ExpressGroup 💰: Lässt sich mit der "Arbeiterklasse" Geld verdienen? | #Unternehmensführung 🧠

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00:00:16: Hallo Leute, mein Name ist Jack Kaczmarek.

00:00:17: Ich bin der Geschäftsführer von Digital Compact und heute habe ich mit dem lieben Maximilian Lampstorff einen jungen Gründer im Gespräch wo ich neugierig bin mal rauszufinden was er eigentlich so vorhat.

00:00:25: Denn kennengelernt habe ich ihn durch seinen Start-up Expresssteuer Was er auch immer noch macht.

00:00:30: aber er sagte mir gerade ja wir machen jetzt etwas Schiffi größeres nämlich die ganze Express Group wo das Ziel ist Finanz-Services für die Working Class, also die arbeitende Klasse zu demokratisieren.

00:00:41: Ich bin mal neugierig was er da so vorhat weil im Steuerbereich hat der ja schon ganz interessante Nüsse irgendwie aus der Tasche geholt ihr jetzt knacken möchte und es wird wahrscheinlich nicht weniger und nicht einfacher wenn man das jetzt noch breiter aufstellt.

00:00:51: und ja also heute mal ein bunter Startup-Ritt wo man das lernen kennt ihr ja.

00:00:55: also werden wir Marketing grüßchen reden über Investoren was eigentlich so Wettbewerb ist wie das Geschäftsmodell aussieht etc.

00:01:00: Wir werden uns heute nicht langweilen.

00:01:02: Und that being said, lieber Maximilian!

00:01:03: Ich grüße dich.

00:01:04: Moin moin!

00:01:04: Moin Moin, vielen Dank für die Einladung.

00:01:06: Freut mich hier zu sein und sorry... Kurzfristige Änderung von Expresssteuer auf ExpressGroup, aber die Firma heißt jetzt auch ExpressGroup seit einigen Wochen deshalb.

00:01:14: Hast du auf jeden Fall in deiner Anmoderation sehr gut noch die Kurve gekriegt?

00:01:18: So gefällt mir das!

00:01:19: Wenn man extra für meinen Podcast seine Firmenstruktur umstellt – so gehört sich

00:01:22: das!

00:01:22: Genau!

00:01:23: Ja erzähl mal ein bisschen was zu dir erstmal.

00:01:24: Was bist du denn so für eine Typ'e?

00:01:25: Wo kommst du her und was hast du vorher gemacht?

00:01:27: wie bist du im Thema gekommen?

00:01:28: Ich bin

00:01:28: in Hamburg aufgewachsen habe schon im Abitur gemerkt dass mein Herz für Unternehmertum brennt.

00:01:34: Die ersten Projekte mit Freunden irgendwie angegangen klarer sind.

00:01:38: die ersten Sachen gehen immer nicht weit, aber dann in der ich glaube schon zwischen elf und zwölfte Klasse war das erste Projekt was so ein bisschen Fahrt aufgenommen hat.

00:01:46: Wir haben eine Plattform gebaut die eigentlich alles über Abitur regeln sollte von Abi Reisen bis Abi Ball und Abi Kleider, Pulli ist alles was man so braucht im Abiturnen.

00:01:55: Man gründet glaube ich immer in die Richtung oder in einem Thema was man gut kennt und das waren natürlich zu der Zeit genau Das.

00:02:02: habe dann aber eine Zusage von einer Uni in der Nähe von Koblenzer, WHO bekommen und hab das Ganze fallen gelassen um doch nochmal studieren zu gehen.

00:02:10: Ich glaube ich meiner Mutter hat einen riesen Gefallen getan.

00:02:12: Ich habe lange mit dem Gedanken gespielt nicht zu studieren und einfach weiterzumachen weil es schon auch ganz gut lief.

00:02:17: Aber da habe ich dann an meine Eltern gedacht die immer wollten dass sich studiere und habe das dann gemacht.

00:02:23: drei Jahre mit einem Auslandssemester in USA Praktikas in Deutschland und Hongkong und habe aber immer wieder gemerkt, auch gerade in diesen Praktikers dass ich selber was machen möchte egal ob es klein oder groß ist.

00:02:37: Ob's als Freelancer oder als Gründer ist.

00:02:40: Ich fühlte mich nicht so richtig wohl in der Rolle Als kleines Rädchen im Großen und Ganzen Was teilweise auch unheimlich viel Spaß machen kann.

00:02:47: Aber das war einfach nicht mein Ding Und hab dann eine IT-Dienstleistung Firma gegründet.

00:02:52: Wie war's IO, hieß das?

00:02:54: Da haben wir Agile Softwareteams aufgebaut die bei großen Corporates unterstützt haben bei der agilen Transformation indem sie als Leuchtturmprojekt ein Softwareentwicklungsteam eben in der alten Arbeitsweise so ein bisschen gezeigt hat wie es auch sonst noch gehen könnte habe dann auch sehr viele agile Transformationen begleitet als Berater während dieser Zeit bei großen deutschen Firmen und auch da gemerkt dass mir das einen ein Business ist oder generell zu nah an der alten Art und Weise, wie man Firmen oder Strukturen aufbaut.

00:03:23: Und dass ich doch lieber einfach mal von Null starten möchte und nicht beraten möchte sondern wirklich etwas aufbauen möchte.

00:03:29: Und im Jahr twohundneinzehn habe ich mich dann entschieden aus der Firma auszusteigen und habe meine Mitgründer in Hamburg kennengelernt Konstantin Mehdi Dennis und Andreas und wir haben uns den Steuererklärungsmarkt angeschaut weil auf eine Zahl gestoßen sind, die mich immer wieder fasziniert.

00:03:45: Und das ist die Zahl, dass vier Milliarden Euro in einem Vier-Jahreszyklus von den deutschen Steuerzahlern nicht zurückgefordert wird an zu viel gezahlten Steuern.

00:03:55: Also es sind Erstattungen, die theoretisch der Staat dem Steuerzahler schuldet, die sich aber nicht darum kümmern, eine Steuererklärung zu machen und sich daher dann diese Gelder nicht zurückholen.

00:04:06: Genau das hat mich auf die Reise gebracht mir diesen Markt anzuschauen und hat sehr schnell auch dazu geführt, dass mir klar wurde das ich unbedingt was in diesem Markt machen möchte.

00:04:19: Ich bin immer schon der Meinung gewesen, dass man in Deutschland eher zu viel stand als zu wenig.

00:04:24: Gerade Menschen die versuchen sich etwas aufzubauen, die hart arbeiten werden oft so stark besteuert, dass sie nie in der Lage sind wirklich etwas aufbauen was auch im Alter hält was irgendwie einem die Möglichkeit gibt wirklich die nächste Stufe zu erreichen.

00:04:40: Es trifft vor allem diese Problematik, dass viele ihre Steuerrückerstattung nicht zurückholen.

00:04:45: Das trifft genau die Menschen, die versuchen sich etwas aufzubauen und hart arbeiten.

00:04:49: Da wusste ich sofort, da müssen wir ein Produkt bauen was dieses Problem löst.

00:04:52: Und das war so die Story bis... ...zweitausend neunzehntundzwanzig.

00:04:57: Okay,

00:04:57: gut!

00:04:57: Also ich lerne du hast deine Eltern beruhigt indem du ihm Kosten für eine teure Privat-Uni an die Backe geheftet hast anstatt zu gründen.

00:05:04: und jetzt bist du unpatriotisch unterwegs und klaust unter dem Staat unser Geld.

00:05:08: Richtig!

00:05:09: Ja ja, ich hatte Glück dass ich von meinem Bruder mal, der hatte ganz früh meine Versicherung mit meiner Großmutter zusammen abgeschlossen wie meine Uni finanziert hat.

00:05:16: da hatte ich sehr viel Glück.

00:05:18: aber es macht auch deutlich mehr Spaß den Staatsgeld aus der Tasche zu ziehen.

