Zeitenwende: Welche Disruptionsgesetze gelten noch? | #ITProjektmanagement 💻

00:00:00: Digital Compact.

00:00:01: Heute aus dem Bereich IT-Projektmanagement mit deinen Moderatoren Joel Katschmarek und Boris Lockshin.

00:00:08: Los geht's!

00:00:18: Hallo Leute, mein Name ist Gerhard Katshmarek.

00:00:19: ich bin der Geschäftsführer von Digital Compakt und ihr wisst wenn der gute Boris Lockschinn der KOSIO von Spryker an meiner Seite ist dann reden wir immer über Innovate or Dieg.

00:00:27: das heißt wie muss ich mich eigentlich als Unternehmen aufstellen gerade auch in den Bereichen Software und IT um wettbefärbsfähig zu sein um die Digitalisierung klarzukommen etc.

00:00:35: etc.

00:00:36: Und heute haben uns überlegt

00:00:37: Hm,

00:00:37: irgendwie ist gerade richtig viel im Umbruch.

00:00:39: Da hat es so eine Art Zeitenwende eigentlich in diesem Jahr zwanzig dreiundzwanzig.

00:00:43: Das heißt wir wollen mal fragen welche Disruptionsgesetze gelten eigentlich noch?

00:00:47: Welche gelten wieder und welche gelten nicht mehr?

00:00:49: Weil wir haben ja hier in der Reihe schon einige Sachen mit Boris gesprochen zum Beispiel über Echadrik Rutting geredet, über Skillsets oder Methodiken, über Investitionen in Menschen oder auch die Frage Growth versus ROI und wollen mal nachschauen Was hat sich denn davon eigentlich geändert und was gilt noch?

00:01:03: So, und that being said lieber Boris.

00:01:04: Moin moin erst mal!

00:01:05: Schön dass du da bist

00:01:06: Hallo schön

00:01:08: Komm, dann deklinieren wir mal ganz ordentlich heute durch.

00:01:10: Also in der Tat, du hast im Vorgespräch zu mir gesagt vielleicht kann ich ja die ursprünglichen Folgen im Verlinken in den Schornos, das sollten wir immer tun werde ich mich mal reinhängen gleich im Anschluss und dann können wir mal durchdeklinieren Stück für Stück die einzelnen Bereiche.

00:01:20: Und der erste, den ich hier eben schon aufgezählt habe war HR und Recruiting also alles was im Bereich Personalwesen sich abspielt und kannst ja mal so dein Big Picture geben Was du glaubst was jetzt wichtig wird in dem Bereich was dich vielleicht auch verändert hat und was aber auch gleichgeblieben ist.

00:01:33: Ja, sehr gern.

00:01:34: Also ich glaube wir hatten in einigen Folgen das Thema Recruiting und das Thema auch Mangel an Talent ist besondere Tech- und Datentalent thematisiert.

00:01:42: Und wir kommen ja aus einem Markt der in den letzten fünfzehn Jahren würde ich sagen also allen voran in den Letzten fünf bis sieben Jahren super angeheizt war wenn es um das Thema Tech ging.

00:01:53: Ich glaube jedes Unternehmen draußen im Markt hat Probleme gehabt ausreichend Personal zu finden ausreichende Gutespersonal.

00:01:59: insbesondere Das ging so weit.

00:02:01: Da selbst Unternehmen, die dann traditionell vielleicht etwas hinter der Kurve waren und dann angefangen haben wirklich massive Digitalisierung und digitale Transformation zu investieren.

00:02:09: Und auch den Willen und das Budget irgendwann am Start hatten auf einmal Probleme zu konkurrieren mit Algiers von Startups bis eben zu großen Tech-Konzernen.

00:02:19: Und das hat glaube ich zu einer relativ starken Verschiebung geführt über die Zeit hin dazu dass natürlich es eigentlich einen Arbeitnehmermarkt geworden ist, muss man schon sagen.

00:02:29: Das heißt in den Folgen die wir mit dir aufgezeichnet hatten hat dich mehrfach gesagt was man alles an Goodies und Perks braucht, was für ein Environment man zu schaffen hat wie die Kultur sein hat ja wie viel Purpose die Leute heutzutage haben wollen, wie sehr sie sich aussuchen wo sie arbeiten und warum sie nicht vielleicht so eine Traditionsunternehmen gehen wollen was gerade sich transformiert sondern warum vielleicht ein digital native Arbeitgeber deutlich populärer ist.

00:02:53: Und das war glaube ich das Sentiment der letzten in den letzten zehn Jahren insbesondere.

00:02:57: Und das hat, glaube ich zu vielen Verzerrungen geführt und dazu geführt dass eben traditionell Unternehmen umso mehr Schwierigkeiten hatten zu heiern als sie es ohnehin schon hatten aufgrund von Monifizierungstrukturen Flexibilität weil irgendwie shares der Möglichkeit flexibel zu sein bei Homeoffice, bei Hardwareausfall, bei Fitchiwasser im Büro und all den anderen witzigen Dingen die wir damals besprochen haben.

00:03:18: Ich glaube was man schon sieht jetzt vielleicht seit dem letzten Q-III, Q-IV insbesondere ist das sich wieder ein Stück weit ändert und auch ein Stück weiter ausbalanciert.

00:03:29: Und ausbalanciert heißt jetzt nicht dass die das Pendel wieder komplett umschwingt und wir es wieder in einem kompletten Arbeitgebermarkt sind aber man merkt schon ja nichts zuletzt natürlich mit der großen Welle auch an Entlassungen die viele große Techunternehmen und auch viele mittlere und kleine Unternehmen jetzt in den letzten Monaten vollzogen haben um sich da gesund zu schrumpfen oder gesund zu optimieren Das natürlich das Angebot im Markt wieder größer ist das wieder andere Dinge zählen.

00:03:52: Ja, das solides Wirtschaften wieder mehr zählt.

00:03:54: Dass man irgendwie auch Initiativen nochmal deutlich stärker reviewed und es gibt den Unternehmen ein bisschen mehr nicht hundert Prozent aber ein bisschen eher Rekruting Power wieder und auch wieder ein bisschen meer Attraktivität vielleicht auch dass eine andere solide runternehmen kann sicherlich damit vielleicht auch momentan in der Krise oder in dem Abschwung.

00:04:12: Manchen merken ja da ist auch wieder Punkten.

00:04:15: Na ja wahrscheinlich muss man's doch auf den Faktor Geld zurückführen.

