und haben da auch wie du gesagt hast eine super Auswahl, würd ich sagen.

00:39:09: Ich muss sagen wirklich vom Herzen!

00:39:11: Mir hat die Zusammenarbeit immer sehr Spaß mit dir gemacht weil sehr professionell, sehr easy.

00:39:15: Alle Kunden waren immer sehr begeistert von dir und deinen Aufnahmen.

00:39:17: Oh, da ist super schön.

00:39:18: Danke schön!

00:39:19: Kann ich nur was zurückgeben?

00:39:20: Dann danke auch heute für das schöne tolle Gespräch und dass du deine jahrelange Erfahrungen heute mit uns auch noch mal geteilt hast.

00:39:24: Vielen Dank.

00:39:25: Ja,

00:39:25: danke dir für die Einladung

00:39:26: hat Spaß gemacht.

00:39:48: Also, erzähl doch auch deinen Kolleginnen und Kollegen von uns.

00:39:52: Bis zum nächsten Mal!