00:05:24: Gut, okay.

00:05:25: Damit wir mal so das große Bild aber kriegen... Also eigentlich hast du Expresssteuer mit deinem fünfköpfigen Team gegründet wo vielleicht meine kleine Seitenfrage angebracht ist.

00:05:33: zu fünft Gründen ist ja eigentlich der Horror.

00:05:35: Wie haltet ihr das am Leben?

00:05:36: Ich glaube es kann ein Horror sein Es kann aber auch eine Superpower sein.

00:05:39: Meine Devise ist dass du komplexer das Produkt, der Service oder was auch immer ist Was man versucht aufzubauen, desto größer kann das Gründerteam sein und sollte auch das Gründerteam sein.

00:05:52: Der große Vorteil eines großen Gründerteams ist, dass man von Anfang an fünf Menschen in meinem Fall mit radikaler Responsibility und komplettem Ownership mit an Bord hat die keine Ausreden finden können, die sich nicht irgendwo rausreden können weil sie alle komplett mit in einem Boot sitzen.

00:06:10: Und so ein Team was auch so denkt findet wirklich für viele Probleme, für die andere keine Lösung finden und das kann unheimlich, unheimig powerful sein.

00:06:23: Es kann natürlich aber auch dazu führen dass man sich streitet.

00:06:26: es kann dazu führen, dass es zu viele Meinungen in einem Raum gibt Aber da haben wir sehr viel Glück.

00:06:30: Wir sind immer sehr harmonisch, haben eine sehr gesunde Streitkultur Und finden immer eine Lösung.

00:06:35: Meistens geht es am Ende dahin Dass sich derjenige mit der meisten Expertise in dem bestimmten Feld durchsetzt und da haben wir, glaube ich einfach einen guten Vibe.

00:06:46: Und deshalb ist dieses Horrorszenario was natürlich auftreten kann wenn sich so ein großes Gründerteam streitet das ist nie eingetreten und sieht auch nicht so aus als würde es hier eintreten.

00:06:55: Na gut jetzt mal Big Picture zu eurer Firma.

00:06:57: also eigentlich habt ihr einen Steuerprodukt gebaut wo wir gleich noch mehr darüber reden werden?

00:07:02: Was habt ihr für ein Dach dazu entwickelt?

00:07:04: Wir haben angefangen Arbeiterklasse, Working Class, Blue Color, Workers wie man sie auch nennen möchte Menschen die also nicht in der Digitalwirtschaft arbeiten.

00:07:15: Nicht die typischen digital native Young Professionals Die sich oft digitale Tools zur Hilfe nehmen um ihre Probleme im Leben zu lösen.

00:07:23: Wir haben für diese Menschen ganz viel in der Pflege arbeitenden Im Handwerk und Bau solche Brüfe aus übt.

00:07:29: Für die haben wir ein Produkt gebaut mit dem Sie sich Ihre Steuererstattung möglichst schnell zurückholen können.

00:07:34: Wir sind da jetzt bei zwei Komma.

00:07:36: acht Minuten Dauert der Fragebogen für einen normalen Steuerzahler und den Rest übernimmt Expresssteuer.

00:07:44: Und das ist eine User Experience, die genau diejenigen abholt, die keine Zeit haben, die auch keine Lust haben sich damit auseinanderzusetzen, die vielleicht die Sprache nicht so gut sprechen vor allem die deutsche Steuersprache nicht sehr gut sprechen, die sich ungern mit Zahlen auseinandersetzen.

00:07:57: Für diese ist es eine User-Experience, die wirklich extrem gut funktioniert.

00:08:01: Das haben wir schon, dass ein Projekt-Marketfit extrem stark ist.

00:08:08: Dass das eine User-Experience ist, die viele Leute extrem abholt und was wir im zweiten Schritt gemerkt haben ist, dass dieser Ansatz den wir mit Expresssteuer gefahren sind auch in ganz vielen anderen Verticals sehr gut funktionieren kann.

00:08:23: Das bedeutet unsere Meinung nach ist die Working Class in diesen Digital Life Services wie sie nennen sehr anders served.

00:08:31: Das bedeutet, es gibt einfach unfassbar viele Produkte für den Berliner Hipster aber es gibt wenig Produkte der aus Groménien gekommenen Bauarbeiter, der aber genauso die gleichen Probleme in seinem Leben hat, die ja eigentlich mit digitalen Sachen oder digitalen Produkten sehr gut lösen könnte Aber für die diese Produkte haben wir nicht gebaut worden und deshalb auch nicht so gut funktionieren.

00:08:49: Und wir wollen die klassischen Live Services neu denken für die Working Class und sehen Mit jeder Value Proposition die wir an den Markt bringen wie gut das angenommen wird und wie viele Menschen das auch wirklich nutzen wollen.

00:09:03: Und dafür haben wir die Express Group gegründet, um all diesen Produkten und diesem Ökosystem was wir aufbauen wollen eine Mutter zu geben, eine Dach zu geben.

00:09:11: Was meint ihr denn wenn ihr sagt Live Services?

00:09:13: Was gehört dazu?

00:09:14: Unser Leben wird immer komplexer.

00:09:16: es gibt immer mehr Dinge um die wir uns kümmern müssen und Digital Life Services sind Services die versuchen diese Probleme zu lösen und das Leben einfach zu machen.

00:09:27: Das kann digital Banking sein.

00:09:29: Also es sind die Neobanken, die versuchen... ...die ganze Komplexität aus dem Banking rauszunehmen.

00:09:34: Das können Produkte sein wie Trade Republic,... ...die Komplexkeit aus Anlage herausnehmen wollen.

00:09:38: Das sind Produkte wie Clark, die Komplexigkeit aus der Versicherung rausnehmen.

00:09:42: Alle Services oder Tools, die man nutzt um das eigene Leben zu vereinfachen.

00:09:47: und meistens haben sie das Ziel.... ....das Financial Setup einer Person zu optimieren damit am Ende mehr Geld übrig bleibt und man sich eben vielleicht ein bisschen mehr leisten kann.

00:10:01: Und genau diese Produkte werden für eine ganz spezielle Zielgruppe bis jetzt gebaut, da sehen wir einen Großteil der Bevölkerung wird unserer Meinung nach übersehen?

00:10:09: Für die wollen wir diese Produkten neu denken!

00:10:11: Also der Purpose ist ja erstmal cool aber deine Hypothese?

00:10:14: ist das sowas wie N-twenty six straight republic oder klark die du alle gerade genannt hast?

00:10:19: Dein Hypothesis ist dass sie für die Arbeiterklasse irgendwie unpassend sind aus irgendeem Grund.

00:10:23: Wir sehen einfach, dass die Nutzer ganz klar in eine Richtung gehen.

00:10:27: Und das sind eben die N-Sexen-Twenty wo der gegründet um Berlin oder am Anfang haben sie sehr stark mit Experts gearbeitet Menschen, die nach Berlin gekommen sind und irgendwie eine Bankinglösung brauchten meistens digital natives Young Professionals die in Berlin in der Startup Szene Taxine gearbeitet haben und daraus ist dieses Produkt entstanden.

00:10:46: und so ist es heute meiner Meinung nach auch noch für viele Menschen einfach nicht das Produkt, was sie wirklich benötigen.

00:10:52: Deshalb gibt es auch noch so viele bei der Sparkasse, bei den Volksbanken

00:10:56: etc.,

00:10:57: und wir glauben dass auch im Neobanking theoretisch sehr viel Platz ist für ein Produkt was eher die Menschen abholt, die vielleicht nicht so jeden Tag sich mit digitalen Produkten auseinandersetzen und ihr ganzes Leben mit Apps und Programmen.

00:11:11: Und was ist eure Arbeitshypothese?

00:11:12: Was macht ihr besser, also wenn du sagst Arbeiterklasse oder auch Arbeiterinnenklasse.

00:11:17: Ist die, die ihr gut bedient kriegt, was macht euch besonders?