00:04:17: Es war ja so, dass Kapital halt sehr günstig war jetzt teurer geworden ist.

00:04:21: Dann hat man vielfach darauf gesetzt, dass man mal auf Wachstum schaut und weniger auf Profitabilität plus das man dieses Wachsstum oft durch Personal gestemmt kriegt.

00:04:30: Viel hilft viel mehr Leute können mehr bewegen.

00:04:33: Hat sich das auch ein Stück weit verändert?

00:04:34: Also geht es so Hand in Hand?

00:04:35: Siehst du das auch so?

00:04:36: Das ist eine Art ineinandergreifende Zahnräder sind... Teureres Geld führt dazu, ich muss mehr Profitabilität gucken.

00:04:43: Dann wird immer erst bei Mitarbeitenden gestrichen.

00:04:45: Dann drehe ich drei mal um wenig einstelle dass sich immer schaue wie ist der Impact der Person auf das Ziel Gewinnzone?

00:04:50: Ist es so richtig analysiert oder siehst du es ein bisschen anders?

00:04:54: also ja ich glaube High Level schon.

00:04:56: ich glaube was super Interessantes zu sehen ist.

00:04:58: Ich glaube, es gibt so zwei drei Faktoren.

00:05:00: Das eine ist ja dieses was man jetzt auch im Kontext von den großen Tech-Unternehmen jetzt häufig liest und hört.

00:05:04: die da hat jemand überheiert.

00:05:06: So das muss man uns ein bisschen differenzierter sehen glaub ich.

00:05:09: Über heiert unter heiert.

00:05:10: Die Frage ist immer relativ zu was und auf Basis von welcher Planung?

00:05:13: Ja was glaube schon man verstehen musste ist dass Planungs- und Rekrutik Entscheidungen sind ja keine... Ad hoc-Entscheidungen häufig, sondern je nach Umfeld und je nach Rolle und Thema sind das teilweise entscheidend die zwölf, vierundzwanzig, dreißig Monate in Zukunft getroffen werden.

00:05:27: Sei es im Sales auf Basis von einem Baxumsplan, den sich ein Unternehmen gibt und zurückgerechnet von wie lange dauern eigentlich Deals?

00:05:34: Wie lange dauert eine Rampphase?

00:05:35: Und wann muss ja jemanden heiern um in zwei Jahren irgendwie die Zahlen zu machen bis hin so was klassischem wie R&D Entwicklung, Technologie oder natürlich immer zwölft, vier und zwanzigzehnte Monate nach vorn heraus Research-Machsprodukte entwickeln sie dann Marktreif bekommen.

00:05:48: Das heißt also, das muss man so ein bisschen kalibrieren wenn sich die Prognosen oder entweder die Aussichten, die Prognosen oder die Möglichkeiten gewisse Initiativen zu erreichen ändern dann müsste Unternehmen ja darauf reagieren.

00:05:58: weil was wäre denn sonst die Konsequenz?

00:05:59: Man hat einen Plan von X und man sieht jetzt oder nimmt an dass man nur x durch zwei schafft oder durch drei schafft, sodass der Markt nicht mehr her gibt.

00:06:07: Dann muss man das adjusten.

00:06:09: Also das ist glaube ich die eine Sicht.

00:06:10: Die andere Sicht ist natürlich das was du sagst ist dieser Überfluss an den Kapital hat natürlich dazu geführt in ganz vielen Bereichen das ich würde jetzt mal ganz hart sagen, dass so ein bisschen das Höhen ausgeschaltet wurde.

00:06:21: Ja das heißt also jedes Problem versucht wurde mit Geld zu erschlagen in ganz viele Unternehmen sei es im Marketing, im Sales auch in Entwicklung und auf alles irgendwie nur Geld oder Leute geschmissen wurden und dieses Work Smarter überhaupt nicht mehr existent gewesen ist.

00:06:36: ja und viele Unternehmen eben... ich überhaupt nicht mehr gechallengt haben und sich gefragt habe, ja ist das denn nochmal ein sinnvoller Prozess?

00:06:41: Brauche ich diese inkrementelle Rolle.

00:06:43: Kann ich das nicht smart automatisieren?

00:06:44: Ist es nicht eher was, was ich prozessual intelligent abbilden muss, damit ich nicht so viele Übergänge und so viele Hände habe?

00:06:50: Da befeuert natürlich die aktuelle AI-Diskussion, dass noch mal umso mehr oder auch das eine andere Unternehmen, was jetzt gerade Leute rausnimmt und scheinbar dann trotzdem nicht an Produktivität verliert vielleicht sogar gewinnt macht diese Diskussion natürlich nicht leichter.

00:07:01: also von der Ja Es geht schon Hand in Hand Und ich glaube, dass vor allem diese Korrelation hin zu der Arbeitgeber hat wieder ein bisschen mehr Power.

00:07:09: Führt auch dazu das der im Umkehrschluss auch ein bisschen näher verlangen kann.

00:07:14: Weil auch das ist das was quasi in einem vorherigen Environment, in dem es eben einen Arbeitnehmermarkt war haben viele Unternehmen auch verlernt oder nie gelernt vielleicht sogar.

00:07:22: Auch die entsprechende Performance und Business Outcome fokussierte Kultur zu bauen indem es eben ganz klar war hey Joel Das ist meine Erwartung an dich.

00:07:31: Ja, du kannst hier gerne all die Perks haben.

00:07:33: Du kannst gerne jedes Jahr fünfzehn-zwanzig Prozent Gehaltssteigerung mitnehmen.

00:07:37: Du kannst gerne überproportional zu allen anderen in den meisten Rollen im Markt bezahlt werden aber vergiss bitte nicht und das ist ja schon noch ein Pakt.

00:07:46: Du bist hier schon auf der Arbeit und bei allem sozusagen Family und Value Fokus, den wir hier haben müssen wir trotzdem Business Outcome achieve.

00:07:54: Und das ist glaube ich vielen Unternehmen abhandengekommen.

00:07:56: Beziehungsweise die, die es nicht verlernt haben hatten glaube ich große Probleme das einzufordern.

00:08:01: Einfach aus der Angst heraus, ja ich habe doch nur die drei Developer.

00:08:04: wenn ich da jetzt ein bisschen Druck mache und wenn ich dann nicht als richtige Management Instrument finde da die Leistung aber abzurufen Dann hab' ich ja gar kein mehr.

00:08:10: So dann ist es wieder wieder zurück auf los Und das führt so in so einer Todespirale dazu dass man natürlich dann ein bisschen lachs wird und die Leute anders führt und dann tanzen auch einem Stück weit auch vielleicht eine andere auf der Nase rum und das ändert sich.

00:08:22: Ich glaube etwas mehr Focus of Performance Etwas mehr sozusagen Kraft auch, Dinge einzufordern.

00:08:28: Etwas mehr Klarheit, dass Dinge eine Konsequenz haben und man ein bisschen das Objektiv hat.

00:08:33: Das ist schon was, wo jetzt die Unternehmen ein bisschen mutiger sein können und auch sein müssen

00:08:37: fairerweise.".

00:08:38: Letzte Frage zu dem Themenkomplex.

00:08:41: Wir haben viel darüber geredet, dass die ganze Remote-Kultur, die eingesetzt hat mit Corona, die Fähigkeit von überall auf der Welt zu arbeiten den Arbeitsmarkt komplett auf den Kopf gestellt hat.

00:08:51: Dass man weltweit sich nach einem Arbeitgeber umschauen konnte und dadurch noch mehr Druck auf das Thema HR kam.

00:08:58: Wie hat sich das verändert?

00:09:00: Wenn wir sagen, die großen Tech Companies haben Leute freigesetzt, es balanciert sich wieder ein bisschen mehr aus, Arbeitgeba versus Arbeitnehmermarkt ... Nevertheless ist ja der Pool, aus dem man schöpfen kann weiterhin hoch.

00:09:10: Fängt das wiederum die eine Entwicklung quasi auf?

00:09:13: Nee ich glaube, dass befeuert sie sogar weil in dem Drang nochmal Effizienz zu steigern auch im Drang vielleicht noch mal mehr Incapability und nicht Capacity zu investieren Ist das eher nochmal ein Argument dafür zu sagen Ich gucke es einfach auf der Welt nach den besten möglichen Talent für denen auch die Kompensation, die ich mir leisten kann.

00:09:29: Also gibt ihr einfach mehr Auswahl.

00:09:32: Ja, und es gibt so ein paar... das Interessante ist sowas erwähnt werden gerade gestern bei uns im leadership team auch die Diskussion dazu.

00:09:38: Es gibt ja direkte und indirekte Effekte von dieser work from anywhere policy oder von der fully remote Kultur.

00:09:46: Die Direkten sind relativ klar da brauchen wir uns jetzt nicht mit zu befassen.

00:09:49: aber es gibt ja auch ein paar Indirekt die sehr klar auch zu linken sind wo's eine klare Korrelation gibt zur Effizienz und Produktivität.

00:09:56: Ein Beispiel Kommunikation Wenn du per Definition als Company Fully Remote aufgesetzt bist, dann musst du dich ja immer fragen und kannst quasi nie davon ausgehen dass du für alles irgendwie Colts einstellen kannst, Zoom-Telefonate führen kannst.

00:10:09: Dass jeder partizipieren kann in einem Meeting, in einem Decision Making Meeting oder in einem Ideation Meeting weil einfach Leute in verschiedenen Zeitzonen sind, in verschiedenen Stresssituationen in verschiedenen Regionen der Welt mit verschiedener Qualität vielleicht an Audio-Fähigkeit, was Sprache angeht und so weiter.

00:10:26: Das heißt es zwingte ich ja automatisch viel mehr darüber nachzudenken und viel präziser und besser zu sein in Dingen wie schriftlicher Kommunikation, Asyncronokommunikation Vorbereitung von Decks oder Entscheidungsvorlagen.

00:10:38: Runterschreiben von deinen Gedanken egal in welcher Form, in Form von Memos, in der Form von Dex, in form von sauber aufbereiten Tabellen klare Problemstatements formulieren zu können klare Expectations und Decision Quartierware formulieren zu können, klare Objectives formulieren.

00:10:53: Ganz klare Follow-ups und To-dos formulieren und die zuzuweisen, weil es sonst einfach nicht funktioniert.

00:10:58: Es ist einfach für Gell & Boris sich irgendwie im Drei-Zenur zum Podcast oder zum Meeting verabreden ist aber schwer, wenn du halt sieben Leute hast oder sechs Leute in fünf Zeitzonen.

00:11:06: Das heißt das zwingt hier quasi eine gewisse Disziplin und asynchrone Qualität der Informationsverteilung auf Indirekt?

00:11:15: Natürlich dazu folgt, dass deine Produktivität und Effizienz wieder hochgeht.

00:11:18: Ja weil du indem du klarer kommuniziert bist brauchst du weniger Abstimmung.

00:11:21: Leute können schneller Entscheidungen treffen ja Meetings in kürzer oder obsolet und so weiter.

00:11:26: und soweit also.

00:11:26: das ist nur ein Beispiel von vielen was eigentlich eher den Trend oder diesen Fokus halt nochmal acceleriert gerade in der Zeit in der Unternehmen auch wirtschaftlich noch mal mehr auf die Bilanz schauen müssen als es vielleicht in den letzten zehn Jahren gemacht hat.

00:11:39: Cool!

00:11:40: Das andere Thema was wir ja auch schon angerissen haben war das Thema Skills passt ja auch ganz gut als Brücke dazu.

00:11:45: Wie ist da dein Weg darauf?

00:11:47: Ja, das ist super interessant!

00:11:48: Also ich glaube bei dem Thema bin ich am allerkritischsten weil sozusagen zurück zu deiner Frage nach ROI und nach anderen Parametern.

00:11:55: ersten Skills sind ja keine Momentaufnahme.

00:11:57: ne also ein Skill ist etwas wo die halbwertzeit in unserem Enveilment der super super kurz ist.

00:12:01: Es spielt eigentlich gar keine Rolle was heute dein Skill ist, weil es innerhalb von wenigen Monaten in den allermeisten Fällen quasi veralt hat und nicht mehr kompetitiv ist.

00:12:09: Das heißt Skills ist ja quasi etwas was permanent weit entwickelt werden muss und aufrecht gehalten werden.

00:12:15: Sei es auch nur zu deinem eigenen persönlichen Vorteil, sprich marktwert und irgendwie stickiness für dich bei einem Arbeitgeber.

00:12:22: Und das Problem mit Skills glaube ich in den letzten Jahren war dass auch hier geblendet durch einfach überflussern Kapital und der Möglichkeit permanent Probleme mit Kapazität zu lösen nicht mit Capability viele Unternehmen genau diese Fähigkeit... ...nicht aufgebaut haben oder verlernt haben.