00:11:20: Wie geht dir auf die ein?

00:11:21: Was ist bei euch anders als bei jetzt den genannten Beispielen?

00:11:24: Weil ich so meta gesehen.

00:11:25: Wir konzentrieren uns nochmal auf drei ganz wichtige Aspekte, die wir mit jedem Service immer wieder komplett bedienen wollen.

00:11:33: Das erste ist dass wir Komplexität aus der User Experience rausnehmen in der Steuererklärung.

00:11:39: der größte Teil der Komplexität steckt in dem Ausfüllen des PDFs, was das Finanzamt am Ende auf den Tisch liegen haben muss.

00:11:47: Jekliche Tools die es bis jetzt im Steuermarkt gab, haben diesen Teil nicht wirklich gelöst.

00:11:54: Sie haben eine UI-Angebot mit der dieses PDF am Ende leichter auszufüllen ist.

00:11:58: Wir haben den Ansatz dass wir ein Datensatz vom Kunden uns holen und dann die Daten vom Finanzamt abfragen um diese Steuererklärung, dieses PDF selber auszufüllen für den Kunden und der Kunde muss es am Ende selbst nur noch einreichen.

00:12:12: Das heißt wir haben einen großen Teil der Komplexität dieser User Experience rausgenommen auf unsere Seite gebracht wo wir sie kontrollieren und automatisieren können.

00:12:20: Und das bedeutet also der erste Teil, den wir mit jedem Service, mit jedem Produkt immer anschauen ist wie kriegen wir einen Großteil der Komplizität Aus dem raus was normalerweise Menschen machen müssen dem zu lösen.

00:12:31: Das zweite ist, dass wir immer Cash-Events kreieren also wir bauen nur Services bei denen der Kunde am Ende mehr Geld in der Tasche hat als vorher bedeutet also bei der Steuerkleidung.

00:12:40: es ist die Erstattung Bei unserem zweiten Produkt was jetzt live gegangen ist Express Jobs.

00:12:45: Es ist so das wir Menschen mehr Gehalt versprechen.

00:12:47: Wir bieten also nur Jobs an wir facilitieren den Jobwechsel und bieten dort nur Jobs An wo unser Kunde mehr verdient.

00:12:56: kümmern uns darum, dass es so ein Art Signing-Bonus und Wechselbonus gibt.

00:12:59: Das heißt auch da hat der Kunde direkt sofort mehr Geld in der Tasche als er hatte bevor er unser Produkt genutzt hat.

00:13:07: Und das Dritte ist, dass wir nur provisionsbasiert monetarisieren.

00:13:11: Viele Menschen in diesem Segment haben schlechte Erfahrungen mit digitalen Produkten gemacht wo sie vielleicht zu viel gezahlt haben etwas gezahlt aber keinen wirklichen Wert raus bekommen haben.

00:13:20: und wir haben von Anfang an gesagt monetarisieren nur provisionsbasiert bedeutet, nur wenn der Kunde etwas bekommt kriegen wir davon etwas ab.

00:13:27: Wenn der kunde die steuererstattung auf den kontort kriegen wir da von mit zwanzig prozent ab.

00:13:30: Wenn der kund den job gewechselt hat dann kriegt er kunde eben ein signing bonus und wir kriegen von dieser gesamten transaktion von dem arbeitgeber auch was ab.

00:13:39: Bedeutet also wir stellen uns immer auf die seite des kunden und müssen auch gar nicht darauf achten Kunden orientiert zu arbeiten.

00:13:45: das ist in unserem business model verankert.

00:13:47: Wir können jede Entscheidung für den Kunden treffen, weil sie gleichzeitig unseren Umsatz maximieren.

00:13:52: Diese drei Aspekte, also Friction rausnehmen, Cash-Events kreieren und provisionsbasiert monetarisieren, das ist die Art und Weise wir Produkte bauen, die die Working Class richtig abholt und die erfolgreich durch diese Services durchlaufen lässt.

00:14:05: Spannend!

00:14:05: Musst du dann eigentlich auch bei der Sprache oder Verpackung was anfassen?

00:14:10: Weil ich würde jetzt mal denken ... Das eine, was du gesagt hattest, Digital literacy, also die Digitalaffinität nicht so hoch ist vielleicht bei dieser Zielgruppe.

00:14:20: Aber ich könnte mir auch vorstellen, dass manchmal Schulbildung nicht ausgeprägt ist ... Ich will gar nicht ein böses Vorurteil nehmen, das Arbeiter dumm sein oder so.

00:14:28: Manchmal gibt's nur darum, dass man Dinge nicht kennt, weil man sich nicht mit beschäftigt.

00:14:32: Also Schulbildungen auf einer Achse.

00:14:34: Aber Finanzen zum Beispiel ist ja wirklich ein Thema, wenn ihr das nicht gefällt und keine Berührung hast, dann ist es für dich wie ein bümisches Dorf.

00:14:42: Merkt ihr das?

00:14:42: Müsst ihr da viel machen, dass ihr da quasi so eine Art Übersetzer seid.

00:14:45: Einerseits haben wir einfach den Fakt, dass natürlich sehr viele Menschen Deutsch nicht als erste Sprache haben.

00:14:50: Das bedeutet, wir versuchen schon simple Sprache zu nutzen um dort einfach Menschen auch abzuholen die vielleicht gerade erst seit ein paar Jahren Deutsch lernen.

00:15:00: Außerdem haben wir unsere UI immer in so vielen Sprachen wie es irgendwie möglich ist.

00:15:04: Wir haben jetzt glaube ich elf Sprachen live derzeit bei einem Steuerprodukt und Natürlich, also wie du schon sagst ist die Leute sind ja nicht blöd.

00:15:12: Die haben nur keinen Bock auf Schnickschnack und sie brauchen nicht Features, was man da alles machen kann hier und da und überall Toggles und was auch immer.

00:15:22: Wir versuchen eigentlich die UI so minimalistisch und einfach und simpel zu halten Nicht weil die Leute das nicht anders hinkriegen würden Sondern weil die einfach kein Bock darauf haben.

00:15:30: Wir haben es jetzt geschafft.

00:15:34: Das ist unser Ziel und meiner Meinung nach die beste User Experience, die keine oder so... gut wie keine UI benötigt.

00:15:42: Also dass du weniger UI, desto besser ist am Ende die User Experience weil dann fühlt es sich wirklich an wie Magie.

00:15:48: ich habe hier irgendwie zwei Komma acht Minuten paar ganz simple Daten eingetippt und meine Steuerklärung wird fertig.

00:15:53: Und das ist so ein bisschen dieser das was wir immer versuchen in diese User Experiences mit reinzubringen.

00:15:58: und da muss man nicht etwas bauen für Leute wo man denkt die verstehen das nicht sondern dann muss man einfach ohne Schnickschnack gerade gradlinig bis hin zum Ziel so schnell wie möglich.

00:16:08: Die Leute haben keine Zeit und auch keine Lust, sich damit auseinanderzusetzen.

00:16:11: Wer will sie schon mit Steuern auseinandersetzen?

00:16:13: Und das ist dann der Ansatz, den wir

00:16:15: fahren.".

00:16:15: Okay verstanden!

00:16:16: Und jetzt mal von der Geldseite her gedacht hat denn diese Zielgruppe ausreichend tiefe Taschen als das Rechnet weil wenn ihr sagt die Arbeiten in Klasse da es ja oft ... Es gibt ja einen Grund warum viele eher die Besserverdiener tagetieren mit ihren Diensten.

00:16:31: Rechnet sich das für

00:16:32: euch?

00:16:32: Genau, dass ist auch der Grund warum so wenig Produkte für die Working Class gebaut werden.

00:16:37: Das einzige was da ein sofort Einfeld ist vielleicht kleiner, was ein Produkt es schon sehr viel abgeholt hat und die wollten konsumieren, die wollen bestimmtes Produkt kaufen und dann gibt's eben diesen einen Button der macht alles super einfach und ich kann mir das finanzieren lassen.