00:12:40: Das heißt anstatt sich zu fragen Welche Capability fehlt mir eigentlich?

00:12:44: Was eigentlich die wichtigere Frage ist, um X, Y und Z zu machen, saßen viele Firmen Ende eines jeden Jahres bei ihrem Budgetplanung.

00:12:50: Da hieß es, ich brauche aber noch eine Rolle dafür und eine Rolle hierfür, sondern das war quasi eine kapizitative Betrachtung und keine Capability-Betrachtungen.

00:12:57: Und das ist natürlich ein ganz großes Problem was auch nicht so leicht, leider so fixen ist wenn jemand in diese Falle getappt ist.

00:13:03: ja weil das ist eine fundamental unterschiedliche Fragestellung.

00:13:07: Wenn du dich fragst... Welche capability fehlt uns?

00:13:09: Dann ist die nächste Frage.

00:13:10: Okay, können wir diese capability trainieren?

00:13:12: Können wir sie adden?

00:13:13: Ist jemand interessiert daran?

00:13:14: Möchte jemand seinen Profil erweitern damit auch wertvoller machen?

00:13:17: Ja wollen wir lieber in Training und Retention investieren von einem Monomen Mitarbeiter oder wollen wir direkt dafür einen neuen Headcount schaffen?

00:13:22: Und das hat sich verändert.

00:13:23: Ich glaube ganz viele Skills, die jetzt nach vorne gebraucht werden im Bereich Marketing im Bereich Sales im Bereich auch Development im Bereich AI und eigentlich so ziemlich in jeder Rolle sind natürlich.

00:13:35: also hier braucht schon eine reinvention.

00:13:38: ja also ich gehe nicht weiter wie gehabt, sondern hier müssen unternehmen jetzt höllisch aufpassen dass sie a. Eine capability versus capacity getriebene kultur schaffen oder wiederbeleben und b die entsprechenden prozesse auch bauen die dazu führen das man genau strukturiert den assessen kann was man macht und am ende hat auch das natürlich kommerziellen impact.

00:13:58: ja es ist natürlich genau wie im Klassischen Sales auch Retention ist immer leichter als Kassenarquisition.

00:14:04: Es ist immer leichter und günstiger, bestehende Leute mit mehr Capabilities auszustatten.

00:14:08: es ist besser für die Person ja weil darin zivil wird wertvoll.

00:14:11: es ist bessere für dich als Unternehmen oder natürlich nicht alles irgendwie auf dem Dreißig Rollen verteilen muss.

00:14:17: es ist Besser für dich weil du eine gewisse Kompetitiveness aufbaust und das hat sich schon geändert.

00:14:21: dass glaube ich eine sehr wesentliche Änderung.

00:14:23: jetzt nach vorne raus.

00:14:24: Woher kommt es eigentlich?

00:14:25: Es ist wieder dieser Schleife geschultet, die wir gerade aufgemacht hatten.

00:14:28: Dass man mehr auf diese Gewinnorientierung schaut und versucht effizienter zu sein, dass man nicht mehr mit Geld erschlagen kann oder was soll das so sagen?

00:14:35: Die Hauptursache dessen.

00:14:36: Ja ich glaube das sind auf jeden Fall die Hauptursachen dessen und auch als Konsequenz ein bisschen dieser Fokus von auf Wachstum.

00:14:43: also es ist ja schon irgendwie erstaunlich.

00:14:45: Man kann ja glaube ich schon davon ausgehen, dass gerade so die großen Unternehmen jetzt durch die Presse gehen und logischerweise dann alle anderen Marktteilnehmer.

00:14:52: Die werden ja jetzt nicht von doofen Leuten geführt, die irgendwie nie in der Business School besucht haben.

00:14:56: In fact, das sind ja meistens genau die Leute, die die allerbesten Business Schools besucht habe und die absolut goldenen CVs haben.

00:15:03: Trotzdem scheint es so zu sein als hätte der Markt oder hätten diese Leute in den letzten zehn bis fünfzehn Jahren jegliche Art oder alles vergessen was sie in der business school gelernt haben?

00:15:13: Und der Markt hat quasi alle Regeln aus der Kraft gesetzt außer irgendwie Fokus auf Wachstum.

00:15:18: Das ist natürlich eine Self-fulfilling Prophecy.

00:15:20: wenn der Markt das quasi fördert Ja, dann werden auch Incentive Instrumente so gesetzt in den Firmen.

00:15:25: Dann werden dafür Boni bezahlt und Schers ausgegeben.

00:15:28: Dann feiern die Aktionäre das, dann feiern dann.

00:15:30: wie siehst du es?

00:15:31: Und dann bist du quasi in so einer Spirale wo du irgendwann sagst okay wenn alle nur darauf schauen, wenn nix anderes mehr gilt... ...und wenn's eigentlich auch egal ist wie viel Geld ich verbrenne oder wie viel Headcount ich habe als Long S. Ich da irgendwie Wachstum X nachweisen kann und Market Share gewinnen kann mach' ichs!

00:15:48: Und dann bist du halt automatisch in dieser Spirale, weil du dann so viel Druck hast und so viel Zeitdruck hast.

00:15:53: Gleichzeitig aber so viele Möglichkeiten im Sinne von sozusagen Geld oder Ressourcen für die du dich nicht in irgendeiner Art und Weise relevant verantworten musst.

00:16:01: Also verantwortend schon, aber nicht verantwortet.

00:16:03: Für die Effizienz, die du durch die Einsetzung dieser Mittel irgendwie hast – das hat glaube ich sehr viele Firmen sehr stark geblendet und auch oft Track gebracht.

00:16:13: Das ändert sich jetzt, ja?

00:16:14: Jetzt ist plötzlich im Marketing oder im Sales wieder sehr relevant was für ein ROI eine Kampagne hat.

00:16:20: Eine Messe hat einen Content-Peace hat... ...was für ein ROE oder was von CAC irgendwie gewisse Accounts haben, was für eine Marge man mit bestimmten Produkten oder Kunden erzielt.

00:16:29: Was der Output von bestimmten Abteilungen ist, ja pro Mitarbeiter oder insgesamt, was man irgendwie an neuen Produktinsettiven im Development auf die Kette kriegt und klar das natürlich Instrumente wie AI oder andere, egal ob jetzt sozusagen plakativ noch oder schon konkret.