00:16:48: Das ist so'n Produkt was für diese Zielgruppe mitgebaut wurde.

00:16:52: aber der Grund natürlich warum sich ganz viele Start-ups gar nicht darum kümmern ist eben dass diese Menschen nicht so tiefe Taschen haben, dass Durchschnittsgehalt sehr, sehr gering bei unseren Nutzern.

00:17:03: Und genau deshalb bauen wir Produkte die die Financial Wellness dieser Menschen verbessert.

00:17:08: und indem wir diese Financial Wellness der Menschen verbessern kriegen wir auch unseren Teil davon ab.

00:17:14: wenn wir dem Kunden seine Steuerrückerstattung maximieren und zurückholen kriegen wir was davon ab.

00:17:18: Wenn wir den Kunden einen neuen Job vermitteln mit dem man mehr Geld verdient unten Signing-Bundes bekommt kriegen wir etwas davon ab.

00:17:23: das heißt unsere gesamte Monetarisierungsstrategie ist überhaupt nicht darauf ausgelegt dass menschentiefe Taschen haben müssen.

00:17:29: Wir haben in dem Fall komplett neu gedacht und uns überlegt, wie wir eine riesige Zielgruppe die überhaupt nicht abgeholt wird für uns auch natürlich lohnend monetarisieren können ohne den letzten Center aus der Tasche zu ziehen.

00:17:43: Und deshalb ist auch dieses Ökosystem für uns so wichtig weil wenn wir Produkt oder Service nach Service nach Services launchen in diesem Bereich dann fehlt uns ein ganz wichtiger Kostenfaktor.

00:17:54: das sind nämlich die Customer Physician Kost einen Kunden über ein Produkt oder ein Service reinhole und ihn mit anderen Services weiter bespiele beziehungsweise in dem Ökosystem zwischen den Servicern und Herschiebe, dann fehlt jedes Mal diese typische Customer-Customer Kurs die hunderte Euro betragen kann bei vielen Produkten.

00:18:13: Und damit können wir das Ganze auch so günstig machen dass es für diese Menschen erschwinglich ist

00:18:17: bzw.,

00:18:18: dass sie glücklich sind im Teil davon abzugeben was Sie am Ende bekommen.

00:18:22: Der andere Faktor der ganz wichtig ist Automatisierung und künstliche Intelligenz.

00:18:27: Wir arbeiten sehr viel mit smarten System, die in der Lage sind, Services so günstig zu machen.

00:18:33: Also wir haben angefangen mit Expresssteuer.

00:18:35: Da kostete uns ein Fall zweieinhalb Euro in der Bearbeitung weil wir mit Steuerberatern und Experten diesen Fälle bearbeitet haben.

00:18:41: Und unser System ist jetzt in derlage diesen Prozess stark zu vereinfachen und so stark zu automatisieren dass wir einen einstelligen Euro-Betrag pro Case noch an Kosten haben.

00:18:51: Genau das Glaub ich, auch unser Kernprodukt am Ende.

00:18:55: Wir haben eine Zeilen-Code, die nur darauf ausgelegt sind, manuelle Arbeit zu automatisieren und KI so zu nutzen dass die Dinge schneller und günstiger ablaufen.

00:19:05: Und das wollen wir in allen Services so machen damit wir eben diese Services auch günstig anbieten können.

00:19:11: Ein Steuerberater kostet nämlich hunderte von Euro unserer Service nicht.

00:19:15: Naja wenn ich jetzt eine Erstatung von tausende Euro kriege und ihr nehmt zwanzig Prozent dann habt ihr mich auch hundert von Euro gekostet.

00:19:20: Genau, wenn du so eine hohe Erstattung bekommst dann sind die meisten Leute aber einfach glücklich weil sie noch nie so ne hohe erstattung bekommen haben.

00:19:28: Wenn aber die Durchschnittserstattung bei vielen Menschen irgendwie dreihundert-vierhundert Euro beträgt dann würde sich ein Steuerberater darum niemals kümmern.

00:19:35: Und jetzt wäre ich ja, wenn ich Investor bei euch wäre.

00:19:37: mal auf dem Punkt dass ich sage naja Hocus Pocus Keep the Focus.

00:19:41: Wollt ihr nicht erst mal ein Produkt richtig machen, bevor ihr schon daran denkt eine ganze Gruppe zu bauen und auf dem Wege quasi drei vier Produkte parallel zu entwickeln?

00:19:50: Warum mutet ihr euch denn zu alles auf einmal zu machen.

00:19:52: Wir sehen einfach dass diese Services aufeinander innerhalb eines Ökosystems einen sehr starken Compounding Effekt hätten und auch Financial Models etc.

00:20:02: zeigen das das durchaus Sinn macht und unser Ansatz nicht den Fokus zu verlieren, ist relativ simpel.

00:20:09: Wir heiern echte Founding-Teams für jedes Vertical und diese Verticals können innerhalb der Gruppe aufgebaut werden mit einigen Bereichen die sozusagen aus der Grupe für jegliche Vertical Services leisten wie zum Beispiel unser Peep & Culture Bereich, unser Techbereich, der am Anfang auch im Prototyping hilft, unser BI.

00:20:31: Und die Founding Teams der Vertical sollen aber sehr eigenständig Ihren Vertikel hochziehen können auf Nutzer zugreifen, also auf die Bestandskunden in der Gruppe zugreifend um Cosmic Session Kost zu sparen.

00:20:43: Soll das Ganze aber komplett selber aufbauen und sind auch incentiviert.

00:20:48: dass selber aufzubauen sind zwar an der Gruppen auch inkentiviert aber eben einfach an einem E-Bit der über eine virtuelle PNL des Vertikels selber ausgerechnet wird.

00:20:57: daran sind sie auch inkantiviert.

00:20:58: Und so mit kann ich ein Core-Team aufbauen, was sich weiter auf Expresssteuer fokussiert.

00:21:03: Ohne dort einen Fokus zu verlieren habe aber auch ein extrem kompetentes Team in jedem Vertikel drin.

00:21:09: Was in der Lage ist, richtige Entscheidungen zu treffen ohne dass das Core Business abgelenkt wird.

00:21:14: Kannst du noch mal etwas zur Incentivierung sagen?

00:21:16: Also die kriegen aus euren Ausschüttung wenn sie Gewinn machen und ihrer Gruppe kriegen wahrscheinlich sowas wie eine Art Bonus höre ich jetzt raus.

00:21:24: Und werden die auch mit Anteilen incentiviert?

00:21:25: Weil wirklich gründungsorientierte Teams, die sind ja auf Abseite aus.

00:21:29: Ja das ist der größte Faktor und die Anteile sind für solche Leute, die eigentlich gerade selber gründen wollen oder schon mal selber gegründet haben Das sind so die, die wir für sowas reinholen sind Die natürlich extrem wichtig und das machen wir auch möglich.

00:21:40: Aber jetzt hast du den Schmerz, dass dich auch immer ein Wettbewerb aussetzt.

00:21:43: Der ist sehr intensiv.

00:21:44: Wenn ich mal gucke ... Nehmen wir mal euer Steuerthema.

00:21:47: Wenn bei Textfix aufschlage, zahle ich fix vierzig Euro no matter what?

00:21:52: Bei euch zwanzig Prozent.

00:21:53: Das heißt, je mehr ihr mir einspart, desto unattraktiver wird's für mich von den Kosten her.

00:21:58: und du läufst gegen so eine Marketingmaschinerie an.

00:22:00: Da ist der Ex-Europa-Chef von Facebook des CEO.

00:22:04: Die geben Millionen in Marketing aus und machen nur das Produkt.

00:22:06: Ihr seid ne kleine Hamburger Bude, die drei bis fünf Sachen parallel machen.

00:22:10: Wie willst du denn da bestehen?

00:22:11: Also erstens sind wir innerhalb von zwei Jahren zum zweitgrößten Steuerprodukt Europas geworden.