00:16:45: Ja das Challengen da kommt durch Leute massiv in Erklärungsnot und irgendwie nachzuweisen was denn der direkte Vergleich irgendwie ergibt?

00:16:54: Anderes großes Thema wir haben ja viel bei Methodik gesprochen.

00:16:57: also es ging viel um Agilität, es ging um iteratives Arbeiten, es gingen viele um MVPs entwickeln und schnell Dinge vertesten, schnell lernen.

00:17:05: hat sich an den wichtigen Gesetzen, die du da so über die Jahre im Markt sag ich mal für dich aber auch für andere formuliert hast und gesehen hast was geändert?

00:17:14: Also ja und nein.

00:17:15: Ich glaube was auf jeden Fall konstant ist, ist die Tatsache wie gearbeitet wird.

00:17:19: Wir hatten glaube ich auch einige Folgen dazu warum man eben nicht irgendwie ein Wasserfallprojekt den gelöst, warum ein MVP-Ansatz wichtig ist, warum man eher eine Portfoliosstrategie an Wetten haben sollte.

00:17:29: das glaube ich hat sich nicht geändert.

00:17:31: Im Gegenteil sogar!

00:17:32: Das hat sich glaube ich eher acceleriert.

00:17:34: Was sich geändert hat ist aber dass vielleicht der Akzent schon noch ein Stück anders ist, von auch hier wieder.

00:17:40: Der reinen Quantität also einfach More Beds und dann so macht noch mehr Wetten und da wird schon was Gutes bei rausfallen.

00:17:46: statistisch hin zu Smarter Beds.

00:17:49: Smarter Bets heißt nicht automatisch Less Beds, da darf man jetzt nicht den direkten Zusammenhang sehen.

00:17:55: es kann sein das es less sind muss aber nicht, denn es heißt einfach Smarter Betts.

00:17:58: Das heißt quasi die Entry- und Exit Criteria bei der Entscheidung welche Wetten du eingehen willst.

00:18:04: Also zurück zu dem Grosserweibung, die haben sich geändert.

00:18:07: Das heißt wenn du jetzt im Leadership Team Dinge diskutierst, Produkte, Initiativen, Services neue Regionen, neue Länder was auch immer spielt keine Rolle was das für ein Business ist ja und du vorher eben sehr stark vielleicht darauf gedrängt hast zu sagen okay lass uns einfach nochmal das probieren lasst mal jenes probieren lassen wir dann die Kompagne fahren.

00:18:23: was mit dem Land das können wir noch vertesten und wer weiß vielleicht haben wir hier in Lucky schon Auch das kannst du natürlich gut machen solange Geld free ist Ja und du einfach der Markt dir diese Möglichkeit gibt dass es nicht mehr so Sprich, jetzt müssen Unternehmen wieder ein bisschen den Kopf einschalten.

00:18:37: Ich muss immer noch in einer Portfoliosstrategie die Sieger finden nicht sequenziell sondern parallel.

00:18:43: aber ich muss die Auswahl der Wetten nach vielleicht etwas anderem Parameter machen und das kann bedeuten dass sich mir angucke was ist eigentlich meine Aeroi?

00:18:51: wie viel Zeit kann ich mir jetzt geben zu marken?

00:18:53: weil mit kann ich jetzt vierundzwanzig Monate warten bis eine wette irgendwie einsteckt?

00:18:56: oder kann ich mich nur wetten leisten innerhalb von sechs Monaten links oder rechts gehen und wo es klar ist, ob sie funktionieren.

00:19:03: Das kann sogar sein wie ja wie viel Funding muss ich eigentlich auch aus Innerhalb der meines eigenen Systems generieren?

00:19:10: also Stichpunkt Profit?

00:19:12: Oder ist das so ein Ponzi-Schemen, wo die ganze Zeit jemand Geld von außen reinwerfen muss nur damit die ganze Maschinerie am Laufen ist?

00:19:18: und immer wenn jemand Geld nimmt auf die eine andere Art und Weise dann bricht's irgendwie zusammen.

00:19:22: Das können Bewertungsmarschstab sein.

00:19:23: hey welche Wette wenn sie denn fliegt hätte den genug Durchschlagkraft, um die nächsten zwei drei Wetten zu finanzieren?

00:19:29: oder läuft die Wette dann?

00:19:30: aber das war es dann trotzdem.

00:19:32: Die so dünn was irgendwie meinen Profit oder mein EPD angeht dass das nicht dazu führt, dass meine Flywheel irgendwie weiter funktioniert.

00:19:39: also ich glaube diese Auswahl dieses smartere Ausfall von wetten Das ist eine sehr sehr wesentliche Änderung.

00:19:46: die Methodik ist eher noch verschärft Also immer noch genauso.

00:19:50: du musst immer noch vielleicht sogar noch schlanker als vorher und noch schneller als vor noch engen geskuppt als vorher Dinge vertesten dann auf die Straße bekommen.

00:19:58: Könnte man dich ein bisschen flapsig, dann fast sagen da greift die gleiche Entwicklung wie du sie auch grad bei HR beschrieben hast?

00:20:04: Nämlich weg von Capacity hin zu den Capabilities also dass man nicht mehr viel macht sondern sich mehr auf die Qualität konzentriert?

00:20:12: Absolut.

00:20:13: und noch das hat dann wieder sehr viel mit Menschen zu tun.

00:20:15: Also hast Du die Skills oder Hast Du die Capability im Haus um A diese Art von Betrachtung überhaupt vorzunehmen So ein ganzen Weg vom Unternehmensführung oder Abteilungsleitung bis hin zu den Leuten, die das treiben und exekutieren.

00:20:27: Bis hin so hast du irgendwie die Leute, die ja auch mit dem Mindsend ausgestattet haben.

00:20:32: Ein interessantes Beispiel also ausm Tagesgeschäft.

00:20:35: Viele unserer Kunden, mit denen wir bei Spryker arbeiten wie ich eingangs gesagt habe, haben glaube schon gelernt und verstanden in den letzten paar Jahren dass sie ihre digitale Initiativen vorantreiben müssen, dass digitale Transformation wichtig ist.

00:20:44: Haben teilweise sehr signifikante im dreistelligen Millionenbereich Investments oft dahinter gestemmt.

00:20:50: Jetzt suchen sie Personal.

00:20:52: Nehmen wir mal so ein ganz klassisches Feld Marketing und Leute suchen irgendwie digitale Marketingentscheider, was ich täglich höre ist.

00:21:01: Hey!

00:21:01: Ich hab jetzt X-Interviews geführt und alle Digitalentscheider, die ich bekommen sind irgendwie sehr brandundsehr spendorientiert.

00:21:07: Sind alles Leute in den letzten zehn bis fünfzehn Jahren wunderbar gelernt haben gibt mir X budget und wie viel Budget habe ich eigentlich?

00:21:14: ist eine der ersten Fragen im Interview ja?

00:21:16: Und die gelernt haben das Budget dann auszugeben und Performancemarkt in Kampagnen hoch und runter zu fahren und Autofoam Werbung und bis hin so irgendwie stupiden Werbung auf irgendwelchen Gepäckbändern in Flughäfen.

00:21:27: Das natürlich super!

00:21:29: Ist alles schön, ja?

00:21:30: Komplett low ROI.

00:21:31: Ja super high-level upper funnel Marketing.

00:21:34: Super unpräzise und getargetet.

00:21:36: Kann man machen wenn Geld umsonst ist und da einfach nicht weiß der wurde noch irgendwie ein Null, eins Prozent Intention dir kaufen kannst.

00:21:42: Super Longshot bis das irgendwann vielleicht zu irgendwas konvertiert.

00:21:46: überhaupt nichts spitz.

00:21:48: Leute die in der Lage sind, das sehr performance getrieben zu denken.

00:21:52: Sehr datengetrieben in kurzen Kampagnen sehr effizient auch analysierend auswerten können ja wo geht das Geld hin?

00:21:57: wie wird es ausgegeben?

00:21:58: was ist der ruie?

00:21:59: verschiedene kanäle vergleichen können die tools beherrschen die leute sind superragesät und da muss man schon irgendwie natürlich reingucken sich überlegen Wie gehe ich damit um?

00:22:09: Ja, wie trenne ich auch die Spreu vom Weizen.

00:22:11: Wie finde ich diese Leute, die genau diese Art von Denke haben und verstehen was ein Business Outcome ist, die Teams entsprechend kompensieren und golen können.

00:22:18: auf die richtigen Goals ja und nicht irgendwie auf irgendwelche Zwischenmeilensteine, die sich nicht irgendwie verzetteln mit unnötigen MBOs, die eher so output-und nicht outcome sind.

00:22:29: das ist glaube schon eine der entscheidendsten Änderungen und da muss man sehr kritisch sein.

00:22:33: durch seinen Team gehen, durch den Leadershipteam gehen Entsprechen diese Leute diesen Parametern, weil die sind ja genau diejenigen, die weiter heiern und führen werden.

00:22:41: Wenn sie das nicht hundert Prozent in ihrer DNA haben dann wird man mit sehr großer Wahrscheinlichkeit an Wettbewerbsfähigkeit verlieren in den nächsten zehn bis zwanzig Monaten.

00:22:51: Du hast eben auch gesagt dass sich die Methodik nochmals zugespitzt hat.

00:22:54: warum eigentlich weiß ich mehr verbreitet hat im Markt, weil immer mehr nach diesen Methodiken arbeiten.

00:22:59: So dass der Wettbewerb quasi auch schneller geworden ist das der Druck zunimmt.

00:23:02: oder was würdest du sagen ist der Grund?

00:23:04: Dass diese ganzen Dinge die Du geschrieben hast mit Sieger finden schnelle Wetten, ROI getrieben MVP's Portfolio Strategien und so weiter und sofort dass es jetzt nochmal mehr wichtig gewohnen ist.

00:23:14: Ja zwei Gründe also.

00:23:15: den einen haben wir gerade schon thematisiert ja am Ende des Tages ist der Druck dem man hat schneller, bessere, also qualitativ besser Ergebnisse zu produzieren führt natürlich dazu.

00:23:24: Ja dass du mach mal ein klares Beispiel wenn du vorher.

00:23:27: wir werden glaube ich folgen wo wie gesagt haben hey so einen MVP versus Wasserfallprojekt darf nicht mehr zwölf Monate dauern sondern irgendwie hundert Tage ja?

00:23:33: Ich muss eine Lage sein täglich am besten eine Code zu Deployen und zu releasen meine Produkte mein digitales Produkt Service versuchen wir das schnell zu vertesten auf die Straße zu bringen.

00:23:41: So Hundert Tage können in dem aktuellen Weimant vielleicht zu viel sein.

00:23:45: Vielleicht musst du in der Lage sein, auch innerhalb von dreißig Tagen oder vielleicht sogar innerhalb von vierzehn tagen gewisse Hypothesen eben zu vertesten weil hundert Tage sagen wir mal ganz abstrakt man vielleicht so drei Monate.

00:23:56: ja drei monate sind irgendwie sechzig arbeitstage vielleicht von dem team von sechs sieben acht leuten.

00:24:01: Können wie bis zu fünfhundert manntagen sein die durch irgendwas investiert von einem Team um eine Wetterung.

00:24:07: das ist vielleicht nur eine von deinen.

00:24:10: Das heißt also, du brauchst dann automatisch eine gewisse Durchschlagskraft.

00:24:13: Du kannst ja dann hochrechnen wie nur drei oder vier solche Wettnase, selbst wenn die Teams klein sind.

00:24:17: Brauchst so irgendwie ob du es willst oder nicht?

00:24:19: Eine gewisse Bandbreite um überhaupt mehrere Portfolie Strategien zu vertesten.

00:24:23: Um dann zu erfahren, ob du sie weiter betreiben sollst oder nicht und erst zu sehen ganz an Early Indicators, also so früh Indikatoren, ob das überhaupt funktioniert oder nicht.

00:24:31: Das heißt, das ist das was dir natürlich erstmal den Druck macht.

00:24:33: Du musst schneller ein Ergebnisprojekt, du musst schneller sehen geht's oder nicht?

00:24:37: Du musst schneller sehen ob das Land oder das Produkt oder diese Person oder die Abteilung funktioniert oder nicht.

00:24:42: und der zweite Grund ist Dinge.

00:24:45: also es ist ja immer so ein Zyklus.

00:24:46: ne Also das was ein Wettbewerbsfähigkeit am Anfang ausmacht oder Differenzierung Ausmacht kommt ihr meistens daher dass es noch nicht Komotortheist ist.

00:24:55: Dass es noch Nicht sozusagen allgemein gültig ist.