00:22:16: Sind Taxis relativ nahe auf den Fersen?

00:22:18: Ich schätze Martin sehr, ich glaube der macht auch einen super Job aber er hat halt ein Fokus auf eine bestimmte Zielgruppe und unserer Meinung nach ist unsere Zielgruppee einfach viel performanter was das angeht.

00:22:28: Wir haben eine User-Experience geschaffen, die deutlich besser ist als die von Tax Fix.

00:22:32: Da kann sich auch jeder gerne online selbst ein Bild machen – zwei Komma acht Minuten für das Ausfüllen unseres Fragebungs ist wirklich fast ein Zehntel von dem was man für Tax Fix benötigt und den Rest macht unsere KI und machen unsere Steuerberater!

00:22:44: Und wenn ich selber meine Steuererklärung machen möchte dann ist Tax Fix ein Superprodukt.

00:22:47: Ich setze mich so an das hin, nehme mir in paar Stunden suche meine Dokumente raus und mache meine Steuer Erklärungen selber und nutze dafür das Tool Tax Fix anstatt des Tool Elster.

00:22:55: Wunderbar hat eine Daseinsberechtigung, ist ein geiles Produkt und da haben wir auch überhaupt kein Problem mit.

00:22:59: Wenn ich aber immer nach Hause weg im Bus zwei Komma acht Minuten kurzen Fragebogen ausfüllen möchte und dann von dem Experten eine vorgefertigte Steuererklärung erhalten möchte, dann benutze ich Expresssteuer.

00:23:09: Und das ist das gleiche wie beim Jobwechsel wenn Ich einfach Express-Jobs mitteilen möchte dass ich Elektriker bin und Interesse hätte vielleicht mein Job zu wechseln weil ich sehr lange zum Beispiel zu meinem Job jeden Morgen fahren muss und nicht so viel verdiene.

00:23:24: Und wir machen uns darüber Gedanken, wo jetzt der perfekte Arbeitgeber sein könnte und viele Firmen heutzutage die in ganz Deutschland nach bestimmten Berufsgruppen suchen zum Beispiel Enpal.

00:23:35: Dass wir da dann Jobs finden für die ohne dass sie sich um irgendwas kümmern müssen ist das eine bessere User Experience als wenn ich mich bei Indeed anmelde, mich bei fünf verschiedenen Job-Offern durchklicke mir alles angucke mein CV hochladen anschreiben schreibe etc.

00:23:51: Das ist immer wieder eine Entscheidung für jeden Nutzer.

00:23:54: Möchte ich komplett Hands-off alles organisiert bekommen oder möchte ich mich selber darum kümmern?

00:23:59: Ja, das Hands off und alles organisierte bekommen wird ein bisschen teurer sein aber spart einen so viel Zeit und es am Ende so viel erfolgreicher dass ganz viele Menschen diese Art von User Experience wählen werden.

00:24:09: Und die, die den Tool brauchen mit einem coolen UI Die werden auch nicht zu uns kommen.

00:24:12: Aber wir glauben, dass genug Menschen so denken wie ich gerade beschrieben habe und deshalb haben wir da keine Angst auch gegen Encomments wie Tax Fix oder auch im Jobbereich gibt es ja auch welche gegen die anzutreten.

00:24:22: Bis jetzt mit Tax Fix hat's super funktioniert!

00:24:24: Es liegt mir fernlich zu beleidigen aber wenn ich mich euch mal so angucke von der Website oder auch mit eurer Group Das sieht alles noch nach Jugendforscht aus.

00:24:33: Die anderen Produkte sehen einfach weiter aus vom Design, vom Aufbau von der Nutzerführung etc.

00:24:38: Vielleicht kannst du ja noch ein Feeling geben wo ihr eigentlich so steht.

00:24:40: also wie viele Personen sind mittlerweile in eurem Unternehmen beschäftigt?

00:24:43: Ihr habt auch schon Funding eingesammelt tue ich euch unrecht mit meiner Beobachtung dass sich die anderen bisschen schicker finde.

00:24:49: was denkst du?

00:24:50: Also?

00:24:50: das Schick ist vielleicht eigentlich gut für uns, weil das bedeutet dass wir jemanden wie dich der glaube ich nicht genau in unserer Zielgruppe sich befindet mit unserem Branding auch nicht so richtig abholen was auch völlig in Ordnung ist.

00:25:00: Weil wir holen eben die Menschen ab, wo wir wirklich den Service gebaut haben Die Express Group, ich glaube also soweit jetzt hier der Podcast rauskommt, da ist ja unser neues CI Online Das heißt da ist es jetzt eine Landingpage die du gesehen hast, die wir nach unserer Finanzierungsrunde kurz hochgeladen haben.

00:25:14: Wir fokussieren uns auf die wichtigsten Dinge und haben einen sehr starken Fokus auf Value Creation für unsere Zielgruppe und sind nicht so verbissen darauf, jetzt irgendwie cool zu wirken oder ja der Berliner Start-up Szene zu gefallen.

00:25:27: Wir sind jetzt knapp hundertsechzig Leute die hier an dem Gesamtprojekt arbeiten und haben Project A und Inside Partners, Inside Partners einer der größten Private Equity Inventure Capital Firmen in der Welt mit an Bord, sind mit denen in einer super Zusammenarbeit, sind super happy dass sie dabei sind und sind auch glaube ich Investoren die so viel besser eigentlich gar nicht zu finden sind.

00:25:44: von daher tust du uns vielleicht etwas unrecht Aber das zeigt mir einfach, dass wir uns auf die wichtigsten Dinge fokussieren und zwar Value Creation für unsere Audience.

00:25:53: Und nicht zeitverschwendend darauf cool zu wirken für die Berliner Start-up Szene.

00:25:58: Was macht denn ein Umsatz eigentlich schon?

00:25:59: Wir kann jetzt nicht genau über Zahlen sprechen.

00:26:03: Wir sind aber auf einem guten Weg dieses Jahr Richtung hundert Millionen Euro Außenumsatz zu gehen und haben da natürlich dann in verschiedenen Vertikelz immer ein bisschen verschiedene Take Rates, die sich aber zwischen eben zwanzig und unter vierzig Prozent bewegen.

00:26:16: Okay, verstanden.

00:26:18: Und wie muss man sich jetzt vorstellen?

00:26:19: Mit welcher Geschwindigkeit wird das neue Produkte angehen?

00:26:21: Also es ist so ... Habt ihr euch eine Roadmap gesetzt?

00:26:24: Diese Themen wollen wir bis dann besetzt haben und ein Flock in den Boden stoßen?

00:26:28: oder macht ihr erst mal Jobs und Steuer, was ihr gesagt habt und schaut, was passiert?

00:26:32: Um dir vielleicht ein Gefühl zu geben, der ExpressJobs wurde jetzt innerhalb von sechs Wochen von First Ideation bis hin zu Launch.

00:26:39: Hat sechs Wochen gedauert.

00:26:40: also ich glaube wir sind auf jeden Fall noch extrem schnell.

00:26:42: auch schon für unsere Größe sind wir glaube ich noch sehr schnell.

00:26:46: Wir haben einfach extrem gute Leute mit an Bord die sowas hinbekommen.

00:26:50: ja wir glauben dass wir Schritt für Schritt und das wird sich zeigen.

00:26:54: also ich glaub wir müssen auch flexibel bleiben.

00:26:56: wie viel Arbeit ist jetzt ExpressJob?

00:26:58: Wie viel Fokus benötigte Expresssteuer auch derzeit noch, um dann zu schauen wann launchen wir Expressbank?

00:27:04: Wann launchen wie Expresswechsel.

00:27:06: Das ist ein Wechsel-Service für Utility Contracts

00:27:08: etc.,

00:27:09: wann launching eben dieses Service?

00:27:10: ist das es?

00:27:11: mit jeder OKR Planung die wir jeden Squatter machen kommen dann sozusagen die ersten Key Results für diese neuen Verticals mit ins Core Team werden die eingebracht und sobald wir an einem Punkt sind wo wir glauben dass wir genug KPI's haben, die uns signalisieren dass ein Vertical für uns jetzt zu diesem Zeitpunkt spannend ist.

00:27:30: Dann treffen wir die Entscheidungen dort sozusagen in die Vertical Gründung zu gehen und suchen uns dann dafür einen Team.

00:27:35: Wann genau das dritte Vertical?

00:27:37: Das kann ich jetzt nicht sagen.

00:27:38: Und sag mal was ist denn der Geheimtipp wie man, sage ich mal Arbeiterklasse oder Arbeitende klasse targetiert?

00:27:45: also was habt ihr so viel Marketing Elemente, dass ihr die bei euch in euren Funnel reinkriegt?

00:27:49: Wir sind einer der größten TikTok-Advertiser Europas, witzigerweise.

00:27:54: Ich glaube jetzt gerade haben wir zum Anfang des Jahres ein bisschen die Budgets runtergeweiht in TikTok aber wir waren letztes Jahr, müssten wir eigentlich mit der größte Europas gewesen sein.

00:28:05: also die Infos.

00:28:06: ich glaube auch der TikTok-Deutschland CEO hat das glaube ich im OMR Podcast gesagt.

00:28:11: es kam nur irgendwie über Ecken an mich heran, aber TikTok ist für uns ein extrem wichtiger Kanal.

00:28:19: Das liegt daran dass dieses Short Video Format für uns super ist weil wir schon auf jeden Fall für unser Produkt auch etwas... Wir müssen bilden mit unserer Werbung indem wir sagen eine Steuerklingel macht Sinn es gibt eine

00:28:34: Erstattung.

00:28:35: Jeder sollte sich das angucken, auch wenn man nicht so viel verdient.

00:28:38: Auch wenn man nur das halbe Jahr gearbeitet hat.

00:28:39: es gibt so viele Dinge die Leute falsch interpretieren was Steuern angeht und deshalb brauchen wir dieses Short Video Format weil einfach unser Logo mit einem Spruch auf Facebook ist nicht so richtig das, was zieht.

00:28:51: Aber diese UGC-Short Video Format mit vielen Informationen in kurzer Zeit verpackt funktioniert für uns extrem gut.

00:28:57: Deshalb sind unsere Tricks eigentlich Reels, YouTube Shorts und eben TikTok.

00:29:02: Was macht ihr da für Videos?

00:29:03: Wie muss ich mir die vorstellen?

00:29:04: Wir haben ein riesiges Greater Netzwerk über Kreatives.

00:29:08: pro Monat pumpt dieses Creator-Network für uns raus.

00:29:11: Das sind Angenturen, das sind wir selber sogar.

00:29:12: ich mache Videos.

00:29:13: Ich stelle mich vor die Kamera und sage dass in die drei Gründe warum du deine Steuererklärung jetzt machen solltest oder viele wissen nicht wie viele Menschen im Baugewerbe unter bezahlt sind.

00:29:20: Guck jetzt ob dein Job gibt der besser bezahlt ist.

00:29:23: also das mache ich selber.

00:29:23: es macht auch unser Head of Performance Marketing ist da sehr aktiv als wir versuchen eigentlich alle wirklich immer wieder uns damit zu beschäftigen und diese Creatives zu verbessern, die wir dann über unser Creator-Netzwerk eingespielt bekommen.

00:29:37: Und das ist alles UGC also ganz wenig Production Value dass es völlig egal ob jetzt das Licht gut ist oder was auch immer der Ton muss vernünftig sein und es muss ehrlich sein Es muss Informationen überbringen und in den ersten drei Sekunden zum Punkt kommen.

00:29:51: und damit fahren wir extrem gut.

00:29:53: und ich glaube auch diese Strategie die wir fahren gerade bei TikTok hat auch den ganzen Tiktok-Werbungen an sich verändert.

00:30:00: Ich weiß von TikTok, wir waren gestern wieder mit TikTok essen wie viel die unsere Werbung auch intern weiterreichen dass das bis nach Amerika auch weiter gereicht wird um zu zeigen was man im Performance Marketing auf TikTok machen kann.

00:30:11: Wir haben jetzt von TikTok ein eigenes Tool gebaut bekommen was in unserem nur in unserem Adcenter verfügbar ist.

00:30:17: also wir sind damit denn wirklich eine engste Zusammenarbeit.

00:30:20: Das ist natürlich spannend und zeigt uns auch dass wir auf dem richtigen Weg sind weil es niemand anders gibt der da soviel besser als wir.

00:30:26: Da bin ich unheimlich stolz auf unser Marketingteam, der das gut macht.

00:30:30: Auf Sebastian Vox, unsere Core-Agentur leitet die mit uns viel zusammenarbeitet.

00:30:35: Das sind Leute da gibt es keine besseren in Deutschland.

00:30:37: Kannst du erklären wie dieses Agenturnetzwerk funktioniert?

00:30:40: Ihr habt mehrere Dienstleistende, die das für euch übernehmen und diese Videos produzieren plus ihr produziert selbst, ihr kriegt vielleicht auch die Community aktiviert und zahlt dann irgendwie pro Video was da entsteht.

00:30:50: Richtig also wir haben eine TikTok ... Agentur, die das Media-Bying und generell die gesamte Koordination übernimmt.

00:30:55: Weil TikTok für uns zu dem Zeitpunkt als wir gestartet sind eine neue Art von Werbung war Und da hatten wir uns dann einen Profi gesucht der uns unterstützt und der die Zusammenarbeit funktioniert so gut dass wir immer noch mit den zusammenarbeiten.

00:31:07: Das ist sozusagen das Media Bying und die Organisation der Tiktokwerbung an sich.

00:31:11: und dann haben wir diese Creator.

00:31:12: Wir haben Agenturen Wir haben AI Tools, die auch Videos produzieren.

00:31:16: Wir haben Freelancer, die Videos produziert Teilweise nur fünfhundert Follower auf TikTok haben, aber einfach super Videos machen denen wir Videos abkaufen.

00:31:25: Team selber macht Videos.

00:31:27: Also dann haben wir eine sehr, sehr komplexe Naming-Convention.

00:31:30: das ist also jedes Video hat einen Titel der irgendwie drei Zeilen lang ist und diese Videos werden eingebucht und unser BI bzw.

00:31:36: unser Data Warehouse kann dann erkennen welcher Creator mit welchem Thema, mit welchen USP, mit welche Charakteristiken am besten funktioniert Und diese Daten werden gebündelt und wieder in das Creator Netzwerk reingeschoben.

00:31:47: Das heißt alle kriegen neue Briefings wo dann zum Beispiel gesagt wird für Black Friday funktioniert dieses Jahr besonders gut zu sagen, dass zum Beispiel Tech-Produkte ja so teuer sind gerade und man deshalb doch mal die Steuerklima machen sollte.

00:32:01: Und dann im Black Friday mehr leisten zu können.

00:32:03: also wir schauen da sehr stark auf die Daten und versuchen das eben so skaliert aufzustellen, dass jeder Creator ob jetzt ein Freelancer oder eine Agentur ganz genau weiß was gerade funktioniert.

00:32:12: und haben wir eben so ein riesiges Board zur Auswertung und sehen halt sehe ich, dann kann ich mich anklicken und sehe okay Videos von Narcs mit Black Friday Topic haben so und so performt, haben die Customer Acquisition Kost und hatten den Spend jetzt die letzte Woche drauf.

00:32:25: Und so haben wir das aufgesetzt und sind eigentlich sehr happy damit, wie das funktioniert.

00:32:28: Wir wollten eigentlich irgendeine Saaslösung dafür nutzen aber die gab es leider nicht.

00:32:32: deshalb mussten wir selber bauen.

00:32:33: Okay, also wenn ich es richtig verstanden habe.