00:24:58: So als eine Wettwärtsforte weil Beispiel Deine fünf Piers in deiner Industrie, ja du bist jetzt vielleicht im Automotive umfeldt und deine fünf Vergleichsunternehmen bauen Produkte und Projekte.

00:25:09: Im Schnitt in einer Geschwindigkeit von einmal im halben Jahr, einmal ein einem Jahr so Du kannst das jetzt eine halbe von einmalem Quartal super bis relativ zu den schneller.

00:25:18: So jetzt musst aber natürlich gucken ist dass die richtige Peer Group oder hast dann nicht noch drei vier fünf digital native Unternehmen links und rechts sie schon schneller sind?

00:25:26: Und B muss natürlich darauf gucken Ist es überhaupt?

00:25:29: In dem Umfeld, in dem alle anderen schnell aufschließen und vielleicht in drei, vier Monaten die gleiche methodische Kompetenz haben.

00:25:35: Ist das noch ein relevanter Netbewerbsfaktor?

00:25:37: Weil deswegen ist es ja auch so schön, dass wir die Folge heute machen.

00:25:40: Das was wir vor zwei Jahren hier besprochen haben... Wenn ein Aufmerksamer Zuhörer hoffentlich da was für sich mitgenommen hat vor zwei oder drei Jahre gesagt hat hey super!

00:25:47: Die Jungs erzählen ja nicht kompletten Quatsch.

00:25:49: ich nehme das mit, ich implementiere das dann könnt ihr mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass das was wir von zwei Jahren gesagt haben heute schon Standard ist.

00:25:57: So, und das zwingt dich dazu natürlich permanent weiter zu innovieren.

00:25:59: Neue Modelle zu finden, experimenteller zu sein.

00:26:02: Das gilt für uns genauso wie Challenge in unserer Methodik permanent.

00:26:06: Und fragen wir uns ja was können wir weiterentwickeln?

00:26:08: Wie muss irgendwie ein Vorgehen oder ein Team Setup oder sonst was anders aussehen?

00:26:12: weil sonst verlierst du halt diese.

00:26:13: also Differenzierung ist denn nichts was für immer bleibt vor allem nicht wenn es funktioniert.

00:26:17: Wenn's eine erfolgreiche USP ist dann kann man sehr stark davon ausgehen dass alle anderen versuchen werden das auch zu kopieren.

00:26:25: Und letztens nochmal abschließend über, sage ich mal Handlungsanleitung sprechen.

00:26:29: Also bei den Veränderungen die wir jetzt dokumentiert haben... Wir haben über HR geredet, über Skills, wir haben über Investitionen in Menschen gerede oder angedeutet.

00:26:36: vielleicht können wir es auch noch mal vertiefen?

00:26:38: Methodiken und Growth vs ROI was würdest du sagen sind die wichtigsten Stellhebel, denen ich mich dann als Unternehmen im Jahr zwanzig dreiundzwanzig stellen muss?

00:26:48: Hundertprozentig dein Leuten!

00:26:50: Die meisten der Punkte Lassen Sie sich subszumieren am Ende mit Capabilities im Team.

00:26:55: Das Schöne ist, dass die allermeisten Unternehmen vermutlich nicht mehr auf diesen super crazy Headcount Growth Plans mehr exekutieren werden in den nächsten ein zwei Jahren, sondern das alle einfach aufgrund dessen, dass sie vielleicht ein bisschen pessimistischer Plan und ein bisschen vorsichtiger sind oder Geschäftsaussichten vielleicht noch nicht ganz klar sind.

00:27:12: ja oder Kapital auch nicht mehr so zugänglich ist glaube ich egal aus welchem Grund.

00:27:16: Ich glaube wir wären generell diese verrückten also gerade digital umfeld.

00:27:20: Wenn ich sage Digitale vielleicht nicht für digitale Startups, sondern das heißt für digitales Einheiten von Konzernen genauso wie für alle anderen auch.

00:27:28: Ich verdopple jetzt meine Teamgröße alle zwölf Monate und das wird für die wenigsten wahrscheinlich nach vorne raus gelten.

00:27:33: Das hat wiederum ein paar sehr schöne Vorteile nämlich wenn ich nicht mehr in diesen permanenten verrückten Recruiting-Modus bin habe ich von meinen Topleuten die ja normalerweise auch stark immer wird sind.

00:27:45: Diese Leute sind deutlich mehr mit Arbeit beschäftigt, als sie mit Interviews beschäftigt sind.

00:27:49: Sie sind deutlich mir mit Arbeit betreffend, als Sie mit Leuten an Borden beschäftigt und mit Leuten aufbohren, weil wenn man schnell heiert, auch Leute heiert die man nicht haben will oder durchgeschlüpft sind, durchs Netz ... Und ich glaube das kennt jeder in so einem schnellen Wachsunternehmen, dass gerade die AAA-Leute, die man hat, dann in so endlos schleifen gefangen sind und teilweise bis zu fünfzig, sechzig Prozent ihrer Kapazität eben darauf investieren, diese rekrutigen Maschinerie am Laufen zu haben.

00:28:14: Und das führt zu einer sehr schönen Sache nämlich dazu dass man deutlich weniger Zeit investieren konnte in Mitarbeiterführung, Mitarbeiter Development, Mitarbeiter Gespräche.

00:28:23: also Tiefe statt Breite.

00:28:25: Das ändert sich jetzt, das sind die Good News für euch alle da draußen.

00:28:29: ihr habt jetzt nach vorn daraus mit sehr großer Wahrscheinlichkeit, ändert es sich jetzt der Fokus, ihr habt hier jetzt nach vorne raus neunzig Prozent Zeit um euch um die bestehenden Leute zu kümmern.

00:28:37: und das heißt alles was wir vorher gesagt haben.

00:28:39: Assessment von skill gaps.

00:28:41: was fehlt eigentlich?

00:28:42: assessment von.

00:28:43: habe ich die richtigen leute drin?

00:28:44: ja die auch das richtig mein set haben die inefficiency productivity automation in Outcome.

00:28:50: Denken können nicht nur in spend und headcount sich nur dadurch profilieren dass sie jetzt großer team lead sind weil sie jetzt zehn Leute haben sondern die ernsthaftes interesse haben einem ergebnis ein business out come nicht nur an.

00:29:01: hey ich bin jetzt großer Team Leader der großen director.

00:29:05: Ihr könnt, nachdem ihr diese Assessments gemacht habt, könnt ihr jetzt wunderbar euch hinsetzen und überlegen wie sieht eigentlich der Vater hinaus.