00:32:34: Ihr habt quasi eine eigene Business Intelligence die das alles analysiert und dann quasi per Automatisierung auch wieder raus spielt an die Leute dass sie irgendwie per E-Mail oder sage mal mit irgendeinem Art Lock in sehen können.

00:32:44: Alles klar hier für die Inputs das solltest du beachten.

00:32:46: Die Informationsausgabe ist noch nicht automatisiert.

00:32:49: Das heißt da gucken wir uns dann einfach noch an Schreiben selber dann das Briefing was am besten funktioniert hat Und schicken das raus.

00:32:54: aber da könnte man auch bald nochmal ne SAPI Integration bauen die das bestimmt auch hinkriegt Mit ChatGBT III.

00:32:59: Was kostet sich so ein Video dann im Durchschnitt?

00:33:01: Wir sind deutlich unter hundert Euro und arbeiten weiter daran günstiger zu werden, optimieren natürlich auf die, die am besten funktionieren.

00:33:07: Also wenn ich eine neue Agentur anbaute sehe ich halt innerhalb von zehn Videos wie sie verformt haben.

00:33:13: Dann sehe ich kann nicht filtern.

00:33:14: okay wir hat Agentur XY.

00:33:17: Was für Custom-Exition-Kost hatten die?

00:33:19: Und dann kann ich denen sagen, Leute das geht noch gar nicht.

00:33:22: Wir zahlen für euer Video zweieinhalb Euro pro Video oder sind einer der teuersten Videos, die wir einkaufen.

00:33:26: und es ist schön dass ihr da alles cool designt aber die Custom-Exition-Costen schrecklich.

00:33:31: Bitte versucht ABC!

00:33:32: Wenn sie das nach zwei drei Interaktionen nicht hinkriegen, dann wenden wir die Zusammenarbeit.

00:33:39: Geht ihr dann auf Likes, auf den Videos, auf Klicks?

00:33:41: Nein.

00:33:42: Nur ... Also es sind ja alles Spuckets also sozusagen gepostete Ads auf TikTok oder YouTube oder Reels und die werden mit Performance-Marketing-Budget unterlegt.

00:33:52: Und dann erscheint auch immer ein Link bei diesem Video Die Performance KPI.

00:33:56: darauf ist wirklich die Combination.

00:33:58: Also klickt jemand auf diesen Link geht durch unseren Funnel und beauftragt uns die Steuererklärung zu übernehmen.

00:34:04: Und wenn diese Steuererklärung Beauftragungen raus ist, dann kriegt sozusagen dieser Ad eine Conversion.

00:34:09: das pusht an unser BI bzw.

00:34:12: unser Data Warehouse zurück an die Plattform.

00:34:14: Da gibt es halt immer solche ... Das heißt Conversion API.

00:34:17: Damit kann man dann sagen wieder zurückpushen welcher Kunden jetzt wirklich konvertiert ist und dann erkennen wir in unseren Dashboards welche Kampagne, welcher Channel was auch immer wie viel Conversions jetzt zu dem Beigetragen

00:34:29: hat Spannend.

00:34:32: Ich frag mich ein Stück weit, ist es endlich?

00:34:34: Weil man kann ja die Uhr danach stellen, dass TikTok auch so in diesen typischen Saturierungsfaktor reinlaufen wird.

00:34:39: Dass du irgendwann so'n Abitrasch-Thema hast jetzt vielleicht noch ... Aber irgendwann läufst du da rein und sagst alles klar, das ist voll!

00:34:45: Du musst dir die Aufmerksamkeit durch Geld kaufen.

00:34:47: Also werden die Preise steigen und dann wird's für euch unattraktiver.

00:34:50: Es ist wahrscheinlich ein endlicher Kanal.

00:34:52: Da sind wir schon lange.

00:34:53: Wir haben eine Million Impressions auf TikTok letztes Jahr gehabt.

00:34:58: auf jeden Fall in der Saturation drin.

00:35:00: Aber merken, dass es immer noch gut funktioniert und der Grund ist einfach das vierundzwanzig Millionen Menschen in Deutschland unser Produkt benutzen kann.

00:35:05: Die Wahrscheinlichkeit, dass sich jemanden, der sich gerade einen neuen TikTok-Account gemacht hat, unser Produkt benutzen kann steht zu eins zu drei oder eins zu vier.

00:35:14: Viele sind natürlich zu jung die werden bei uns sofort auch rausgekennstelt.

00:35:16: wir machen keine Werbung für unter dreien zwanzigjährige.

00:35:19: Das heißt wenn man sich bei TikTok einlockt und angebt man es siebzehn dann kriegt man auch unsere Werbung nicht.

00:35:24: Aber das gleiche gilt ja auch für YouTube, für Instagram Reels.

00:35:27: Die Zielgruppen wachsen ja auch und... unser Produkt wird besser, also unsere Conversion wird besser.

00:35:32: Unsere Conversion ist deutlich besser als noch vor einem Jahr bedeutet sozusagen wir können theoretisch auch mehr Impressions einkaufen weil sozusagen hinten raus die Custom Exition kostet.

00:35:40: besser wird, weil die Conversion Rate besser geworden ist und wir werden jetzt in zwei Wochen wahrscheinlich unseren neues Branding launchen.

00:35:46: Auch das wird die Conversion Rate nochmal optimieren.

00:35:48: Die neuen Landing Pages, die wir auch gerade bauen, optimieren wieder die conversion rate.

00:35:51: Und so sehen wir noch lange nicht das Ende der Fahnenstange, was Performance Marketing Investments bei uns angeht.

00:35:59: Wir sind in vielen Bereichen haben noch sehr viel Platz auf diesen Plattformen.

00:36:03: Und wie targetiert ihr auf Blue Colorwork?

00:36:05: Also woher weiß ich ob jemand eher arbeitender ist oder Akademiker?

00:36:09: Das Interessante im Performance Marketing ist ja eigentlich dass das eigene Targeting meistens viel schlechter funktioniert als das Targeting der Algorithmen der Plattform selber.

00:36:17: also ein TikTok-Algorithmus, Facebook-Alalgorithmus... Google Algorithmus weiß immer besser, wer diese Werbung zugespielt bekommen sollte als wenn ich jetzt Tagegrupps definiere.

00:36:27: Also wenn ich zu Facebook gehe und sage bitte tagete mir Handwerker im Alter zwischen oder Menschen die Interesse an Handwerk haben im Alter zwischen dreiundzwanzig und vierundvierzig, die irgendwie auch noch Schnäppchenjäger sind weil wir dann davon ausgehen können dass sie sag ich mal immer wieder schauen wo man vielleicht Geld herbekommen kann dann ist diese Kampagne so viel schlechter in der Performance als wenn ich Facebook einfach nur sage, hier ist meine Ad, bitte spielt sie denjenigen aus für die sie funktioniert.

00:36:56: Und es ist sehr spannend weil man weiß eigentlich was Facebook und Google und TikTok für Daten hinten rum noch benutzen, an die man selber niemals rankommen würde Wenn man die einfach machen lässt.

00:37:04: Das heißt wir tagenden eigentlich nur mit der Art des Videos Mit dem Look and Feel und mit dem worüber wir reden.

00:37:10: Also ich spiel zum Beispiel ein Video aus wo ich sage das letzte Video was von mir extrem gut performt hat war Du hast einen extrem langen Arbeitsweg, wusstest du schon dass du dafür relativ viel von deiner Steuer zurückerstattet bekommen kannst.

00:37:22: Und das dünn runter steht dann so über fünfzehn Kilometer Erhöht extrem die Steuerstattung.

00:37:27: Und natürlich haben wir dann nicht versucht, das Targeting so auszulegen, dass es nur Menschen, die einen langen Arbeitsweg bekommen, auch dieses Video bekommen sollen.

00:37:34: Wir haben einfach TikTok gesagt, spielt's aus und TikTok findet dann sehr schnell genau die Menschen die das irgendwie betrifft.