00:29:10: Welche Capabilities fehlen uns?

00:29:12: Wie trainiere ich sie?

00:29:14: Wer hat daran Interesse?

00:29:15: Ein schönes Beispiel was ich vor ein paar Tagen diskutiert habe mit jemandem ist.

00:29:19: Stell dir einen Vor, du bist in, mach mal so ganz einfachen Bereich.

00:29:22: ja, Accounting.

00:29:23: Stell mir mal vor, dass du ein bisschen Accounting umfällst und du bist ein Accountant.

00:29:28: Und ich glaube allen ist klar das AI am schnellsten in Bereiche folgen wird, die strukturiert sind.

00:29:34: Ja?

00:29:34: Die Strukturierungen, die so ganz klaren Regeln folgen.

00:29:36: Das heißt das ist sowas wie Finance, ja?

00:29:38: Sowas wie QA, Code schreiben also alles was natürlich unstrukturiert kreativ ist.

00:29:42: Es ist glaube ich etwas schwerer.

00:29:44: Aber gerade die strukturierten Dinge, die algorithmisch leicht zu verstehen sind werden ja diesejenigen sein, die am schnellesten automatisiert werden können.

00:29:50: So jetzt bist du ein Accountant.

00:29:52: Jetzt gibt es auf der Welt weiß ich nicht.

00:29:53: Keine Ahnung eine Million Accountants.

00:29:56: Jetzt kannst du entweder Bucket für X Euro pro Jahr oder du kannst vielleicht einer von zehn Accounts auf der Welt sein, der AI-Enabled Accounting kann.

00:30:07: So und momentan ist ja das Schöne dass der marginale Vorsprung den Du haben musst pro Rolle um AAA zu sein in diesem neuen Feld ist er sehr klein!

00:30:17: Du musst gar nicht weil noch keiner was kann.

00:30:19: es sind so Early Days ganz ja der Blinde unter den Einäugigen sein und du bist irgendwie König.

00:30:24: Du musst irgendwie nur ein bisschen mehr wissen, nur ein bißchen mehr gelesen haben was, was du dir mit komplett unmaßgeblichem Aufwand aneignen kannst um einen Wissensvorspruch zu haben.

00:30:33: das wird sich sehr schnell ändern.

00:30:35: es wird in zwölf oder vierundzwanzig Monaten wirst du sehr viel lernen müssen und das Gap wird immer größer und grösser und größer.

00:30:42: dann setzt so diese Zyklein.

00:30:43: da wird man zum Dinosaurier.

00:30:44: dann sagt man irgendwann die Kurve kriegt nicht mehr.

00:30:47: heute musst du vielleicht dich paar Wochenenden mal reinlesen, ein paar Tools recherchieren.

00:30:52: Vielleicht selber ein bisschen was kribbeln und sagt bis zu einer von zehn Accounts auf der Welt, der zu seinem Boss gehen kann und sagen kann hey lieber Chef erstens kann ich jetzt irgendwie die Arbeiterledigen von zehn oder wir brauchen einfach nach vorne raus müssen nicht so viele Leute heiern weil ich habe irgendwie smarte Wege und Tools.

00:31:09: zweitens coole Podcasts machen und ich kann irgendwie auf coole Stages gehen, der Company auch das Branding verpassen.

00:31:15: Und kann mit konkreten Beispielen zum Employer-Branding beitragen, smartere Leute anziehen uns als innovative Company darstellen – und by the way mich selber auch als Sortleader!

00:31:24: Ich kann Prozesse optimieren, helfe nicht an Kosten senken und btw möchte ich das dreifache verdienen weil ich bin jetzt einer von zehn und nicht mehr einer von eine Million auf der Welt, der das kannt.

00:31:32: Das heißt es ist ein schönes Beispiel wo du dir selbst was Gutes tust in dem du deinen eigenen CV vergoldest.

00:31:37: B, dich auch unabdingbar quasi machst.

00:31:40: C, dich selber Kognitiv weiterentwickelt.

00:31:42: D der Firma hilft es ja eh andere smarte Leute enables indem du hinterher noch Brownback machst und einen anderen Kollegen mitnimmst.

00:31:48: also kannst du halt so viel Impact haben?

00:31:49: Und diese Leute muss halt identifizieren, da muss man Leute finden die keine Angst haben sondern die excited sind bei change und dir auch auf dieses journey wollen.

00:31:57: das wird nicht jeder sein.

00:31:59: von daher sozusagen lange Antwort auf die Frage.

00:32:01: aber nutzt die Zeit die ihr jetzt habt Inditifiziert die leute, die capability statt capacity denken können und investiert zeit- und ressourcen da rein.

00:32:11: Und das wird sich auszahlen über eigentlich alles was wir in den letzten weiß ich nicht wie viel folgen wir schon aufgenommen haben.

00:32:16: dreißig folgen vierzig folgen erzählt haben.

00:32:19: Heute ist in der tatfolge dreißige.

00:32:21: von daher

00:32:22: Gut geraten.

00:32:24: guter anlass um da auch mal review zu passieren.

00:32:26: ja hervorragend porus.

00:32:27: Ich glaube schöner guter ritt sehr verständlich sehr beispielhaft wie immer Und das müsst ihr doch darauf mal heute bewenden.

00:32:32: Ich glaube, die Leute haben jetzt genug zum daran arbeiten und werden uns ja schon vorgenommen fürs nächste Mal machen wir mal eine Q&A-Folge weil wird der für dich auch erst einmal die letzte sein?

00:32:40: Weil du für dich mehr auf US konzentrierst bei euch in der Kampagne.

00:32:43: und wer das sucht, dass wenn man bei LinkedIn glaub ich mal posten, dass sich die Leute dort einlade mich mit Sprachnachrichten zu beballern.

00:32:49: Da folgt einiges!

00:32:50: Also in diesem Sinne vielen Dank und dir viel Erfolg für deine Zeitenwende.

00:32:53: Danke Schell

00:32:56: Danke fürs Zuhören beim Digital-Kompakt-Podcast.

00:33:01: Du merkst, jetzt siehst du massig Wissen für dich und dein

00:33:04: Unternehmen

00:33:04: heraus!

00:33:05: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest, abonniere uns auf den gängigen Podcastplattformen – und hey, je größer wir werden, desto mehr Menschen können wir helfen.

00:33:15: Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen und Kollegen von uns.

00:33:19: Bis zum nächsten Mal.