00:37:40: Wie die das genau machen wissen wir nicht aber wir wissen einfach, dass sie konversions bei dem Video zum Beispiel extrem gut waren.

00:37:47: Du bist bestimmt der verhassteste Kunde deiner Agentur und hätt ich gesagt, oder?

00:37:51: Ich glaube nicht.

00:37:51: Und ich war jetzt gerade... Ich habe unsere Core-Agenture Vox, hab' ich grade besucht den Gründer.

00:37:56: Wir hatten eine super Zeit fünf Tage zusammen.

00:37:57: Ich glaube wir verstehen uns super gut!

00:37:59: Wir sind sehr fair, wir sind hart.

00:38:01: Wir arbeiten einfach nach vorne und ich glaub es macht allen Spaß.

00:38:04: also ich glaube der Wasian mag mich außer er spielt's.

00:38:07: nur

00:38:08: Habt ihr denn auch noch andere Kanäle, wo ihr Marketing macht?

00:38:10: Also gibt's vielleicht sogar Offline-Kanäle.

00:38:12: Weil das sind ja manchmal die bizarsten Dinge.

00:38:13: wenn ich zum Beispiel an Bau denke was konsumiert man auf einer Baustelle oder sowas dass man die Leute da sichtbar kriegt Weiß ich nicht.

00:38:20: Im Putzgewerbe, Facility-Management oder auch andere Ansätze?

00:38:25: Ja sind wir dran!

00:38:25: Wir haben schon sehr viel ausprobiert.

00:38:26: bis jetzt noch nie so richtig den krassen Durchbruch gehabt.

00:38:29: Muss ganz ehrlich sein da war ich bisher noch nicht so zufrieden mit den Ergebnissen werden in Zukunft nochmal in die Richtung heiern.

00:38:34: also jemand der die Verantwortung dafür übernehmt alternative Marketingkanäle auszugraben.

00:38:39: Wir haben viele Partnerschaften von Gewerkschaften bis hin zur Bildzeitung und wir haben einen Affiliate Netzwerk was jetzt auch langsam gut anläuft.

00:38:48: Wir können natürlich Studenten mit einem iPad in die Fußgängerzone stellen.

00:38:52: Die sagen, hast du deine Steiglinge schon gemacht?

00:38:54: Gib hier einmal zwei Komma acht Minuten deine Daten ein und wir machen den Rest für dich!

00:38:57: Das hat bis jetzt schon auch ich hier und da mal funktioniert.

00:39:00: aber wenn Du eben irgendwie sechshundert, siebenhundert Neukunden über Performance Marketing am Tag generierst dann ist es schwerer irgendwie offline mit einem meaningful Impact zu haben.

00:39:10: Aber das wird natürlich langfristig.

00:39:12: wenn sich irgendwann die Kanäle saturaten wird das natürlich immer wichtiger.

00:39:17: Und dann sehe ich uns auch irgendwie Bundesliga-Sponsoring oder sowas, um an diese Menschen im Stadion heranzukommen.

00:39:23: Das haben wir jetzt einmal mit Saint Pauli ausprobiert.

00:39:25: Es hat auch gute erste Ergebnisse gegeben aber dafür brauchen wir noch ein größeres Team und mehr Leute.

00:39:30: Das ist jetzt gerade bisschen hinten angestellt.

00:39:32: Crazy, staunlich ja echt!

00:39:33: Ich finde man unterschätzt euch von außen.

00:39:34: Vielleicht hast du ja recht, dass ihr auf Arbeiterkräfte ausgerichtet seid?

00:39:38: Dann kommt hier so einen Bonzenarschloff wie ich um die Ecke und denkt ... Interessant.

00:39:42: Lass mal als abschließende Frage vielleicht den Blick in die Zukunft wagen?

00:39:47: Es gibt ja mal so einen schönen Satz.

00:39:48: Man überschätzt, was man in zehn Jahren leisten kann und man unterschätzes, was wir in fünf Jahren leisten können.

00:39:52: Was glaubst du, könntest ihr in fünf Jahre leisten?

00:39:55: Ich bin wahrscheinlich so dass ich jetzt sagen würde Wir werden das in fünf jahren leisten was andere uns zutrauen in zehn jahren zu leisten.

00:40:00: vielleicht bin ich da ein bisschen anders rum aber ich glaube wir werden schaffen dieses ökosystem aufzubauen.

00:40:05: die ersten anzeichen für die performance auch die financial performance dieses ansatzes sind wirklich extrem zuversichtlich oder macht stimmen uns extrem zu versichtlich und meiner meinung nach werden wir in der Lage sein für diese Zielgruppe, die einfach extrem anders served ist.

00:40:19: Unfassbar viele Services zu launchen, die das Leben dieser Menschen verbessern.

00:40:22: Vor allem die Financial Wellness dieser Menschen zu verbessern und wir werden auch viel Geld damit verdienen.

00:40:26: Wir sind kein Verein.

00:40:28: Wir haben eine ganz klare Gewinnerzielungsabsicht wie jede GmbH in Deutschland.

00:40:32: Aber es ist natürlich einfacher Menschen unter einer Vision zu vereinen Die auch irgendwie einen Impakt und ein positiven Impact hat Und mit der man auch morgens aus dem Bett steigt und denkt ich mach hier was was die Welt wenigstens ein bisschen besser macht.

00:40:45: Und wir wissen alle, dass man nur Erfolg haben kann bei einer extrem gute Leute unter einer Vision zusammen vereint und das alle am gleichen Strang ziehen.

00:40:54: Ich glaube weil wir so eine Vision haben die einen positiven Impact habe werden wir die richtigen Leute anziehen und die werden die richtige Entscheidung treffen.

00:41:01: und damit wären wir in fünf Jahren unheimlich weit kommen und den ganz Europa Produkte anbieten, die die Working Class supportet.

00:41:07: Immer mit dem Engel Tax am Anfang, weil die natürlich Datensätze kreieren, die Textprodukte sehr gut dann fürs Cross-selling auch genutzt werden können.

00:41:16: Und wir werden in Spanien, Italien, England und Frankreich auf jeden Fall zugangen sein und wir werden wahrscheinlich da noch so ein paar Länder haben die komplett keiner erwartet hätte – das weiß ich auch!

00:41:27: Wir sind nämlich dann sehr opportunistisch wenn wir sagen ja man geht halt nach Frankreich weil es irgendwie derzeit größte Markt ist, so denken wir nicht.

00:41:33: Wir gucken uns alles von null auf an first principle thinking und überlegen, wo wir hingehen.

00:41:39: Und wenn es plötzlich irgendwie ein Land ist was keiner erwartet hat ich glaube da wird's auch ein paar von geben wo wir dann stark drinnen sein werden in fünf Jahren.

00:41:45: das ist meine meinung nach expressgruppe.

00:41:47: in fünf jahren

00:41:48: also bis zur internationalisierung war es ja maximal schwammig aber den endteil verstanden hätte ich sie uns noch gefragt Dann drück ich dir die Daumen, dass deine Mission Erfolg haben wird.

00:41:57: Weil es ist eine sehr wichtige Zielgruppe, in der Tat viel zu oft vergessen wird.

00:42:03: Wenn ihr dabei die Taschen vollmacht, hab ich nichts dagegen und bin gespannt!

00:42:07: Ja mach' ich.

00:42:08: Vielen Dank hat mir viel Spaß gemacht.

00:42:12: Danke fürs Zuhören beim Digital-Kompakt.

00:42:16: Du merkst hier ziehst du massig Wissen für dich.

00:42:20: Wenn du mit uns noch erfolgreicher werden möchtest, abonniere uns auf den gängigen Podcast-Plattformen.

00:42:26: und hey!

00:42:26: Je größer wir werden desto

00:42:28: mehr Menschen

00:42:29: können wir helfen.

00:42:30: Also erzähl doch auch deinen Kolleginnen von uns.

00:42:34: Bis zum nächsten Mal.